The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с Btrfs, opennews (??), 22-Апр-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


75. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (75), 22-Апр-23, 11:30 
Ничего там не нормально, тебе лишь бы языком почесать.

Имею личный опыт с несколькими разделами ReFS и NTFS на одном винте компа с Windows Server. Как-то при сбоях электропитания накрыло блок питания и он утянул за собой этот винт. Тьма файлов на разделах с ReFS накрылась, при этом, на разделах с NTFS вообще ниодной проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –10 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 11:59 
ох...енный у тебя личный опыт. Жаль только твои велосипеды под кроватью мало кому нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (90), 22-Апр-23, 12:18 
То есть сначала ReFS это
> фс для _хранилки_ а не для офисной работы.

А потом она же
> велосипеды под кроватью мало кому нужны.

Пох, ты либо крестик сними, либо трусы надень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (101), 22-Апр-23, 12:49 
Как он трусы наденет, если уже на полшишки всунуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –5 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 12:49 
ты не отличаешь хранилку от рукожопого велосипеда который ты под кроватью собрал?


Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (118), 22-Апр-23, 13:51 
Отличий нет, если авторы "хранилок" не разрабатывают эту фс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 22-Апр-23, 17:06 
Каждая такая хранилка - тот ещё рукожоппый велосипед.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 17:24 
такая - напомню у него там под кроватью откуда-то взялись куча _разделов_ с _несколькими_ разными - ну то есть типичная васян- поделка - безусловно. Оно еще и без упса было раз "питание отключилось". А может еще и поверх raw дисков (это в старых версиях очень непросто но говорят что можно ухитриться)

А те которые я видал - ну больше похоже на маскову ракету. То есть ну очень большое, очень сложное, и таки да - может при тестовом запуске рвануть так рвануть потому что вооон та деталька вообще никто не понимает откуда взялась и зачем нужна - но без нее каждый раз а с ней только каждые десять.
Но ничего необычного - в смысле, соберешь такое на каком-нибудь ceph, рванет не слабее.
Зато трупы никто не найдет и не надо теслой жертвовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Апр-23, 20:11 
Возращаясь к ReFS:
Его не стоит устанавливать на одиночный диск, т.к. нельзя починить chkdsk.

Можно только скопировать файлы куда-то. С потерей ACL.

В режиме RAID-10 или RAID-6 ReFS сам должен восстановить неполадки.

(
  Узнать всё это постфактум - невероятно "бодряще".

  Впрочем, MS не впервой преподносить сюрпризы
)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 20:38 
его не то что не стоит - его очень непросто ухитриться поставить на диск вообще.
Но некоторые я слышал да - ухитряются.

Он ставится и предназначен для работы исключительно поверх storage space. И нет, никакого сюрприза в этом нет, просто среди современных модных молодежных явно не принято читать документацию (не хелпы а документацию) до того как что-то делать.

Именно для/от вас его спрятали в дестке так чтоб найти было непросто. Но увы, недооценили силу копипасты инструкций каких-то васянов с серверфолта, причем из вопроса а не из ответа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 22-Апр-23, 21:21 
пох, ну правда, вылечись ты от раздвоения личности, а но уж совсем неприлично получается.
> Все там нормально с refs (и нет, серверная необязательна - все работает в твоей дисяточке, но придется освоить паверщель
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 22:54 
И, чего не так?

Ты вот паверщель не умеешь и поставить тебе будет непросто, а обслуживать и не сможешь (вон там все какой-то chkdsk для нее ищут не найдут)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-23, 01:37 
> Ты вот паверщель не умеешь и поставить тебе будет непросто, а обслуживать
> и не сможешь (вон там все какой-то chkdsk для нее ищут не найдут)

И это типа достоинство технологии? А я то вот люблю btrfs за то что с его менеджментом особо заморачиваться не надо. Основные концепции понять конечно придется, но те кто с VM работал и знает что такое снапшоты и CoW на самом деле без проблем поймут и фичи btrfs.

А рулить системами линейно, без снапшотов и образов, в стиле классических админов все ж протухло, это много времени и сил требует и ведет к дублированию усилий по разным хостам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-23, 09:11 
> И это типа достоинство технологии?

ну да, минимальная защита от дурачков, опасные предметы убраны со стола в ящик - правда как вон там рядом выяснилось, помогает плохо - они все равно умудряются спереть серверную версию и отстрелить ей себе яйца.

> А я то вот люблю btrfs за то что с его менеджментом особо заморачиваться не надо.

балансировка, с нифсетакоднозначными эффектами, исчерпание метаданных, здесь играем здесь рыбу заворачивали - не, не надо заморачиваться.

Синдром утенка как он есть.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (335), 23-Апр-23, 20:19 
> ну да, минимальная защита от дурачков, опасные предметы убраны со стола в
> ящик - правда как вон там рядом выяснилось, помогает плохо -

Ну вот ты и пользуйся операционкой созданной для тех кто проносит ложку мимо рта, а мне как разумному существу это западло.

> они все равно умудряются спереть серверную версию и отстрелить ей себе яйца.

Вообще, судя по тому что я вижу, это называется немного иначе. Наняли каких то нонейм раджей, те наломали дров, уровень технологий тоже воображение не поразил, зато видимо маркетинг очень требовал, именно в дедлайн, который как водится - еще вчера. Раджа сказал "неругайсянасяльника" и фича все же была выкачена в срок, маркетинг был счастлив но как оказалось, дизайнить и имплементить ФС с такими таймлайнами работает не очень. А когда саппорт стал заваливаться тикетами пришлось хоть что-то резко придумывать. Зная как работают типичные энтерпрайзы я скорее какую-то такую историю могу предположить.

> балансировка, с нифсетакоднозначными эффектами,

Обычно актуальна если девайс добавили, хотят сменить схему хранения и проч. В остальных случаях чаще всего нафиг не сдалось. Разумеется у каждого дизайна есть свои причуды, и если очень постараться то прострелить себе пятку можно и с заподвыподвертом. Но реально я эту операцию делал несколько раз в жизни. С другой стороны, хорошо когда нагрухку можно на добавленый девайс раскидать более потребно. Это, так то, довольно логичное действо.

> исчерпание метаданных,

Это тоже какая-то экзотика, особенно в современных версиях ядер. А с твоим любимым бабушкиным^W энтерпрайзным 2.6.32 ты как-нибудь сам разбирайся, или "contact your support", так сказать. С современными версиями ядер на такое вообще малореально наткнуться, оно видите ли у фэйсбука в мегаинсталляции работает и они это используют в хвост и в гриву, так что собрали большую часть багов на которые в принципе было реально наткнуться за обозримое время.

> здесь играем здесь рыбу заворачивали - не, не надо заморачиваться.

В целом - не надо. Как минимум по сравнению с альтернативами. На альтернативах например схему хранения переиграть - мучение, да и даже управление доступным местом сильно мучительнее, медленнее и кривее.

> Синдром утенка как он есть.

Я бы сказал что скорее его инверсия, при том у тебя. Или вон те тоже утята, что им в винде тоже чего-то продвинутые плюшки хочется?

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-23, 20:48 
> а мне как разумному существу это западло.

ауешник мне тут про разум...

Знает он про энтерпрайзы, ага, всю жизнь в подвале сидя с паялом.

>> здесь играем здесь рыбу заворачивали - не, не надо заморачиваться.
> В целом - не надо. Как минимум по сравнению с альтернативами.

на альтернативах raidz3 работает годами. А у вас - WD поднатужился, поднапружился... пук, среньк. Как обычно. Можешь не рассказывать что потребности в колбасе нет и быть не может.

> Или вон те тоже утята, что им в винде тоже чего-то продвинутые плюшки хочется?

те дол..бы которые маме назло поставили refs туда куда он ставиться не предназначен и вроде, на первый взгляд, даже хорошо от них был спрятан, и все же отморозили себе я..ца ?

А у тех кому на самом деле надо - есть и знания и умения. Для остальных существует Format-Volume -whatif
- по крайней мере одну полезную команду узнают. А может и профессию заодно сменят, при помощи ноги, если на удачном хосте запустят.

(интересно, много их поведется, любителей линукса на десктопах?)

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-23, 02:17 
> ауешник мне тут про разум...

Я не имею к ауешникам никакого отношения. Просто менее жесткие термины не отражают мой уровень отвращения к потребительскому mindset'у и делению на богов и смертных^W консумеров.

> Знает он про энтерпрайзы, ага, всю жизнь в подвале сидя с паялом.

Подвалы разные бывают, в том числе из фортуны500. И я там был. А то что мне печальный энтерпрайзный крап надоел и я передвинулся в смежные области - вопрос номер два. Как ты думаешь, чудак, где я подхватил симпатии к CoW/снапшотам/автоматизации управления и быстрому деплою систем? Ну я и решил что глупо не юзать такие вещи раз я это умею на уровне грандмастера. Заодно это наверное подскажет тебе почему у меня сильно меньше проблем с CoW. Я просто где-то на уровне подсознания понимаю какие действия удачные а какие провальные. Поэтому у меня и нет дурных проблем которые кусают тебя. Вообще, бывает так что тул ложится в руку как влитой, его не хочется выпускать из рук. Так можно достичь большего.

> на альтернативах raidz3 работает годами. А у вас - WD поднатужился, поднапружился...

И накодил, допустим, zoned storage (не, к ауе это отношения не имеет). А у тебя в твоей альтернативе эта неведома зверушка вообще есть? Мне вот нравится когда фирмачи сами кодят поддержку своих причуд, это хорошо и правильно :)

> пук, среньк. Как обычно. Можешь не рассказывать что потребности в колбасе
> нет и быть не может.

И тем не менее, на мой вкус мне эта файлуха нравится. Для меня интереснее мог бы быть разве что bcachefs от оверстрита, за счет оптимизации по скорости и оверхеду. Даже если я не буду обкладываться энтерпрайзными NVME от и до, в какой-нибудь эмбедовке с слабым процом снижение оверхеда воздастся по другой причине. Если это без потерь функциональности - отлично, дайте две.

> те дол..бы которые маме назло поставили refs туда куда он ставиться не
> предназначен и вроде, на первый взгляд, даже хорошо от них был
> спрятан, и все же отморозили себе я..ца ?

Люблю когда за меня какие-то супербоги решают что мне нужно. Настолько, что с удовольствием бы разобрал носителей этой точки зрения на атомы. Медленно, чтобы объем симпатий точно дошел.

> - по крайней мере одну полезную команду узнают. А может и профессию
> заодно сменят, при помощи ноги, если на удачном хосте запустят.

Это не про меня - мне от винды нифига не надо и поваршел у меня ничего кроме отвращения не вызывает. Я не понимаю как этим вообще пользоваться можно после *никсного шелла.

> (интересно, много их поведется, любителей линукса на десктопах?)

ХЗ, это точно не я буду. Понимаешь, я при всем желании винду не изогну для вон тех задач, она слишком проприетарная и прибитая на гвозди для кастома :)

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 23-Апр-23, 04:46 
> Ты вот паверщель не умеешь

Мимо.

> и поставить тебе будет непросто

Опять мимо.

> а обслуживать и не сможешь

Снова мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-23, 01:34 
> пох, ну правда, вылечись ты от раздвоения личности, а но уж совсем
> неприлично получается.

Да у него похоже просо батхэрт от того что его пафосные коммерческие *никсы и прочие бсды никому нафиг не уперлись, мир выбрал обычный пингвин вместо всего этого великолепия. У него не хватает мужества признать что его карта бита, а линуху не чужд technical excellence и более того - по общим свойствам он обставил его объекты поклонения с отрывом. Ну он и ходит на работу как на каторгу занимаясь хней которую не любит. Что сказать, не повезло ему. Пример остальным как делать не стоит. Если чрезмерно задр@чиваться на концепции и абстракции можно резко обломаться когда окажется что другие варианты работают лучше чем это.

Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Апр-23, 21:32 
> его не то что не стоит - его очень непросто ухитриться поставить
> на диск вообще.
> Но некоторые я слышал да - ухитряются.

Да нет - установился весьма просто.

> Он ставится и предназначен для работы исключительно поверх storage space.

Ставится - нет ( см. выше), вовсе не исключительно. А куда угодно.


Предназначен - да. Только MS это тщательно если не скрывает, то маскирует.

> И нет,
> никакого сюрприза в этом нет, просто среди современных модных молодежных явно
> не принято читать документацию (не хелпы а документацию) до того как
> что-то делать.

Эх... "Где мои семнадцать лет"
За комплимент - спасибо.

Документацию читаю редко. Нет необходимости - в  серверные редакции идёт проверенное.

Например, браузер Edge ( истинный, не G. Chrome ребрандинг) в Windows Server 2016 / 2019 не успел попасть, а в 2022 уже новый Edge попал.


> Именно для/от вас его спрятали в дестке так чтоб найти было непросто.

А мне bluetooth особо не нужен.
Могу и серверную редакцию при необходимости использовать.

> Но увы, недооценили силу копипасты инструкций каких-то васянов с серверфолта, причем
> из вопроса а не из ответа.

  Не совсем так: их ( как и документацию) тоже не читал.

  В ReFS отформатировал раздел в VM.
Решил что к Windows Server 2019 ( или 2022, но, скорее, всё таки девятнадцать) всё отлажено.

  Выяснилось, что "пожевало" при первом же удобном случае. А chkdsk с ReFS бесполезен. ( и зеркала в VM тоже нонсенс )

Кстати, у человека криткуемого чуть выше / ниже Вами  UPS был ( "вангую "), т.к. неисправный блок питания и "беспербойником" может "сжечь" motherboard и ( или) диск.

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 23:08 
> Да нет - установился весьма просто.

ты еще и краденый сервер чтоль сп-л?
Ну а документацию-то - не, не смог?

Я-то думал ты в десятке упражнялся копипастой без понимания, а тут вообще за гранью разума.

> Предназначен - да. Только MS это тщательно если не скрывает, то маскирует.

ms не предполагает попадания серверных версий в руки долбодятлов не читающих даже базовые методички.
А в десятке она тщательно скрыла от них сам факт существования refs. (И нет, ничего не "заморожено", она там активно обновляется, по-моему в последней общедоступной версии есть вообще все кроме хардлинков. Просто убрано с глаз долой чтоб дятлы не могли себе навредить.)

Если б ты эту методичку осилил прочитать - то узнал бы, что refs поверх физического диска предназначена ровно для одного очень специального случая - работы поверх нее какого-то софта умеющего самостоятельно отслеживать целостность своих данных и восстанавливать их откуда-то еще. Хрен знает что это за софт такой - возможно еще недописанная будущая версия mssql, или бэкапалка скажем какая (накрылось - сделал новый бэкап). Я не професиональный вендоадмин, мне такое не попадает в руки.

> А chkdsk с ReFS бесполезен.

средство офлайновой проверки целостности у нее есть (нет, не chkdsk) - но без подложки в виде storage space оно мало что сможет исправить. И это в любом случае проверка только метаданных - для файлов контроль целостности обычно выключен. Т.е. аналог fsck.ext4


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 23-Апр-23, 09:52 
>> Да нет - установился весьма просто.
> ты еще и краденый сервер чтоль сп-л?

  Почему это?
VM идут в подарок от МС при закупке Энских лицензий на хост.

Плюс в грамотно защищающих права своих граждан и юр. лиц странах
есть закон и принудительной закупке.
Примерное название. Один к одному как в РФ про фильмы.

> Ну а документацию-то - не, не смог?

  Не захотел -)


> Я-то думал ты в десятке упражнялся копипастой без понимания, а тут вообще
> за гранью разума.
>> Предназначен - да. Только MS это тщательно если не скрывает, то маскирует.
> ms не предполагает попадания серверных версий в руки долбодятлов не читающих даже
> базовые методички.
> А в десятке она тщательно скрыла от них сам факт существования refs.
> (И нет, ничего не "заморожено", она там активно обновляется, по-моему в
> последней общедоступной версии есть вообще все кроме хардлинков. Просто убрано с
> глаз долой чтоб дятлы не могли себе навредить.)

Я почти смог ( см. ниже)

> Если б ты эту методичку осилил прочитать - то узнал бы, что
> refs поверх физического диска предназначена ровно для одного очень специального случая
> - работы поверх нее какого-то софта умеющего самостоятельно отслеживать целостность своих
> данных и восстанавливать их откуда-то еще. Хрен знает что это за
> софт такой - возможно еще недописанная будущая версия mssql, или бэкапалка
> скажем какая (накрылось - сделал новый бэкап). Я не професиональный вендоадмин,
> мне такое не попадает в руки.

  Ещё кандидат:

  Starwind HA.  ( iSCSI target с "зеркалом")

>> А chkdsk с ReFS бесполезен.
> средство офлайновой проверки целостности у нее есть (нет, не chkdsk) - но
> без подложки в виде storage space оно мало что сможет исправить.

Да.


> И это в любом случае проверка только метаданных - для файлов
> контроль целостности обычно выключен. Т.е. аналог fsck.ext4

Наверное, XFS применяю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (324), 23-Апр-23, 15:01 
> средство офлайновой проверки целостности у нее есть (нет, не chkdsk) - но без подложки в виде storage space оно мало что сможет исправить. И это в любом случае проверка только метаданных - для файлов контроль целостности обычно выключен. Т.е. аналог fsck.ext4

Не поверишь, но пару-тройку раз ReFSUtil мне и в самом деле помогало вытащить данные. Внешний винт с кучей бэдов, подключен по USB, в эту самую ReFS отформатирован. Особой ценности эти данные не представляли и в случае их безнадежной потери горевал бы не больше полчаса - но было приятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-23, 19:13 
"но как?!"

Ну ведь реально же ж надо в опу дать или сервер скрасть чтоб такое соорудить...

Но я не про refsutil (в твоем случае - битый физически диск - единственноправильный выбор) я про контроль целостности для диска где физически все нормально но может быть повреждена структура данных - вот например после отказа питания.
Коммандлет тот же самый что и для ntfs, Repair-Volume, все те же самые параметры поддерживаются - полный офлайн, анализ без офлайна с кратковременным уводом в оффлайн для фикса. Теоретически его никогда не нужно запускать - обнаружив проблему в метаданных, refs разберется с ними сама. Но в каких-то специфических случаях может и поможет - вот как с refs поверх raw partition. Понятно что так просто не надо делать - но вот ведь ухитряются жеж, йолки палки.

Чтоб им вместо этого Format-Volume -whatif не набрать, ну? Лучше всего на каком-нибудь кластере. Успех гарантирую.

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 21:13 
> Пох, ты либо крестик сними, либо трусы надень.

Он редкий мазохист, следует поговорке "если хочешь много секса, много ласи и любви - сделай что-нибудь плохое, чтобы все тебя е...ли!". Вот его и - эт самое - что линуксоиды что виндузоиды. Он одинаково чужд обоим. Для одних слишком юниксоидный, для других слишком маздайный. Так и болтается на границе миров, застряв между измерениями.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру