The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с Btrfs, opennews (??), 22-Апр-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


230. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 21:39 
> не тонет никак... Копируя все что в ZFS есть.

v2 идеи обычно получается лучше чем v1. В zfs даже экстентов нормальных не было. И CoW горбатый донельзя, рефлинки не умеет, в этом он даже XFS проигрывает где эту сову вообще натянули на глобус. Он был одним из первых кто показал как можно было. Но другие смогли это лучше.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 22-Апр-23, 21:47 
>> не тонет никак... Копируя все что в ZFS есть.
> v2 идеи обычно получается лучше чем v1. В zfs даже экстентов нормальных
> не было. И CoW горбатый донельзя, рефлинки не умеет, в этом
> он даже XFS проигрывает где эту сову вообще натянули на глобус.
> Он был одним из первых кто показал как можно было. Но
> другие смогли это лучше.

До тех пор пока это в продакшине работать стабильно не будет - говорить что это лучше - ну откровенное вранье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-23, 02:27 
> До тех пор пока это в продакшине работать стабильно не будет -
> говорить что это лучше - ну откровенное вранье.

Это сейчас на себе миллиарды юзеров мордокниги держит. Вякать там что-то про стабильность - знаете, там кодовая база протестирована... явно лучше любого барахла котрое есть у вас, у вас для начала просто нет столько юзеров и разнообразных конфиг чтобы поляну вообще вытаптывать.

А вон той парочке жирнокорпов кажется надоедает быть единственными кто у вас поляну вытаптывает, самолично находя и фикся все факапы. Поэтому они тоже чего-то на линух переезжать норовят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 23-Апр-23, 08:28 
>> До тех пор пока это в продакшине работать стабильно не будет -
>> говорить что это лучше - ну откровенное вранье.
> Это сейчас на себе миллиарды юзеров мордокниги держит. Вякать там что-то про
> стабильность - знаете, там кодовая база протестирована... явно лучше любого барахла
> котрое есть у вас, у вас для начала просто нет столько
> юзеров и разнообразных конфиг чтобы поляну вообще вытаптывать.
> А вон той парочке жирнокорпов кажется надоедает быть единственными кто у вас
> поляну вытаптывает, самолично находя и фикся все факапы. Поэтому они тоже
> чего-то на линух переезжать норовят.

Ентерпрайзники тебя абсолютно не поддерживают, например Panasas, QNAP и т.п. - оставаясь/переезжая на FreeBSD/ZFS в своих топ решениях. А btrfs существует в продакшине только во влажных мечтах отдельных упоротых голодранцев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (291), 23-Апр-23, 21:27 
> Ентерпрайзники тебя абсолютно не поддерживают,

Гляля на то как вон те личности починили для меня баги - таки поддерживают, в чуть ином смысле, на правах взаимовыгодного сотрудничества :)

> например Panasas, QNAP и т.п. - оставаясь/переезжая на FreeBSD/ZFS в своих топ решениях.

Дже если и, мне то с этого чего? Очередная дырка от бублика? Ну я рад. А от фэйсбука - мне так то фиксы с характерных емылов. Которые сабжа (точнее его линуксный вариант) улучшают и чинят в том числе и у меня. Вон там для 6.4 забуферизован разгон scrub на 10 процентов, вроде как раз эти фирмачи кодили. Скоро и мне достанется.

> А btrfs существует в продакшине только во влажных мечтах отдельных упоротых голодранцев.

Куда уж мордокниге до ваших продакшнов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-23, 09:37 
шо таке - продакшн, можно уточнить? Ну в твоем маня-мирке.

А то у меня все вон стабильно - есть системы с btrfs обслуживающие достаточно тяжелый корпоративный прожект - с 2018го года ни одного разрыва.
(Но там есть таки да, подстава - они не нагружают эту btrfs особо. Это подложка под дыркер, а он статичен. Ну логи там какие-нибудь, ничего такого особенного. В таком виде - конечно ничего ему не сделается. Есть некоторый риск что навернется вместе с дыркером, но пока как раз на этой системе все тихо. Никаких рейдов и прочей дряни которая могла бы создать проблемы на пустом месте - там, разумеется, тоже нет, там энтерпрайзная железяка под ним, она как-нибудь сама, без сопливых, справится.)

И да, запомни и другим расскажи - qnap - оверпрайснутое г-но. По нему прорвища негативных отзывов о том как у него дохнут системные платы или рассыпается файлуха и его безмозглый китайский саппорт просто уходит в глухой отказ.

А у synology - внезапно внутри btrfs, пусть и на стероидах. И ничего - тоже есть экспонаты проработавшие уже поболее пятилетки, ничего там не ломается. И попробуй вообще найди о них хоть один обоснованный негативный отзыв.

И заметь - эта лавка дерет денег за наклейку на жестком диске, но никогда не опускалась до перепродажи неработающего хлама как truenas.

Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (291), 23-Апр-23, 21:29 
Synology даже пару раз смогли комитнуть фиксы какой-то своей специфики, я их в кернеле видел. Так что не совсем купипродаи, даже что-то немного изобразить пытаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 22-Апр-23, 21:50 
>> не тонет никак... Копируя все что в ZFS есть.
> v2 идеи обычно получается лучше чем v1. В zfs даже экстентов нормальных
> не было. И CoW горбатый донельзя, рефлинки не умеет, в этом
> он даже XFS проигрывает где эту сову вообще натянули на глобус.
> Он был одним из первых кто показал как можно было. Но
> другие смогли это лучше.

А насчет рефлинков - очередной тупизм гвоздями проколотить их реализации файловой системы. Это posix сфера влияния, и одними файлами они не ограничиваются.  

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Апр-23, 00:10 
> А насчет рефлинков - очередной тупизм гвоздями проколотить их реализации файловой системы.

вообще-то они там бесплатные - за счет cow. В отличие от xfs где с ними все плохо (да и без тоже не очень).

Попытка делать что-то похожее для zfs была (потому что тоже бесплатные и в общем ничего не мешало дотянуть эту фичу до юзерлевела - всего то надо разрешить чтобы один блок мог принадлежать сразу двум файлам)  - но не потянули, ниасилили - по все тем же 33 причинам.
Причина первая: у разработчиков давно кончились все деньги и туалетная бумага.

Причем вроде бы даже сделали на уровне блоков - не осилили апи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 23-Апр-23, 02:38 
> вообще-то они там бесплатные - за счет cow. В отличие от xfs
> где с ними все плохо (да и без тоже не очень).

Ну как бесплатные, если референсов на экстент становится сильно много, перфоманс все же может просесть насколько я помню. Но если без чрезмерного фанатизма то оно в общем то просто работает. А так любую технологию можно в дурное состояние загнать.

> файлам)  - но не потянули, ниасилили - по все тем же 33 причинам.

Я как-то чатился с кем-то из их девов, насколько я понял, там дизайн структур фс неудобен для таких начинаний оказался а передеылвать это ессно тяжко уже. Получается довольно дурацкий парадокс когда CoW почти на ровном месте CoW'ать не может и что-то сравнимое достигается лишь онлайн дедупом с запредельным жором ресурсов. И такую цену платить готовы далеко не все. Рефлинк на вон том терабайтнике я даже на роутере с 64 мегами оперативы оформлю, само по себе это и правда довольно халявная операция по ресурсам.

> Причина первая: у разработчиков давно кончились все деньги и туалетная бумага.

Насколько я понял их спич самая жесткая причина - дизайн фс не очень для этого подходит а натягивать сову на глобус все же тяжко.

> Причем вроде бы даже сделали на уровне блоков - не осилили апи.

Это уж совсем позор какой-то. Ну взяли бы апи рефлинков. Но я другие вещи слышал.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (285), 23-Апр-23, 02:32 
> А насчет рефлинков - очередной тупизм гвоздями проколотить их реализации файловой системы.

А к чему еще их приколотить? Сослаться на экстент более 1 раза явно ФС должна уметь, кто ж еще?

> Это posix сфера влияния,

В стандартах POSIX вообще нет стандартов для такой семантики файловых операций.

> и одними файлами они не ограничиваются.

Ну как бы вон то работает и рекурсивно на иерархиях, но в конечном итоге это имеет смысл только для уже существуюшего файла с уже аллоцированными блоками. Это просто супер-эффективный вариант дедупа когда мы сразу декларим что у нас вон то 100% идентичная копия. CoW и делает ему только метаданные обвязки чтобы ФС знал что есть такой файл и что он юзает вон те экстенты, но все эестенты уже и так были, и тратить ресурс на их дедуп не надо.

Я даже и не знаю к чему еще эту механику можно применить кроме как к файлу содержащему какие-то данные.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру