The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Бывший член совета директоров Linux Foundation пояснил причины удаления мэйнтейнеров из РФ

24.10.2024 20:42

К обсуждению удаления мэйнтейнеров из РФ присоединился Джеймс Боттомли (James Bottomley), мэйнтейнер подсистемы SCSI, ранее занимавший посты члена совета директоров и председателя технического консультативного совета Linux Foundation. Джеймс извинился за то, как было произведено удаление, и пояснил, что удаление связано с санкциями против компаний из РФ, которые попали в список OFAC SDN, опубликованный Министерством финансов США. По словам Джеймса, возможность сотрудничать с компаниями из США для работников компаний, находящихся в санкционном списке, ограничена и подобные работники не могут находится в числе мэйнтейнеров ядра Linux.

Если удаление произведено по ошибке и текущий работодатель не находится в указанном списке, то разработчику следует предоставить информацию об этом Грегу Кроа-Хартману (это именно та документация, о которой шла речь в первом сообщении об удалении). В любом случае Джеймс пообещал при необходимости добавить в файл CREDITS упоминание о вкладе удалённых участников в разработку ядра. Причиной следования санкциям названо нахождение в США всей инфраструктуры для разработки ядра Linux и большого числа сопровождающих. Из-за этого при разработке ядра невозможно игнорировать требования законодательства США.

Джеймс также выразил надежду, что удаления из списка мэйнтейнеров будет достаточно для удовлетворения требований Министерства финансов США и из ядра не придётся удалять код, переданный подсанкционными разработчиками. В отдельном письме Джеймс написал, что задержка с публикацией пояснений и ответов на вопросы связана с тем, что юристы ещё продолжают обсуждение специфики следования санкциям при разработке ядра и в дальнейшем намерены опубликовать подробный документ, описывающего связанные с санкциями правила.

Пояснение Джеймса отправлено в ответ на прощальное письмо Сергея Семина, попавшего в число удалённых мэйнтейнеров. В своём письме Сергей сообщил, что после случившегося он потерял мотивацию для продолжения дальнейшего участия в разработке ядра, а попытки получить у вышестоящего мэйнтенера более подробную информацию о причине удаления не прояснили ситуацию - в ответе было лишь извинение, упоминание санкций, сожаление о невозможности что-либо сделать и совет обратиться к юристу своей компании. При этом Сергей уже более года участвует в разработке ядра только как волонтёр, а не как оплачиваемый работник. За время работы в сообществе Сергей отправил 518 патчей, прорецензировал 253 патча и принял участие в тестировании 80 патчей.

В списке рассылки ядра также опубликовано предложение удалить из числа мэйнтейнеров разработчиков, трудоустроенных в компании Huawei, так как данная компания также находится в санкционных списках США. Теодор Цо (Theodore Ts'o), создатель файловой системы Ext4, пояснил, что в США действует несколько разных санкционных режимов и те санкции, которые применяются к Huawei, попадают под исключения, допускающие возможность принимать исправления и вовлекать в рецензирование кода разработчиков данной компании, если взаимодействие с ними осуществляется на публичной платформе, такой как списки рассылки разработчиков ядра Linux.

В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах. Мэйнтейнеры, проживающие в США, обязаны при приёме изменений выполнять законы и требования, установленные правительством США, а также убедиться, что производимые действия не представляют опасность для других разработчиков Linux. При этом у мэйнтейнеров из других стран могут возникать другие обязательства.

  1. Главная ссылка к новости (https://lore.kernel.org/netdev...)
  2. OpenNews: Линус Торвальдс подтвердил решение по удалению мэйнтейнеров из РФ
  3. OpenNews: Из списка мэйнтейнеров ядра Linux удалено 11 участников из РФ
  4. OpenNews: Патчи от Байкал Электроникс отказались принимать в ядро Linux по политическим причинам
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62106-linux
Ключевые слова: linux, kernel
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (56) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Пустотеев (ok), 21:12, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +21 +/
    Китайцам приготовиться.
     
     
  • 2.3, НяшМяш (ok), 21:27, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тролли уже принялись за дело: https://lore.kernel.org/all/20241024140353.384881-1-vladimir_putin_rus@kr
     
     
  • 3.124, Russian_Trololo (ok), 01:20, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правильно делают. Какой смысл у себя на кухнях бурчать? Линус и Грег опеннет не читают.
     
  • 2.4, mihael1ex (ok), 21:37, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эти события — еще большая мотивация Русских сотрудничать с Китайцами...
     
     
  • 3.27, kusb reg (ok), 22:40, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Чтобы колебаться вместе с линией партии...
     
  • 2.6, myster (ok), 21:40, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    уже похоже
    https://lore.kernel.org/all/20241024032637.34286-1-quake.wang@gmail.com/
     

  • 1.2, birdie (ok), 21:16, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –9 +/
    Причина?

    Гегемония США в мире, вот какая причина.

    Linux, который не open, и не sores, а просто продукт американских корпораций для американских корпораций.

    Ждём релиз ядра из HarmonyOS Next под permissive license. Наконец-то ядро для consumer, а не Linux kernel, который по сути чисто для enterprise применения (сервера, свитчи и прочее).

     
     
  • 2.8, sena (ok), 22:08, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    > Гегемония США в мире, вот какая причина.

    Когда в США запретили экспорт криптографии, то создали сервера вне США,с которых эту запрещённую криптографию распространяли. Перенести сервера разработки из США в нейтральную страну - вопрос нескольких дней, ну ладно недель.

    Так что дело не в гегемонии США, дело в личной поддержке Торвальдса и других руководителей разработки репрессий против разработчиков из РФ.

     
     
  • 3.61, Russian_Trololo (ok), 23:45, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Тролльвальдс любит сыто кушать, поэтому как ему скажут, так и сделает.
     
     
  • 4.116, Маркус Зоргенфрей (ok), 01:03, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Сыто кушать любой нормальный человек. хочет Когда вам начинают доказывать, что сыто кушать - это не главное, попахивает Северной Кореей. Следите за вбросами из телевизора, короче.
     
  • 3.167, romanzm (ok), 10:26, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто в здравом уме не будет переносить сервера разработки ради десяти мейнтейнеров
     
  • 2.17, nume (ok), 22:23, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну ну. Вот только HarmonyOS закрытая, а открытая часть её как это ядро или часть ядра linux)
     

  • 1.5, ProfessorNavigator (ok), 21:39, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +37 +/
    Поздно. Линус там уже такого наговорил, что теперь не отмоется до конца жизни.
     
     
  • 2.13, Dzen Python (ok), 22:15, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Иногда мне кажется, что этот шаг и подначивание Линуса в частности сделали те, кто хочет развалить линуксовую экосистему изнутри.
     
     
  • 3.19, ProfessorNavigator (ok), 22:30, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > Иногда мне кажется, что этот шаг и подначивание Линуса в частности сделали
    > те, кто хочет развалить линуксовую экосистему изнутри.

    Не исключено. Но справедливости ради - Линуса за язык никто не тянул. Скажем так, в одном волшебстве нет правых сторон. Неправы обе стороны. И в данном случае, если ты против волшебства, то не должен поддерживать ни одну из сторон. А некий лидер разработки одной операционной системы поддержал, и даже не понял этого. Что в данном случае на мой взгляд недопустимо. И лишний раз подтверждает, что невозможно быть "непричастным к политике". Хочешь ты этого или нет, но нужно разбираться в причинах и следствиях разных событий в мире. Иначе рано или поздно произойдёт нечто подобное.  

    А в целом - жаль конечно. Теперь всё будет несколько по-другому. Но тут пожалуй нужно удивляться, что подобного не случилось раньше.

     
  • 2.18, kusb reg (ok), 22:27, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –34 +/
    Он вроде-бы ничего плохого не сказал. Только про троллей и про агрессию РФ.
     
     
  • 3.24, kusb reg (ok), 22:35, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Ссылку. Молча минусуют правительственные тролли.
     
     
  • 4.33, Procom (ok), 22:51, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Я вам минус поставил.
    Потому что неприемлемо выкидывать кого-то по цвету паспорта! (Особенно когда это касается нашей страны.)
    И мне всё равно, как сторонники таких "решений" (про ситуацию с мэйнтейнеров и речью Линус Торвальдc) будут оправдываться.
     
  • 4.60, X86 (ok), 23:42, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я тоже минус поставил. А тебе шапочку из фольги на голову одеть - поможет от правительственных троллей.
     
  • 3.29, ProfessorNavigator (ok), 22:43, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > Он вроде-бы ничего плохого не сказал. Только про троллей и про агрессию
    > РФ.

    Вот. И вы не понимаете, почему это плохо. Как уже написал выше - в волшебстве нет правых сторон. Неправы обе стороны. Сильно неправы. А если вы говорите, что один из волшебников - агрессор, то вы автоматом принимаете сторону другого. Т.е. становитесь участником волшебного поединка. На одной из неправых сторон. Хотя в этом поединке есть третья сторона, которая на самом деле права. Но она ещё в поединок не вступила, и даже не понимает - что она третья сторона. И что первые две ей враги. Сторона эта - "простой народ" вассальных территорий обоих групп волшебников. Ни крепостным с одной стороны, ни крепостным с другой делить нечего. Они работают, пашут землю, хотят жить спокойно, чтобы над головой файерболы не летали круглосуточно. И от перемены сеньора для них ничего не поменяется, они как были крепостными, так ими и останутся. А вот если всех волшебников-сеньоров куда-нибудь деть - то тут может получиться интересно. Правда, там ещё много чего нужно, вроде общественной собственности на всё, и в целом - пересмотреть свои взгляды на жизнь. Иначе ничего хорошего не выйдет. Но шанс есть.


     
  • 2.74, Russian_Trololo (ok), 23:56, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почитай, к примеру, что на реддите пишут. Да там комментаторы ликуют от такого решения. Не понимают, что нашей военке все равно, только у майнтейнеров головной боли прибавилось.
     
     
  • 3.84, ProfessorNavigator (ok), 00:02, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почитай, к примеру, что на реддите пишут. Да там комментаторы ликуют от
    > такого решения. Не понимают, что нашей военке все равно, только у
    > майнтейнеров головной боли прибавилось.

    Дураков везде хватает, увы. Но не они двигают общество вперёд. А вот те, кто двигают, вряд ли теперь к Линусу будут относиться по-прежнему. Даже если он принесёт самые искренние извинения. К Линукс - как пойдёт. Но Линус, как лидер проекта, показал себя не с лучшей стороны. И это ещё аукнется и ему, и проекту.


     
     
  • 4.89, Russian_Trololo (ok), 00:16, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хотелось бы, чтобы я ошибался, но думаю всем насрать на каких проблемы наших разработчиков и юзеров. Вот если аналогичные меры начнут применяться против других стран (Китая, например), тогда да.
     
     
  • 5.94, ProfessorNavigator (ok), 00:25, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хотелось бы, чтобы я ошибался, но думаю всем насрать на каких проблемы
    > наших разработчиков и юзеров. Вот если аналогичные меры начнут применяться против
    > других стран (Китая, например), тогда да.

    Почитайте переписку на kernel.org под изначальным коммитом, с которого всё это началось. Там, если отфильтровать разных троллей, то вполне адекватные комментарии присутствуют на эту тему. Или письмо Семина и переписку под ним.

     
     
  • 6.127, Russian_Trololo (ok), 01:33, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё бы все это отношение выражалось в действиях. Наши, может быть, ядро и форкнут, а вот все остальные поворчат и все на этом.
     
  • 4.90, Quad Romb (ok), 00:20, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дураков везде хватает, увы. Но не они двигают общество вперёд. А вот

    Общество двигают те, кто создаёт сообщества и/или продвигает идеи.
    Linux Foundation оплачивают те люди, которые как раз и двигают куда-то своё североамериканское общество.
    В какую сторону - это другой вопрос.

    > стороны. И это ещё аукнется и ему, и проекту.

    Аукнется. Он и дальше будет получать своё жалованье, поскольку он честно отрабатывает то, что от него требуют по должности движители североамериканского общества.


     
     
  • 5.106, ProfessorNavigator (ok), 00:44, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Общество двигают те, кто создаёт сообщества и/или продвигает идеи.
    > Linux Foundation оплачивают те люди, которые как раз и двигают куда-то своё
    > североамериканское общество.
    > В какую сторону - это другой вопрос.

    Нет ни какого "североамериканского" общества. Общество - оно одно, на всю планету. Общество людей. Времена, когда существовали отдельные общества, закончились лет 150 назад. А то и больше.

    > Аукнется. Он и дальше будет получать своё жалованье, поскольку он честно отрабатывает
    > то, что от него требуют по должности движители североамериканского общества.

    Не всё в этой жизни измеряется в деньгах. И те, кого вы подразумеваете под "движетелями", они - не "движетили", а обычные паразиты. В биологическом смысле этого слова.


     
  • 2.133, Shpankov (ok), 02:01, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот да. Объяснил бы всё спокойно - все бы всё поняли. Ну, санкции - все давно к ним привыкли уже. Но зачем гнать пургу про историю и национальность?
     
  • 2.151, wyry (ok), 08:05, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верно, лучше бы он молчал.

     

  • 1.7, umbr (ok), 21:46, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Проблемы индейцев не волнуют белого шерифа (с)
     
     
  • 2.10, Dzen Python (ok), 22:11, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Мне всегда потом интересно смотреть, как потом этот самый шериф в итоге у индейса в ногах и валяется.
     

  • 1.9, sena (ok), 22:10, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    > В случае подсанкционных российских компаний требования более жёсткие, так как Linux может применяться в военных целях, например, в ракетах и беспилотных летательных аппаратах.

    Это вообще смешно. Похоже на какой-то тролинг. Как выкидывание разработчиков драйвера UFS помешает РФ использовать Линукс в ракетах?

     
     
  • 2.12, Dzen Python (ok), 22:13, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Закон По же. Плюс копроративный дэбилизм у них там, с набранными по квоте гее-нигго-индусами.

     
  • 2.23, kusb reg (ok), 22:34, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям. Не только тем кто делает ракеты. Mail.ru например делает плохо по другому.
    Я не знаю насколько это оправдываю и должна ли политика вмешиваться в сферу которая ...должна быть полностью анархичной и независимой? Вы этого хотите?
    Мне нравится идея независимости и такой анархии, но это же заставляет меня поддерживать санкции против авторитарного (противоположность независимости и анархии) правительства конкретно сейчас, хотя причина конечно не только в этом.

    Если вы поддерживаете одновременно и независимость (включая независимость хакеров-разработчиков) и сразу правительство РФ, то или трусы оденьте или крестик снимите.

     
     
  • 3.49, sena (ok), 23:20, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям. Не только тем кто делает ракеты. Mail.ru например делает плохо по другому.

    А как запрет на разработку драйвера конкретным разработчиком нанесёт ущерб плохим людям? Или плохие люди это пользователи Линукс?

     
  • 3.62, X86 (ok), 23:46, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Это санкции - то есть применение экономического ущерба плохим людям

    То есть завтра РФ создаст список плохих американских людей и Торвальдс будет обязан их всех отстранить от разработки ядра Линукс?
    И не надо торговые войны, эмбарго и прочее называть санкциями. Санкции вводит только ООН. А то, что делает США - это их диктат как всем жить, только и всего.

     
     
  • 4.66, Quad Romb (ok), 23:50, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А то, что делает США - это их диктат как всем жить, только и всего.

    Странный какой-то "диктат как всем жить", на который с каждым днём забивает всё больше субъектов.
    Это уже не диктат называется, а как-то по другому.


     
     
  • 5.73, X86 (ok), 23:55, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кто-то забивает, а такие как Торвальдс как видно не забивают, и даже думают, что поступают правильно, когда не пропускают патчи для российских процессоров в ядро Линукс.
     
     
  • 6.82, Quad Romb (ok), 00:01, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кто-то забивает, а такие как Торвальдс как видно не забивают, и даже
    > думают, что поступают правильно, когда не пропускают патчи для российских процессоров
    > в ядро Линукс.

    Самое любопытное, что делают они это действительно правильно.
    Хотя что они при этом думают - меня как-то не очень интересует.
    Подобные действия очень помогают очиститься от иллюзий тем гражданам, которым казалось, что они граждане мира, а не России.
    Свои форки ядра в России и так де-факто существуют - пусть лучше приложат усилия на их развитие и преобразование.

     
  • 3.123, Маркус Зоргенфрей (ok), 01:16, 25/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне нравится, что ты видишь противоречивость всей картины.
     

  • 1.14, th3m3 (ok), 22:21, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Остаётся только один вопрос. Зачем им оставаться в юрисдикции страны(США), которая мешает развитию СПО?
     
     
  • 2.25, kusb reg (ok), 22:37, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И помогает тоже. Это может уравновешиваться. Ну и это вырожденный конфликт.
     
  • 2.37, Procom (ok), 22:56, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Ещё другой вопрос напрашивается. Если он там остаётся, то получается Линус Торвальдc всё это поддерживает.
     
  • 2.156, microcoder (ok), 08:44, 25/10/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.15, xsignal (ok), 22:21, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Почему за действия Турвальдса и Хардмэна отдувается мэйнтейнер подсистемы SCSI??
     
  • 1.16, alienz (ok), 22:21, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поболаболят и вывидут на кокое-нибудь Науру, которая с этого хоть как-то денег поимеет и жить начнет
     
  • 1.21, mihael1ex (ok), 22:33, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ничего в этом всём удивительного нет.
    Linux это тоже "западный" продукт...
     
     
  • 2.26, myster (ok), 22:38, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а если бы был не западный, Запад все-равно бы его перекупил и разработчиков переманил
     
     
  • 3.162, dead_elephant (ok), 09:47, 25/10/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.30, xsignal (ok), 22:45, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Цап-царап! Вот так тихо и незаметно США присвоили себе Linux, или по крайней мере экосистему его разработки.
     
     
  • 2.38, TWIX (ok), 22:58, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Linux всегда принадлежал IBM, Intel, Amazon, Facebook и ещё ряду корпораций. Или ты думал, что его пишут бородатые романтики в гараже "Just for fun"?
     

  • 1.34, Lyrix (ok), 22:51, 24/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Вот он поворотный момент - Open is not Free! Скоро US корпы cмогут вывести Linux из под GPL, а следом и GNU. M$ wins, в очередной раз...

    ПС: Последний Год линукса на десктопах? ;)

     
     
  • 2.67, X86 (ok), 23:51, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Да зачем такой Линукс на десктопах. Завтра они через UEFI запретят загружать любые ОС кроме "ОС свободных стран", а ОС "свободных стран" огородят. И за какой-нибудь "акт Магнитского" как повод введут "санкции" и запретят все ОС, чтобы "почувствовали боль и заплатили цену" как у них принято говорить и вперёд в светлое будущее. Иногда все-таки поражаюсь какие простофили были в позднем СССР, если не развили такую нужную отрасль, решив "все закупать там".
     

  • 1.159, RISCV (ok), 08:54, 25/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что с *BSD? Есть ли там такие проблемы?
     
  • 1.164, zeecape (ok), 09:54, 25/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Худшее, что может случиться с открытым проектом - заражение политотой. Может стоит готовиться, что Linux из открытого проекта, станет собственностью M$? Останется только спасаться бегством на *BSD или верить в Redox OS :c
     



    Отправка комментариев в данном обсуждении разрешена только зарегистрированным участникам.
     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру