![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.10.0" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (ok), 17-Янв-21, 11:37 | ||
Опубликована новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.10, который предоставляет систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Arch Linux, CentOS, Debian, Fedora, Gentoo, Mageia, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатной программе управления приложениями GNOME... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Леголас (ok), 17-Янв-21, 11:37 | +2 +/– | ![]() |
> т.е. сбой при установке теперь не приводит к пропаданию приложения | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
2. Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Янв-21, 11:40 | –3 +/– | ![]() |
Когда оно перестанет так тормозить? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #35, #159 |
4. Сообщение от Аноним (4), 17-Янв-21, 11:50 | +18 +/– | ![]() |
Flatpak надо переименовать в Fatpak | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #37, #53 |
5. Сообщение от Consta (?), 17-Янв-21, 11:54 | –9 +/– | ![]() |
Flatpak стал официально поддерживать Альт? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #164 |
6. Сообщение от Аноним (6), 17-Янв-21, 12:16 | +3 +/– | ![]() |
>Нeнyжный релиз нeнyжной системы нeнyжныx пакетов Flatpak 1.10.0 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #7, #14, #77 |
7. Сообщение от Аноним (7), 17-Янв-21, 12:18 | +1 +/– | ![]() |
> Так ненужнее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
8. Сообщение от ilyafedin (ok), 17-Янв-21, 12:24 | +/– | ![]() |
> Snap использует компоненты окружения основной системы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
9. Сообщение от Аноним (9), 17-Янв-21, 12:45 | +/– | ![]() |
Синдром самодостаточных пакетов... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #60 |
10. Сообщение от Sergey (??), 17-Янв-21, 13:09 | –1 +/– | ![]() |
Попробуйте сделать локальное зеркало хотя бы для пары придожений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #23 |
11. Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Янв-21, 13:16 | +3 +/– | ![]() |
Счастливые хипстерско-шеябородные звуки :-O | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
12. Сообщение от Тов Майор (?), 17-Янв-21, 13:18 | –5 +/– | ![]() |
DLLHEll это ты? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #29 |
14. Сообщение от анон (?), 17-Янв-21, 13:33 | +/– | ![]() |
Единственное, что здесь не нужно - твоё мнение | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
15. Сообщение от Аноним (15), 17-Янв-21, 13:38 | –5 +/– | ![]() |
Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов? Программу 5 летней давности без плясок с бубном ни на одном дистре не запустить. А возьми 25-ти летнее приложение для Win 95 и оно запустится на Win 10, вот где головой думали, а не хайпом. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #16, #17, #20, #74, #83, #105 |
16. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 13:44 | –2 +/– | ![]() |
Ты лжёшь, я без проблем пользуюсь ПО 20 летней давности, проблемы только из-за устаревших АПИ, если для них не придумали прослойку совместимости. А вот на венде если что-то не работает, то оно просто не работает, такое очень часто. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #18, #32 |
17. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 13:45 | –2 +/– | ![]() |
>запустится | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #22 |
18. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 13:48 | –1 +/– | ![]() |
По для линукса кстати превосходное, оно всегда скажет тебе чего и где им не хватает и что ему не нравится. Ты можешь сразу скачать/скомпилировать/пропатчить без проблем. Если ПО для венды не работает, то ты просто "приплыл". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 Ответы: #19, #85, #141 |
19. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 13:51 | +/– | ![]() |
Но что такое "не хватает" я даже не очень могу представить сейчас, обычно это поменявшийся soname у библиотеки. Можно даже симлинк с требуемым soname рядом положить и софтина с большой вероятностью будет работать. хотя часть символов могли удалить и она не обязана этого делать. В общем прекратите распространять эти сказки для бедных, в линуксе всё прекрасно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 |
20. Сообщение от Аноним (6), 17-Янв-21, 13:58 | –3 +/– | ![]() |
Винда - платная ширпотребная программа. Они могут себе позволить платить людям зарплату за то, чтобы у **платящего** пользователя всё было хорошо. Линукс для пользователей "бесплатно-без-смс", просто потому что на пользователей там абсолютно насрaть. Не для них делалось, поэтому как раз для них и бесплатно, объедки с барского стола. Отсюда и 12309 (на серверах обычно файрфоксы не запускают, а те, кто запускают - это серьёзные ребята с серьёзными серверами за серьёзные (по меркам серверов) деньги), отсюда и всё остальные десктопопроблемы. Корпорации, для которых делается, же платят, и нехило. Поэтому их интересы и в приоритете. Все эти SGXы и прочая копирастия в ядре - она не от вас, вам копирасты просто предложат поставить винду и использовать их программы, защищённые SGX, оттуда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #21, #43, #86, #108 |
21. Сообщение от Леголас (ok), 17-Янв-21, 14:14 | +1 +/– | ![]() |
минута анонимной аналитики на опеннет.ру | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #24 |
22. Сообщение от Аноним (22), 17-Янв-21, 14:53 | –2 +/– | ![]() |
За исключением дров, какой процент таких программ? 0,01? 0,001? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #25, #100 |
23. Сообщение от Redhahhh (?), 17-Янв-21, 14:56 | –1 +/– | ![]() |
В чем проблема? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #128 |
24. Сообщение от Redhahhh (?), 17-Янв-21, 14:59 | +1 +/– | ![]() |
Тут все анонимы. Никто же паспорт не показывает. А, вдрук, ты старая бабушка, которая у внука отобрала ноутбук? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 |
25. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 15:05 | –3 +/– | ![]() |
Половина игрушек(если не больше), а что? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #26 |
26. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 15:08 | +1 +/– | ![]() |
> Половина игрушек(если не больше), а что? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #25 |
27. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-21, 15:16 | +1 +/– | ![]() |
Флатфак ;) Вендовенько.. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #40 |
28. Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-21, 15:16 | +/– | ![]() |
>Пользователям, интересующимся новинками, Flatpak позволяет установить самые свежие тестовые и стабильные выпуски приложений | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #109, #119, #134 |
29. Сообщение от Аноним (29), 17-Янв-21, 15:30 | +/– | ![]() |
Как раз, наоборот. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #39 |
30. Сообщение от Док (?), 17-Янв-21, 15:34 | +/– | ![]() |
Неудобно ручками запускать приложения flatpak run app | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #34, #70, #88 |
31. Сообщение от Аноним (31), 17-Янв-21, 15:39 | +/– | ![]() |
Тот же snap по умолчанию не включен в Минте по соображениям безопасности, а flatpak присутствует. Кто знает почему? Системы вроде бы схожи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #36, #59, #89, #120 |
32. Сообщение от DildoZilla (?), 17-Янв-21, 15:40 | +1 +/– | ![]() |
Ну давай, накати на свежую убунту KDE2ю | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 Ответы: #33 |
33. Сообщение от Аноним (16), 17-Янв-21, 15:42 | +/– | ![]() |
CDE же накатил. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 Ответы: #73 |
34. Сообщение от linxon (ok), 17-Янв-21, 15:48 | –1 +/– | ![]() |
в федоре сделано вот так: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 |
35. Сообщение от псевдонимус (?), 17-Янв-21, 15:53 | –1 +/– | ![]() |
Когда на срастётся что-нибудь полезное напишут. Может быть тогда и флаткал перестанет тормозить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
36. Сообщение от Аноним (7), 17-Янв-21, 15:59 | +3 +/– | ![]() |
снап работает демоном, чет там самостоятельно выкачивая/отсылая | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 Ответы: #41 |
37. Сообщение от Аноним (37), 17-Янв-21, 16:03 | –1 +/– | ![]() |
По сути статическая линковка плюс 100500 версий жырноты Qt/KDE... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #62 |
38. Сообщение от Аноним (38), 17-Янв-21, 16:04 | +1 +/– | ![]() |
Годнота. А как определить куда лезет приложение при запуске? Типо аудита что ли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
39. Сообщение от Аноним (37), 17-Янв-21, 16:07 | +1 +/– | ![]() |
> В одной системе может быть установлено несколько разных runtime (GNOME, KDE) или несколько версий одного runtime (GNOME 3.36, GNOME 3.38). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #47, #72, #82, #125, #137 |
40. Сообщение от Аноним (37), 17-Янв-21, 16:11 | +3 +/– | ![]() |
Осталось дождаться появления собственных ядер внутри пакетов... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
41. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Янв-21, 16:26 | –5 +/– | ![]() |
Так это одни плюсы 👌 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #45 |
42. Сообщение от qasar (?), 17-Янв-21, 16:35 | +2 +/– | ![]() |
Chromium и VLC в Ubuntu есть только в snap (те же яйца), жду когда им будет лень собирать Мозиллу и, сдрысну на винду, ибо там это изначально и никто ничего не обещал. Systemd, flat, snap, пошли вы в опу! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #44, #46, #54, #75, #93 |
43. Сообщение от qasar (?), 17-Янв-21, 16:40 | +/– | ![]() |
> Отсюда и 12309 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #52 |
44. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-21, 16:52 | +/– | ![]() |
> Systemd, flat, snap, пошли вы в опу! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #49 |
45. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-21, 16:55 | +1 +/– | ![]() |
На C ничего нет?)) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 Ответы: #80 |
46. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Янв-21, 17:17 | +2 +/– | ![]() |
> VLC в Ubuntu есть только в snap | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 |
47. Сообщение от анонимит (?), 17-Янв-21, 17:33 | +/– | ![]() |
Хоть 100500. Лишь бы дыреней не было. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 |
48. Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Янв-21, 17:45 | +1 +/– | ![]() |
> упростить распространение своих программ, не входящих в штатные репозитории дистрибутивов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #61, #71, #91, #110 |
49. Сообщение от BrainFucker (ok), 17-Янв-21, 17:53 | +2 +/– | ![]() |
> Еще с размаха врежь себе по роже - дистрибутив же сам выбирал) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 Ответы: #51 |
50. Сообщение от Аноним (50), 17-Янв-21, 17:59 | –1 +/– | ![]() |
При установке хромиум из флатпаков или снапов заработает ли аппаратное ускорение через vaapi? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #55, #92, #113 |
51. Сообщение от user90 (?), 17-Янв-21, 18:02 | +/– | ![]() |
> сборки некоторых приложений разработчиками распространяются либо через snap, либо через flatpak | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 |
52. Сообщение от Аноним (6), 17-Янв-21, 18:04 | –1 +/– | ![]() |
Космонавт якобы хотел сделать Linux great 4ever. Если бы он заплатил за патч для 12309, его программеры разработали бы его и внедрили в убунту, то Т. не смог бы ничего поделать, даже если бы Т. забраковал патч и помахал средним пальцем, другие бы дистры всё равно бы патч утащили. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 |
53. Сообщение от Онаним (?), 17-Янв-21, 18:45 | +1 +/– | ![]() |
Fatpuke | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
54.
Сообщение от Сишник![]() | +/– | ![]() |
Можно от дебиана репу подключить и оттуда поставить хромиум без шлакпака. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 |
55. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Янв-21, 19:09 | +/– | ![]() |
Зависит от кучи факторов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 Ответы: #56 |
56. Сообщение от Аноним (37), 17-Янв-21, 19:14 | +3 +/– | ![]() |
> Зависит... В теории... сложно сказать... почти... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #57, #58, #63 |
57. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Янв-21, 19:15 | –2 +/– | ![]() |
Линукса чтоли? Как-то не особо он новый... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 |
58. Сообщение от Аноним (70), 17-Янв-21, 19:19 | –1 +/– | ![]() |
ставь оффтопик. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 |
59. Сообщение от Аноним (70), 17-Янв-21, 19:20 | +1 +/– | ![]() |
снап обновляется без спросу не известно на что. Не ставь снап всегда выбирай аппимадж. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 |
60. Сообщение от Аноним (60), 17-Янв-21, 19:26 | +1 +/– | ![]() |
> Синдром самодостаточных пакетов... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #78 |
61. Сообщение от Аноним (60), 17-Янв-21, 19:42 | +/– | ![]() |
> А установить приложение не из интернет можно? Как можно с AppImage, например. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
62. Сообщение от asdasd (?), 17-Янв-21, 20:08 | +/– | ![]() |
Нет там статической линковки, там теже либы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #81, #96, #116 |
63. Сообщение от triolan (?), 17-Янв-21, 20:29 | +1 +/– | ![]() |
> > Зависит... В теории... сложно сказать... почти... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 Ответы: #126 |
64. Сообщение от Аноним (64), 17-Янв-21, 20:42 | +/– | ![]() |
Чем это лучше nix и guix? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #68, #69, #114 |
67. Сообщение от Аноним (67), 17-Янв-21, 20:58 | +3 +/– | ![]() |
> При обновлении теперь вначале устанавливается новая версия приложения и только потом удаляется старая, т.е. сбой при установке теперь не приводит к пропаданию приложения. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #76, #115 |
68. Сообщение от псевдонимус (?), 17-Янв-21, 21:01 | +2 +/– | ![]() |
Ничем. Первое наркомания, другие два для инопланетян. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
69. Сообщение от Аноним (69), 17-Янв-21, 21:02 | +/– | ![]() |
> и guix? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #131 |
70. Сообщение от Аноним (70), 17-Янв-21, 21:48 | +/– | ![]() |
PATH=$PATH:/var/lib/flatpak/exports/bin/ и тоже самое для пути в папке хоум. Запускать соответственно org.… | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 |
71. Сообщение от Аноним (70), 17-Янв-21, 21:49 | –1 +/– | ![]() |
И как его распространять на болванках в переходе? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
72. Сообщение от Аноним (72), 17-Янв-21, 22:27 | +1 +/– | ![]() |
Да хоть в сколькоугодна раз, пора бы уже Анониму разморозиться - сейчас, в 2021 году, систему не на дискетках хранят. Лишь бы приложения запускались без вопросов и из коробки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 |
73. Сообщение от Аноним (73), 17-Янв-21, 22:36 | +/– | ![]() |
CDE накатил же. Накатил же CDE. Извините ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
74. Сообщение от Аноним (72), 17-Янв-21, 22:42 | +2 +/– | ![]() |
Правда твоя аноним, федора например, по опыту деградирует на третий год :) Приложения в винде - без проблем работают какого то 2005 бородатого года (15 летней давности). Чуть чуть версию glibc или glibc++ подправили и все - прога нерабочая. Можно виртуальную машину с виндой запускать :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #87 |
75. Сообщение от Аноним (73), 17-Янв-21, 22:43 | +/– | ![]() |
GNU/Linux для дома мёртв. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #90 |
76. Сообщение от Аноним (37), 17-Янв-21, 23:07 | +1 +/– | ![]() |
> сбой при установке | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #67 |
77. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:24 | –1 +/– | ![]() |
не у всех много времени и нервов на ... configure && make && make install ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #79, #166 |
78. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:26 | +/– | ![]() |
Appimage - классно, но много программ, что когда-либо ставил, имели проблемы с интеграцией и работой в системе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
79. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:27 | –2 +/– | ![]() |
и безопасно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
80. Сообщение от Аноньимъ (ok), 17-Янв-21, 23:27 | +1 +/– | ![]() |
Есть только раст. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 Ответы: #95 |
81. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Янв-21, 23:37 | +2 +/– | ![]() |
вот если бы они линковали статически проблем было бы меньше. правда нафига народ создавал тогда разделяемые библиотеки и доступ к ним? тут явный даунгрейд технологий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 Ответы: #146 |
82. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:39 | +/– | ![]() |
Давно пользуюсь Flatpack. Linux Mint со всеми популярными приложениями + приложениями для разработки + играми SuperTux... занимает ~60 Гб на диске.Это в 3 раза меньше, чем я бы все это установил на Windows! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #135 |
83. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:44 | +/– | ![]() |
так flatpack-программой ты сможешь пользоваться сколько захочешь на всех дистрах, которые ее поддерживают. Другое дело с версиями. Flatpack будет в фоне инкрементально обновлять твою прогу до самой свежей версии. Интересно, как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #107, #121 |
84. Сообщение от анонъчик (?), 17-Янв-21, 23:46 | +/– | ![]() |
С учётом истории предыдущих нововведений Шапки, в связке с Сильверблю — возможно, будущее линуксового десктопа (как бы кто не относился к этому). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #94 |
85. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:46 | +/– | ![]() |
... без проблем. Да перестань чушь нести! Далеко не с любым старым софтом все так гладко проходит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #99 |
86. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:53 | +/– | ![]() |
космонавту надо было хотябы 30$ выставить за LTS-дистрибутив в год по подписочке. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 |
87. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:56 | +/– | ![]() |
еще большая удача, если все успешно собралось! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #74 Ответы: #152 |
88. Сообщение от Анончик99999 (?), 17-Янв-21, 23:59 | +1 +/– | ![]() |
в Linux Mint ярлычки в меню и на рабочем столе. Все уютненько, аккуратно, по виду даже не различишь, что flatpack-программа! В Менеджере программ тоже присутствует в отдельной категории. Поиск, установка, все просто... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 |
89. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 00:01 | +/– | ![]() |
В Linux Mint 20 удалили... Читай в тогдашних новостях. Но вернуть можно, удалив с черного списка. Рецепт в инете просто можно найти. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 |
90. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 00:04 | –1 +/– | ![]() |
можно работать, если знаешь для чего нужно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #75 |
91. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 00:06 | +/– | ![]() |
Можно ставить не из Flathub. То есть ставить с других хранилищ, а в случае отсутствии интернета, с локального пакета. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 Ответы: #97 |
92. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 00:07 | +/– | ![]() |
С осени работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 |
93. Сообщение от Аноним (72), 18-Янв-21, 00:19 | +/– | ![]() |
>пошли вы в опу! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 |
94. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 00:23 | +2 +/– | ![]() |
Будущее - за приложениями со статической линковкой ядра, выполняющимися в виртуалках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #101 |
95. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 00:26 | +1 +/– | ![]() |
за него и держись | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 |
96. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 00:30 | +1 +/– | ![]() |
> там теже либы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 Ответы: #148 |
97. Сообщение от BrainFucker (ok), 18-Янв-21, 00:45 | +1 +/– | ![]() |
> Можно ставить не из Flathub. То есть ставить с других хранилищ, а | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #91 Ответы: #103, #106, #111 |
98. Сообщение от Аноним (101), 18-Янв-21, 00:47 | +2 +/– | ![]() |
Флатпаком хорошую вещь не назовут | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
99. Сообщение от Аноним (16), 18-Янв-21, 00:53 | +/– | ![]() |
Так глупо утверждать что у венды что-то там работает, когда это тоже зависит от софта. И то что весь софт под венду собирают статикой (или хотя бы бандлят все зависимости) не помогает ни на йоту. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #85 Ответы: #104 |
100. Сообщение от Аноним (16), 18-Янв-21, 00:57 | +/– | ![]() |
> За исключением дров, какой процент таких программ? 0,01? 0,001? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
101. Сообщение от Аноним (101), 18-Янв-21, 01:03 | +/– | ![]() |
Ты хотел сказать за Electron? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #94 Ответы: #102 |
102. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 01:06 | +3 +/– | ![]() |
со статической линковкой ядра. Если не в курсе, что это такое, поинтересуйся на досуге. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #101 Ответы: #130 |
103. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 01:08 | +/– | ![]() |
Это страшная тайта свидетелей фэтфака, никто не знает, как это сделать, но верят, что вроде можно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #97 |
104. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 01:18 | +/– | ![]() |
Глупо утверждать, что у венды ничего работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 Ответы: #136 |
105. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 01:30 | +/– | ![]() |
>Зачем делать эти велосипеды, которые созданы для обходов недостатков архитектуры современных линуксов, вместо того чтобы сделать нормальную архитектуру линукс дистрибутивов? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 |
106. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 01:36 | +1 +/– | ![]() |
даже если ты его получишь, потом будут проблемы еще и с runtime без подключения к сети. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #97 Ответы: #112 |
107. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 01:50 | +2 +/– | ![]() |
> Интересно, как вот на счет платного проприоритарного софта | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #83 |
108. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 01:55 | +/– | ![]() |
12309? Батенька, да вы некрофил. Он давно уже решён. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 |
109. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 01:58 | +/– | ![]() |
Это пакет от энтузиаста. Если он забил хер, можешь ты обновить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
110. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:04 | +/– | ![]() |
Есть поддержка bundle, которые устанавливают полностью оффлайн. Есть поддержка репозитория на usb-дисках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
111. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:07 | +/– | ![]() |
https://docs.flatpak.org/en/latest/single-file-bundles.html | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #97 Ответы: #124 |
112. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:08 | –2 +/– | ![]() |
Просто нужно экспортировать сразу и runtime. В чём проблема? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #106 Ответы: #123 |
113. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:10 | +/– | ![]() |
Если Chromium собран с нужным патчем - да. Но собран ли в Flathub - гарантировать не могу. Все претензии - к Google. Если очень хочешь - собери сам. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 Ответы: #127 |
114. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:15 | +/– | ![]() |
Ты сравниваешь контейнеровоз с космическим крейсером из Star Trek. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
115. Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 18-Янв-21, 02:19 | –4 +/– | ![]() |
Ну да, ну да. Только тут сбой при установке всего-лишь похерил приложение, которое можно установить снова. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #67 |
116. Сообщение от Соня Мармеладова (?), 18-Янв-21, 03:23 | +/– | ![]() |
Динамическая либа, которой пользуется только одно приложение даже хуже, чем статическая - PIC не даётся бесплатно и LTO осуществить нельзя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
118. Сообщение от Соня Мармеладова (?), 18-Янв-21, 03:33 | +1 +/– | ![]() |
Фигово че то. Надо гипервизор и каждый апп в отдельном инстансе ОС. Тогда победим. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #129, #133 |
119. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 04:21 | +/– | ![]() |
На офф. сайте разработчика есть .deb-, appimage-пакеты, tar.gz-архив. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
120. Сообщение от Аноним (120), 18-Янв-21, 04:56 | +/– | ![]() |
Снап тормозной как в плане установки приложений так и в холодном старте программы, Снап запутывает пользователей apt из-за дублирования пакетов и по дефолту предлагая свои глючные версии вместо нативных. Пример: хромиум. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 |
121. Сообщение от iPony129412 (?), 18-Янв-21, 05:30 | +/– | ![]() |
> как вот на счет платного проприоритарного софта, слышал, Snap хорошо для таких прог подходит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #83 |
123. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 06:04 | +/– | ![]() |
> Просто нужно экспортировать сразу и runtime. В чём проблема? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #112 |
124. Сообщение от Анончик99999 (?), 18-Янв-21, 06:14 | +/– | ![]() |
> https://docs.flatpak.org/en/latest/single-file-bundles.html | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #111 Ответы: #132 |
125. Сообщение от Lex (??), 18-Янв-21, 06:43 | +/– | ![]() |
Оно в любом случае «распухнет», если разным приложениям на компе требуются разные версии библиотек.. только танцев с бубнами будет больше | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 |
126. Сообщение от iPony129412 (?), 18-Янв-21, 06:45 | +/– | ![]() |
Как и с обычным Chromium. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #63 |
127. Сообщение от iPony129412 (?), 18-Янв-21, 06:45 | +/– | ![]() |
Претензии к Гугл по Chrome, а вы там уж как-то сами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #113 |
128. Сообщение от Аноним (128), 18-Янв-21, 07:00 | +/– | ![]() |
Хотя бы ссылку на какой нибудь док поэтому для начала. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
129. Сообщение от Аноним (130), 18-Янв-21, 07:22 | +1 +/– | ![]() |
Не подсказывай им. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #118 |
130. Сообщение от Аноним (130), 18-Янв-21, 07:22 | +/– | ![]() |
Все в wasm там всё статическое. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #102 Ответы: #151 |
131. Сообщение от Гы (?), 18-Янв-21, 07:26 | +/– | ![]() |
Guix не только анонимусы поставить не могут, но и многие продвинутые пользователи Linux. Банально, но нужно попыхтеть с перекомпеляцией ядра на стадии установки для того, чтобы твоя видеокарту начала отдачу видео. Загрузка же блобов от видеокарту и не только запрещён в LibreKernel. Вот так разработчики выстрелили себе в ногу и отпугнули возможных пользователей своего дистрибутива. Даже Fedora при всей своей строгости к лицензиям и наличию открытых исходников понимает, что нужно по дефолту поставлять бинарные прошивки для устройств. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 |
132. Сообщение от Аноньимъ (ok), 18-Янв-21, 07:42 | +/– | ![]() |
Вирус шифровальщик делаете? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #124 Ответы: #144 |
133. Сообщение от Аноним (133), 18-Янв-21, 08:46 | +1 +/– | ![]() |
гугли Qubes OS | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #118 |
134. Сообщение от Аноним (134), 18-Янв-21, 10:20 | +/– | ![]() |
Автар готовит аппимедж. Флатпак это ктото другой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
135.
Сообщение от тоже Аноним![]() | +/– | ![]() |
Соответственно, без подобных местожорок система с установленными приложениями (да, и несколько IDE тоже) занимает 20 Гб на диске. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 Ответы: #138 |
136. Сообщение от Аноним (16), 18-Янв-21, 10:51 | +/– | ![]() |
> Глупо утверждать, что у венды ничего работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #104 Ответы: #143 |
137. Сообщение от Аноним (137), 18-Янв-21, 12:31 | +/– | ![]() |
DLL hell возникает, когда у тебя одна библиотека, которая может быть и 1.0.3, и 3.4.6, и хрен ты с этим что сделаешь, кроме перезаписывания и молитвы. Когда у тебя 100500 версий библиотек по разным путям это не DLL hell. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #145 |
138. Сообщение от Аноним (72), 18-Янв-21, 12:48 | +/– | ![]() |
Какой ужас! 20 (Двадцать) гигабайт! Что, на терабайтном диске на еще один фильм места не хватает? Тысячу прриложений используете? Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #135 Ответы: #139 |
139.
Сообщение от тоже Аноним![]() | +/– | ![]() |
> Тут вообще многовато людей со с странными рассуждениями про место на диске. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #138 Ответы: #140, #149 |
140. Сообщение от Анончик9999 (?), 18-Янв-21, 13:29 | +/– | ![]() |
Поставь себя на место разработчика, который решил поддерживать Linux и у которого нету ресурсов поддерживать зоопарк дистрибутивов да ещё и разных версий. Ты же потом стонать будешь, что больше не поддерживают твою любимую 18.04. И который хочет, чтобы програма хорошо была интегрырована в систему,чтобы можно было предельно ясно и просто собрать и распространять приложение. А с твоими рассуждениями в твоей любимой системе всегда будет дефицит софта. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 Ответы: #142, #154 |
141. Сообщение от Анончик9999 (?), 18-Янв-21, 13:32 | +/– | ![]() |
Не всегда скажет. В большинстве случаев на совести разработчика про это тебе написать! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #150 |
142.
Сообщение от тоже Аноним![]() | +/– | ![]() |
> Поставь себя | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #140 |
143. Сообщение от Анончик9999 (?), 18-Янв-21, 13:34 | +/– | ![]() |
Бред какой-то. Чаще выходи на улицу, анон. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #136 Ответы: #147 |
144. Сообщение от Анончик9999 (?), 18-Янв-21, 13:41 | +/– | ![]() |
Нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #132 |
145. Сообщение от все такойже ононим как и всегда (?), 18-Янв-21, 13:50 | +/– | ![]() |
dllmess | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #137 |
146. Сообщение от Анончик9999 (?), 18-Янв-21, 15:58 | +/– | ![]() |
Так пользуйся дальше репозиториями, страдай или от нестабильности дистрибутивов, или от несвежих версий софта, или рискуй безопасностю сторонних реп. Не нравится, исхдники+configure&&make&&make install в зубы, статический линкуй, записуй у блокнот, что куда потом поставил. А разработчикам проще и быстрее запаковать в контейнер, и им по боку твоя кривая архитектура. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #81 |
147. Сообщение от Аноним (16), 18-Янв-21, 17:13 | +/– | ![]() |
> Бред какой-то. Чаще выходи на улицу, анон. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #143 |
148. Сообщение от Аноним (148), 18-Янв-21, 17:33 | +/– | ![]() |
Зато снёс приложение - автоматически снеслись и его зависимости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #96 |
149. Сообщение от Аноним (148), 18-Янв-21, 17:40 | +/– | ![]() |
Зачем на системном? Эти самодостаточные можно на отдельном примонтированном разделе держать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 Ответы: #153 |
150. Сообщение от Аноним (148), 18-Янв-21, 17:43 | +/– | ![]() |
Утилитку ldd никто не отменял, если приложение само лично не сказало. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #141 |
151. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 17:49 | +1 +/– | ![]() |
Вокруг Васяна надо круг мелом на полу рисовать, чтобы из того круга никакая нечисть не вылезла наружу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #130 |
152. Сообщение от Аноним (148), 18-Янв-21, 17:50 | +/– | ![]() |
Ну если у кого система pure 64-bit, то да, с большой вероятностью прога 2005 г. не соберётся. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
153. Сообщение от тоже Аноним (ok), 18-Янв-21, 17:51 | +/– | ![]() |
> Зачем на системном? Эти самодостаточные можно на отдельном примонтированном разделе держать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #149 |
154. Сообщение от iPony129412 (?), 18-Янв-21, 18:07 | +/– | ![]() |
> И который хочет, чтобы програма хорошо была интегрырована в систему,чтобы можно было предельно ясно и просто собрать и распространять приложение. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #140 |
155. Сообщение от псевдонимус (?), 18-Янв-21, 18:08 | +1 +/– | ![]() |
Практически вкорячили докер на дсктоп. Докер гойловного мозга. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
156. Сообщение от Аноним (156), 18-Янв-21, 18:40 | +4 +/– | ![]() |
когда я устаовил убунту на распберри 4б 8gb то заметил, что два процесса в простое жруг процессор, и память | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #157 |
157. Сообщение от Аноним (37), 18-Янв-21, 19:57 | +1 +/– | ![]() |
ну, с пульсой - понятно, её потеринг писал. А фэтфак - кто? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #156 |
158. Сообщение от Аноним (158), 18-Янв-21, 21:25 | +1 +/– | ![]() |
Релиз хомячковой поделки для неосиляторов пакетных систем/портов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #160 |
159. Сообщение от Аноним (159), 18-Янв-21, 22:29 | –2 +/– | ![]() |
> Когда оно перестанет так тормозить? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
160. Сообщение от анонэ (?), 18-Янв-21, 23:15 | +/– | ![]() |
Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны. Этот же хронический ужас (как и Nix) - попытка умалишённых запилить linsxs, чтобы установка и обновление софта доставляло столько же проблем, что и на винде. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #158 Ответы: #162 |
161. Сообщение от Аноним (161), 19-Янв-21, 20:19 | –1 +/– | ![]() |
https://i.ibb.co/1JLwR2S/adobe.png | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #163 |
162. Сообщение от Аноним (162), 21-Янв-21, 06:58 | +/– | ![]() |
> Пакетные менеджеры как раз практически невозможно не осилить - они предельно просты и понятны | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #160 |
163. Сообщение от Аноним (162), 21-Янв-21, 06:59 | +/– | ![]() |
Во, неосилятор. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #161 Ответы: #167 |
164. Сообщение от Аноним (164), 21-Янв-21, 12:36 | +/– | ![]() |
УМВР | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
165. Сообщение от Аноним (164), 21-Янв-21, 12:42 | +/– | ![]() |
Эта ссылка должна быа быть не в поседней строке новости а в первом же комментарии: http://flatkill.org/2020/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
166. Сообщение от InuYasha (??), 21-Янв-21, 13:13 | +/– | ![]() |
Зачем так сурово? У вас фряха или гента? apt install, yum install, ... если надоест - purge - нет проблем. Только разработчикам лень паковать в дебы и рпмы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
167. Сообщение от Аноним (161), 21-Янв-21, 21:46 | +/– | ![]() |
Флэш запрещён. Кто пытается поставить флэш, тот не очень дружественно настроен к пользователю. Или одно из двух ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #163 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |