Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org, opennews (??), 28-Июн-19, (0) [смотреть все] Чем плох X11, что на него решили забить , Аноним (1), 20:42 , 28-Июн-19, (1) +5 // Ну вот несколько причин навскикду1 визуальный дизайн В нормальных системах при, виндотролль (ok), 20:50 , 28-Июн-19, (6) +38 // Где вы это взяли, эта презентация была коммерческой тайной , None (??), 20:56 , 28-Июн-19, (9) +27 // Виндотролль VВиндаVМелкомягкиеVГолубой гигантVКрасная шапкаV VЗаговор раскрыт , Albertio (ok), 21:06 , 28-Июн-19, (16) –8 я бы еще добавил, что использование линуксов требует какого-то осмысленного подх, Аноним (14), 21:03 , 28-Июн-19, (14) +18 // Тонко Зачот , YetAnotherOnanym (ok), 01:15 , 29-Июн-19, (102) +3 Правда жизни Мои коллеги настолько ленивы что просто не могут написать не падаю, агл (?), 11:39 , 29-Июн-19, (163) Я не могу впомнить, чтоб у меня какое-то приложение зависало У меня не нормальн, анонимус (??), 22:07 , 28-Июн-19, (41) –3 // АУ Вас - абсолютно не нормальная В нормальных системах если 5 раз подряд одни, А (??), 10:59 , 01-Июл-19, (295) +1 Вообще-то это традиция-с https www doxdesk com img updates 20101101-xara skins, Аноним84701 (ok), 12:31 , 01-Июл-19, (308) Лучший комментарий Покровы сорваны , DarkHobbitShadow (?), 07:16 , 29-Июн-19, (136) +4 KDE kwin сообщает пользователю что приложение не отвечает и предлагает заверш, BrainFucker (ok), 07:53 , 29-Июн-19, (145) Status - CONFIRMED Иксы - это только одна сторона Что делать с зависшим приложе, анним (?), 09:21 , 29-Июн-19, (155) +2 1 Что-то не замечаю отличий в цветастости окон у таких приложений, как maple, m, adolfus (ok), 11:47 , 02-Июл-19, (331) +1 Чем X хорош, чтобы на него не забивать , Аноним (12), 20:58 , 28-Июн-19, (12) –4 // Работает, зараза , Michael Shigorin (ok), 21:09 , 28-Июн-19, (17) +49 // Ну раз работает, зачем его как-то менять , Аноним (12), 21:38 , 28-Июн-19, (26) зачем менять москвич на BMW зачем менять коня на москвич , филимон (?), 23:06 , 28-Июн-19, (75) +2 Скорее зачем менять москвич на гироскутер , анонн (?), 23:09 , 28-Июн-19, (76) +20 Потому что смузи , Григорий Федорович Конин (?), 23:22 , 28-Июн-19, (79) +2 Действительно Только ради того, чтобы владельцы BMW обернули капитал в очередно, Аноним (93), 00:22 , 29-Июн-19, (93) +4 Много ты такого корма в городе найдешь А зимой , Аноним (206), 15:26 , 29-Июн-19, (206) Да вон шарашатся барышни двумя лошадками тут недалеко регулярно Впрочем, Вы н, Michael Shigorin (ok), 15:33 , 29-Июн-19, (209) –2 угу, ты в курсе сколько стоит прицеп для перевозки одной лошадки и к чему он цеп, пох. (?), 17:04 , 01-Июл-19, (323) Опять лапшу с умным видом вешаем 4-6 тыщ евриков за новый И цепляется к обычном, Аноним (328), 19:19 , 01-Июл-19, (328) Все очень просто Можно на все забить и сидеть с голым задом А менять надо на чт, MINIX (?), 22:13 , 28-Июн-19, (46) // Ты умеешь нормально разговаривать , Аноним (12), 22:24 , 28-Июн-19, (52) +4 Ты, видать ещё митрофанова не видал , Аноним (92), 00:07 , 29-Июн-19, (92) +8 Не видал , Ыр2.0 (?), 07:33 , 01-Июл-19, (282) Ну, например, когда WM в иксах падает, программы продолжают работать В Wayland , Аноним (28), 21:43 , 28-Июн-19, (28) +1 // Когда в иксах падает сервер, то это тоже прибивает весь сеанс , Аноним (-), 21:58 , 28-Июн-19, (37) +3 // А у чего шансов убить всех клиентов меньше, у связки WM X или у аналогичного п, имя (?), 22:13 , 28-Июн-19, (47) +1 Зависит от кривизны поделия Я помню время, когда Xorg падал Хотя уже давно это, Аноним (-), 22:42 , 28-Июн-19, (63) В иксах нет расширений на Javascript как в Gnome Shell , Аноним (69), 22:53 , 28-Июн-19, (69) +2 Гномошель не композитор, как и в иксах она не была WM , Аноним (-), 22:58 , 28-Июн-19, (73) xpra в помощь , Michael Shigorin (ok), 15:34 , 29-Июн-19, (210) Потому что бабки решили тянуть по-другому Стройсь Равнение на-пра-во Вот тако, Аноним (50), 22:21 , 28-Июн-19, (50) +1 Ситуация с x86 ничему не учит , ОЛЕГ (?), 22:42 , 28-Июн-19, (64) –1 // А что там у вас за ситуация с х86 , forum reader (?), 08:44 , 29-Июн-19, (150) +3 https julien danjou info thoughts-and-rambling-on-the-x-protocol , KonstantinB (ok), 23:42 , 28-Июн-19, (85) // Дочитал доТ е автор 8212 тот самый чувак, который переписал половину Xlib на, Аноним (115), 04:21 , 29-Июн-19, (115) +1 // Ну ок, вот смотри с одной стороны мы имеем чувака, который переписал половину , Аноним (126), 06:23 , 29-Июн-19, (126) +10 Нужно самому попробовать, и понять, что анонимный анонимус прав, ведь ему врать , Адекват (ok), 16:16 , 29-Июн-19, (218) +2 Поттерингщина полная вообщем, да , Адекват (ok), 16:14 , 29-Июн-19, (217) Отличная статья из 2010 Посмеялся от души, т к немного работал с иксами и все , Аноним (152), 09:01 , 29-Июн-19, (152) А зачем IBM развивать десктоп , Аноним (125), 06:20 , 29-Июн-19, (125) // Доброе утро IBM отказались от развития десктопов 20 лет назад , forum reader (?), 08:46 , 29-Июн-19, (151) +1 // Но десктопам удалось выжить Поэтому IMB купили RedHat , Аноним (168), 11:54 , 29-Июн-19, (168) Разве это жизнь , forum reader (?), 08:30 , 30-Июн-19, (261) Вы таки хотите намекнуть, шо мамочка Билла Гейтса обгешефтила IMB , Аноним (168), 13:53 , 30-Июн-19, (272) мстя за полумух, Аноним (164), 11:44 , 29-Июн-19, (164) +2 // Оттопчут себе уши за то, что отдались микрософту-то Пусть 123, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:50 , 01-Июл-19, (302) Wayland лучше, его легче поддерживать в виду того, что архитектура его проще и э, Аноним (135), 07:13 , 29-Июн-19, (135) // Согласен категорически _Проще_ всё бросить и начать костылить с нуля , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 07:42 , 29-Июн-19, (143) +4 // _Проще_ языком по клаве стучать по делу и без дела , Аноним (135), 07:57 , 29-Июн-19, (146) +2 Или Вы работаете над Wayland, или вот этот свой тезис ярчайшим образом сейчас зд, Michael Shigorin (ok), 15:37 , 29-Июн-19, (212) +2 Нет, я работаю над собой , Аноним (135), 18:07 , 29-Июн-19, (238) Есть много видов чесания языком по клаве коллега продемонстрировал, как замеча, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:44 , 01-Июл-19, (301) Угу, 11 лет поддерживают и все не допилят Разницы вообще никакой Что в Waylan, Аноним (167), 11:52 , 29-Июн-19, (167) +3 // Видите ли в чем дело, для того чтобы писать приложения под GUI, проще делать это, Аноним (135), 12:06 , 29-Июн-19, (173) –4 Классно А я - веган, вейпер и пользователь арча , Аноним (201), 15:19 , 29-Июн-19, (201) +1 Походу вы не пишите сами приложения Ныне пишут кроссплатформенные приложения и , Аноним (152), 19:14 , 29-Июн-19, (240) Я про библиотеки для GUI, на которых уже работают ваше пояснение , Аноним (135), 19:57 , 29-Июн-19, (242) Ты уж определись толи ты про приложения, толи про библиотеки Как говорится сли, Аноним (167), 20:48 , 29-Июн-19, (246) Пиши, кто не дает , Аноним (135), 08:38 , 30-Июн-19, (262) Приведу аналогию коль уж не понятно, почему Wayland лучше Можно сайты делать на, Аноним (135), 19:59 , 29-Июн-19, (243) –1 Да хотя бы невозможность выставить DPI для каждого дисплея в отдельности Работа, me (??), 09:03 , 29-Июн-19, (153) // Уж сколько раз тут повторяли, не покумайте мониторы с разным DPI , Аноним (290), 10:30 , 01-Июл-19, (290) // Нереально же , Lockywolf (ok), 10:36 , 01-Июл-19, (291) NIH-синдром вялодела имел место быть , kostyarin (ok), 14:04 , 30-Июн-19, (273) Заплаток много Например есть такая, чтоб клавиатура не залипала, а в Вяленом эт, КО (?), 08:45 , 01-Июл-19, (285) Поддерживаю 2 сервера тянуть напряжно, учитывая что GUI на линуксе не так востр, Аноним (3), 20:43 , 28-Июн-19, (3) –15 // Ты ж написал это из консоли, так А зачем, если GUI на линуксе не так востребова, Kroz (ok), 21:24 , 28-Июн-19, (21) +21 // Не, я написал это из-под XfceПотому что 1 нужно, чтобы GUI под линуксом был гот, Аноним (3), 21:44 , 28-Июн-19, (29) –11 // угадай возраст по посту что ты там разгонять собрался , Ананнимас (?), 11:18 , 29-Июн-19, (160) +11 1Брал i7 чтобы виртуалочки гонять, про видяху даже мысли не было тру пробрасыва, тщт (?), 18:14 , 29-Июн-19, (239) –1 Сейчас сверхновая брызнет, анним (?), 11:21 , 29-Июн-19, (161) Вот и хорошо Эти диверсанты перестанут портить иксы Кто-нибудь из топ-коммит, Аноним (4), 20:44 , 28-Июн-19, (4) –3 // Лет на пятнадцать опоздали, если не больше Спохватываться надо было когда вмест, Crazy Alex (ok), 20:59 , 28-Июн-19, (13) +2 // а там и проблема 39 года дозреет, borbacuca (ok), 00:27 , 29-Июн-19, (94) И кто там топ-коммиттеры , irinat (ok), 22:11 , 28-Июн-19, (44) +5 Ну они не только портили Они ещё кучу сабпроектов полезных тянули xpra, xnest,, anonymous (??), 05:07 , 29-Июн-19, (117) +2 Список порчи ты готов предоставить, конечно Кто-нибудь Кто-нибудь, но не ты По, Аноним (126), 06:27 , 29-Июн-19, (128) –2 нет, не перестанут - просто перестанут принимать патчи, которые что-то в этих ик, пох. (?), 12:45 , 29-Июн-19, (178) +1 Ошибки фиксить будут, ломать совместимость не будут, ну и хорошо, очень даже, Xo, Аноним (5), 20:47 , 28-Июн-19, (5) +3 Звучит печально Вяленый кажется мне велосипедом, но мне, в общем-то, всё равно,, Дон Ягон (ok), 20:54 , 28-Июн-19, (8) +6   // Нет, вейленд не велосипед , Аноним (15), 21:05 , 28-Июн-19, (15) –6   // Ну как сказать Его задача, в конечном итоге, делать всё то же, что делают иксы , Дон Ягон (ok), 21:20 , 28-Июн-19, (19) +5   // Архитектурно он, тем не менее, правильно выстроен Все графические приложения бу, Аноним (15), 22:05 , 28-Июн-19, (39) –3   Пока это ничем, кроме заявлений разработчиков не подтверждается И новости типа в, Дон Ягон (ok), 23:51 , 28-Июн-19, (88) +2   Извините, но пилить то не вы будете Хотя что там, я уже на нем сижу , Аноним (135), 08:00 , 29-Июн-19, (147) –1   И что От этого появился какой-то смысл писать с нуля то, что уже написано , Дон Ягон (ok), 15:16 , 29-Июн-19, (198)   Так написано устаревшее, а если эти русские возьмутся, как вон предлагают -- так, Michael Shigorin (ok), 15:24 , 29-Июн-19, (204) –1   А где предлагают Я перечитал комментарии, что-то не нашёл , Дон Ягон (ok), 16:13 , 29-Июн-19, (216)   Да в 157 , Michael Shigorin (ok), 16:28 , 29-Июн-19, (219)   лол Назови хоть одну, Аноним (123), 06:03 , 29-Июн-19, (123)   Уже приводил тут эту ссылку https www opennet ru opennews art shtml num 49598, Дон Ягон (ok), 15:13 , 29-Июн-19, (196)   Ага, это самокат , Анононим (?), 22:09 , 28-Июн-19, (43) +3   // Нет, это вагон, установленный на маленькую тележку, то есть нежизнеспособно , Аноним (50), 22:24 , 28-Июн-19, (51)   Ты железнодорожный вагон видел когда-нибудь Размером с хату, но на сравнительно, Аноним (174), 12:19 , 29-Июн-19, (174)   Ну конечно не велосипед, он вообще пока одно колесо, и то не обработанное, квадр, Аноним (112), 03:52 , 29-Июн-19, (112)   Wayland чем-то напоминает btrfs На бумаге однозначно лучше X11 ext4 А на пра, Андрей (??), 22:45 , 28-Июн-19, (66) +9   // Wayland c btrfs объединяет только одно, это более новые и лучшие лучшие по-разн, Аноним (-), 22:54 , 28-Июн-19, (70) –10   // Для начала прочитай, что такое конформизм Конформизм присущ как раз-таки адеп, Аноним (77), 23:17 , 28-Июн-19, (77) +2   Консерваторы тоже есть, но их не так много В основном же просто следование за т, Аноним (-), 23:53 , 28-Июн-19, (89)   По-вашему, неуклонное следование принципу 8212 конформизм Типа, свобода 8, koal (?), 06:23 , 29-Июн-19, (127)   А нет никакого приципа Категории Ъ и не-Ъ формируются волей случая , Аноним (-), 07:33 , 29-Июн-19, (142)   Вот на примерах ЯП легче привести пример сишники - консерваторы, питонисты - ко, Аноним (-), 00:03 , 29-Июн-19, (91)   Так себе сравнение Btrfs, в отличие от wayland, работает В целом Если ничем к, Дон Ягон (ok), 23:47 , 28-Июн-19, (87) +3   Нет Конформизм это следование за толпой В толпе может быть принято отказыватьс, Аноним (-), 23:59 , 28-Июн-19, (90) –1   За какой толпой Это следование за мэйнстримом За большинством За тем, что мод, Дон Ягон (ok), 00:29 , 29-Июн-19, (96) +4   Словоблудие, koal (?), 06:32 , 29-Июн-19, (129)   Реальное положение вещей Если человек всегда делает принципиально не как все, а, Дон Ягон (ok), 15:18 , 29-Июн-19, (200) +1   За толпой - это за группой, за окружением Группа может быть немейнстримной сама, Аноним (-), 07:31 , 29-Июн-19, (140) –2   С чего это вдруг не требуется Может я с ними соглашусь и тоже перейду на вялено, Дон Ягон (ok), 15:26 , 29-Июн-19, (205) +1   Ну это почти как в новостях про почти готовую поддержку Вейланда в Файрфокс Все, Kuromi (ok), 22:56 , 28-Июн-19, (72) +2   // у файрфокса линь менее приоритетная платформа, потому с работой в Wayland они во, Аноним (-), 23:01 , 28-Июн-19, (74) +2   // У эффективных манагеров мозиллы и сами пользователи браузера уже давно менее п, анонн (?), 23:36 , 28-Июн-19, (84) +1   Ну так они особо уж и не возятся Вот можно сказать главный по внедрению Wayland , iPony129412 (?), 07:31 , 29-Июн-19, (139) –1   Угу И, самое главное, разработчикам ff на самом деле и любого другого ПО это , Дон Ягон (ok), 01:10 , 29-Июн-19, (101) +2   // Но ведь почти никто не пишет программы на иксах Все используют Qt, GTK, fltk и , Аноним (158), 10:58 , 29-Июн-19, (158) +1   Из этого списка, ЕМНИП, только qt и gtk в wayland и умеют Ещё сбоку есть etk из, Дон Ягон (ok), 15:28 , 29-Июн-19, (208)   Библиотеки и тулкиты 8212 это тоже ПО, поэтому фраза лишняя работа на пустом, Аноним (232), 17:17 , 29-Июн-19, (232)   Их можно по-разному делать Например, использовать QSystemTrayIcon, который до с, Аноним (255), 02:30 , 30-Июн-19, (255)   Великолепный пример глубочайшей теоретико-технической подготовки Ты бы бежал уже, Аноним (-), 12:50 , 29-Июн-19, (180) –1   // Как раз напротив Графическая подсистема никсов мне предельно малоинтересна И д, Дон Ягон (ok), 15:34 , 29-Июн-19, (211)   Вот он яркий пример представителя unix-like сообщества На виндовых форумах, Адекват (ok), 16:49 , 29-Июн-19, (223) –1   // Даже когда их спрашивают про ssh -Y или fork - , Michael Shigorin (ok), 16:51 , 29-Июн-19, (224)   так у них и то и другое - работает Ну то есть -Y при наличии rdp им нахрен не ну, пох. (?), 13:57 , 02-Июл-19, (332)   Отличная возможность для анонимов опеннета заняться чем-то полезным , Ordu (ok), 20:56 , 28-Июн-19, (10) +12 Модеры, что за нафиг Заплюсованный комментарий удалили Караул Верните плюсы , виндотролль (ok), 20:57 , 28-Июн-19, (11) +7 // PS судя по логу, скрипт среагировал на unneeded и человек с ним согласился, Michael Shigorin (ok), 21:10 , 28-Июн-19, (18) –2 // Спасибо за возвращенные плюсы _ Сразу как-то на душе теплее стало , виндотролль (ok), 00:31 , 30-Июн-19, (252) Надо было больше донатить , Аноним (23), 21:25 , 28-Июн-19, (23) +1 // ты ещё предложи ок -и ввести, Аноним (99), 00:54 , 29-Июн-19, (99) +1 // Лучше 171 е-баллы 187 , Оногимус (?), 15:13 , 30-Июн-19, (274) +1 Причём в Спортлотто , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:55 , 01-Июл-19, (304) Ждем реакции Valve, Аноним (20), 21:22 , 28-Июн-19, (20) +14 Корпорасты гадят , Аноним (23), 21:25 , 28-Июн-19, (22) // Так вальва и в вяленом норм работает Ждём реакцию nvidia , Аноним (221), 16:43 , 29-Июн-19, (221) +1 // промахнулся, ответ был комментарию выше , Аноним (221), 16:44 , 29-Июн-19, (222) У меня 2 монитора, у них разный DPI Как мне выставить разный DPI для каждого мо, Аноним (12), 21:34 , 28-Июн-19, (24) // В темах 8212 без проблем через xorg conf Проблема в том, что тулкиты в лялек, Аноним (28), 21:45 , 28-Июн-19, (31) –3 // s темах иксах Сраный автокоррект , Аноним (28), 21:46 , 28-Июн-19, (32) –3 Ну покажи мне такой xorg conf, Аноним (12), 21:47 , 28-Июн-19, (33) –1 Заменить один из мониторов Иметь два монитора с разным DPI не нужно , Аноним (-), 21:48 , 28-Июн-19, (34) +2 // Ну дай денег на замену А если ноутбук, то есть шансы и не найти , user (??), 21:55 , 28-Июн-19, (36) +1 // Нет денег, так пользуйся одним , Аноним (-), 22:00 , 28-Июн-19, (38) +3 НИНУЖНА адепт пожаловал Я уж думал, такие замени железо под линукс только в ми, Аноним (86), 23:43 , 28-Июн-19, (86) +3 // Под каждой новостью про релиз дистрибутива просачиваются Вон под новостью , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:00 , 01-Июл-19, (305) +1 Например, https wiki archlinux org index php Xorg Display_size_and_DPI, Crazy Alex (ok), 21:51 , 28-Июн-19, (35) +2 Сходить к врачу Здоровым глазам плевать - мылит или нет , Аноним (116), 04:58 , 29-Июн-19, (116) –2 // Позвал слесаря повесить картину А это комментатор с Opennet 171 Криво, криво , iPony129412 (?), 06:29 , 30-Июн-19, (259) +1 // Настоящий слесарь выставил бы за 20 секунд картину по уровню и все претензии был, анонн (?), 12:57 , 30-Июн-19, (269) а грамотный - вешал бы не по уровню, а по рисунку на обоях Потому что если он н, пох. (?), 11:12 , 01-Июл-19, (297) –1 Это предполагает наличие обоев вообще и рисунка на них в частности что не модно, анонн (?), 12:52 , 01-Июл-19, (309) Ещё бы по рисунку на ковре вешать предложил , Аноним (313), 14:53 , 01-Июл-19, (313) ты его поди купи, тот ковер я уже пол-года пытаюсь найти - у меня собачка отжа, пох. (?), 14:02 , 02-Июл-19, (333) А в Вяленде это можно Это вообще проблема тулкитов Разве нет В X-ах теоретичес, анонимсус (?), 11:17 , 29-Июн-19, (159) +1 // В вяленом можно , Аноним (12), 13:52 , 29-Июн-19, (183) –1 Использовать приложения на Qt и в переменной окружения задать DPI доя мониторов , Mr. Cake (?), 21:59 , 29-Июн-19, (247) Для рядового сторонника иксов никакого развития и не нужно, все и так отлично ра, Аноним (-), 21:45 , 28-Июн-19, (30) +3 // Именно это они и собираются сделать - убрать свои грязные лапы от иксов, прекр, Аноним (40), 22:05 , 28-Июн-19, (40) +8 Но нужно продолжать править ошибки, улучшать совместимость, выправлять костыли , Андрей (??), 22:48 , 28-Июн-19, (68) // Ну вот всем кому нужно, пусть и контрибьютят Никто вам не запрещает , Аноним (-), 22:55 , 28-Июн-19, (71) +2 Откуда здесь столько защитников иксов Хрошо, когда нечто старое заменяет нечто у, Аноним (42), 22:08 , 28-Июн-19, (42) –6 // Здесь достаточно людей, которые восхваляют умных инженеров XX века, которые были, Аноним (-), 22:17 , 28-Июн-19, (48) +3 // Иксы то конечно эталон правильной архитектуры, тут нечего сказать, Аноним (109), 03:44 , 29-Июн-19, (109) +2 // В чём главная проблема архитектуры иксов , Lockywolf (ok), 03:48 , 29-Июн-19, (111) Не учитывает хардварное ускорение То есть иксы, конечно, уже давно умеют Но из, anonymous (??), 05:18 , 29-Июн-19, (119) +2 В кратце Чтобы событие отрисовать на экране требуется 6 операций для X и 4 опер, Аноним (135), 08:03 , 29-Июн-19, (148) Никто не запрещает написать фиксы, чтобы все работало с ускорением Именно в это, Аноним (152), 10:26 , 29-Июн-19, (156) –1 Мешают сами иксы и их кодовая база Если ты Геркулес, то можешь попробовать эти , Аноним (176), 12:24 , 29-Июн-19, (176) +1 А зачем мне одному заниматься этой херней Я не такой дурак, как автор Wayland -, Аноним (152), 18:03 , 29-Июн-19, (235) +1 Ну это неправда Отваливаются только так Например под той же macOS А так кто ис, iPony129412 (?), 07:46 , 01-Июл-19, (284) Подскажите пожалуйста, а что используют под BSD-системами, в Solaris, и кто там , Совершенно другой аноним (?), 08:57 , 01-Июл-19, (286) Те же иксы Но на практике это и есть около ничего На десктопе, они можно гово, iPony129412 (?), 11:00 , 01-Июл-19, (296) Угу, но это естественно Одна из задач X ов -- абстрагировать прикладную програм, Ordu (ok), 13:01 , 30-Июн-19, (270) Нет, но это самая продвинутая на сегодняшний день оконная система , Vkni (ok), 06:46 , 29-Июн-19, (133) +2 Куда продвинутая , Аноним (195), 15:09 , 29-Июн-19, (195) Ну оконная же система, совершенно понятно, что в оконный проем, на улицу , Адекват (ok), 16:58 , 29-Июн-19, (226) Если бы улучшенное А то многое из вкусного, что делает работу в иксах на голову , DerRoteBaron (ok), 22:25 , 28-Июн-19, (55) +9 Хорошо конечно, но Wayland ужасен, он сваливает всю работу на WM, чересчур прими, Аноним (5), 22:30 , 28-Июн-19, (60) +1 Оттуда, откуда много пользователей этих самых иксов Это ключевое отличие защитн, AlexYeCu_not_logged (?), 01:20 , 29-Июн-19, (106) +6 // Я на ноуте постоянно использую Sway, т к он быстрее i3 Врать - не мешки ворочат, Аноним (134), 06:46 , 29-Июн-19, (134) –2 // Во-первых, 171 быстрее 187 8212 это не единственный и далеко не самый важ, AlexYeCu_not_logged (?), 11:21 , 29-Июн-19, (162) +2 Т е ни то, что primary selection скопипастить выбранное средней кнопкой в вей, Аноним84701 (ok), 13:42 , 29-Июн-19, (182) +4 Стесняюсь спросить, а на каком железе надо запускать i3wm, чтобы он тормозил И,, Дон Ягон (ok), 15:58 , 29-Июн-19, (214) 8211 Ладно, ждет, ждет вашу страну великое, светлое будущее 8211 сварлив, ч (?), 07:31 , 29-Июн-19, (141) +1 Иксы слишком сложны и избыточны для десктопа Однако все их замены катастрофичес, DerRoteBaron (ok), 22:12 , 28-Июн-19, (45) +8 // Редко встретишь на опеннете адекватную мысльЖалко только что в данном случае еди, Аноним (109), 03:47 , 29-Июн-19, (110) +1 Это по сравнению с браузером-то , Vkni (ok), 06:45 , 29-Июн-19, (132) +3 Швобода зашкаливает Всем на Вэйлэнд, Гном и нвидиа Системд подразумевается , Аноним (50), 22:19 , 28-Июн-19, (49) +5 // Свобода не обязывает красношапку для тебя пилить иксы , Аноним (-), 22:25 , 28-Июн-19, (57) +7 Ты свободен сам разрабатывать то, что считаешь нужным, так что, я уверен, что ты, Аноним (40), 23:31 , 28-Июн-19, (81) +1 // Что же они в своем rhel древние пакеты держат , Аноним (-), 01:59 , 29-Июн-19, (107) Эх, если бы это изначально озвучивалось всегда и везде ,а то почти все линуксо, Адекват (ok), 17:09 , 29-Июн-19, (229) +1 // Если ты хочешь работать как пользователь - тебе должно быть безразлично, X-ы исп, _MadeInRussia_ (?), 18:41 , 01-Июл-19, (327) –1 как только хакнут мироздание на бесконечную жизнь и бесконечные деньги а пока - , пох. (?), 14:04 , 02-Июл-19, (334) Увы, нет Вяленый с нвидией не дружит Нишмагли его разработчики, нишмагли но п, Аноним (169), 11:54 , 29-Июн-19, (169) Из того, что мне удалось вычитать про иксы, я бы не называл вейленд велосипедом , Аноним (53), 22:24 , 28-Июн-19, (53) –6 // Иксы тянут за собой огромный груз истории Тулкиты не всегда были такие самостоя, Аноним (109), 03:54 , 29-Июн-19, (113) –1 // Ежедневно пользуюсь, если что Вот сегодня сходил к recoll на работе , Michael Shigorin (ok), 13:58 , 29-Июн-19, (184) А Wayland не оброс, да Поэтому и не просто работает Но обрастает И, чую, ко, Дон Ягон (ok), 16:03 , 29-Июн-19, (215) +1 // Разница в подходе и архитектуре С монстром можно совладать, если строить его с , Аноним (109), 06:13 , 30-Июн-19, (257) –1 Можно попробовать удалять эти опухоли и лечить пациента Почему бы не попытаться , Дон Ягон (ok), 06:55 , 30-Июн-19, (260) Все просто ненужные ныне апи никто не хочет реализовывать, а без них никакой со, Аноним (109), 04:57 , 01-Июл-19, (279) особенно учитывая, что на, условно, половину так и не завезли документации , Аноним (109), 04:58 , 01-Июл-19, (280) Да, я слышал что и сейчас эти api рисования особенно никем не используются, всё , Дон Ягон (ok), 14:24 , 01-Июл-19, (311) –1 Отрисовка окон на другом компе по сети нужна каждый день по многу раз Это же ss, Lockywolf (ok), 03:57 , 29-Июн-19, (114) +4 // Ну это извращения какие-то Ни разу за 15 лет использования линуксом таким не , iPony129412 (?), 06:20 , 29-Июн-19, (124) –2 // В моей практике это нужно было лишь для установки Oracle DB а также любой друго, Аноним (152), 09:14 , 29-Июн-19, (154) +1 Если уж переходить на личный опыт, то Я иногда пользуюсь несколько раз в год , anonymous (??), 12:24 , 29-Июн-19, (175) +1 Так было в чём Этих решений для организаций удалённого доступа хоть пруд-пруд, iPony129412 (?), 07:39 , 01-Июл-19, (283) VNC RDP, нэ , Аноним (134), 06:42 , 29-Июн-19, (131) –2 // Например, бывает, что X-сервера на сервере нет и не должно быть , а приложение , anonymous (??), 12:26 , 29-Июн-19, (177) Xvfb в помощь X-сервер в виртуальном фреймбуфере, не требует наличия реального , Додо (?), 00:57 , 30-Июн-19, (253) Нэ Особенно первое И пробовавшим что-либо слаще морковки это очевидно , Michael Shigorin (ok), 13:59 , 29-Июн-19, (185) В rdp есть проброс звука, локальных каталогов, смарт-карт и т п , а иксы и с гра, Аноним (195), 15:14 , 29-Июн-19, (197) Звук я ещё esound ом таскал, каталоги -- NFS SMB SSH, за смарткартой тоже найду , Michael Shigorin (ok), 15:23 , 29-Июн-19, (203) у тебя обе машинки за натом Вперед, с песней Как найдешь - расскажи, чисто ради, пох. (?), 17:14 , 29-Июн-19, (231) –1 Так я и начну тогда с ovpn А у кого ms украли smb, чё-то подзабыл я , Michael Shigorin (ok), 17:29 , 29-Июн-19, (234) добавив латенси и лагов а ни у кого То что там когда-то было разработано ibm - , пох. (?), 20:44 , 29-Июн-19, (244) Sun Microsystems , yet another anonymous (?), 09:28 , 01-Июл-19, (288) не-а - эти делали когда компьютеры были большие , fs с complete trust удаленном, пох. (?), 11:15 , 01-Июл-19, (299) Ну smb 1 0 сделанный с IBM и smb 2 0 уже сделанный чисто компанией CENSORED , soarin (ok), 15:36 , 30-Июн-19, (275) А для линукса разве есть реализации rdp сервера Я в своё время искал способы пе, anonymous (??), 22:14 , 29-Июн-19, (248) xrdp is a free and open-source implementation of Microsoft RDP Remote Desktop P, MirandaUser2 (?), 21:44 , 30-Июн-19, (277) К моменту, когда вы наконец решитесь перейти на wayland, в ssh уже давно будет д, Stax (ok), 19:15 , 29-Июн-19, (241) // и может даже мурзила перестанет крэшить его к чертям, ага полагаю, мы гораздо ра, пох. (?), 20:46 , 29-Июн-19, (245) Ммм Я себе рабочее решение найду всегда, не волнуйтесь И предпочитаю vpc или, Stax (ok), 18:46 , 30-Июн-19, (276) gt оверквотинг удален Гонять битмапы в 21 веке когда у абсолютно всех устройс, Lockywolf (ok), 05:09 , 01-Июл-19, (281) +1 Отстаете Вы от 21 века Сейчас модно функциональные величиныhttps developer m, КО (?), 09:04 , 01-Июл-19, (287) Предложите реально работающую альтернативу, я толлько за Не теоретическую, а ту, Stax (ok), 11:53 , 01-Июл-19, (303) X уже есть и уже работает Вейленд делают 9 лет За это время можно было бы разо, Lockywolf (ok), 12:58 , 01-Июл-19, (310) Так почему же вы это не сделали Сделайте, продемонстрируйте на практике Тут 90, Stax (ok), 16:06 , 01-Июл-19, (319) +1 потому что пирамида маслоу - сначала жрать, улучшать мир - когда-нибудь очень по, пох. (?), 14:08 , 02-Июл-19, (335) Брр Редхат такой же коммерческий И пихаем не бесплатные вместо коммерческих ,, Stax (ok), 14:55 , 02-Июл-19, (336) ну вот и результат - в Xorg были ibm та ibm, что aix, а не та что rh , sun, sgi, пох. (?), 16:28 , 02-Июл-19, (341) У него всё норм Сегодня газеты фороникс писали есаула перебросили на RISC-V , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:32 , 02-Июл-19, (342) Как можно так переврать почти все с точностью до наоборот Иксы прежде всего реа, анонимсус (?), 18:05 , 29-Июн-19, (236) +2 Посните, куда этот ваш 171 мультимедийный сервер 187 будет видеопотоки гнать, Аноним (56), 22:25 , 28-Июн-19, (56) // Разные, откуда угодно Например, с камеры в приложение , Аноним (-), 22:26 , 28-Июн-19, (58) // И чем это лучше того, как всё работает сейчас , Аноним (56), 22:30 , 28-Июн-19, (59) // А нужны объяснения , Аноним (-), 22:46 , 28-Июн-19, (67) Как в старом анекдоте про армян и грузинов , Аноним (77), 23:24 , 28-Июн-19, (80) +1 Пофиг на вяленого Когда уже заменят зоопарк из PulseAudio Jack на PipeWire , Аноним (61), 22:30 , 28-Июн-19, (61) // Судя по активности разработки PulseAudio, добавлением новых фич и исправлениям п, mikhailnov (ok), 22:45 , 28-Июн-19, (65) +1 Убунто- и федорохомячки перейдут быстро, олдфаги ничего не заметят, так как пуль, Аноним (95), 00:28 , 29-Июн-19, (95) +1 // Музыканты люди занятые, творческие и часто без технических скиллов вообще Они у, НяшМяш (ok), 01:19 , 29-Июн-19, (104) +3 // Ага, извечная проблема опенсорса Те, кто этим софтом реально пользуются для ра, Аноним (271), 13:09 , 30-Июн-19, (271) +1 Помнится, много лет назад, когда Альт еще был Мастер и им можно было пользоватьс, IdeaFix (ok), 22:32 , 28-Июн-19, (62) +3 // Это совершенно случайно не заслуга в первую очередь извращённой фантазии всех тр, Michael Shigorin (ok), 14:02 , 29-Июн-19, (186) +1 // Короткий ответ нет не вендурей это заслуга Когда-то Дебиан 4 всё было можно , IdeaFix (ok), 15:20 , 29-Июн-19, (202) +5 // Лицемерие, да А что делать Осталось на свете две архитектуры железа, и всё Под, Lockywolf (ok), 16:57 , 29-Июн-19, (225) Поддержку сообщества всегда называют плюсом, но по факту, это минус Поддержка б, IdeaFix (ok), 18:05 , 29-Июн-19, (237) +2 одиночество в опенспейсе, лицемерие в каментах Ну-дк, ты того-этого чего в , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:18 , 01-Июл-19, (307) –1 gt оверквотинг удален Вы в своём уме В 2019-м году вешать багрепорты на дебиа, IdeaFix (ok), 16:37 , 01-Июл-19, (321) –1 Не, я просто не вчитывался в простынку Речь про уже дропнутые архитектуры Тады, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:08 , 02-Июл-19, (330) Официально в дебе данные архитектуры дропнуты достаточно давно, но энтузиасты н, IdeaFix (ok), 15:03 , 02-Июл-19, (337) +1 Ну это всё ж сильно на любителя кататься и возить саночки , сами понимаете PS , Michael Shigorin (ok), 15:21 , 02-Июл-19, (338) Если что, могу с цунами написать в ответ, а могу наверное с 286 машины смыс, IdeaFix (ok), 15:27 , 02-Июл-19, (340) Это, возможно, где-то там была заслуга и вендурей -- что железо жило, его можн, Michael Shigorin (ok), 01:37 , 08-Июл-19, (348) Поставьте старый, чо уж Хотя и мне в целом ситуация не нравится , Аноним (322), 16:55 , 01-Июл-19, (322) +1 // Старый это обычно Debian4 и с натяжкой Debian5 Десять лет плюс-минус Так же , IdeaFix (ok), 15:21 , 02-Июл-19, (339) +2 А не хотите привезти в яндекс-музей Возможно, даже пособирать сообщество h, Michael Shigorin (ok), 20:23 , 07-Июл-19, (346) // Это какая-то офлайновая площадка Сейчас погуглю что такое яндекс-музей но в, IdeaFix (ok), 20:37 , 07-Июл-19, (347) +1 // Ага Где можно пощупать самому, прийдя Я как-то не успел некоторые экземпляры и, Michael Shigorin (ok), 01:55 , 08-Июл-19, (349) Это уже сильно оффтоп, но у меня не совсем домашняя коллекция и даже не совс, IdeaFix (ok), 07:34 , 08-Июл-19, (353) и даже не Mir ом Есть замечательная разработка http arcan-fe comАвтор пози, qweo (?), 23:21 , 28-Июн-19, (78) +2 // На Arch Linux GNOME использую Wayland , Аноним (40), 23:36 , 28-Июн-19, (83) Предлагаю покончить с этим работающим пережитком прошлого и перейти на вяленыйср, деанон (?), 23:32 , 28-Июн-19, (82) +8 // не сработаетбудет мутное изображение, потому что закровоточат глаза--кстати а чт, хотел спросить (?), 00:36 , 29-Июн-19, (97) // В КДЕ уже вовсю встроили wayland Даже приложения, использующие X11, используют , Аноним (255), 02:09 , 30-Июн-19, (254) а эт как не в направлении DRM , Аноним (99), 00:51 , 29-Июн-19, (98) Гном не нужен, есть лучше DE , Аноним (100), 01:06 , 29-Июн-19, (100) +1 // Ну так огласи список , НяшМяш (ok), 01:20 , 29-Июн-19, (105) // xmonad с плагинами , anonymous (??), 05:25 , 29-Июн-19, (121) +1 // тебя спросили про de, а ты wm втюхать пытаешься, Аноним (164), 11:47 , 29-Июн-19, (166) +1 Ну так плагины же , anonymous (??), 22:18 , 29-Июн-19, (249) +1 ушоб ты сидел на DE Microsoft BOB за сравнение DE и WM с плагинами D, Аноним (164), 09:32 , 30-Июн-19, (263) Mate, anonimous (?), 18:22 , 01-Июл-19, (324) –1 Что в Wayland вместо ssh -X , Lockywolf (ok), 02:52 , 29-Июн-19, (108) +4 // С козырей пошел rdp , Аноним (120), 05:20 , 29-Июн-19, (120) +1 QXL SPICE, Аноним (181), 13:25 , 29-Июн-19, (181) +1 // Они уже умеют отдельные окошки или опять нинуна , Michael Shigorin (ok), 14:04 , 29-Июн-19, (187) // https gitlab freedesktop org mstoeckl waypipe , Аноним (12), 14:47 , 29-Июн-19, (191) И как в работе, поделитесь впечатлениями , Michael Shigorin (ok), 01:58 , 08-Июл-19, (350) Я не знаю хорош Х, или Вяленый, но у меня уже лет 5 висят всплывающие тултипы на, Аноним (120), 05:18 , 29-Июн-19, (118) // chmod go-x usr bin dbus-launchрешает множество проблем , anonymous (??), 05:27 , 29-Июн-19, (122) +1 Как бы не ныли местные, к счастью от них ничего не зависит Так что корабль 128, iPony129412 (?), 06:38 , 29-Июн-19, (130) –4 // То-то я смотрю, ты на волнах качаешься Извини, пони, корабль уплывает Возможно, Аноним (169), 11:58 , 29-Июн-19, (170) +3 // Вот я и говорю 8212 злые пустолайки, от которых ничего не зависит Но вот с та, iPony129412 (?), 06:16 , 30-Июн-19, (258) Так не протокол X11 же закапывают, а всего лишь одну из реализаций X-сервера , Аноним (-), 07:17 , 29-Июн-19, (137) // Вот только других не наблюдается , Michael Shigorin (ok), 14:04 , 29-Июн-19, (188) // ну почему же - под виндой есть примерно две Жаль что обе примерно уровня X11R6 , пох. (?), 17:05 , 29-Июн-19, (228) +1 // А кого здесь интересует под Вендой , Аноним (290), 11:14 , 01-Июл-19, (298) –1 эксперты opennet, сравнивающие ext4 с btrfs и выпиливающие dbus методом chmod -, Аноним (123), 07:51 , 29-Июн-19, (144) +2 // Опенок давно превратился в рассадник чудовищной токсичности, так что удивляться , Аноним (169), 11:59 , 29-Июн-19, (171) –1 Обратная сторона возможности писать почти невозбранно Там -- боятся, тут -- , Michael Shigorin (ok), 14:06 , 29-Июн-19, (189) +2 На ЛОРе те еще дураки сидят, тут намного лучше , Аноним (12), 14:47 , 29-Июн-19, (192) +5 А ты попробуй выпили dbus другим методом Эта дрянь пролезла почти всюду Проще , anonymous (??), 22:22 , 29-Июн-19, (250) +1 к чему этот комментарий вообще не нравится не читайте, в чем проблема люди выска, Аноним (267), 12:32 , 30-Июн-19, (267) А Wayland уже умеет поддерживать мониторы 120hz и выше , siu77 (ok), 08:39 , 29-Июн-19, (149) // умеет с полгода из коробки, но есть нюансы, синхронизация кадров все равно говен, anonymous (??), 12:00 , 29-Июн-19, (172) +1 Что за вой Кому-то стало не интересно и он вышел из проекта Свобода как никак , Аноним (157), 10:27 , 29-Июн-19, (157) –1 // А как же демократия, права меньшинств, вот это всё А что, минимум троих дейст, Michael Shigorin (ok), 14:50 , 29-Июн-19, (193) // В разработке софта пока еще меритократия , Аноним (195), 15:16 , 29-Июн-19, (199) –1 Пока Wayland по возможностями не равен Иксам - X-сервер нужно развивать Хотя-бы, lucentcode (ok), 11:46 , 29-Июн-19, (165) // Ты не понял Вэйланд давно готов Просто надо авторам программ внести поддержку В, Аноним (-), 15:28 , 29-Июн-19, (207) // Тю, так и альт готов Просто Вы лично теперь должны пакетить под альт желающим, Michael Shigorin (ok), 15:40 , 29-Июн-19, (213) +1 // И все же это был Альт - еще и с маленькой буквы К стенке , Аноним (256), 03:39 , 30-Июн-19, (256) Курочки квохчут, а караван идёт , Жабры Егорина (?), 12:50 , 29-Июн-19, (179) –1 // 3000000000 леммингов тоже куда-то там идут , пох. (?), 17:04 , 29-Июн-19, (227) +1 А вот и сетевую прозрачность для wayland завезли https gitlab freedesktop org , Аноним (12), 14:09 , 29-Июн-19, (190) +1 // пока это так себе - сбоку препеку , fi (ok), 08:22 , 17-Дек-19, (356) Аналоги xdotool, xvkbd, xbindkeys, xrandr, xsel, xclip, xev, xwininfo, wmctl для, Аноним (125), 14:50 , 29-Июн-19, (194) +2 Напоминаю всем школьникам в Debian 10 по-умолчанию Wayland , Аноним (12), 16:41 , 29-Июн-19, (220) // В Gnome3 ток , Аноним (5), 17:14 , 29-Июн-19, (230) +1 // А Gnome 3 тоже по умолчанию, iPony129412 (?), 12:37 , 30-Июн-19, (268) –1 Благо только в GNOME 3, юзаю xfce и wayland нинужен , Anonymny anonymous (?), 23:58 , 08-Авг-19, (354) +1 Предложение к администрации сайта перейти на nntp вместо