| 1.1, аннон (?), 09:26, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +46 +/– |
Все-таки приятно осознавать, что операционка, на которой я сижу, имеет историю в полвека.
| | |
| |
| |
| 3.84, VINRARUS (ok), 14:45, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 >Все-таки приятно осознавать, что операционка, на которой я сижу, имеет историю в полвека
...костылей.
| | |
| |
| 4.96, saahriktu (ok), 15:17, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Костыли в винде. Потому, что там нет ни того, что всё есть файл, ни 6-ти базовых системных вызовов включая fork(),... и т.д.
| | |
| |
| 5.100, Аноним (100), 16:16, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Всё есть файл? Ну-ну. Это вы с Plan9 попутали.
Насчёт отсутствия системного вызова fork() в винде тоже мимо: вы путаете системные вызовы и Win32 API.
| | |
| |
| |
| |
| 8.131, Аноним (131), 18:49, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Легко - ставишь WINE и работают виндовые программы, ставишь дос-бокс и пжл аркан... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.190, Аноним (190), 23:31, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что мне поставить, если я в современном линуксе захочу запустить бинарь под ли... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.148, bootforce (?), 20:06, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Абстракция хорошая, если не учитывать наличие системного вызова 'ioctl', который в итоге и позволяет притянуть за уши эту абстракцию с тем что все является файлом, за счет реализации произвольных команд над этими самыми файлами.
| | |
|
|
| 5.275, Аноним (275), 08:24, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и 6-ти базовых системных вызовов включая fork()
Fork уже больше года как есть в десяточке.
| | |
|
| 4.106, Michael Shigorin (ok), 17:09, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Нет! Это примитивный односторонний взгляд. Как хорошо известно, UNIX -- это стройная система костылей [I]и подпорок[/I] :]
| | |
| 4.287, freehck (ok), 15:03, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Все-таки приятно осознавать, что операционка, на которой я сижу, имеет историю в полвека
> ...костылей.
Костыли -- они везде, и в хорошим софте в том числе. Кроме разработчиков, собственно, никого и не интересует, сколько их там под капотом.
| | |
|
|
| 2.3, A.Stahl (ok), 09:33, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А у нас что-то осталось из Unix'ов? Ну Солярка, ну HP-UX... что-то ещё? Что-то активно развивающееся есть?
| | |
| |
| 3.5, Аноним (5), 09:34, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Человек видимо думает, что нынешние GNU/Linux это и есть Unix.
| | |
| |
| 4.52, Аноним (52), 13:09, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Человек видимо думает, что нынешние GNU/Linux это и есть Unix.
1. Почему ты пишешь зарегистрированную торговую марке не капсом?
2. Накину на вентилятор немножко.
>Деннис Ритчи, один из создателей Unix, выразил своё мнение, что Unix-подобные системы, такие, как Linux, являются де-факто Unix-системами. | | |
| |
| 5.58, nox (??), 13:39, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вентилятор на той стороне спрашивает - дайте ссылочку на слова Ритчи, просто для точности исторических штудий, ведь для нас важна точная фраза, а не измышления и вольные интерпретации анонимов - нужная оригинальная цитата (без перевода) для будущих поколений.
| | |
| |
| |
| 7.65, nox (??), 13:47, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
Спасибо! И поздравляю тебя, господин аноним, ты себя поимел, так как то, о чём ты говорил выше и то, что сказано в статье - совсем разные вещи, он нигде не называет Linux Юниксом, лол.
| | |
| |
| |
| 9.198, Путли (?), 00:15, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Надо не фразу вынимать, а читать всё предложение - Ритчи рассматривает схожий ме... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.66, Аноним (-), 13:51, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> выразил
Сынок, дай точную фразу из твоей статьи на английском языке, где он Linux назвал UNIX-системой. Цитату приведи, тебя очень просят. Не ссылку на массив данных, а цитату. А то может быть твой инглиш фром зе боттом оф ёр харт.
| | |
| 5.88, Аноним (88), 14:53, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы они ими являлись то не нужно было бы слово де-факто. Или что картонные ГИБДДешники которые де-факто ГИБДДешники тоже ГИБДДешники?
| | |
| |
| 6.150, Аноним (52), 20:41, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
UNIX ЭТО ТОРГОВАЯ МАРКА. Хочешь называться UNIX плати $ сотни тысяч за лицензирование.
| | |
| |
| 7.218, qwerty123 (??), 09:57, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> UNIX ЭТО ТОРГОВАЯ МАРКА. Хочешь называться UNIX плати $ сотни тысяч за лицензирование.
да и фиг с ней.
$ cat 4.3BSD-Tahoe/etc/motd
4.4BSD Alpha UNIX #1: Sun Jul 19 00:00:00 PDT 1992
Welcome to 4.4BSD Alpha!
BSD UNIX наше все.
| | |
|
|
|
| 4.211, Аноним (-), 08:32, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, первое радио и то, что мы имеем сегодня не имеют ничего общего в следствии постоянного совершенствования. Так и первый автомобиль имеет мало общего с современным, сходство чисто внешнее - четыре колеса.
| | |
|
| |
| 4.10, A.Stahl (ok), 09:49, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то ещё? Потому что назвать Солярис активно развивающимся я бы не смог.
| | |
| |
| 5.63, Мертвые_опята (?), 13:43, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Huawei Technology Co., Ltd: Huawei EulerOS 2.0 on Huawei KunLun Mission Critical Server
Линукс-дистрибутив от Huawei
| | |
| 5.64, Anonymoustus (ok), 13:44, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какого развития вам надо от зрелой и развитой системы? Свистелок и перделок? Нескучных обоев? Стартовых мелодий?
| | |
|
| 4.15, Аноним (5), 10:02, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну хз, юниксами всю жизнь было семейство System III и System V и их потомки - солярка, чпукс, аикс, айрикс. А потом вылезло не пойми откуда мак ос х со своей сертификацией... Я не спорю с вами, просто всё это так сомнительно ))
| | |
|
| 3.14, Кикос (?), 10:00, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Всё представители семейства *BSD являются и UNIX, и активно развиваются
| | |
| |
| 4.17, Элла Памфилова (?), 10:06, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет, они даже юридически не могут называться Unixами и не имеют права использовать коммерческий код из Unix систем. Было же несколько лет назад крупное судебное разбирательство по этому поводу. В NetBSD и OpenBSD юниксового кода совсем нет, во фряхе какие-то крополя мелкие.
| | |
| |
| 5.27, Аноним (27), 10:30, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Юникс - это то, что про прошло соответствующую сертификацию. Какой там код не важно, как в случае макоси.
| | |
| |
| 6.33, Аноним (88), 10:50, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Важно Юникс может без проса использовать бсд код. А гпл код не может либо он сам должен стать гпл. При это код от юникосовой коммерческой платформы просто так распространять нельзя.
| | |
| |
| 7.38, Аноним (27), 11:00, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
От макоси можно. Кишочки там под апачем. А сертификацию сделали.
| | |
|
| 6.56, Аноним (52), 13:29, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Деннис Ритчи, один из создателей Unix, выразил своё мнение, что Unix-подобные системы, такие, как Linux, являются де-факто Unix-системами.
Накину на вентилятор :-)
| | |
| 6.99, ананим.orig (?), 15:53, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Юникс - это то, что про прошло соответствующую сертификацию.
ну.. кому-то ехать, а у кого-то бизнес на шашечках.
| | |
|
| 5.28, anonymous (??), 10:31, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А откуда у вас такая информация?
Wikipedia пишет:
> BSD was initially called Berkeley Unix because it was based on the source code of the original Unix developed at Bell Labs. In the 1980s, BSD was widely adopted by workstation vendors in the form of proprietary Unix variants such as DEC Ultrix and Sun Microsystems SunOS due to its permissive licensing and familiarity to many technology company founders and engineers. | | |
| |
| 6.31, Аноним (5), 10:45, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А откуда у вас такая информация?
Оттуда же откуда и у вас - из википедии. Прочтите внимательно страницу википедии о FreeBSD (англ. версию).
FreeBSD - не Unix, юниксового кода там нет, стандарту Unix эта ОС не удовлятворяет. Не совсем понимаю о чём тут можно спорить?
UNIX системы - это то, что было разработано в белл лабс (далее в AT&T), затем UnixWare (SCO), Solaris (Sun/Oracle) / HP-UX, AIX (IBM), IRIX (SGI) + сертифицированный мак. ВСЁ НА ЭТОМ. БОЛЬШЕ НИКАКИХ ДРУГИХ ЮНИКСОВ НЕТ. БСД системы имеют чисто номинальное отношение (историческое) - юниксового кода, коммерческого кода там нет, UNIX и БСД - это совсем разные сущности.
| | |
| |
| 7.45, Аноним (45), 12:35, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
они взяли код юникса, поигрались с ним чуть-чуть, а потом все переписали.
| | |
| |
| 8.51, Аноним (5), 13:02, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну их обязали выпилить код по решению суда AT T filed a lawsuit against BSDi an... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.61, Мертвые_опята (?), 13:42, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Huawei Technology Co., Ltd: Huawei EulerOS 2.0 on Huawei KunLun Mission Critical Server — сертифицированный Unix™. А это — дистрибутив Linux. Уууупс.
| | |
| |
| 8.69, Аноним (-), 14:02, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну молодцы, я общие юниксы привёл в списке Давно не заглядывал на сайт opengrou... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.233, Аноним (233), 19:50, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как я тебе ссылки на попытки кину Накидай пожалуйста ссылок на попытки зачати... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 6.82, Мертвые_опята (?), 14:37, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
AT&T filed a lawsuit against BSDi and alleged distribution of AT&T source code in violation of license agreements. The lawsuit was settled out of court and the exact terms were not all disclosed. The only one that became public was that BSDi would migrate their source base to the newer 4.4BSD-Lite sources. Although not involved in the litigation, it was suggested to FreeBSD that they should also move to 4.4BSD-Lite. FreeBSD 2.0, which was released on November 1994, was the first version of FreeBSD without any code from AT&T.
ВЕСЬ код Unix был удален из FreeBSD 2.0. С той поры в FreeBSD кода Unix нет. Нет кода Unix в FreeBSD уже 25 лет. Прикинь, ты еще не родился, а из FreeBSD уже удалили весь ворованный код Unix и заменили своим.
| | |
| |
| 7.119, Anonymoustus (ok), 18:14, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уже удалили весь ворованный код Unix и заменили своим.
А из линyпса уже удалили весь ворованный код Unix?
> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика.
> Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний и бессодержательных > комментариев, проявите уважение к собеседнику.
> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'линyпс' | | |
|
|
|
| 4.54, Аноним (52), 13:28, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Товарищи смотрите, наглядный пример что даже регистрантам верить нельзя, распрос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.76, Аноним (-), 14:28, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Всё так, но так или иначе ->
FreeBSD 2.0, which was released on November 1994, was the first version of FreeBSD without any code from AT&T.
| | |
| 6.77, Аноним (52), 14:32, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>BSD был набором утилит aka userland плюс ядро AT&T Unix, как GNU для Linux.
Мне казалось, что я максимально доходчиво разжевал, но видимо всегда остаются особо одаренные, готовые спорить.
| | |
| 6.80, Аноним (52), 14:36, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Взяли Reseach Linux, написали свой юзерленд и начали распространять. На них подали в суд. Они убрали весь код Юникс, замели его своим, назвали FreeBSD. А ты продолжай спорить, спорщик.
| | |
| |
| 7.102, Аноним (102), 16:34, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это все равно что говорить что Российская империя не правопреемник СССР. Юридически это так. Но скрепно это одно и то же.
| | |
| 7.220, qwerty123 (??), 10:13, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Взяли Reseach Linux, написали свой юзерленд и начали распространять. На них подали в суд.
Краткое изложение истории разработок с 1972 по 1998 годы в интерпретации анонимуса.
Для краткого изложения задействовано всего 10 нейронов!
| | |
|
|
|
|
|
| 2.4, Аноним (5), 09:33, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> что операционка, на которой я сижу, имеет историю в полвека
неужто пользуетесь коммерческим юниксом? ибо остальных юниксов уже не осталось
и да - линукс не юникс... если вы об этом
| | |
| |
| |
| 4.34, Аноним (5), 10:50, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ознакомился. И не увидил там никакого Юникса. Вижу слово Linux. Автору этой пикчи надо дать по рукам ведь это не дерево Unix систем, а эволюция систем. В англ. вики пикча подписана правильно - "Evolution of Unix and Unix-like systems". То есть есть UNIX и есть похожие системы (UNIX-like). Таким образом вы сами себя высекли по попе. GNU/Linux это не UNIX (а только что-то похожее - UNIX-like). Хотя что можно ждать от русской википедии, которая правится студентотой, которая не может перевести фразу "Evolution of _Unix_ and _Unix-like_ systems".
| | |
| |
| 5.41, Anonymouous (?), 11:30, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Если GNU/Linux выглядит как Unix, работает как Unix и перенял все принципы Unix, это это Unix. Если не брать юридическую лабуду с Single UNIX Specification, вероятно, только из-за этого лицензирования он и Unix-like.
| | |
|
| 4.37, Аноним (88), 10:57, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там даже пунктирной линией показано что это не Юникс. А пародия от финского программиста.
| | |
| |
| |
| 6.103, Аноним (102), 16:35, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо тех кто говорит что Линукс не Юникс привлекать за притеснение меньшинств.
| | |
|
|
|
|
| 2.73, Аноним (73), 14:21, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда сможешь тоже самое сказать о своём мягком месте, тогда тебе будет по-настоящему приятно; сейчас же ты просто пытаешься примазаться к чужой славе.
| | |
|
| 1.18, вендекапец (?), 10:07, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Да но андроид в телефонах разве не переписан вдоль и поперек там от unix разве есть что?
| | |
| |
| |
| 3.36, Аноним (5), 10:57, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Ну имется ввиду, что то мракобесие, которое происходит сейчас в экосистеме линуксов, имеет и вправду весьма отдалённое отношение к традиционным юниксовым концептам - отсюда и имеем, что ни одна из ныне существующих GNU/Linux систем так до сих пор и не удовлятворяет стандарту UNIX (UNIX это ведь не просто слово, это ещё и очень чёткий технический стандарт и технические требования).
Если так все нынешние линуксы обозреть, то только в слаке всё ещё более или менее, во всех остальных дистрах какая-то развесистая клюква и смузихлёбство.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (88), 11:04, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты еще забыл упомянуть что Юникс это корпарастическое не нужно.
| | |
| 4.40, Аноним (27), 11:06, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну почему? Posix совместимо по крайней мере частично, файловые иерархии тоже (кроме порушенных системД) совпадают, программы можно и там и там запускать одни и те же с минимальным напилингом. Вон Солярис с Гномом2/Матэ прекрасно работает.
Значит концепция не умерла?
| | |
| 4.98, Мертвые_опята (?), 15:50, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если так все нынешние линуксы обозреть, то только в слаке всё ещё
> более или менее, во всех остальных дистрах какая-то развесистая клюква и
> смузихлёбство.
Вот только сертификат о том, что оно Unix™ есть почему-то у Huawei EulerOS 2.0, сборки CentOS'а, а не у слаки или прочей маргинальщины. Прикинь, да?
| | |
| 4.116, Аноним (-), 18:04, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мракобесие, за исключением пожалуй того, что из Plan 9 в Linux втянули namespaces, и кое-чего из того, что творится в DragonFly BSD (медленное, но верное движение к SSI).
| | |
| 4.196, asdasdasd (?), 00:09, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все файлы еще живо, как бы его всякие DBUS'ы и прочее мракобесие не пыталось выпотрошить.
| | |
|
|
| |
| 3.47, Аноним (47), 12:43, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | POSIX - стандарт IEEE и стандарт настолько широкий, что его поддержка есть даже ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 6.162, й (?), 21:20, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
fork есть в POSIX.1 (88 год)
Так что не надо сказок про POSIX-совместимый Windows runtime
| | |
| |
| |
| |
| |
| 10.239, й (?), 20:56, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | слушай, я cygwin застал ещё в 90-х и даже sfu пробовал пользоваться оно было ж... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.255, й (?), 22:33, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там они прямо ниже пишут, что в их чудо-системе оно внезапно не заработало и есл... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.260, й (?), 23:06, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не, у них там форк типа должен был быть, но не заработал, поэтому мы даже разра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 12.256, й (?), 22:36, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | да, 26 лет -- это реально дохрена они за это время ядро переписывали не меньше ... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 12.284, й (?), 12:31, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ваше sfu умерло в 2014 году, вылазьте из криокамеры его не только не поставишь н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.187, й (?), 23:22, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
почитал ссылку, если коротко, они пишут, что любят posix_spawn и не любят fork т.к. первый быстрее.
три возражения:
1. как будто в винде вообще есть posix_spawn (стандартизованный в 99 году).
2. в винде куча легаси. в 2019 году в ней до сих пор зарезервировано имя файла 'lpt9', например. лично мне практически полезнее был бы fork в винде, чем lpt9. практическая польза: заработал бы ansible нативно, например. да и вообще всех этих цигвинов и wsl не было бы, если бы винда действительно была posix-совместимая.
3. это сравнение тёплого с мягким, эти функции делают тупо разное. это как говорить, что vt-x ненужна т.к. есть docker.
| | |
| |
| 7.191, Аноним (153), 23:36, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как будто в винде вообще есть posix_spawn
Как будто речь в статье идёт о винде.
> в винде куча легаси
Как будто я тут пропагнадирую винду.
> это сравнение тёплого с мягким, эти функции делают тупо разное.
Так речь идёт, если вчитаться, не о fork как таковом, а о мантре fork-exec, которая, конечно, делает не в точности то же самое, что и posix_spawn (иначе как можно было бы рассуждать о том, что одно лучше другого?), но используется для достижения той же конечной цели.
| | |
| |
| 8.195, й (?), 23:54, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | отмотай тред, я прицепился к тому, что якобы Windows C runtime умеет в POSIX ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.114, анонн (ok), 17:50, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Есть стандарты POSIX, вот им и нужно следовать.
Бсдшники не палятся!
Стандарт POSIX устарел - это знают все пользователи современных юникс-лайков, если они конечно видят их не из под путти. Linux ваш новый стандарт!
> the Linux API has been taking the role of the POSIX API and Linux is the focal point of all Free Software development. Due to that I can only recommend developers to try to hack with only Linux in mind and experience the freedom and the opportunities this offers you. So, get yourself a copy of The Linux Programming Interface, ignore everything it says about POSIX compatibility and hack away your amazing Linux software. It's quite relieving!
© The New Generation Unix Standardization Committee
| | |
| |
| 4.193, Аноним (153), 23:38, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Стандарт POSIX устарел
Прикинь, стандарт обновляется едва ли не каждый год.
| | |
| |
| 5.227, анонн (ok), 13:05, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Стандарт POSIX устарел
> Прикинь, стандарт обновляется едва ли не каждый год.
И что? SystemD туда завезли? Нет? А количество патчей для любого современного *nix-софта при портировании в БЗДы аноним видел? Спустя сколько лет после выхода под Линукс в ФриБЗДе появился третий гном или KDE5 (хотя кого я спрашиваю - из под путти этого ведь не особо видно)?
И кому он тогда нужен, ваш замшелый стандарт, не соответствующий реальности и не используемый никем? Великий Рыжий Мастер был прав "Линукс ваш новый стандарт!", примите это уже!
| | |
| |
| 6.240, Аноним (153), 21:06, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что, должны были Там вообще про init ни буквы нет, а про всё остальное чем як... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.262, анонн (ok), 00:04, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне нужно было прописывать теги sarcasm , да Посмотри в подкаталоги files в п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.30, fi (ok), 10:44, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 а ведь и правда фальшстарт - 50 лет будет через пол года ))))
| | |
|
| |
| 2.85, Аноним (88), 14:47, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уже была ссылка или еще давай текстиом сюда выложим Oracle Corporation Ora... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.50, Аноним (50), 13:01, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 > Операционной системе Unix исполнилось 50 лет
И вот в этот знаменательный день, спустя полвека, здесь и сейчас ведутся жаркие споры о том, а что же собственно это такое? И что может называться UNIX, а что не может?
Ай-яй-яй, как это все печально. И как замечательно то, что славные создатели легендарной ОС, Кен Томпсон и Дэнис Ритчи из лаборатории Bell, никогда не узнают о том что здесь, сегодня произошло.
| | |
| |
| 2.154, Аноним (153), 20:54, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как замечательно то, что славные создатели легендарной ОС, Кен Томпсон и Дэнис Ритчи из лаборатории Bell, никогда не узнают о том что здесь, сегодня произошло.
Деннис, конечно, не узнает, но Кен, полагаю, в общих чертах в курсе подобных срачиков, хотя вряд ли ему до них есть дело.
| | |
| 2.208, Hewlett Packard (?), 03:51, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ведутся жаркие споры о том, а что же собственно это такое?
Велись до 1991 года когда jwz открыл широким кругам научно-технических работников эссе 89 года 'worse is better'.
В узких кругах все было понятно примерно с выхода на арену языка Си.
| | |
|
| 1.55, nightfall (??), 13:28, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
от всего происходящего в мире линукс немного подташнивает... где были бы все эти линуксы без титанической работы, которую в своё время провели замечательные инженеры из Santa Cruz Operation (SCO Group)? они прописали практически всё, создали тонны технической документации с тончайшими подробностями и деталями - сразу виден опыт, дотошность, профессионализм, культура - старая гвардия, одним словом. и ОС от них были изящные монолиты. вот этого духа сейчас очень не хватает. хочется сбежать с линукса, но куда... продавался бы сейчас какой-нибудь условный лицензионный SCO Homestation, я бы заплатил за лицензию...
| | |
| |
| 2.70, й (?), 14:09, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
то-то патч Бармина именно для SCO и существовал.
моим первым юниксом была UnixWare, после неё всё, что угодно, было прекрасно.
так-то и OpenServer (бывший тот самый SCO UNIX), и UnixWare сейчас продаются. да только зачем?
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 14:20, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да, действительно. Лучше сидеть на Linux и лопать молча свои 10-ть (а то и 20-ть) cve'шек на каждый день - то удалённый ддос, то локальный рут, то баги в ядре с потерей файлов в ext4 и тп., и никаких гарантий.
| | |
| |
| 4.89, й (?), 14:55, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если дыры в коммерческом Unix не латают, это не значит, что их там нет.
По-моему, ты не помнишь, почему патч Бардина был актуален. А там в начале была история типа «если надо настроить sendmail, для начала снесём старую неподдерживаемую четвёрку из состава ОС и ставим нормальный восьмой». И такая же история про всё остальное.
| | |
| |
| 5.201, Аноним (-), 00:41, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> патч Бардина
У тебя "патч Бардина" головного мозга? Ты уже весь плеш проел с этим Бардиным. Придумай, что-нибудь новенькое. Шутка хорошо, но надо знать меру.
> Если дыры в коммерческом Unix не латают, это не значит, что их там нет.
Не надо писать очевидные банальности. Баги есть везде - это понятно, но процент компроментаций коммерческих Unix'ов был всегда крайне мал, даже в те времена когда юниксы были весьма распространены. С другой стороны мы имеем рeшeто в виде линуnса. Нынешний линукс это своего рода винда - ошибки, баги, уязвимости - читаешь код и видишь как за теми или иными функциями проглядывают уши новомодных веб-макак и смузихлёбов, которые запихивают в системд подсистему днс.
Сравните код из NetBSD и как говорится прочуствуйте разницу.
| | |
| |
| 6.203, й (?), 00:45, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нынешний линукс это своего рода винда -
> ошибки, баги, уязвимости
а то в OpenServer какая-то другая самба или фаерфокс, которые патчить не надо.
| | |
| |
| 7.214, Аноним (233), 09:14, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен, но это уже вопрос не столько внутренностей самих ОС, сколько вопрос прикладного ПО, выбор которого остаётся на совести пользователя.
| | |
| |
| 8.226, й (?), 12:51, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | есть нюанс в той же netbsd samba -- прикладное по, которое надо поставить из pk... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.251, й (?), 22:12, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну господи, купи себе уже openserver или unixware и радуйся их ещё продают про... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.261, Аноним (233), 23:51, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А почему бы и нет Лишний раз можно убедиться, что коммерческий юникс с точки зр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.268, й (?), 00:38, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это ирония вот возьмём произвольный CVE для Linux с ссылки выше There is a N... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.271, Аноним (233), 01:30, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не надо иронии Так где уязвимостей больше, согласно офиц статистике - в систем... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.243, Аноним (153), 21:10, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты уже весь плеш проел с этим Бардиным.
Что ты имеешь против Бардина? Годные мультики дед снимает.
| | |
|
|
|
|
| 2.108, Michael Shigorin (ok), 17:19, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ну и какую титаническую работу скоты над пингвином проделали?
Наброс настолько топорный, что самым крупным наказанием за него было бы именно исполнение Вашего задекларированного желания.
| | |
|
| |
| 2.117, Аноним (-), 18:07, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То ли дело Plan 9: там монолит - по сути лишь мультиплексор для файловых систем, с набором костыликов, да. Потому видать и пошли они дальше... Только не дошли.
| | |
| |
| 3.126, Anonymoustus (ok), 18:40, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> То ли дело Plan 9: там монолит - по сути лишь мультиплексор
> для файловых систем, с набором костыликов, да. Потому видать и пошли
> они дальше... Только не дошли.
Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.
Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.
Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_ априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей сути, а не системное требование.
| | |
| |
| 4.130, Аноним84701 (ok), 18:48, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_
> априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические
> операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей
> сути, а не системное требование.
Вылезайте из криокамеры! Девайсы с тач-тырьфейсами (и софт, где кнопочками уже нифига ничего не сделаешь) уже везде.
| | |
| |
| 5.133, Anonymoustus (ok), 18:51, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_
>> априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические
>> операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей
>> сути, а не системное требование.
> Вылезайте из криокамеры! Девайсы с тач-тырьфейсами (и софт, где кнопочками уже нифига
> ничего не сделаешь) уже везде.
И в каком же месте тач-тырьфейс встроенного в гаджет экрана можно сравнить с периферией наподобие манипулятора типа «мышь»? Неужели надо на опеннете каждый раз про всё писать, начиная с букварной азбуки?
| | |
| |
| |
| 7.141, Anonymoustus (ok), 19:23, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы, похоже, таки не понимаете, что такое встроенное оборудование, а что такое периферия. Ну а про системные требования уж дальше я не стану уточнять. Остановим спор на этом месте.
| | |
| |
| 8.213, ыы (?), 08:37, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | https dic academic ru dic nsf polytechnic 1589 ВСТРОЕННОЕ Может ли экран быть ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.212, ыы (?), 08:33, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Очевидно на уровне интерфейса... Экран не выращен ведь на том же кремнии что и процессор и не является с ним единым целым. Вот если бы был выращен и составлял единое челое- тогда можно было бы рассуждать о встроенном.. а так... он присобачен к гаджету проводочками через унифицированный интерфейс. Как мышка...
| | |
|
| 5.298, PnDx (ok), 13:00, 27/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Охх. "уже везде" ввод/вывод с целью что-то сконфигурировать обеспечен через некий char device. В т.ч. в "консьюмерской" электронике. Просто там данный девайс как-то скрыт от пользователя.
Чаще всего сей девайс эмулирует серийную консоль. Потому что так "исторически сложилось". И нет значимого повода менять.
А торчит оно наружу как RS232/485, USB или вообще х.з. что без документации, для крутящейся внутри ОС не столь принципиально.
| | |
|
| 4.155, Аноним (153), 20:57, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.
Вот как раз в пайковском исполнении GUI почти не завязан на мышь.
| | |
| |
| 5.157, Anonymoustus (ok), 20:59, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.
> Вот как раз в пайковском исполнении GUI почти не завязан на мышь.
Да ты хоть видел её не на скриншотах, анон?
GUI в Plan 9 без мыши _полностью бесполезен_. В нём нельзя ничего сделать без мыши.
| | |
|
| 4.165, Аноним (52), 21:49, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.
Я не знаю за десятку, но Экспи и Семерку вроде можно без мыши тыкать, табуляцией, аль плюс эскейп и тэдэ.
Я к тому что ОС Майкрософта оптимальны для управления мышкой и клавитурой, но не обязательны, но надо признать что ГИП у них самый удобный.
| | |
| |
| 5.169, Anonymoustus (ok), 22:04, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.
> Я не знаю за десятку, но Экспи и Семерку вроде можно без
> мыши тыкать, табуляцией, аль плюс эскейп и тэдэ.
> Я к тому что ОС Майкрософта оптимальны для управления мышкой и клавитурой,
> но не обязательны, но надо признать что ГИП у них самый
> удобный.
Все винды полностью функциональны без мыши. Клавиатурные сокращения там есть с самого начала и by design. То же самое на маке.
| | |
| |
| 6.174, Аноним (52), 22:18, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну вот. :-)
А есть кто ругают Графический интерфейс пользователя Майкрософт.
А ещё есть те кто хватил GNOME3
| | |
|
| 5.242, G0Dzilla (ok), 21:09, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Только перед этим надо еще умудриться запустить ось из Редмонда без мыши. Не помню точную версию, но одна точно не могла без мыши запуститься.
| | |
|
| 4.179, Sw00p aka Jerom (?), 22:26, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием.
не обязательным, а необходимым.
пс: можно пальцем по песку или мелом на стене :)
| | |
|
|
|
| 1.59, Мертвые_опята (?), 13:40, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Вечно страдающих от того, что у них нет сертификации фанатиков *BSD отдельно добьет, в этот прекрасный день, тот факт, что в списке официальных Unix™ таки есть Linux-дистрибутив
Huawei Technology Co., Ltd: Huawei EulerOS 2.0 on Huawei KunLun Mission Critical Server
EulerOS 2.0 — линукс-дистрибутив от Huawei, сделанный на базе CentOS и он имеет сертификацию, как Unix. К сожалению сертификация узкая, только для него на Huawei KunLun Mission Critical Server, но по факту одна из сборок CentOS является Unix™
| | |
| |
| 2.86, Аноним (88), 14:48, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Может кто-то дотошный типа Шигорина объяснит в чем суть этой сертификации и что такого в Линуксе есть что он её не может пройти.
| | |
| |
| 3.152, Аноним (52), 20:49, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Может кто-то дотошный типа Шигорина объяснит в чем суть этой сертификации и что такого в Линуксе есть что он её не может пройти.
Мне кажется так: сакральное слова UNIX это индустриальный стандарт. Все знают что работает и работает надежно. Если я напишу свою ОС на коленке и сертифицирую как ЮНИКС, то все потенциальные клиенты будут уверены, что моя поделка такая же надежная как ЮНИКС. Я просто не вижу другой выгоды от сертификации.
| | |
| |
| 4.200, Аноним (-), 00:27, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо всё сводить к деньгам - вопрос про деньги это вопрос тридесятый. Вся сложность в достаточно сложных тонкостях. Скачайте стандарт да прочитайте, там очень много пунктов. Из нынешних линуксов только Редхат осилит такую работу. У FreeBSD никогда не было проблем с деньгами (за счёт доноров), но технически спецификацию они не пройдут по многим причинам и придётся нутро всей ОС переписывать.
| | |
| |
| 5.204, Аноним (52), 01:03, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не надо всё сводить к деньгам
Надо сводить. В этом мире всё ради денег.
| | |
| |
| 6.215, Аноним (233), 09:23, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо сводить. В этом мире всё ради денег.
Кое-кто и в болоте найдёт красивейший цветок, а кое-кто и в райском уголке умудрится всё обделать.
Это философский вопрос. Слава богам многое в IT было сделано не ради денег, а благодаря идеализму создателей. Ещё раз повторю, например FreeBSD даже если их засыпать деньгами не смогут сразу пройти сертификацию, так как они банально не пройдут технические требования стандарта UNIX, выше или ниже по топику дали ссылки - почитайте.
| | |
|
| 5.217, Аноним (153), 09:53, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Скачайте стандарт да прочитайте, там очень много пунктов
Регулярно туда заглядываю. Всё давно реализовано, хотя кое-чего «из коробки» и не хватает, решается доустановкой доп. софта. В любом случае, GNU/Linux куда ближе к стандарту, чем сертифицированная соляра.
> Из нынешних линуксов только Редхат осилит такую работу.
И, конечно, это не вопрос денег и нужности?
> У FreeBSD никогда не было проблем с деньгами (за счёт доноров), но технически спецификацию они не пройдут по многим причинам и придётся нутро всей ОС переписывать.
Ага, Apple взял и прошёл, а эти не осиливают. Всё упирается в бабло, и только. Тем более что стандарт не высасывается из пальца, а пишется с оглядкой на актуальные реализации, не в последнюю очередь — именно GNU/Linux и FreeBSD.
| | |
| |
| 6.231, Про (?), 18:23, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ничего ты туда не заглядываешь ибо не писал бы такую чепуху несусветную. По деньгам там плевое дело, особенно для фряхи. Если ты не можешь принять тот факт, что фряха не может пройти сертификацию в силу архитектурных дефектов соотносительно юникс стандарта то это твои проблемы. А эпл, да, осилили, чего нельзя сказать о бздунишках.
| | |
| |
| 7.232, анонн (ok), 19:21, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> По деньгам там плевое дело, особенно для Linux Foundation, с их бюджетом в несколько десятков раз превышающим бюджет фряхи.
> Если ты не можешь принять тот факт, что Линукс не от Хуавея не может пройти сертификацию в силу архитектурных дефектов соотносительно юникс стандарта то это твои проблемы. А эпл, да, осилили, чего нельзя сказать о лап4атых.
Поправил, не благодари.
https://www.freebsdfoundation.org/
> Amount Raised: $532,968
> Goal: $1,250,000 | | |
| |
| 8.235, Аноним (233), 19:58, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А я тебя поправлю - размер собранных в прошлом году пожертвований превысил 1 3 м... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.241, анонн (ok), 21:06, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Стоимость прохождения и побочные расходы в циферках где Предложения целевого... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.244, Аноним (153), 21:13, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если ты не можешь принять тот факт, что фряха не может пройти сертификацию в силу архитектурных дефектов соотносительно юникс стандарта то это твои проблемы.
Ну давай, ткни пальчиком в те пункты стандарта, которым архитектура фряхи не соответствует.
| | |
| |
| 8.295, Аноним (-), 08:54, 27/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | А фряха-таки соотвествует стандарту Тогда почему её нет в списке сертифицирован... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.299, анонн (ok), 13:12, 27/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Видимо, потому что аноним так и не предложил понести _все_ расходы на прохождени... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.123, myhand (ok), 18:32, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не боись - она и Хомокост переживет. Эвон в "Похождениях Буратины" даже черепашка на каком-то юниксе работает.
| | |
| |
| 3.128, Anonymoustus (ok), 18:44, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не боись - она и Хомокост переживет. Эвон в "Похождениях Буратины"
> даже черепашка на каком-то юниксе работает.
Да я и не боюсь. Если руконогие не сломают OpenBSD и NetBSD, то мне всегда будет где найти приют. А там вроде как руконогих не держат.
| | |
|
|
| 1.67, Аноним (-), 13:53, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
есть сомнения, что они когда делали unix, имели пример того, как неправильно делать - это ос multics.
а если бы у них не было примера того, как неправильно делать, смогли бы они разработать unix той, какую разработали?
| | |
| |
| 2.79, EnemyOfDemocracy (?), 14:36, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Их волновала только переусложнённость и раздутость. Так что Unix это нераздутая и непереусложнённая неправильная ОС.
| | |
| |
| |
| 4.92, Мертвые_опята (?), 14:59, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Тогда причина появлении Линукс раздуты и переусложненный Unix.
Причина появления Linux — запрет автора Minix на изменения в коде его ОС. Линусу не хватало функциональности, а Minix править было нельзя. Читай «Just for fun»
| | |
| |
| 5.129, Anonymoustus (ok), 18:46, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В этом, пожалуй, Таненбаум крепко облажался. А дал бы он тогда финскому хипстору код — и не родилась бы на свет перепончатая гидра.
| | |
| |
| 6.166, Аноним (52), 21:55, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мне кажется или господин Таненбаум проиграл больше всех? Или он поднял гешефт на книгах и лекциях?
| | |
| |
| 7.171, Anonymoustus (ok), 22:06, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А мне кажется или господин Таненбаум проиграл больше всех? Или он поднял
> гешефт на книгах и лекциях?
Я не в курсе. Вдруг ему Интел щедро отвалил за MINIX?
| | |
|
|
| 5.172, Michael Shigorin (ok), 22:07, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Причина появления Linux — запрет автора Minix на изменения в
> коде его ОС.
Припоминается так, что профессор патчи не принимал и (вот тут не помню наверняка) обмениваться ими законно тоже было нельзя, что ли. Перепроверить недолго, но я тогда какой-то другой комментарий напишу.
> Читай «Just for fun»
Вы то ли забыли, то ли почему-то умолчали об ещё одном моменте, который Линус там же и упоминал -- насчёт BSD.
В общем, занятное сочетание факторов тогда сложилось, конечно :-) Жахнуло неслабо.
| | |
| |
| |
| 7.176, Michael Shigorin (ok), 22:20, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Патчи не принимал и запрещал изменять код.
> Код можно было читать, но нельзя было менять
"И эти люди..." *sigh*
---
There were patches to Minix--improvements, that is--including a well-known patch made by a hacker in Australia named Bruce Evans, who was the God of Minix 386. His improvement made Minix much more usable on a 386. Before even getting the computer I had been following the Minix newsgroups online, so I knew from the very beginning that I wanted to run his enhanced version. But because of the licensing situation, you had to buy the real version of Minix and then do a lot of work to bootstrap Evans's patches.
--- https://archive.org/details/JustForFun/page/n75
PS: спасибо за указание насчёт Huawei -- неожиданно :-)
| | |
| |
| 8.221, myhand (ok), 10:17, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А что неожиданного-то Это же тупо вопрос бабла, а Huawei, хвала партии и прави... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.267, Аноним (233), 00:32, 26/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С чего бы это любой Хуавэй могли себе позволить потратить деньги, время, челове... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.101, Аноним (-), 16:19, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Пацаны Юникс - это история. Живите сегодняшним днем. Наш вождь Столман преподнес нам софты GNU а великий Линус дал нам ядро. Да здравствует Свободное Сообщество!
| | |
| |
| 2.143, Anonymoustus (ok), 19:37, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Пацаны Юникс - это история. Живите сегодняшним днем. Наш вождь Столман преподнес
> нам софты GNU а великий Линус дал нам ядро. Да здравствует
> Свободное Сообщество!
Нет, благодарствуем. Наш вождь Сатья Наделла принёс миру больше свободы и прогресса.
| | |
|
| 1.105, user (??), 17:02, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
... в начале была Multiplexed Information and Computing Service или просто Multics ...
| | |
| 1.158, Аноним (153), 21:02, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> В августе 1969 года Кен Томпсон и Дэнис Ритчи из лаборатории Bell, недовольные размером и усложненностью ОС Multics, после одного месяца напряжённой работы, представили первый рабочий прототип операционной системы Unix
Вроде бы Кен был недоволен тем, что ему гаматься было не на чем, вот и запилил ось, способную работать даже на убогом PDP-7.
| | |
| |
| 2.161, Anonymoustus (ok), 21:20, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В августе 1969 года Кен Томпсон и Дэнис Ритчи из лаборатории Bell, недовольные размером и усложненностью ОС Multics, после одного месяца напряжённой работы, представили первый рабочий прототип операционной системы Unix
> Вроде бы Кен был недоволен тем, что ему гаматься было не на
> чем, вот и запилил ось, способную работать даже на убогом PDP-7.
Ага. В рабочее время на рабочей машине, а все другие дела пусть подождут. Кен просто пошутил. Они там все изрядные шутники были.
| | |
| |
| 3.186, Аноним (153), 23:04, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, во-первых, история эта известна как раз в изложении Ритчи, а во-вторых, это ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.188, Anonymoustus (ok), 23:25, 24/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
«Простаивала без дела», ну да… Википедия сообщает, что PDP-7 во второй половине 1960-х стоила, в переводе на нынешние деньги, более полумиллиона долларов. Это самое дешёвое, что у них там в конторе было, вероятно. Поверить в то, что начальство фирмы легко давало дорогое машинное время на развлечения, когда вокруг происходит целая компьютерная революция, означает признать, что компанией Bell Labs руководили умственно неполноценные, которых было легко развести на миллионные траты не пойми на что. Так что я продолжаю думать, что Томпсон и Ритчи просто так пошутили. Шутка для хайпа. Красивая легенда о тайне рождения Юникса.
| | |
| |
| 5.199, Аноним (153), 00:23, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | За что купил, за то и продаю Без переводов А по поводу цены 171 Википедия со... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.202, Аноним (153), 00:43, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И ещё по поводу «миллионных трат на не пойми что» могу напомнить, как пятью годами раньше начальство Bell Labs дало добро Пензиасу и Вильсону на нецелевое использование дорогущей антенны сантиметрового диапазона, тогда — самой чувствительной в мире.
| | |
| |
| 7.254, Anonymoustus (ok), 22:26, 25/08/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты уже научился копипастить из Википедии, 294-й, но пока ещё не научился складывать 2 и 2 и думать. А мне просто недосуг тыкать тебя в очевидные несуразицы твоей графомании. Ты не в состоянии сложить вместе и увидеть связь между Мультиксом и Юниксом, но пересказываешь сказку, которую чуваки из Bell Labs парили мозги хомячкам. Попробуй начать думать.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.167, Аноним (52), 21:58, 24/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Напомните мне ФИО товарища, который написал аналог Юникс в СССР, в прошлом году на OPN была новость что он покинул наш мир.
| | |
| 1.246, Lesha (??), 21:32, 25/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> В августе 1969 года Кен Томпсон и Дэнис Ритчи из лаборатории Bell, недовольные размером и усложненностью ОС Multics ...
Тем временем разработчики проекта OpenBSD, недовольные размером и усложненностью ОС GNU/Linux,
продолжают развивать свою ОС.
| | |
| 1.274, Getfor (?), 06:32, 26/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 То, что эта ос в данный момент используется в основном только на серверах и то не везде и используют ее в основном те кто экономит на софте. Показывает каким будет gnu/linux в 50 лет.
| | |
| 1.283, Сергей (??), 11:28, 26/08/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Не могу понять, чего вы сыр-бор устраиваете из-за unix/неunix, взято unix-совое апи, но код переписан, что в *BSD, что в Linux'е, дабы избежать авторских и прочих ограничений...
| | |
|
