|
2.159, Аноним (159), 22:29, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
> Когда оно перестанет так тормозить?
Никогда. Его писали такие-же грамотеи как и ты. Хотя нет, те чуточку поумнее тебя будут. У тебя бы даже до первой версии дело не дошло.
| |
|
|
|
|
4.81, анонимуслинус (?), 23:37, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
вот если бы они линковали статически проблем было бы меньше. правда нафига народ создавал тогда разделяемые библиотеки и доступ к ним? тут явный даунгрейд технологий.
| |
|
5.146, Анончик9999 (?), 15:58, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Так пользуйся дальше репозиториями, страдай или от нестабильности дистрибутивов, или от несвежих версий софта, или рискуй безопасностю сторонних реп. Не нравится, исхдники+configure&&make&&make install в зубы, статический линкуй, записуй у блокнот, что куда потом поставил. А разработчикам проще и быстрее запаковать в контейнер, и им по боку твоя кривая архитектура.
| |
|
4.96, Аноним (37), 00:30, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> там теже либы.
какая разница, те или не те, если они индивидуально свои у каждого приложения и не шарятся между ФэтФаками.
| |
|
|
|
|
2.77, Анончик99999 (?), 23:24, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
не у всех много времени и нервов на ... configure && make && make install ...
Кто-то любит быстро, просто и без геморроя.
Давно пользуюсь Flatpack, очень доволен. Все проги свежих версий и всегда в актуальном состоянии.
| |
|
3.166, InuYasha (??), 13:13, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Зачем так сурово? У вас фряха или гента? apt install, yum install, ... если надоест - purge - нет проблем. Только разработчикам лень паковать в дебы и рпмы.
| |
|
|
1.8, ilyafedin (ok), 12:24, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Snap использует компоненты окружения основной системы
Эээ, нет, как и флатпак, они предоставляют рантайм, но он основан на пакетах из убунты
| |
|
2.60, Аноним (60), 19:26, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Синдром самодостаточных пакетов...
Которые при этом не могут самостоятельно запускаться (в отличие от AppImage).
| |
|
|
|
3.39, Аноним (37), 16:07, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> В одной системе может быть установлено несколько разных runtime (GNOME, KDE) или несколько версий одного runtime (GNOME 3.36, GNOME 3.38).
Вот это <белый лис>, система распухает в 100500 раз.
| |
|
4.72, Аноним (72), 22:27, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Да хоть в сколькоугодна раз, пора бы уже Анониму разморозиться - сейчас, в 2021 году, систему не на дискетках хранят. Лишь бы приложения запускались без вопросов и из коробки.
| |
4.82, Анончик99999 (?), 23:39, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Давно пользуюсь Flatpack. Linux Mint со всеми популярными приложениями + приложениями для разработки + играми SuperTux... занимает ~60 Гб на диске.Это в 3 раза меньше, чем я бы все это установил на Windows!
| |
|
|
6.138, Аноним (72), 12:48, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Какой ужас! 20 (Двадцать) гигабайт! Что, на терабайтном диске на еще один фильм места не хватает? Тысячу прриложений используете? Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске.
| |
|
7.139, тоже Аноним (ok), 13:03, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске.
Так это вы просто не там стоите - вам нужно отсюда пройти в очередь за "просто купить еще памяти".
А нам таки есть, чем занять системный диск, кроме надувных копий библиотек.
| |
|
|
|
4.125, Lex (??), 06:43, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Оно в любом случае «распухнет», если разным приложениям на компе требуются разные версии библиотек.. только танцев с бубнами будет больше
| |
4.137, Аноним (137), 12:31, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
DLL hell возникает, когда у тебя одна библиотека, которая может быть и 1.0.3, и 3.4.6, и хрен ты с этим что сделаешь, кроме перезаписывания и молитвы. Когда у тебя 100500 версий библиотек по разным путям это не DLL hell.
| |
|
|
|
1.15, Аноним (15), 13:38, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –5 +/– |
Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов? Программу 5 летней давности без плясок с бубном ни на одном дистре не запустить. А возьми 25-ти летнее приложение для Win 95 и оно запустится на Win 10, вот где головой думали, а не хайпом.
| |
|
2.16, Аноним (16), 13:44, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
Ты лжёшь, я без проблем пользуюсь ПО 20 летней давности, проблемы только из-за устаревших АПИ, если для них не придумали прослойку совместимости. А вот на венде если что-то не работает, то оно просто не работает, такое очень часто.
| |
|
3.18, Аноним (16), 13:48, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
По для линукса кстати превосходное, оно всегда скажет тебе чего и где им не хватает и что ему не нравится. Ты можешь сразу скачать/скомпилировать/пропатчить без проблем. Если ПО для венды не работает, то ты просто "приплыл".
| |
|
4.19, Аноним (16), 13:51, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Но что такое "не хватает" я даже не очень могу представить сейчас, обычно это поменявшийся soname у библиотеки. Можно даже симлинк с требуемым soname рядом положить и софтина с большой вероятностью будет работать. хотя часть символов могли удалить и она не обязана этого делать. В общем прекратите распространять эти сказки для бедных, в линуксе всё прекрасно.
| |
|
5.99, Аноним (16), 00:53, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Так глупо утверждать что у венды что-то там работает, когда это тоже зависит от софта. И то что весь софт под венду собирают статикой (или хотя бы бандлят все зависимости) не помогает ни на йоту.
| |
|
|
7.136, Аноним (16), 10:51, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Глупо утверждать, что у венды ничего работает.
Почему глупо, если это так? Многие хомячки просто не в курсе. Либо потому, что совместимость(или костыли) добавили уже в скачаную ими версию, либо потому, что им очень повезло и софтина не выполнила format c: случающийся при определённых обстоятельствах или с некоторыми апдейтами.
| |
|
|
|
|
|
2.17, Аноним (16), 13:45, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
>запустится
вот это кстати тоже ложь, даже в 8 не всегда работает софт от 7, что уж о более широких периодах говорить.
| |
|
|
|
5.26, Аноним (16), 15:08, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Половина игрушек(если не больше), а что?
А вот порты сделанные loki software работают и 20 лет спустя вполне прилично, хотя пропасть между технологиями за эти оды просто безумная и в линуксе особо о совмести никогда не заботились (кроме пары проектов, где совместимость это пунктик, типа glibc).
| |
|
4.100, Аноним (16), 00:57, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> За исключением дров, какой процент таких программ? 0,01? 0,001?
Вообще практически весь софт несовместим не то что с разными версиями, но зачастую даже с соседними апдейтами. И 100 гигабайт протушхих либ на диске что-то ни разу не помогают венде. Я лично наблюдал проблемы несчётное число раз.
| |
|
|
|
3.43, qasar (?), 16:40, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Отсюда и 12309
> Космонавт
Космонавт то тут причём, это всё еврофинн Торвальдс, а у его лапки, а в лапках акции Шляпки, а Шляпку проблема 12309 не ипёт.
| |
|
4.52, Аноним (6), 18:04, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Космонавт якобы хотел сделать Linux great 4ever. Если бы он заплатил за патч для 12309, его программеры разработали бы его и внедрили в убунту, то Т. не смог бы ничего поделать, даже если бы Т. забраковал патч и помахал средним пальцем, другие бы дистры всё равно бы патч утащили.
Но Космонавту это не надо. По-видимому, затраты на разработку и внедрение этого патча не окупятся никогда. Корпорациям не нужно, а обычные пользователи и копейки не дадут.
| |
|
|
2.74, Аноним (72), 22:42, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Правда твоя аноним, федора например, по опыту деградирует на третий год :) Приложения в винде - без проблем работают какого то 2005 бородатого года (15 летней давности). Чуть чуть версию glibc или glibc++ подправили и все - прога нерабочая. Можно виртуальную машину с виндой запускать :)
Умники с советами собрать из сырцов идут лесом - свое время дороже.
| |
2.83, Анончик99999 (?), 23:44, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
так flatpack-программой ты сможешь пользоваться сколько захочешь на всех дистрах, которые ее поддерживают. Другое дело с версиями. Flatpack будет в фоне инкрементально обновлять твою прогу до самой свежей версии. Интересно, как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит.
| |
|
3.121, iPony129412 (?), 05:30, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит.
Вообще в API была добавлена опция для поддержки оплаты давно.
Но в итоге забили. Разве что платные по подписке есть (со своим сервисом).
| |
|
2.105, FixingGunsInAir (ok), 01:30, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов?
Потому что тогда придётся сделать единый дистрибутив с блекджеком и шлюхами, который должен устраивать всех. А остальные закрыть.
Надеюсь, тебе не нужно объяснять, почему это не сработает.
Пока есть свобода не соблюдать эту архитектуру, кто-то её соблюдать НЕ БУДЕТ. Да ещё будет с важным видом попёрдывать из-за угла, что он на самом деле прав, это вы идиоты.
| |
|
|
2.119, Анончик99999 (?), 04:21, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
На офф. сайте разработчика есть .deb-, appimage-пакеты, tar.gz-архив.
Актуальная версия XnView MP - 0.98. По ходу автор забил на Flatpack, или энтузиасты, которые выкладывали freeware на Flathub.
| |
|
|
2.34, linxon (ok), 15:48, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
в федоре сделано вот так:
XDG_DATA_DIRS=/home/linxon/.local/share/flatpak/exports/share:/var/lib/flatpak/exports/share:/usr/local/share/:/usr/share/
| |
2.70, Аноним (70), 21:48, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
PATH=$PATH:/var/lib/flatpak/exports/bin/ и тоже самое для пути в папке хоум. Запускать соответственно org.…
А ярлык в меню появляется сам по себе.
| |
2.88, Анончик99999 (?), 23:59, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
в Linux Mint ярлычки в меню и на рабочем столе. Все уютненько, аккуратно, по виду даже не различишь, что flatpack-программа! В Менеджере программ тоже присутствует в отдельной категории. Поиск, установка, все просто...
| |
|
1.31, Аноним (31), 15:39, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Тот же snap по умолчанию не включен в Минте по соображениям безопасности, а flatpak присутствует. Кто знает почему? Системы вроде бы схожи.
| |
|
2.36, Аноним (7), 15:59, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
снап работает демоном, чет там самостоятельно выкачивая/отсылая
у снапа нет репозиториев сообщества, основная репа контролируется каноникалом
| |
2.120, Аноним (120), 04:56, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Снап тормозной как в плане установки приложений так и в холодном старте программы, Снап запутывает пользователей apt из-за дублирования пакетов и по дефолту предлагая свои глючные версии вместо нативных. Пример: хромиум.
| |
|
1.42, qasar (?), 16:35, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Chromium и VLC в Ubuntu есть только в snap (те же яйца), жду когда им будет лень собирать Мозиллу и, сдрысну на винду, ибо там это изначально и никто ничего не обещал. Systemd, flat, snap, пошли вы в опу!
| |
|
|
3.49, BrainFucker (ok), 17:53, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Еще с размаха врежь себе по роже - дистрибутив же сам выбирал)
Выбирай не выбирай, что толку, сейчас официальные сборки некоторых приложений разработчиками распространяются либо через snap, либо через flatpak, так что ползователю приходится иметь обе эти вундервафли.
Официальный клиент Let's Encrypt например теперь только через snap, из-за чего отказался от него и перешёл на acme.sh
Мне поэтому из всего этого больше нравится AppImage за его гениальную простоту и отсутствия необходимости ставить дополнительный менеджер пакетов какой-то. Просто скачал программу и запустил, всё.
| |
|
4.51, user90 (?), 18:02, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> сборки некоторых приложений разработчиками распространяются либо через snap, либо через flatpak
А некоторые - вообще только под венду, прикинь)
> нравится AppImage за его гениальную простоту
В сортах не разбираюсь, гг.
| |
|
|
2.93, Аноним (72), 00:19, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>пошли вы в опу!
Экий месье нервный, а я вот перешел на виндовые версии моих приложений, через vmware. Счас когда наберется процент больше чем под линухом точно винду установлю XD
| |
|
1.48, BrainFucker (ok), 17:45, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> упростить распространение своих программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивов
А установить приложение не из интернет можно? Как можно с AppImage, например.
| |
|
2.61, Аноним (60), 19:42, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А установить приложение не из интернет можно? Как можно с AppImage, например.
Нет, а иначе как Большой Брат будет втюхивать хомячью свои дырявые бинарники?!
| |
|
3.97, BrainFucker (ok), 00:45, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Можно ставить не из Flathub. То есть ставить с других хранилищ, а
> в случае отсутствии интернета, с локального пакета.
То есть там предусмотрена такая возможность одно приложение - один файл? А как его получить из репозитория чтобы потом на другой машине установить?
| |
|
|
|
6.123, Анончик99999 (?), 06:04, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Просто нужно экспортировать сразу и runtime. В чём проблема?
> Если хочешь, чтобы одной командой, patches are welcome.
Проблема в том, что можно забыть.
| |
|
|
|
5.124, Анончик99999 (?), 06:14, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> https://docs.flatpak.org/en/latest/single-file-bundles.html
> Но они советуют всё-таки использовать create-usb:
> https://docs.flatpak.org/en/latest/usb-drives.html
Спасибо! Я пока только поверхностно познакомился с Flatpack, но где-то через месяц-два буду разбираться в документации, буду паковать свое приложение. А нужен доступ и до оборудования (для генерации серийника), и до системных утилит, и до путей хоста.
Помню, раньше установил snap-пакет программы outwiker. Открыл доступ к путям хоста, но разделы в NTFS и скрытые каталоги почему-то программа не видела. Посмотрим, не будет ли подобных ограничений у Flatpack.
| |
|
|
|
|
|
2.55, iPony129412 (?), 19:09, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Зависит от кучи факторов.
В теории должно и работает на практике.
Но сказать про конкретную конфигурацию сложно.
Короче почти как с обычным Chromium.
| |
|
|
|
5.126, iPony129412 (?), 06:45, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Как и с обычным Chromium.
Что Flatpak, что SNAP разве что прижмёт пользователей проприетарного драйвера Nvidia.
Но это и без них около того же.
| |
|
|
|
2.113, FixingGunsInAir (ok), 02:10, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Если Chromium собран с нужным патчем - да. Но собран ли в Flathub - гарантировать не могу. Все претензии - к Google. Если очень хочешь - собери сам.
VLC никто не мешает использовать VAAPI из flatpak.
| |
|
|
|
3.131, Гы (?), 07:26, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Guix не только анонимусы поставить не могут, но и многие продвинутые пользователи Linux. Банально, но нужно попыхтеть с перекомпеляцией ядра на стадии установки для того, чтобы твоя видеокарту начала отдачу видео. Загрузка же блобов от видеокарту и не только запрещён в LibreKernel. Вот так разработчики выстрелили себе в ногу и отпугнули возможных пользователей своего дистрибутива. Даже Fedora при всей своей строгости к лицензиям и наличию открытых исходников понимает, что нужно по дефолту поставлять бинарные прошивки для устройств.
| |
|
|
1.67, Аноним (67), 20:58, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
> При обновлении теперь вначале устанавливается новая версия приложения и только потом удаляется старая, т.е. сбой при установке теперь не приводит к пропаданию приложения.
Ну этим все сказано об этом софте. Ржака еще та... Используйте не обляпайтесь лошки...
| |
|
2.115, FixingGunsInAir (ok), 02:19, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –4 +/– |
Ну да, ну да. Только тут сбой при установке всего-лишь похерил приложение, которое можно установить снова.
А какие сбои при установке пакетов в неизолированных окружениях бывают, вплоть до rm -rf /usr. Это кому ты тут советуешь не обляпаться? :D
| |
|
1.84, анонъчик (?), 23:46, 17/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
С учётом истории предыдущих нововведений Шапки, в связке с Сильверблю — возможно, будущее линуксового десктопа (как бы кто не относился к этому).
| |
1.156, Аноним (156), 18:40, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +4 +/– |
когда я устаовил убунту на распберри 4б 8gb то заметил, что два процесса в простое жруг процессор, и память
это были:
flatpack ~1GB
pulseaudio ~1GB
| |
|
2.160, анонэ (?), 23:15, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны. Этот же хронический ужас (как и Nix) - попытка умалишённых запилить linsxs, чтобы установка и обновление софта доставляло столько же проблем, что и на винде.
| |
|
3.162, Аноним (162), 06:58, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны
Но хомяки не ослилили и запилили флатошлаки. Потому и качество софта в них такое.
| |
|
|
|
|
3.167, Аноним (161), 21:46, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Флэш запрещён. Кто пытается поставить флэш, тот не очень дружественно настроен к пользователю. Или одно из двух )
| |
|
|
|