| 1.1, Maxim Chirkov (ok), 16:53, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Некоторые комментарии к пришедшим пожеланиям:
> Разделить RSS по категориям.
Непонятно, что имелось в виду, для каждого раздела сайта имеется своя RSS лента. В форуме есть как общая лента, так и раздельные. Или RSS по категориям новостей ? Тогда по каким ? Обзоры, События, Статьи на английском, Статьи на русском ?
| | |
| 1.2, Maxim Chirkov (ok), 16:59, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> форум бы поудобней
Интересны конкретные пожелания, что именно сделать чтобы форум был более удобным ?
> и чтобы на страницы разбивались сообщения, а то иногда
> грузить сразу 300 мессаг - это напряжно и трафик жалко.
Тред в 300 сообщений я не припомню.
Сейчас политика примерно такая:
- если читаешь сообщение первый раз - скачать весь тред и читать целиком удобнее, все равно читается все.
- если периодически следишь за новыми сообщениями в треде, то либо просматриваешь их по одному в тредовом режиме, либо жмешь на ссылку "new" и смотришь только новые сообщения, появившиеся с прошлого захода на сайт.
В UBB режме просмотра треда (когда сообщения в треде показаны в порядке их публикации) многостраничность скоро будет реализована.
Рекомендую также почитать
https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=help
| | |
| 1.3, Maxim Chirkov (ok), 17:04, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> наиболее важным считаю введение тематических почтовых рассылок
Например ? Рассылка подобная "freebsd" или рассылка новостей ? | | |
| |
| 2.9, Alatar (??), 17:30, 21/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Подразумевалась рассылка новостей (обновления на сайте), что бы не надо было каждый раз лезть на сайт, проверяя, не появилось ли там чего интересного для меня. Я считаю, что почтовые рассылки удобнее, чем RSS. | | |
|
| 1.4, Аноним (-), 17:04, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Фильтры новостей и статей: Linux, BSD
Новости в RSS отдельно Linux от BSD, а то все в кучу.
Мне например интересны новости ТОЛЬКО ПРО LINUX.
А в RSS идут новости о BSD тоже. | | |
| 1.5, Maxim Chirkov (ok), 17:10, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Следует грамотно продумать структуру форума.
Например ?
Текущее состояние такое:
Разбивка: главный форум и вспомогательные. В главном, через "показ ключевых тем" выделены отдельные направления. Сделана попытка разделить главный форум на форумы по вопросам администрирования и пользовательским проблемам.
Два режима отображения сообщений: тредовый (основной) и UBB (по мере публикации).
| | |
| |
| 2.11, Maxim Chirkov (ok), 18:04, 21/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Добавил в TODO:
В тредовом режиме просмотра отдельного сообщения добавить возможность показа содержимого всей ветви дискуссии, относительно текущего родителя или первого ответа. Режим показа только ответов первого уровня в треде. | | |
|
| 1.6, Maxim Chirkov (ok), 17:14, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> IMHO, можно сделать дизайн сайта более прозрачным (удобным/ясным)
> без увеличения его веса/сложности.
Планируется начать с перевода форума на CSS, а потом заняться и остальными разделами сайта.
Про более прозрачный дизайн хотелось бы услышать подробнее, что именно по вашему мнению нужно поменять. Желательно с примерами. | | |
| 1.7, Maxim Chirkov (ok), 17:23, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Фильтры новостей и статей: Linux, BSD Новости в RSS
> отдельно Linux от BSD, а то все в кучу. Мне например
> интересны новости ТОЛЬКО ПРО LINUX.
Проблема в том, что кроме Linux и BSD есть еще новости общей тематики, в которых нет жесткой привязки к ОС.
Для разделения новостей есть такая штука как минипорталы - https://www.opennet.ru/mp/
Например, новости только по Linux можно смотреть на https://www.opennet.ru/mp/linux/
Думаю привязать туда RSS.
Текущий план - фильтр и разделение RSS для тематик:
* События - общие события, новые версии программ, новости не имеющие практических рекомендаций;
* Обзоры русскоязычных статей
* Обзоры англоязычных статей
Плюс можно сделать отдельные, более динамичные, RSS ленты для минипорталов Linux и BSD, к которым будут плюсоваться и общие новости.
| | |
| 1.8, Maxim Chirkov (ok), 17:26, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> И впредь пускать ссылки на интересные статьи с osp.
> ru, xakep.ru и т.д., которые я иногда сюда постил :)
Интересные статьи всегда пропускаются, независимо от источника. Остается только присылать их для новостей. | | |
| 1.10, Maxim Chirkov (ok), 17:32, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> RSS периодически скачивает новости повторно.
> Раздражает, сильно.
Какая именно RSS лента ? Прослеживается ли какая-нибудь зависимость ? Часто ли такое бывает ? Единственное, что может влиять - это изменение заголовка или тела сообщения после публикации, например для исправления орфографической ошибки или дополнения. Решением может быть переход на ленту без аннотации. | | |
| 1.12, гость (?), 18:23, 21/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 И приведите наконец html в соответствие со стандартами - не позорьтесь! | | |
| |
| 2.13, Maxim Chirkov (ok), 09:37, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И приведите наконец html в соответствие со стандартами - не позорьтесь!
Он и так приведен в соответствие к HTML 3.2 :-)
Если серьезно, то переход к HTML 4.01 и CSS давно в планах, но всегда находится что-то более приоритетное для реализации, а времени катастрофически не хватает.
| | |
|
| 1.14, Maxim Chirkov (ok), 09:42, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> После того, как я запостил комментарий к новости
> меня не должно перебрасывать черте-куда (в
> форум), а вернуть туда, где я был: если постил из
> форума, то в форум, если постил из раздела
> новостей, то в раздел новостей.
Понял, поправлю.
PS. Именно для того чтобы поднять подобные мелочи я и затеял голосование, пожалуйтса не стесняйтесь и сообщайте информацию о как можно большем числе неприятных мелочей. Я к ним уже привык, не замечаю или не использую, хотя некоторые вещи давно следует поправить. | | |
| |
| 2.25, Maxim Chirkov (ok), 13:01, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Стоп-стоп.. Только что обратил внимание, при отправки сообщения из формы на странице с новостью и так перекидывает обратно на новость.
Догадываюсь, что перекидывать в форум может при заполнении формы с ошибкой, которая высвечивается и правится в форме форума. Или при нажатии ссылки "ответить". Подумаю, как лучше сделать чтобы всегда перекидывало куда нужно. | | |
|
| 1.15, Maxim Chirkov (ok), 09:52, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Очень хотелось бы нормальный двиган для
> форума. vbulletin например.
Не счтитаю vbulletin нормальной системой, так как там раз в пол года всплывает серьезный SQL injection, что говорит о крайне низком качестве кода.
Что касается юзабилити, я сторонник тредовых форумов с нормальным контролем появления новых сообщений в тредах, производительность которых не зависит от числа сообщений в базе форума.
Главный недостаток текущего форума - работа с тредами с большим числом сообщений. До сего момента я думал что это несущественно, так как читая первый раз - логичнее отобразить разом все сообщения (из-за отдачи сжатого контента трафик раз в 3-5 меньше). А когда возвращаешся к уже прочитанному когда-то треду, то смотришь только новые сообщения в нем нажав на значек "new".
Сейчас озадачил себя оптимизациями:
- режим показа только первых ответов ветки, с возможностью разворачивания любой из подветок.
- Многостраничность в UBB режиме отображения треда.
- Уменьшить размер HTML в форуме через использование CSS.
| | |
| |
| 2.18, earl (?), 10:57, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
стоит глянуть как сделан на sql.ru
по удобству imho лучшее для подобных форумов.
| | |
| |
| 3.20, Andrey (??), 12:30, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, sql.ru достаточно удобен. Только непонятно, как в нем за тредами следить. | | |
|
|
| 1.16, GateKeeper (??), 10:16, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Мде... выбрал желаемое, обломался правда с "ваши предложения (можно не заполнять)"... Жму "Голосовать" - хрен там, еще раз жму... тот же результат. User-Agent: Opera 8.5 (FreeBSD).
Максим, нехорошо, однако... | | |
| |
| 2.17, Maxim Chirkov (ok), 10:29, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это я вчера перед уходом вместо добавления пары новых пунктов по шибке прибил текст новости :-) Сейчас поправил. | | |
|
| 1.19, Andrey (??), 12:24, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Есть пожелание, чтобы в заголовке к "The OpenNET Project: Текст новости" добавлялось название самой новости. Вроде "The OpenNET Project. Новости. Что следует улучшить на сайте OpenNet в первую очередь". | | |
| |
| 2.21, Maxim Chirkov (ok), 12:34, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть пожелание, чтобы в заголовке к "The OpenNET Project: Текст новости" добавлялось
>название самой новости.
Проблема в том, что в момент когда создается заголовок текст новости не изветстен, он позже вставляется из специального кеша.
| | |
| |
| 3.32, Andrey (??), 14:38, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
По-простому поправить не получится? Жаль. Но если предстоят доделки/переделки движка, может можно сделать что-нибудь в этом направлении? | | |
| |
| 4.34, Maxim Chirkov (ok), 15:39, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По-простому поправить не получится? Жаль.
В системе поиска на сайте и при помещении в локальные букмарки ("Проследить за страницей" в футере), заголовок вставляется нормальный.
> Но если предстоят доделки/переделки движка, может можно сделать что-нибудь в этом направлении?
А смысл ? В браузере в закладки помещать ? | | |
|
|
|
| 1.23, Maxim Chirkov (ok), 12:56, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Пересмотреть статьи и ввести маркер "неактуальная"
Главный критерий актуальности - это комментарии, показываемые в нижней части страницы со статьей.
Над каждой статьей есть кнопка "Правка", любой посетитель может поправить статью или допасать в начало предупреждение о неактуальности (тексты модерируются).
| | |
| 1.24, Maxim Chirkov (ok), 12:58, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> то работает, то не работает поиск.
Пожалуйста напишите подробнее, в чем проявляется неработа. Я о таком слышу впервые. Плохо ищет или вываливается ошибка ? | | |
| 1.26, Апельсин (?), 13:31, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 запретить анонимов, ввсети рейтинг ников, снижать рейтин за флейм. В принципе и так все нормально, окромя фейма в обсуждениях -- с этим надо бороться
| | |
| |
| 2.27, Maxim Chirkov (ok), 14:12, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>запретить анонимов,
От анонимов иногда исходят очень интересные мысли, о от зарегистрированных пользователей мусора тоже хвататет. Не стоит рубить голову для лечения головной боли. Это из той же серии, что и недавно внесенное на рассмотрение в Думу постановление об обязательном нотариальном заверении доверенностей на автомобили.
Думаю стоит просто расширить штат модераторов, чтобы оперативнее блокировать флейм в зародыше.
> ввсети рейтинг ников, снижать рейтин за флейм. В принципе
Рейтиг - очень спорный вопрос. В личной беседе с некоторыми постоянными посетителями, больше слышал мнений о том что он больше навредит - начнется погоня за очками. Также высказывается мнение, что баллы нужны больше начинающим для самоутверждения, профессионалам и без них хорошо.
Есть ряд лиц, не нуждающихся в представлении для постоянных посетителей форума. Но я не раз встречал когда новички начинают прерикаться с ними, и выглядят довольно глупо. Мне бы хотелось вручную пометить таких людей каким-нибудь образом, чтобы новичок видел - перед ним гуру, возражать не нужно и его мнению можно на 100% доверять.
Оценка профессионализма должна ставится каким-то экспертным советом, через присвоение каких-то особых пометок (гуру, эксперт, завсегдатай,флеймер). Поэтому тема рейтинга и наград уже очень давно остается за кадром, до времен когда определится стратегия. Периодически я прощупываю эту тему, но все равно остается много неопределенных, скользких моментов.
| | |
| |
| 3.48, sauron (ok), 09:10, 23/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >я не раз встречал когда новички начинают прерикаться с ними, и
>выглядят довольно глупо. Мне бы хотелось вручную пометить таких людей каким-нибудь
>образом, чтобы новичок видел - перед ним гуру, возражать не нужно
>и его мнению можно на 100% доверять.
>
>Оценка профессионализма должна ставится каким-то экспертным советом, через присвоение каких-то особых пометок
>(гуру, эксперт, завсегдатай,флеймер). Поэтому тема рейтинга и наград уже очень давно
>остается за кадром, до времен когда определится стратегия. Периодически я прощупываю
>эту тему, но все равно остается много неопределенных, скользких моментов.
Думаю стоит обратить внимание на этот материал http://npj.ru/kuso/pixel_apes/read_only
надеюсь чем-то поможет. | | |
|
|
| 1.28, Maxim Chirkov (ok), 14:23, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> wap версия сайта
В wap полезно было бы перевести раздел советов, но в wap нет средств сохранения структуры, т.е. не показать в нормальном виде кусок исходного текста.
Сейчас многие используют смартфоны которые и обычный HTML через GPRS соединение нормально показывают. Для PDA есть offline версия некоторых разделов в iSilo формате.
| | |
| 1.29, Maxim Chirkov (ok), 14:25, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> версия для печати
Во всех разделах сайта (форум, архив документации, статьи, советы, программы, ссылки) есть версия для печати, правда называется по разному, смотрите ссылки со словами "печать, print, src" | | |
| 1.30, Maxim Chirkov (ok), 14:29, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> добавить загрузку текста больших статей и
> руководств в архиве или pdf
Для статей в тематическом каталоге есть ссылка "src", для всех документов в архиве документации есть представление в tar.gz архве (ссылка Архив) и версия для печати. Сжимать смысла нет, так как контент отдается браузеру в сжатом виде (используется mod_deflate).
| | |
| 1.31, Maxim Chirkov (ok), 14:35, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Побольше статей для новичков!!(Когда-нибудь они
> должны стать профессионалами!
Здесь замкнутый круг: профессионалам писать для новичков не интересно, а новички рады бы написать, да знаний не хватает. Думаю новичков обрадует проект http://wiki.opennet.ru, где планируется создать архив примеров файлов конфигураций, глоссарий терминов и FAQ.
PS. В следующем году проекту исполняется 10 лет !
| | |
| |
| 2.51, Michael Shigorin (?), 15:15, 23/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Здесь замкнутый круг: профессионалам писать для новичков не интересно, а новички рады
>бы написать, да знаний не хватает.
В бумажных статьях с этим помогает справиться подход, когда новичку возможно _перед_ обдумыванием статьи (ну или хотя бы перед бросанием в написание :) посоветоваться с опытным собаководом, который потом ещё где-то в процессе черновик посмотрит (насчёт искривления позвоночника) и в идеале -- оттехредит итог по крайней мере до непротиворечивости фактам.
Со статьёй на несколько полос так получалось затратой от получаса до нескольких часов сделать не на тройку, а на пять с минусом (бывал "с обеих сторон" вопроса :).
> Думаю новичков обрадует проект http://wiki.opennet.ru,
> где планируется создать архив примеров файлов конфигураций,
> глоссарий терминов и FAQ.
Да, на wiki такой workflow вполне получается.
>PS. В следующем году проекту исполняется 10 лет !
И это здорово :-) | | |
|
| 1.33, Maxim Chirkov (ok), 15:31, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> На мой взгляд имеет смысл при переходе в советы статьи, делать их как новостную ленту, т.е. списком в
> левой колонке а не как сейчас справа задвинутыю и по 10 на страницу. Мне не очень удобна эта
> разбивка "для администраторов", "для программистов", "для веба" - речь идет именно о
> главной странице статьи и советы. Все равно большинство проглядывает все, а читает только то
> что интересно, а уж если нужно что-то конкретное то для этого есть поиск.
Примерно так https://www.opennet.ru/news/opennet.shtml ?
Также статьи отображаются в списочном виде на страницах https://www.opennet.ru/mp/
| | |
| 1.35, Аноним (-), 16:03, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Максим! Не надо ничего координально менять! Мне ваш сайт нравиться очень сильно и я предпочитаю его любым другим русскоязычным юникс-ресурсам. Всё очень удобно и ненавязчиво!
Спасибо за вашу работу! | | |
| |
| 2.36, Maxim Chirkov (ok), 16:18, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Максим! Не надо ничего координально менять! Мне ваш сайт нравиться очень сильно
OpenNet консервативный проект, глобальные изменения не планируются. Речь об оптимизации удобстава работы с существующими разделами и устранении неприятных мелочей, которые я не замечаю. | | |
| 2.40, serge (??), 20:25, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 согласен. немного раздражают огромные и яркие, да еще и мигающие баннеры, а в остальном всё отлично.
и я-бы предложил уменьшить шрифт на единичку (тот, что в новостях на главной и внутри новости), но тут всем не угодишь и всегда есть Ctrl -. )
| | |
| |
| 3.43, Maxim Chirkov (ok), 21:24, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>согласен. немного раздражают огромные и яркие, да еще и мигающие баннеры, а
Без этого к сожалению никак, иначе времени на поддержку сайта совсем не будет оставаться.
>и я-бы предложил уменьшить шрифт на единичку (тот, что в новостях на
>главной и внутри новости), но тут всем не угодишь и всегда
>есть Ctrl -. )
Шрифт в теле новостей стандарный, т.е. тот что выставлен в браузере по умолчанию и подстроен по размеру пользователем под себя. Оформление списока новостей на главной странице у меня давно чешутся руки поменять, только пока придумать не могу как лучше сделать.
| | |
| |
| 4.52, Michael Shigorin (?), 15:23, 23/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Оформление списока новостей на главной странице у меня давно чешутся руки
>поменять, только пока придумать не могу как лучше сделать.
Может иметь смысл позаимствовать(TM) "мягкий" архив новостей (ссылки на ушедшие из полного представления) вроде того, как на freshmeat сделано.
Всё думаю засесть и сделать на linux.kiev.ua, возможно, с позаимствованием мысли насчёт "оглавления" имени nixp.ru -- пока решил, что стопка ссылок на коллег -- лучше, чем свои прошлонедельные или перегружать страницу.
Вообще в идеале (здесь) хочется сделать главную страницу настраиваемой под себя (со списком "своих" RSS, блоков информации, ссылками и закладками), даже поэкспериментировал в ту сторону (TYPO3 такие финты ушами позволяет) -- но довольно сильно бьёт по остаткам производительности. Что, в общем, и предполагалось. | | |
|
|
|
| |
| 2.38, Maxim Chirkov (ok), 16:56, 22/12/2005 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Макс, ты когда-нибудь слышал про W3C и стандарты?
Я же уже писал - HTML 3.2 :-) Тот валидатор проверяет на жесткое соответствие стандартам, не допуская комбинации элементов из HTML 3.2 и 4.01. Поиграл с http://validator.w3.org вставляя туда популярные сайты (google.com, lenta.ru, rambler.ru и т.д.) - ошибок находит не меньше.
PS. Браузеры по своему понимают стандарты, вот и приходится идти на у них поводу. | | |
|
| 1.44, kot (??), 21:41, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 проголосовал много за что... но это не главное.
галвное - всегда оставайтесь! :) | | |
| 1.45, Azzzazelo (?), 23:00, 22/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Хотелось бы увидеть рекатологизацию статей по актуальности с учётом их даты. Часто бываешь, что натыкаешься на несвежую статью и применяемые в ней решения не актуальны ни с точки зрения софта, ни с позиций безопасности, ни с точки зрения того, что появилось более элегантное и лёгкое решение. | | |
| 1.47, Maxim Chirkov (ok), 09:00, 23/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Хотелось бы более удобный поиск. Например, иногда очень не хватает функции "И". Т.е. вывести
> только те результаты которые одновременно удовлетворяют всем критериям.
Странное пожелание, все поисковые подиситемы и так выводят страницы на которых встречаются все введенные ключевые слова, т.е. "И" применяется по умолчанию.
> Также результаты поиска хотелось бы иметь возможность отсортировать по дате.
Здесь есть некоторые технические проблемы, например, в двое большие затраты на ОЗУ для дополнительной сортировки и отстутствие информации по времени в поисковой базе для новостей и манов.
| | |
| 1.49, trantor (??), 12:02, 23/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 хотелось бы чтобы "Следующие 20 новостей OpenNews>>"
показывались в таком-же кратком фортмате как и первые 20. | | |
| 1.50, blackpepper (?), 13:31, 23/12/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Максим,считаю лишним что-либо переделывать,оставь как есть.Спору нет, новичкам здесь на сайте поначалу трудно ориентироваться, но, проходит время, и все становится ясным и понятным.Удачи | | |
| 1.55, vippy (??), 01:18, 07/01/2006 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Мне кажется что ссылка "Следующие 20 новостей>>" не должна вести на предыдущие по дате 20 новостей и наоборот соотвественно. Может я что-то не понимаю, конечно =) | | |
|