http, и сделать обязате, Адекват (ok), 17:27 , 29-Июн-19, (233) –1 // NNTPS тогда уж А то MITMы, знаете ли, fake news , Аноним (290), 10:52 , 01-Июл-19, (292) Надеюсь, Роскомпозор про не него не знает и не скоро прочухает Так что идея хор, Аноним (290), 10:58 , 01-Июл-19, (294) на freshmeat когда-то был Но сдох даже раньше самого freshmeat, пох. (?), 11:16 , 01-Июл-19, (300) +1 - Отчаливайте - Не хотим - Проткните им лодку , vz_2 (?), 23:06 , 29-Июн-19, (251) +3 // Не обновляйте им лодку, только латайте , Аноним (-), 15:50 , 01-Июл-19, (318) Последнее время удивляет Linux-сообщество Ну прекратят Red Hat тянуть X org дал, Вася Теркин (?), 10:01 , 30-Июн-19, (264) // Слишком сложно И вообще я свое отконсолил уже, у меня линуксовая пенсия, я имею, Адекват (ok), 11:59 , 30-Июн-19, (266) Если красная панама говорит работающему на него человеку что в проект не надо ко, psv (??), 12:06 , 01-Июл-19, (306) +3 // Ну отлично, теперь RedHat виноват в том что тащил на себе иксы А что до работаю, Аноним (-), 15:38 , 01-Июл-19, (315) –1 // Виновата красная панама тем, что распугала всех независимых разработчиков Вы спо, psv (??), 18:37 , 01-Июл-19, (326) +2 Ну вообще-то за того их ниггера уж не помню, мексиканца или испанца, что ли , к, Michael Shigorin (ok), 02:03 , 08-Июл-19, (351) +1 Форк Говорят так тоже можно И коммить на здоровье А досужие иксперты проком, Вася Теркин (?), 16:07 , 01-Июл-19, (320) Это ещё ладно Что действительно неприятно удивляет, так это то, что сообщество , Аноним (-), 15:46 , 01-Июл-19, (316) –2 // Отчасти перекликается с ценим то, что теряем Корпорации тоже, кстати, теряют , Michael Shigorin (ok), 02:05 , 08-Июл-19, (352) Ха, ха, ха Ну будет он жить просто и работать где надо Шляпа не будет шевелить, Аноним (265), 10:16 , 30-Июн-19, (265) Пытался перейти с i3wm на sway, так там для отрисовки docking area systemd-login, abi (?), 09:50 , 01-Июл-19, (289) +2 Вот поэтому нельзя допускать что бы доля некой одной корпорации в открытом проек, psv (??), 10:53 , 01-Июл-19, (293) +1 // Ну вот теперь то доля RH в разработке иксов снизится Надо было изначально им за, Аноним (-), 15:32 , 01-Июл-19, (314) // А глядишь, без такого садовника и расцвел бы проект , psv (??), 18:34 , 01-Июл-19, (325) +1 // xfree86 прямо охренеть расцвел - выпустил аж три версии состоявшие из мелких ф, пох. (?), 16:39 , 02-Июл-19, (344) Блин, я и не знал, что RH в xorg впрягался По ходу, все у них плохо после прода, via (??), 14:34 , 01-Июл-19, (312) // наоборот - у них все хорошо, и именно по этой причине их купили подорого и на их, пох. (?), 16:38 , 02-Июл-19, (343) +2 это знаменитое Embrace, Extend, and Extinguish - стратегия которую придумал ма, Аноним (329), 22:02 , 01-Июл-19, (329) +1 Вообще по барабану В 2029 Вернусь на винду если wne не сделают с wayland, или , Анонимчик (?), 07:55 , 03-Июл-19, (345) –1 1,3,4,5,8,10,11,20,22,24,30,42,45,49,53,56,61,62,78,82,98,100,108,118,130,137,144,149,157,165,179,190,194,220,233,251,264,265,289,293,312,329,345

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

8. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+6 +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Июн-19, 20:54
Звучит печально. Вяленый кажется мне велосипедом, но мне, в общем-то, всё равно, лишь бы всё работало. Но практически в каждой новости про вяленого читаю про вагон и маленькую тележку проблем. В свете этого и того, что бОльшая часть приложений пока работают только через xwayland не понимаю, зачем сейчас забивать на xorg. Ну да, они пишут, что сначала всё починят, но это же notabug ltd...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 28-Июн-19, 21:05
	Нет, вейленд не велосипед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+5 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Июн-19, 21:20
	> Нет, вейленд не велосипед. Ну как сказать. Его задача, в конечном итоге, делать всё то же, что делают иксы. Почему не велосипед-то? Особенно огорчительно, что за время существования вяленый оброс кучей подпорок-расширений, и мне уже он кажется не намного меньшим монстром, чем иксы. А с учётом того, что все WM, как я понимаю, теперь должны будут писать свою реализацию подмножества возможностей X-сервера... (The Wayland architecture integrates the display server, window manager and compositor into one process. You can think of Wayland as a toolkit for creating clients and compositors. It is not a specific single compositor or window manager. If you want a different window manager, you can write a new one.) Ну, я, безусловно, не лучше всего на свете разбираюсь в графической подсистеме современных опенсорсных unix-like ОС, но выглядит это именно как велосипед, с квадратными колёсами, едущий по граблям. То что иксы не предел мечтаний не делают вяленый хорошим продуктом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 28-Июн-19, 22:05
	Архитектурно он, тем не менее, правильно выстроен. Все графические приложения будут писать с оглядкой на нее. И если на замену вейленду придет что-то менее костыльное, переход на это "что-то" будет уже не такие трудным, каким он есть сейчас - с иксов на вейленд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+2 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Июн-19, 23:51
	> Архитектурно он, тем не менее, правильно выстроен. Пока это ничем, кроме заявлений разработчиков не подтверждается. И новости типа вот такой https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49598 показывают, что также как иксы обрастали расширениями, так и вяленый обрастает. Только одно работает, а другое ещё пилить и пилить. Зато модно и молодёжно блин. > И если на замену вейленду придет что-то менее костыльное, переход на это "что-то" будет уже не такие трудным, каким он есть сейчас - с иксов на вейленд. Нет, с чего бы? Это зависит от того, насколько архитектура нового поделия будет отличаться от архитектуры вяленого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 29-Июн-19, 08:00
	Извините, но пилить то не вы будете. Хотя что там, я уже на нем сижу.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:16
	> Извините, но пилить то не вы будете. И что? От этого появился какой-то смысл писать с нуля то, что уже написано?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Июн-19, 15:24
	>> Извините, но пилить то не вы будете. > И что? От этого появился какой-то смысл писать с нуля то, что > уже написано? Так написано устаревшее, а если эти русские возьмутся, как вон предлагают -- так ещё и недемократично написано же ж :-)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 16:13
	> Так написано устаревшее, а если эти русские возьмутся, как вон предлагают -- так ещё и недемократично написано же ж :-))) :) А где предлагают? Я перечитал комментарии, что-то не нашёл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Июн-19, 16:28
	> А где предлагают? Да в #157 :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (123), 29-Июн-19, 06:03
	>Особенно огорчительно, что за время существования вяленый оброс кучей подпорок-расширений лол. Назови хоть одну
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:13
	>>Особенно огорчительно, что за время существования вяленый оброс кучей подпорок-расширений > лол. Назови хоть одну Уже приводил тут эту ссылку: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49598 Открывайте, там всё есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+3 +/–
	Сообщение от Анононим (?), 28-Июн-19, 22:09
	> Нет, вейленд не велосипед. Ага, это самокат.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 28-Июн-19, 22:24
	Нет, это вагон, установленный на маленькую тележку, то есть нежизнеспособно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (174), 29-Июн-19, 12:19
	Ты железнодорожный вагон видел когда-нибудь? Размером с хату, но на сравнительно небольших тележках, да. Нежизнеспособно ему...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 29-Июн-19, 03:52
	Ну конечно не велосипед, он вообще пока одно колесо, и то не обработанное, квадратное.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+9 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 28-Июн-19, 22:45
	Wayland чем-то напоминает btrfs. На бумаге однозначно лучше X11 / ext4. А на практике - провал.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–10 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-19, 22:54
	Wayland c btrfs объединяет только одно, это более новые и лучшие (лучшие по-разному) вещи, на замену используемым пацанами по понятиям X11 и ext4. И очень хорошо что именно ты сравнивашь эти две вроде как совершенно разные вещи. Это показывает, что единственная причина по которой ты против них - это конформизм. А аргументы конформистов принимать во внимание вредно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 28-Июн-19, 23:17
	Для начала прочитай, что такое "конформизм". Конформизм присущ как раз-таки адептам вяленого, лишенным своего мнения и твердящим "Иксы - плохо, Вейланд - хорошо", даже приблизительно не понимая, что это и зачем оно нужно. Им надо страдать с полурабочим вейландом, бежать за АМД, тыкать пальцем в "злобные корпорации" и тому подобное не в силу объективных причин, а просто потому что все так делают и это "модно". Вот, кстати, хорошая иллюстрация того, как это выглядит на самом деле: https://imgur.com/a/20Iycl9 А те, о ком говоришь ты, называются "консерваторы".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-19, 23:53
	Консерваторы тоже есть, но их не так много. В основном же просто следование за толпой. Не в силу объективных причин, а просто потому что все так делают и это Ъ. Линуксоиды всегда ориентируются на эту Ъ/православность/кошерность, а это и есть конформизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от koal (?), 29-Июн-19, 06:23
	> Линуксоиды всегда ориентируются на эту Ъ/православность/кошерность, а это и есть конформизм. По-вашему, неуклонное следование принципу — конформизм? Типа, "свобода — это рабство", и т.д. Мдя...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-19, 07:33
	А нет никакого приципа. Категории Ъ и не-Ъ формируются волей случая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-19, 00:03
	Вот на примерах ЯП легче привести пример: сишники - консерваторы, питонисты - конформисты.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+3 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Июн-19, 23:47
	> Wayland c btrfs объединяет только одно, это более новые и лучшие (лучшие по-разному) вещи, на замену используемым пацанами по понятиям X11 и ext4. Так себе сравнение. Btrfs, в отличие от wayland, работает. В целом. Если ничем кроме снапшотов и субтомов не пользоваться. И если не мучать её отключениями питания резкими. Но так или иначе - работает. Пусть на фоне zfs это даже не смешное подобие. А wayland требует не только того, чтобы он работал, а чтобы ещё примерно всё переписали с его поддержкой. Или костылей в виде xwayland. Замена ext4 на btrfs условно ничего не стоит, в случае с wayland это не так. Btrfs умеет делать то, чего ext4 не умеет (пусть и можно спорить о качестве работы btrfs), wayland призван делать то же самое, что уже делают иксы. Только типа лучше. > Это показывает, что единственная причина по которой ты против них - это конформизм. А аргументы конформистов принимать во внимание вредно. Конформизм - это жрать что дают, да ещё добавки просить. Нонконформизм - с точностью наоборот. Нормальные же люди должны думать головой и взвешивать плюсы и/или минусы, а не бездумно плыть по/против течения.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-19, 23:59
	> Конформизм - это жрать что дают, да ещё добавки просить. Нонконформизм - с точностью наоборот. Нет. Конформизм это следование за толпой. В толпе может быть принято отказываться от того что дают, но это не говорит в пользу нонконформизма. Есть причины выбирать вэйланд, есть причины выбирать иксы. Конформизм же не приемлет выбора, только следование за большинством. Если по понятиям иксы, значит нужно использовать иксы, и не сметь пойти против. А вот способность пойти против есть нонконформизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+4 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 00:29
	>> Конформизм - это жрать что дают, да ещё добавки просить. Нонконформизм - с точностью наоборот. > Нет. Конформизм это следование за толпой. За какой толпой? Это следование за мэйнстримом. За большинством. За тем, что модно и что все поддерживают. > В толпе может быть принято отказываться от того что дают, но это не говорит в пользу нонконформизма. Никакого решения не принимается. Толпе говорят - толпа делает. Что - не важно. > Есть причины выбирать вэйланд, есть причины выбирать иксы. Какие причины выбирать вэйланд, кроме желания выпендриться? Не в перспективе, а сейчас. > Конформизм же не приемлет выбора, только следование за большинством. Если по понятиям иксы, значит нужно использовать иксы, и не сметь пойти против. Именно. > А вот способность пойти против есть нонконформизм. Нонконформизм - это конформизм со знаком "минус". Т.е. ни о каком выборе речи не идёт. Нонконформизм, это когда ты всегда делаешь всё наперекор большинству и прочей моде. Точно также не задумываясь "а, собственно, ЗАЧЕМ??", как при конформизме. Когда задумываешься и принимаешь решение исходя из своих нужд - это третий вариант, не включённый в связку "конформизм-нонконформизм".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от koal (?), 29-Июн-19, 06:32
	> Нонконформизм - это конформизм со знаком "минус". Словоблудие
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:18
	>> Нонконформизм - это конформизм со знаком "минус". > Словоблудие Реальное положение вещей. Если человек всегда делает принципиально не как все, а наоборот, то это и есть "нонконформизм". И, как по мне, "нонконформист" - это куда болеее обидное слово, чем тот же "конформист". Хотя оба они примерно про одно и то же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-19, 07:31
	> Это следование за мэйнстримом. За большинством. За толпой - это за группой, за окружением. Группа может быть немейнстримной сама по себе, например "линуксоиды", но внутри нее есть место конформизму. Большинство - это не большинство какое-то в мировом масштабе, а большинство в той группе, с которой человек себя ассоциирует. > Какие причины выбирать вэйланд, кроме желания выпендриться? Не в перспективе, а сейчас. А тебе и не требуется их знать. Если они существуют для других, то это их выбор. > Именно. Вот о таком поведении я и говорю. > Нонконформизм - это конформизм со знаком "минус". Т.е. ни о каком выборе речи не идёт. Нонконформизм, это когда ты всегда делаешь всё наперекор большинству и прочей моде. Зайди в википедию почитай хоть.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+1 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:26
	>> Какие причины выбирать вэйланд, кроме желания выпендриться? Не в перспективе, а сейчас. > А тебе и не требуется их знать. Если они существуют для других, то это их выбор. С чего это вдруг не требуется? Может я с ними соглашусь и тоже перейду на вяленого. Просто никто почему-то назвать их не может. Спрашиваешь, а в ответ, в лучшем случае, сплошной bs. >> Нонконформизм - это конформизм со знаком "минус". Т.е. ни о каком выборе речи не идёт. Нонконформизм, это когда ты всегда делаешь всё наперекор большинству и прочей моде. > Зайди в википедию почитай хоть. Мне не интересно читать, что написано в википедии. Бездумное следование за большинством и бездумное следование против большинства - это две стороны одной медали. Разница между ними только в знаке. В то же время, разумный человек может следовать как за большинством, так и против или вообще устраниться от выбора, если ситуация это позволяет. Собственно, каждый раз, когда выбор обусловлен твоими хотелками, а не мнением большинства - это уже не может считаться конформизмом или нонконформизмом. Если человек использует вяленого, потому что все его используют, или потому что это модный тренд и грядущий мейнстрим (в понимании человека), то он конформист. Если не использует, ПО ТЕМ ЖЕ причинам - нонконформист. Если использует, потому что именно он наилучшим образом решает лично его проблемы - нормальный человек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+2 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 28-Июн-19, 22:56
	Ну это почти как в новостях про почти готовую поддержку Вейланда в Файрфокс. Все почти готово - бац, еще пачка серьезных багов в Багзилле. у теперь точноготово - бац, перестают открываться окна или контекстные меню улетают за пределы экрана или ее что, опять десяток багов. Фиксят и конца края не видно.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-19, 23:01
	у файрфокса линь менее приоритетная платформа, потому с работой в Wayland они возятся постольку-поскольку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+1 +/–
	Сообщение от анонн (?), 28-Июн-19, 23:36
	> у файрфокса линь менее приоритетная платформа, потому с работой в Wayland они > возятся постольку-поскольку. У "эффективных манагеров" мозиллы и сами пользователи браузера уже давно менее приоритетная "платформа", ведь основные деньги идут с поисковиков, зачем им какие-то пользователи, с которых и денег-то толком не срубить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 29-Июн-19, 07:31
	Ну так они особо уж и не возятся. Вот можно сказать главный по внедрению Wayland в Firefox 🙂 https://mastransky.wordpress.com/about/ PS: в Chromium кстати тоже относят линуксовую платформу к четвёртому сорту. И с Wayland там тоже не сладко. В Chrome OS ни Waylandов, ни иксов нет.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+2 +/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 01:10
	> Фиксят и конца края не видно. Угу. И, самое главное, разработчикам ff (на самом деле и любого другого ПО) это всё - лишняя работа на пустом месте. У них НИЧЕГО не улучшится в результате перехода, а чинить баги, вместо того, чтобы делать какие-то улучшения им придётся. И такое будет если не с каждой программой, то с очень многими точно. Если они в итоге не станут переписывать и будут закладываться на xwayland, можно считать, что вяленый не взлетел и проиграл.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (158), 29-Июн-19, 10:58
	Но ведь почти никто не пишет программы на иксах. Все используют Qt, GTK, fltk и wxWidgets.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:28
	> Но ведь почти никто не пишет программы на иксах. Все используют Qt, GTK, fltk и wxWidgets. Из этого списка, ЕМНИП, только qt и gtk в wayland и умеют. Ещё сбоку есть etk из enlightenment, он тоже умеет. И везде хождение по граблям ещё не закончено. Короче, мне не понятно, как твоё утверждение противоречит моему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (232), 29-Июн-19, 17:17
	> Все используют Qt, GTK, fltk и wxWidgets. Библиотеки и тулкиты — это тоже ПО, поэтому фраза "лишняя работа на пустом месте. У них НИЧЕГО не улучшится в результате перехода, а чинить баги, вместо того, чтобы делать какие-то улучшения им придётся" относится и к ним.
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Аноним (255), 30-Июн-19, 02:30
	Их можно по-разному делать. Например, использовать QSystemTrayIcon, который до сих никто не хочет стандартизировать для wayland.
	Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июн-19, 12:50
	> мне всё равно, лишь бы всё работало Великолепный пример глубочайшей теоретико-технической подготовки. Ты бы бежал уже на десяточку со своим "мне мне всё равно, лишь бы всё работало" и не позорил BSD - сообщество своим полуграмотным нубством.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Дон Ягон (ok), 29-Июн-19, 15:34
	>> мне всё равно, лишь бы всё работало > Великолепный пример глубочайшей теоретико-технической подготовки. Как раз напротив. Графическая подсистема никсов мне предельно малоинтересна. И да, мне хочется, чтобы работало (как сейчас) и больше ничего. Именно поэтому мне и не понятно, чем моя жизнь станет лучше от вяленого. И честно, мне не понятно, какие ещё требования к графической подсистеме у меня должны быть. Пусть делают под капотом что хотят, только программы пусть не ломают. А они ломают. Поэтому интереса в сторону wayland у меня примерно ноль. Можно будет перейти на него и ничего не заметить - перейду. Нет - останусь на иксах. Мне надо свои проблемы решать, а не на технологии надрачивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	–1 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 29-Июн-19, 16:49
	:)) Вот он яркий пример представителя unix-like сообщества :) На виндовых форумах никто не говорит "винда не для вас, идите на линуксы".
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 29-Июн-19, 16:51
	> На виндовых форумах никто не говорит "винда не для вас, идите на > линуксы". Даже когда их спрашивают про ssh -Y или fork()? ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Red Hat намерен прекратить развитие сервера X.Org"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Июл-19, 13:57
	так у них и то и другое - работает. Ну то есть -Y при наличии rdp им нахрен не нужен, а просто ssh - теперь в каждой, с-ка, форточке - поубивав бы. C CreateProcess тоже в общем все норм, по сравнению с соляркой, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема