The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Операционной системе Unix исполнилось 50 лет , opennews (?), 24-Авг-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


57. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним (52), 24-Авг-19, 13:36 
Монолитное ядро для универсальной ОС такое себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-19, 18:07 
То ли дело Plan 9: там монолит - по сути лишь мультиплексор для файловых систем, с набором костыликов, да. Потому видать и пошли они дальше... Только не дошли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 18:40 
> То ли дело Plan 9: там монолит - по сути лишь мультиплексор
> для файловых систем, с набором костыликов, да. Потому видать и пошли
> они дальше... Только не дошли.

Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.

Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.

Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_ априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей сути, а не системное требование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 24-Авг-19, 18:48 
> Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_
> априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические
> операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей
> сути, а не системное требование.

Вылезайте из криокамеры! Девайсы с тач-тырьфейсами (и софт, где кнопочками уже нифига ничего не сделаешь)  уже везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 18:51 
>> Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием. Мышь — это _ПЕРИФЕРИЯ_
>> априори. Запомните это, кто пишет или будет писать GUI или графические
>> операционки. Правило № 0: мышь — это подключаемая периферия по самой своей
>> сути, а не системное требование.
> Вылезайте из криокамеры! Девайсы с тач-тырьфейсами (и софт, где кнопочками уже нифига
> ничего не сделаешь)  уже везде.

И в каком же месте тач-тырьфейс встроенного в гаджет экрана можно сравнить с периферией наподобие манипулятора типа «мышь»? Неужели надо на опеннете каждый раз про всё писать, начиная с букварной азбуки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  –1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 24-Авг-19, 19:10 
> И в каком же месте тач-тырьфейс встроенного в гаджет экрана можно сравнить
> с периферией наподобие манипулятора типа «мышь»?

В таком, что "доступные" пальцетыкалки есть уже лет 15 как.  В 2003/2004 самым краешком зацепил проект с использованием тача (пленка поверх  здоровенного ЭЛТ).  
Тачскрин для недорогих ноутов был доступен еще для Леново, Тx00/x10, а это где-то 2010 год,  

По факту, этот тач заменял мышь, как впрочем и на первых тач-тырьфейсах гаджетов (там даже стилусы были, для более тонких манипуляций).
И "взлетел" тач на гаджетах не с появлением капацитивных экранов, а только после основательной переработки и эволюции UI, когда отошли от парадигмы "тач  == замена наведению курсора мыши и клику".

Ну и банальный вопрос – а почему это нельзя сравнивать предшествующую тачу технологию "манипулирования UI"? Потому что кто-то заявил, что мыша - это периферия даже для UI?
А этот кто-то пробовал с той же win 9.x (которая вроде как "взлетела", в отличие от) работать без мыши?

> Неужели надо на опеннете каждый раз про всё писать, начиная с букварной азбуки?

Может, просто нужно иногда вылезать из криокамеры и осматриваться?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 19:23 
Вы, похоже, таки не понимаете, что такое встроенное оборудование, а что такое периферия. Ну а про системные требования уж дальше я не стану уточнять. Остановим спор на этом месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 25-Авг-19, 08:37 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/1589/ВСТРОЕННОЕ

Может ли экран быть встроенным оборудованием? Очевидно что не может поскольку не имеет самостоятельного значения.
Вот телевизор как часть медиакомплекса- можно было бы назвать встроенным ... а тачскрин в гаджете- нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от ыы (?), 25-Авг-19, 08:33 
Очевидно на уровне интерфейса... Экран не выращен ведь на том же кремнии что и процессор и не является с ним единым целым. Вот если бы был выращен и составлял единое челое- тогда можно было бы рассуждать о встроенном.. а так... он присобачен к гаджету проводочками через унифицированный интерфейс. Как мышка...
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от PnDx (ok), 27-Авг-19, 13:00 
Охх. "уже везде" ввод/вывод с целью что-то сконфигурировать обеспечен через некий char device. В т.ч. в "консьюмерской" электронике. Просто там данный девайс как-то скрыт от пользователя.

  Чаще всего сей девайс эмулирует серийную консоль. Потому что так "исторически сложилось". И нет значимого повода менять.
  А торчит оно наружу как RS232/485, USB или вообще х.з. что без документации, для крутящейся внутри ОС не столь принципиально.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним (153), 24-Авг-19, 20:57 
> Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.

Вот как раз в пайковском исполнении GUI почти не завязан на мышь.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 20:59 
>> Plan 9 никуда не дошла, по большому счёту, исключительно из-за порочного видения Пайком графических интерфейсов. Адекватные и здоровые люди не западают на UI, где без мыши ничего нельзя.
> Вот как раз в пайковском исполнении GUI почти не завязан на мышь.

Да ты хоть видел её не на скриншотах, анон?

GUI в Plan 9 без мыши _полностью бесполезен_. В нём нельзя ничего сделать без мыши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним (52), 24-Авг-19, 21:49 
>Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.

Я не знаю за десятку, но Экспи и Семерку вроде можно без мыши тыкать, табуляцией, аль плюс эскейп и тэдэ.
Я к тому что ОС Майкрософта оптимальны для управления мышкой и клавитурой, но не обязательны, но надо признать что ГИП у них самый удобный.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 22:04 
>>Та же самая проблема (а не только злобный Мелкософт) приговорила в своё время BeOS.
> Я не знаю за десятку, но Экспи и Семерку вроде можно без
> мыши тыкать, табуляцией, аль плюс эскейп и тэдэ.
> Я к тому что ОС Майкрософта оптимальны для управления мышкой и клавитурой,
> но не обязательны, но надо признать что ГИП у них самый
> удобный.

Все винды полностью функциональны без мыши. Клавиатурные сокращения там есть с самого начала и by design. То же самое на маке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Аноним (52), 24-Авг-19, 22:18 
ну вот. :-)
А есть кто ругают Графический интерфейс пользователя Майкрософт.
А ещё есть те кто хватил GNOME3  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  –2 +/
Сообщение от G0Dzilla (ok), 25-Авг-19, 21:09 
Только перед этим надо еще умудриться запустить ось из Редмонда без мыши. Не помню точную версию, но одна точно не могла без мыши запуститься.
Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Не Денис Попов (?), 26-Авг-19, 14:44 
брехня! чтобы запустить винду не нужна мышь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 24-Авг-19, 22:26 
>Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием.

не обязательным, а необходимым.

пс: можно пальцем по песку или мелом на стене :)

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Авг-19, 22:32 
>>Нельзя, ребята, делать мышь обязательным системным требованием.
> не обязательным, а необходимым.
> пс: можно пальцем по песку или мелом на стене :)

Mandatory, в общем, и это в данном случае не ругательство.

https://9p.io/wiki/plan9/Mouse_vs._keyboard/index.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 25-Авг-19, 01:10 
По указанной ссылке не нашел ни одного вхождения "Mandatory", значить - ругательство :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Операционной системе Unix исполнилось 50 лет "  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Авг-19, 01:26 
Прямо этим словом не пишут, но фактически же это так.

В GUI Plan 9 всё, связанное с окнами, делается мышью: создание окна для приложения, уничтожение окна, изменение размера, переключение между окнами и так далее.

https://9p.io/wiki/plan9/Using_rio/index.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру