| 1.1, werwolf (?), 09:55, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +133 +/– |
 ну наконец-то адекватные новости, хоть кто-то допёр как надо делать правильно
| | |
| |
| 2.52, КО (?), 10:59, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Заглушку вместо хромого выводящую надпись куда юзеру пойти с такими пожеланиями - это, конечно, правильный подход ... :)
| | |
| |
| 3.112, пох. (?), 12:38, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Конечно, заглушка вместо хромога, автоматически вставляющая еще парочку анальных зондов - гораздо лучше?
Барашек даже не беспокоится, да и когда в один прекрасный день зонд заменят на шампур - заметит что что-то не так только уже покрывшись поджаристой корочкой.
| | |
| 3.145, Аноним (145), 13:54, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Или используете официальную дистрибуцию пакета от компании поддерживающий дистрибутив
или идете к разработчикам snap и скачиваете себе специальный Snap Linux в котором только один Snap и работает.
Уже был такой проект Chrome OS назывался.
| | |
| |
| 4.235, енпгпг (?), 19:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Или качайте и собирайте себе хромиум как пожелаете? Конечно он должен предупредить, что это снап пакет, а в остальном проблем не вижу. Ты и обычный деб править не собирался. Какая тебе разница из какого он репоризотрия убунты?
| | |
|
|
| 2.184, Аноним (-), 16:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>Недовольство Linux Mint связано с навязыванием сервиса systemd и с потерей возможности кастомизации системы. Разработчики не могут внести исправления в подобные пакеты, управлять их доставкой и проводить аудит изменений. Вся связанная с пакетами systemd активность ведётся за закрытыми дверями и не подконтрольна сообществу. systemd выполняется в системе с правами root и представляет большую опасность в случае компрометации инфраструктуры.
Такое было? Если нет, то это двойные стандарты разрабов, и обычная война за бабки без учета интересов пользователей
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 09:56, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
Решение может и правильное, но вот сама ситуация - какой-то цирк.
| | |
| |
| 2.42, Аноним (42), 10:47, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Обычная ситуация для деривативов - дебиановцы делают то, что считают нужным. В Каноникал - перелопачивают пакетную базу под себя, делая то, что считают нужным они. А минтовцы работают с тем что получилось, пытаясь сгладить или нейтрализовать выкрутасы родительских дистрибутивов. Сейчас уже не 2005-й год и, ИМХО, серьёзный полноценный дистрибутив должен иметь собственную пакетную базу.
(пишу с Минта, но если придется постоянно лазить по всяким закоулкам в поисках нужных deb-пакетов, буду искать замену)
| | |
| |
| |
| |
| 5.174, ann (??), 15:50, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Да, всё просто. Ничего просто не работает. Даже элементарный copy - past.
| | |
| |
| 6.198, Lex (??), 17:05, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Эхх, это ж насколько надо быть упоротым калекой, чтобы даже копипаст на винде не работал.. :)))
| | |
| |
| 7.261, ann (??), 23:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот и я всё возмущаюсь. Это насколько кривые руки что даже копипаст не смогли номально реализовать. Г....но тупое этот виндовс.
| | |
| 7.309, iPony129412 (?), 09:02, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эхх, это ж насколько надо быть упоротым калекой, чтобы даже копипаст на винде не работал
Я только раз видел. И то всё равно линуксоиды виноваты были.
В GIMP уже более десяти лет CTRL+C/V, если не EN раскладка, то это не так просто.
Не работает...
| | |
|
| 6.242, Аноним (242), 20:48, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В винде из коробки есть история буфера обмена по Win+V, очень удобно. Так что на ней с copy - paste все очень даже хорошо.
| | |
| |
| 7.246, SR_team (ok), 21:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Работает этот Win+V через жопу. Как мне скопировать два фрагмента текста и потом выбрать первый? Кажется после копирования первого надо что-то накликать, что бы система его не забыла нахер при копировании второго
| | |
| |
| 8.264, ann (??), 23:30, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А, там ещё накликать надо что-то Как всегда через ж Нормальная история раб... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.262, ann (??), 23:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот только что попробовал. Нифига не произошло. Win+V и с шифтом для большого V, и без для маленького.
Хотя чему я удивляюсь, когда в винде элементарные функции нормально работали?
Зато вот во фре у меня есть.
| | |
|
| 6.347, Аноним (70), 19:43, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, всё просто. Ничего просто не работает.
Здравствуйте. Не могли бы Вы описать установку Ubuntu на SSD PCIE NVME? Phison PS5013-2280T. Спасибо.
| | |
|
|
|
| 3.196, Аноним (196), 17:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно спрыгнуть на LMDE, уже начиная с 3 версии очень хороший дистр.
| | |
|
|
| 1.3, JL2001 (ok), 09:57, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 двадцать два чая этим господам!!!
а как в дефолтной убунте можно заблокировать неустановленный snapd от установки?
| | |
| |
| |
| |
| 4.46, A (?), 10:49, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Можно не удалять зависимости, но вендор уже сильно залочил систему на инструмент.
Убунту стала операционкой, где набор софта в репо всё больше не поддерживается вендором. Потом возникнет поиск уязвимотей в приложениях из snap-магазина. И идея - плати в магазин или ставь посторонее с риском.
Через это прошли Яблоки с Гуглом. У них в репах-магазинах система модерации и контроля уязвимостей. Т.к. там приложения все из блобов-бинарей, а постоянно кто-либо таки пытается начать распространять зловреда.
| | |
| |
| 5.54, iPony129412 (?), 11:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Потом возникнет поиск уязвимотей в приложениях из snap-магазина
уже есть
причём так говоришь, как будто в тех же классических дебиан репах такого нет.
Вон в VLC (а точнее в библиотеке зависимой) бабахнула серьёзная уязвимость. Значит всякие там Windows и macOS пользователи сидят с безопасной версией.
А пользователь в Ubuntu LTS сидит с дыркой.
Ну не пометили разработчики изменения секурными, вот и...
| | |
| |
| 6.110, A (?), 12:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Неправильно выразился закладки зловредов Не в абсолюте, а относительно Google... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.119, Аноним (119), 13:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> И взлетели тарифы, когда тебе запрещают раздавать и-нет на своих.
не дали сэкономить на раутерах ?
| | |
| |
| 8.126, A (?), 13:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Отобрали возможность Роутер в карман не положишь с собой носить ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.136, iPony129412 (?), 13:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Snap источниках проверить может только вендор и только бинарные блобы.
Ну это неправда.
Я вот беру Canonical и передаю правила для сборки.
Они там собирают. В случае чего на почту мне письмо отправляют "тут liboat содержит критическую уязвимость, надо бы тебе новую версию выкатить".
> больше возможностей уклоняться от нежелательных инициатив
ну да... помню ffmpeg и Debian. Такое уклонительство было...
| | |
| 7.139, iPony129412 (?), 13:44, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Моё дело - как использую купленный интернет.
Честный - да.
Но если ты зашёл на шведский стол и в сумку начинаешь складывать для всей семьи.
То логично, что тебе дадут пинка и выкинут.
| | |
| |
| |
| |
| 10.247, SR_team (ok), 21:51, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы хотите поговорить о лимитах, которых типа нет у обжоры Был у меня билайн пос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.185, gogo (?), 16:31, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Если бы возможность раздачи интернета появилась внезапно, то моет так и можно ск... текст свёрнут, показать | | |
| 8.204, Lex (??), 17:17, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Неверная аналогия, поскольку оператор ограничивает скорость была бы верной, есл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.333, Lex (??), 19:19, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В реальности с ПК я сижу на сайтиках, т к удобней и экран поболее, а с телефона ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.217, Аноним (217), 17:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В целом согласен, по поводу Не смотрел как чего у всех операторов, но некоторые ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.233, Аноним (233), 19:12, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Бредятина из тебя постоянно, понятина, ты вот пост не прочитал вдумчиво, а тупиз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.238, Аноним (238), 20:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не об этом был разговор Это тут не при чём, разговор был про ограничение операто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.371, я (?), 11:08, 09/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Есть, приоритет выдают вкшкам и ютубам, всё остальное нещадно режется ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.152, terraslav (ok), 14:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Правишь на подключаемых девайсах TTL и подключай сколько хочешь по базовому тарифу. Да и далеко не на всех смартах так уж сложно разлочить root.
| | |
| |
| 8.334, Lex (??), 19:23, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Смешно Ведь во многие устройства уже при сборке системы не добавляют функционал... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.26, nmorozov (ok), 10:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Только не ставить ее из 20.04 snapd удалить нельзя ибо там сидит core...
Ubuntu - RIP
| | |
| |
| 3.34, Аноним (34), 10:36, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Именно по этой причине каноническая убунту (какова игра слов!) более не представляет интереса. Системы на основе ее репозитория - вполне, о чем и сообщает новость.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (69), 11:23, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В свее данной новости, Я удваиваю свой вопрос, зачем люди ставят Убунту, если есть Дебиан? То есть Я правда не понимаю, объясните пожалуйста.
| | |
| |
| 5.85, iPony129412 (?), 11:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зачем люди ставят Убунту, если есть Дебиан
Элементарно.
Инфрастуктура решает: multipass, LXD, livepatch
Найти софт, который не поддерживает Debian, а поддерживает Ubuntu довольно просто.
Наоборот сложнее...
| | |
| 5.105, user (??), 12:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
1. Поддержка ноутбучного железа.
2. Релизы чаще чем раз в 3 года, но не совсем уж RR.
Из-за раздачи моих файлов в самбе вернулся на Дебиан.
| | |
| 5.200, Аноним (200), 17:07, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это элементерно, просто вы забыли, что Ubuntu это древнее африканское слово, оз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.55, iPony129412 (?), 11:03, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только не ставить ее из 20.04 snapd удалить нельзя ибо там сидит core...
Хоть бы разбирался прежде чем такую ахинею нести...
| | |
| |
| 4.180, nmorozov (ok), 16:10, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чуть выше мой ls того что есть в core. Итересует как вы будете жить без ps bash cp mv итд...
| | |
|
| 3.109, LesPaul (?), 12:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Core тоже можно удалить безболезненно, если конечно не обновлять дистр на новую версию.
| | |
| 3.186, Аноном (?), 16:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да можно удалить его госпаде... причем блин совершенно нормальным образом...
| | |
|
| 2.39, JL2001 (ok), 10:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> а как в дефолтной убунте можно заблокировать неустановленный snapd от установки?
проверил, так работает
apt policy snapd
Installed: (none)
sudo apt-mark hold snapd
sudo apt --autoremove --no-install-recommends install chromium-browser=81.0.4044.129-0ubuntu0.20.04.1
The following packages have unmet dependencies:
chromium-browser : PreDepends: snapd but it is not going to be installed
так же сейчас можно ставить chromium-browser из прошлого lts убунты - bionic
| | |
| 2.187, Аноним (-), 16:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователь Linux блокирует установку обновлений ОС. Что-то мне это напоминет
| | |
| 2.192, Аноним (192), 16:51, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> двадцать два чая этим господам!!!
> а как в дефолтной убунте можно заблокировать неустановленный snapd от установки?
В убунте можно только выпилить на корню snapd сотоварищи, но лучше как упомянули товарищи в ветке не ставить её вовсе, я ушёл после 14.04 (на которой сидел до последнего) на Debian (дома две машины с stable и testing) среди прочего и из-за этого цирка с хромиумом и снапом, и не жалею...
Хотя нет, жалею… жалею что не свалил на Debian раньше!
| | |
|
| |
| 2.84, Аноним (34), 11:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аппимидж вроде как контейнер. Хотя как сказать. Даже апп в макосе - не контейнер, ибо может не содержать в себе необходимых компонент, а пользоваться установленными отдельно. В-общем, ничто не контейнер.
| | |
| |
| 3.140, НяшМяш (ok), 13:46, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Апп в макосе вообще папка, так что внутри может быть вообще что угодно (главное info.plist и прописанный в нём бинарь)
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (6), 10:01, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –63 +/– |
Linux Mint всегда был плохим дистрибутивом
snap пакет полностью изолирован и не представляет опасности.
Очень удобен, легко обновляем и не сорит в системе.
Сейчас сижу с хромиума из snap, все работает.
| | |
| |
| 2.11, llolik (ok), 10:09, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
 Говорят не про сам snap-Chromium, а про то, что вся инфраструктура снапа в Ubuntu в текущем виде - это такая "AppStore от Canonical". Mint не устраивает такой подход.
| | |
| |
| 3.151, Аноним (151), 14:25, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Это единственное, что может спасти десктоп линукса
А вы и дальше тормозите прогресс
| | |
| |
| 4.205, Lex (??), 17:20, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такой "линукс" уже давно есть - OS X.. а не так давно появился еще один - Windows( к слову о тамошнем магазине приложений ).
Так зачем еще один такой "линукс", если он уже есть, еще и в количестве более одного ?
| | |
| |
| 5.307, iPony129412 (?), 08:51, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Так зачем еще один такой "линукс", если он уже есть, еще и в количестве более одного ?
macOS всюду не засадишь.
мне бы вот хотелось бы обмакосный такой линукс на десктопе
| | |
| |
| 6.324, And (??), 14:30, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, парень, получишь тогда Эппл Винд'оус. Это без чудес личный бизнес и тебя туда не берут без отдачи денег или ты с Linux без Snap.
| | |
| |
| 7.325, iPony129412 (?), 14:56, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> без отдачи денег
ну хватит уже мерить линуксоидов, как каких-то ни**бродов, которым только бесплатно всё давай
прям обидно же
| | |
|
| 6.327, freehck (ok), 15:18, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > мне бы вот хотелось бы обмакосный такой линукс на десктопе
А десктопы яблочники тоже делают, Поняша. Если хочешь, в чём проблема? Иди и купи. )))
| | |
|
|
| 4.360, FixingGunsInAir (ok), 23:02, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Единственное, что может спасти Linux Desktop - flatpak. Потому как он позволяет не только свои репо, но и свои SDK/Runtime, если нужно. Или даже собирать контейнеры из уже готовых пакетов.
В общем, Eбунта тупо скопировала Мелкософт-стор, который и сейчас не очень популярен из-за своих политик. Причём сделала его Eбунту-only. За что и поплатится.
| | |
| |
| 5.366, Аноним (366), 07:12, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственное, что может спасти Linux Desktop - flatpak
Flatpak такой же треш, как и snap.
| | |
|
|
|
| 2.13, iPony129412 (?), 10:13, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> хромиума из snap, все работает
плохо оно работает. нет нормлаьного детекта железа из-за этого глюки
| | |
| |
| |
| 4.57, iPony129412 (?), 11:04, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не, спасибо. Два года с ним мучался из-за одного GIMP.
Это прям капец. Проекту больше десяти лет и такое...
| | |
| |
| |
| 6.293, Аноним (293), 04:44, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он там убого выглядит и значок при запуске в доке второй появляется.
| | |
|
|
|
|
| 2.20, A (?), 10:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Сейчас сижу с хромиума из snap, все работает.
Все так говорят: сейчас всё хорошо, ничего не случиться. А потом хлоп: был незнайка, пострадал.
И очень даже сорит неконтролируемыми процессами в системе, произвольными самообновлениями никем не проверяемого, ни чьими авторитетом не защищённого.
Вам на Яблоки из Линукса.
| | |
| 2.22, Аноним (119), 10:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Вопрос не в том что работает а что нет.
Вопрос в том что пользователь должен четко знать откуда у него пакет - родной или с левого репа.
| | |
| 2.30, nmorozov (ok), 10:30, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Попробуй открыть skype ссылку например
> Сейчас сижу с хромиума из snap, все работает. | | |
| 2.48, Аноним (48), 10:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Скажи честно, ты мазохист? Не могу представить ситуацию, чтобы нормальный человек был доволен навязыванием очередной ерунды от Космонавта.
| | |
| |
| 3.68, iPony129412 (?), 11:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Я десять лет как всегда готов к любым инновациям от Марка.
Да не всё получается или получается гладко.
Но всегда охота, чтобы линуксы были чем то большим чем есть сейчас.
Именно это мне нравится в Ubuntu, что не смотря на стоны и крики фанатиков они не боятся идти вперёд.
Я одним из первых бежал покупать музыку в Ubuntu Music.
У меня есть все футболки с логотипами (с единорогом 🦄 любимая).
Сразу бежал покупать смартфоны с Ubuntu (у меня их два было).
Как SNAP появился, побежал делать SNAP пакеты.
| | |
| |
| 4.277, Аноним (274), 02:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ubuntu One был хорош, хоть и на питоне. Ссылки выдавал прямые. Все хорошее закрывают.
| | |
| |
| 5.291, iPony129412 (?), 04:37, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ubuntu One был хорош, хоть и на питоне. Ссылки выдавал прямые.
Как раз не очень прямые.
DropBox в те времена выдавал что-то типа: site.com/files/image.png
Ubuntu One - site.com/UcGop7XnsE
| | |
|
|
|
| 2.66, Wolfy (?), 11:16, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
>Linux Mint всегда был плохим дистрибутивом
Единственный юзабельный дистр на декстопе.
| | |
| |
| 3.203, Аноним (203), 17:16, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Linux Mint всегда был плохим дистрибутивом
> Единственный юзабельный дистр на декстопе.
Нет
| | |
|
| 2.88, Аноним (34), 11:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насчет "не сорит" позвольте усомниться. Ибо снапы ПРИМОНТИРУЮТСЯ, а значит болтаться могут там, где вы не совсем желаете их видеть. Убедиться в этом можете, взглянув на список примонтированных ресурсов в свежеустановленной Ubuntu.
| | |
|
| |
| 2.71, Аноним (69), 11:25, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Постоянно спрашиваю, почему Убунту а не Дебиан выбирают люди. Ни одного вразумительного ответа.
| | |
| |
| 3.90, Аноним (34), 11:50, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
За всех трудно отвечать. Как уже намекали выше, Ubuntu "творчески" переосмыслила репы Debian, зачастую просто переименовав пакеты. А некоторые специфические программы требуют в зависимостях тех или иных пакетов, которые в Ubuntu есть, а в Debian как бы нет, так как называются иначе.
Ну а в принципе - можно и на Debian. Тем более, что единственный вменяемый типа отечественный дистрибутив, который могут заставить установить в учреждении - этот самый переименованный Debian и есть.
| | |
| |
| 4.131, Аноним (69), 13:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>А некоторые специфические программы требуют в зависимостях тех или иных пакетов, которые в Ubuntu есть, а в Debian как бы нет, так как называются иначе.
Назови поименно, каких конкретно пакетов нет в дистрибутиве с самыми обширными репозиториями?
| | |
| 4.132, Аноним (69), 13:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>"творчески" переосмыслила репы
Что за чушь ты несешь? Что это вообще значит?
| | |
| 4.229, Michael Shigorin (ok), 18:33, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > Тем более, что единственный вменяемый типа отечественный дистрибутив
Не дистрибутив, а с натяжкой производное. И не единственный вменяемый, а из клонов -- пожалуй что наиболее невменяемый (их счастливые клиенты аж нас убедили заняться сертификацией, на минуточку).
Ах да, и тут ещё какая-то задница с ушами бегала и пыталась рекламировать вот то невменяемое, причём с того же IP лились помои на дебиан. "Свинья и Дуб". Занавес.
| | |
| |
| 5.237, Аноним (237), 20:04, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тем более, что единственный вменяемый типа отечественный дистрибутив
> Не дистрибутив, а с натяжкой производное. И не единственный вменяемый, а
> из клонов -- пожалуй что наиболее невменяемый (их счастливые клиенты аж
> нас убедили заняться сертификацией, на минуточку).
> Ах да, и тут ещё какая-то задница с ушами бегала и пыталась
> рекламировать вот то невменяемое, причём с того же IP лились помои
> на дебиан. "Свинья и Дуб". Занавес.
Михаил, а что "наиболее невменяемого" у этого самого производного с технической стороны?
Мельком доводилось общаться с представителем разработки, он на тот момент утверждал, что там минимум отличий от родительского дистрибутива (Debian), что на мой взгляд скорее плюс, плюс свои местечковые поделия для нужд заказчика, разве нет?
| | |
| |
| 6.255, Михрютка (ok), 22:49, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Миша, может ты еще себя вменяемым считаешь?
Шигорин не ангел, но он хоть матерные частушки про контрибуторов во втентаклик не постит.
| | |
|
|
|
| 3.97, Аноним (97), 12:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Потому что установив убунты ты начинаешь работать, а установив дебиан - бороться с багами. Разве что на серверах ситуация примерно нормальная.
| | |
| |
| 4.124, Аноним (69), 13:29, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Странно, ни разу не боролся с багами на Дебиан. Чего не могу сказать об Убунту. Может проблема в тебе?
| | |
| |
| 5.278, Аноним (274), 02:36, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты поставь Debian с Xfce. Это страшилище мне напомнило openSUSE с Xfce/LXDE 12 версии, где ничего не допилено и никто даже не пытался и не проверял. Ставишь Xubuntu - приятно посмотреть и работать, разве что панель вниз перенести. Mint Xfce тоже сказкой был.
| | |
| |
| 6.300, Аноним (69), 06:14, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Xfce - гавно зачем мне его ставить? Если GTK то MATE. Если Qt то Trinity. Я ещё раз повтогрю, если среду рабочего стола надо настраивать, значит это плохая среда рабочего стола. Windows XP не надо было настраивать, только классическую тему и обои заменить на монотонный фон.
| | |
| |
| 7.338, Аноним (338), 01:19, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если GTK то MATE
В MATE есть меню, наподобие Whisker или свисающие сопли в стиле XP? Знаю, что в Mint есть, но у них свой напильник.
> классическую тему
В классической теме зазор у панели задач (приходится точно целится). А в Линуксе зазор много где.
> если среду рабочего стола надо настраивать
Это уже привередничаешь. Настраивать нужно практически все, вопрос где меньше.
| | |
|
|
|
|
| 3.106, zzz (??), 12:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
КДЕ в дебиане пришлось причесывать полдня. В кубунту всё работает из коробки.
| | |
| |
| 4.127, Аноним (69), 13:33, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я думал "причёсывать" КДЕ это основное занятие кэдэешников.
Но это не важно, последняя нормальная КДЕ была третьей версии, её причёсывать не надо.
Если среду рабочего стола надо причёсывать, то такая СРС не нужна.
| | |
| |
| 5.135, zzz (??), 13:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кеды из коробки нямка. Ноу вот дебианщики как-то умудрились выставить такую кучу своих особых, уличных дефолтов, что после них исправлять кеды до нормального состояния я труба шатал.
| | |
|
|
| 3.167, Анонимммм (?), 15:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ставил убунту с 9.04, тогда там все работало не без проблем, далеко не без проблем, а она считалась допиленным дебианом (в этих ваших интернетах), понятно, что я тогда был прочь повозиться с компом, поэтому устранял проблемы и читал гайды, ковырял консоль и устранял проблемы, которые есть до сих пор хотя уже 2к20, хотя говорили, что для десктопа линукс готов уже тогда. Убунту популяризировал линукс, приблизил его к дестопу и домашнему пользователю, создав свою экосистему более менее устаявшуюся, насколько это возможно в линуксе, в котором все переиначивают раз за разом, думаю если ставить дебиан гайдов придется читнуть даже учитывая то, что пользователь убунту я временами уже больше 15 лет.
| | |
|
|
| 1.10, Урри (?), 10:09, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
У меня дочь ушла с убунты на минт. Я теперь тоже, наверное, утопаю.
| | |
| |
| |
| 3.79, Урри (?), 11:30, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Манджара, кстати, какая-то кривая.
На днях помогал пересобирать либсоил, так как бинарь из репы был нерабочий.
| | |
| |
| 4.134, Аноним (69), 13:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Манджара самый ужасный дистрибутив на планете.
Поставил на реальное железо чистую установку. Обновил как просило, перезагрузил как просило, чёрный экран, даже без командной строки, ничего не сделать. Мне объясняли что видители видедрайверы на энвидию не подхватились, но меня это не волнует. Ни на одном другом дистрибутиве ничего подобного не бывало. Из чего я делают вывод, что популярность Манджары, связанна с поголовным идиотизмом.
| | |
| |
| 5.317, sergey (??), 10:59, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Года 4 уже регулярно обновляю Manjaro, проблем нет. Nvidia работает. Всё удобно.
| | |
|
| 4.211, Аноним (211), 17:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тоже негативный опыт с манжарой У меня есть переносной винт, там всегда есть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.280, Аноним (274), 02:41, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ошибка фстаб
Монтировало по номеру раздела поди.
> рачик
Даже xterm в зависимостях не идет.
| | |
| |
| 6.286, Аноним (286), 03:21, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ошибка фстаб
> Монтировало по номеру раздела поди.
не помню в чём дело было, но настройки были дефолтные везде
суть не в сложности настройки или починки, суть в том, что это вообще произошло, т.е. получилось как на винде, когда работает нормально только на железе, на которое установил.
>> рачик
> Даже xterm в зависимостях не идет.
А тут я вообще не понял к чему это?
| | |
| 6.315, someone (??), 10:50, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
подождите, а для чего вообще fstab сдался? на арче оставляю его пустым и все отлично грузится (efi, systemd-boot хотя может это неважно). единственное место где указан раздел - в systemd-boot (UUID) А всякие внешние ФС через .mount и .automount юниты и никак в общем-то не влияют на успешность загрузки
| | |
|
| 5.302, Аноним (69), 06:18, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не рекомендую манжару для новичков и хомячков, как и прочие ролинговые дистры.
Я его никому советую. Роллинг пердоллинг.
| | |
|
|
|
| |
| 3.107, zzz (??), 12:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Видимо, в том, чтобы получать обновления безопасности спустя месяц, как их выпустит каноникал.
| | |
|
| 2.171, Аноним (171), 15:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я теперь тоже, наверное, утопаю.
Спасение утопающих - дело рук (и ног) самих утопающих.
| | |
|
| 1.12, Аноним (12), 10:11, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
оказывается, в некоторых дистрах еще остались вменяемые разработчики. Уважаю
| | |
| |
| 2.17, iPony129412 (?), 10:18, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> вменяемые разработчики
В чём вменяемость? это же просто пиар на пустом месте. Типа Devuan-а.
Ну маленькая горстка людей клюнет.
Нет бы Chromium стали споровождать и всякое делать.
PS: помню как один фанатик восхвалял Mint за его отказ в переходе на Systemd. Понятно дело, что разницы с Ubuntu не было. Но он смотрел что Ubuntu текущая (не LTS) на systemd, а Mint основанный на Ubuntu LTS без Systemd и восхвалял Mint за это :D
| | |
| |
| 3.25, A (?), 10:27, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
Дело НЕ в Хромиуме, дело в неконтролируемом механизме доставки любого софта с произвольными обновлениями. На примере этого браузера.
В последнем абзаце новости описано зачем и почему. Совершенно отдельный и конкретный случай, когда хорошая система (сообщество) и польза от сообщества стали замещать на неконтролируемую смесь с проприетарным.
Дистрибутивы перестают быть дистрибутивами при Snap/Flatpack. Вот что они защищают.
| | |
| |
| 4.31, Аноним (119), 10:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Дистрибутивы перестают быть дистрибутивами при Snap/Flatpack. Вот что они защищают.
Фиг там. Или вы осиляете пересобирать под каждый дистр хромиум или удаляйте его из дистра.
Писать что якобы он есть ... это ...
| | |
| |
| 5.36, A (?), 10:38, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
В последнем абзаце новости всё написано. :)
Не будет там ничего сложного. Будет показана команда для терминала, как добавить гугло-apt репо и apt get install в конце. Один раз скопипастить в терминал, ввести пароль и всё.
Дистрибутивы перестают быть дистрибутивами при Snap/Flatpack, т.к. в дистре набор софта контролирует сообщество людей, со своим доказанным авторитетом, выбирающих надо софта. Если нужный софт закроет разработчик, то дистр ещё несколько лет сможет собирать и выпускать этот софт, пока новый будет написан.
Через Snap эти возможности теряются. Никто не может проверять, что делает 1Гб библиотек из snap-пакета. Ни у кого нет готовой системы сборки и если разраб отзовёт функциональность или вообще пакет, то останешься без нужного и никто не поможет.
| | |
| |
| 6.41, Аноним (119), 10:46, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дистрибутивы перестают быть дистрибутивами при Snap/Flatpack
И вообще в Федоре/Шапке считают что за этим будущее. (по отношению к декстопам)
Основной дистр там только система и де
все записывается в образ реад-онли так все и работает, а всякое гуи для юзера ставится в Snap/Flatpack.
Кому интересно то давно уже у Fedora есть такой дистр называется SilverBlue.
| | |
| |
| 7.49, A (?), 10:55, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Только со смартфонами такая схема с APK не обернулась раширением возможностей. Получилась вендор зависимость и средства мониторинга человека.
Зато цивилизация сделала следующий шаг куда-то ещё. Но хотелось не этого будущего.
| | |
| 7.150, evkogan (?), 14:24, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А может сразу на Windows перейти, там почти так было по жизни.
А теперь и магазин прикрутили.
Linux изначально шел по пути дистрибутивов, где собирали совместимые версии софта.
Да софта стало много (и количество не переходит в качество), но подход Каноникал - это изменение самого подхода.
И эти изменения нравятся не всем. Не все как Пони фанатеют от Каноникал.
Хотя для минтовцев действительно следующий логичный шаг, это собирать хромиум самим.
А они его что-то не сделали.
| | |
| |
| 8.197, A (?), 17:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В новости есть про сложности тестов Подозреваю, вендор игнорирует остальной мир... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.53, kusb (?), 10:59, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно ли использовать рецепты snap/flatpak в качестве "ебилдов" для создания традиционных пакетов?
Они могут содержать зависимости пакетов, cборочные зависимости пакетов, способы их сборки... Но я не знаю. Автоматический конвертер толстых пакетов в тонкие deb/rpm возможен?
| | |
| |
| 5.60, iPony129412 (?), 11:07, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Автоматический конвертер толстых пакетов в тонкие deb/rpm возможен?
И как ты это представляешь?
Ну вот есть Python приложение с нужным питон внутри.
И как его конвертить в что-то тонкое?
| | |
| 5.62, Аноним (119), 11:11, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знай как во snap а flatpak и не такие уж толстые, там рантайм по отдельным пакетам растащены.
| | |
| 5.64, Аноним (119), 11:14, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Вот мне не нужен КДЕ хлам в дистре а тут понадбилось VLC поюзать я сделал
flatpak install VLC и все.
Теперь:
flatpak list
Ref Options
org.videolan.VLC/x86_64/stable system,current
org.freedesktop.Platform.GL.default/x86_64/19.08 system,runtime
org.freedesktop.Platform.openh264/x86_64/2.0 system,runtime
org.kde.KStyle.Adwaita/x86_64/5.14 system,runtime
org.kde.Platform/x86_64/5.14 system,runtime
естественно для других пакетов где нужен КДЕ эти рантаймы уже не будут сыпаться.
| | |
| |
| |
| 7.91, iPony129412 (?), 11:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с каких пор для VLC нужен KDE? Я еще понимаю Qt, но KDE...
Ну потому что это Flatpak - там особо не парятся.
Если telegram попробуешь из Flatpak постаавить, то тоже больше 1 ГБ богатства от KDE скачается в нагрузку (на сколько распакуется без понятия, не замерял).
| | |
| |
| 8.142, Аноним (86), 13:50, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а, ну так это спасибо тем, кто паковал Это наверно тянется зависимость xdg-port... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.137, Гентушник (ok), 13:43, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 И ваш так называемый "КДЕ хлам" теперь всё равно лежит в вашем дистре, просто внутри контейнера.
В чём удобство или там экономия то по итогу?
| | |
|
| 5.218, Аноним (-), 17:57, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно использовать рецепты buildstream сразу для создания всяческих пакетов, снапов и флатпаков.
| | |
| 5.221, Аноним (221), 18:09, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конкретно с хромиумом если нужен deb-пакет в бунтах, проще брать свежий из соотв... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.15, A (?), 10:17, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Неистово плюсую!!!
Нашёл через какой дистрибутив отходить от Убунту!
Молодцы! То, что нужно.
| | |
| |
| |
| 3.125, A (?), 13:31, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Через... Убунту?
Ага, без революций, тихой поддержкой у других нужного себе. Потихоньку.
| | |
|
|
| |
| 2.29, Аноним (119), 10:30, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причем тут flatpak ?
им просто нужно было удалить chromium* из апт и все. Зачем какие то заглушки ?
| | |
| |
| 3.38, A (?), 10:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пусть на flatpakи переходят.
Видимо намёк на троллинг. Flatpack по смыслу идентичен Snap.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (42), 10:56, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, пока там не создается отдельное loopback-устройство на каждый пакет, софтины не тормозят по пол-минуты перед запуском, и можно создать свою альтернативу Snap Store, если что-то не устраивает.
| | |
| |
| 5.130, A (?), 13:35, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> , и можно создать свою альтернативу Snap
> Store, если что-то не устраивает.
Речь про сохранение уже созданного. Свой Snap - это недоступная возможность. Выбор из доступного.
Так-то можно с нуля вообще всё переписать. Тоже возможно.
| | |
|
|
|
|
| 1.19, Im banana man (?), 10:20, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Этим мне и нравится open-source. Всегда есть выбор куда уходить. Да, может быть не так развит будет дистрибутив. Но всегда можно встать в позу и ускакать в закат от тех, кто тебе не нравится )
| | |
| |
| 2.37, Аноним (33), 10:40, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Всегда есть выбор куда уходить
А теперь попробуй в минте уйти от сыстемд.
| | |
| |
| 3.154, Аноним (156), 14:32, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А теперь попробуй в минте уйти от сыстемд
Что такого в минте, чего нельзя самому в LFS?
| | |
| |
| 4.222, Аноним (222), 18:17, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что такого в минте, чего нельзя самому в LFS?
Очевидно - отсутствие необходимости сношаться в сборку, настройку и поддержку всего и вся самому!
| | |
|
| |
| 4.223, Аноним (223), 18:22, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> MX Linux 19.2
Как в прошлом обладатель минта (к которому есть вопросы и который не понравился своими причудами), и на сегодняшний день - пользователь MX Linux, скажу кратко:
О, упаси боги людей от этого глюкавого поделия!
Вот немного разгребусь с работой и снесу дома этот шлак в пользу чистого дебиана!
| | |
| |
| |
| 6.231, Аноним (231), 18:50, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А потому что я простофиля, повёлся на очередные выкрики не знаю, то ли маркетолу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.240, helgi (??), 20:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да уж, стареешь. Составил мнение о дистре по расстоянию между иконками...
| | |
| |
| 8.287, Аноним (287), 03:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Старею, привык уже к к современному комфорту в линуксовом мире и всякие глупые о... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.368, Супернуб (?), 21:54, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
AntiX + xfce. Чист как слеза девственницы - никаких богомерзких systemd,snapd и прочих OSd
Если совсем лень - MX
| | |
|
|
| 1.23, Нанобот (ok), 10:24, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 > Данный deb-пакет в Linux Mint будет заменён на пустой пакет, не выполняющий каких-либо действий по установке, но выводящий справку о том, где можно самостоятельно получить Chromium.
т.е. пользователь устанавливает Chromium, и получает...весёлую инструкцию "сделай сам". как-то это не юзер-френдли... если продвинутый пользователь ещё осилит, то обычный - врядли.
имхо, правильнее было бы перед установкой просто выдавать предупреждение, но устанавливать настоящий пакет
| | |
| |
| 2.32, A (?), 10:33, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не будет там ничего сложного. Будет показана команда для терминала, как добавить гугло-apt репо и apt get install в конце. Один раз скопипастить в терминал, ввести пароль и всё.
Совершенно не первый случай.
| | |
| |
| 3.61, iPony129412 (?), 11:09, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Будет показана команда для терминала, как добавить гугло-apt репо и apt get install в конце. Один раз скопипастить в терминал, ввести пароль и всё.
Вот это чудеса то. С небес репозиторий такой вот
Какой именно и кто его поддерживать будет?
| | |
| |
| 4.133, A (?), 13:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Будет показана команда для терминала, как добавить гугло-apt репо и apt get install в конце. Один раз скопипастить в терминал, ввести пароль и всё.
> Вот это чудеса то. С небес репозиторий такой вот
> Какой именно и кто его поддерживать будет?
Попробуй Хром поставить.
$ cat /etc/apt/sources.list.d/google-chrome.list
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/chrome/deb/ stable main
| | |
| |
| 5.141, iPony129412 (?), 13:49, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хром
Ну так вопрос в том, что будет Mint делать.
Выводить "chromium нету, но вы вот можете такой командой поставить пропретарный Chrome"?
Ну можно и так конечно :D
| | |
|
|
|
|
| 1.63, Аноним (63), 11:12, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Очень хорошо, слишком мутная штука этот Snap Store (как и все остальные ".+ Store").
| | |
| |
| 2.75, Аноним (69), 11:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тоже так думаю. Но тебе надо рассказать об этой мысли авторам обоих дистров. Если ты умеешь в английский, думаю найти их контакты будет не очень сложно.
| | |
| |
| 3.92, Wolfy (?), 11:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К сожалению, английский я знаю на только уровне "почитать доки".
| | |
| |
| 4.138, Аноним (69), 13:43, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно так и думаю, чем больше будет вопрошающих, тем больше шанс, что они скооперируются, учитывая что уже есть Минт на Дебиане.
А может какой-нибудь левый пассажир запилит форк.
Ведь юзеры сами не знаю что им надо от минт и девиана, а без системдэ есть дистрибутивы.
| | |
|
|
|
| 1.73, Аноним (73), 11:26, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно получается - Космонавт с убунтятами не осилили собрать chromium, а арчевские "школьники" собирают и в ус не дуют? Похоже, что Убунте и её производным кранты...
| | |
| |
| 2.80, iPony129412 (?), 11:31, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интересно получается - Космонавт с убунтятами не осилили собрать chromium, а арчевские "школьники" собирают и в ус не дуют? Похоже, что Убунте и её производным кранты...
Ну так Arch один, а Ubuntu штук восемь наверно на данный момент... Там в квадрате сложность возрастает.
| | |
| |
| |
| 4.228, Аноним (228), 18:31, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сборки нужно только две x86 и x64.
И в раче и в бунте уже дропнули x86 сборки, в бунтах только либы для запуска 32 битных прог будут сохранены пока что, хотели и их выпилить, но им по шапке настучали, и они повернули взад
| | |
|
| 3.281, Аноним (274), 02:48, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще старые версии есть. Они даже под Ubuntu 16.04 последний Firefox, а там были с этим трудности. Дебиановцы забивают на обновление Хромиума спустя два года, кстати (убунтовцы 4).
| | |
| |
| 4.282, Аноним (274), 02:50, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Под Ubuntu 16.04 Firefox собрали хотел написать. gcc новый требовался. В дебиане ESR, там проще.
| | |
| |
| 5.288, Аноним (287), 03:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Под Ubuntu 16.04 Firefox собрали хотел написать. gcc новый требовался. В дебиане
> ESR, там проще.
В Дебиане и ESR и обычная версия, просто обычная считается не стабильной и собирают только в sid, может когда-нибудь это изменится, но сейчас так, так что если вы имеете на десктопе testing ветку, то вполне просто можете использовать обе версии из официальных реп.
| | |
|
| 4.289, Аноним (287), 03:33, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще старые версии есть. Они даже под Ubuntu 16.04 последний Firefox, а
> там были с этим трудности. Дебиановцы забивают на обновление Хромиума спустя
> два года, кстати (убунтовцы 4).
Так Дебиан примерно 2 года и живёт, а в убунтах тоже забивали, потому что сторонние пакеты обновлять завязывают довольно быстро, они чего на снап это дело и скинули, потому что обновлять сами обламывались
| | |
| |
| 5.290, Аноним (274), 04:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дебиан примерно 2 года и живёт
Разве? А Убунта 5. Я на 16.04, которой уже 4 года (из них я 3). И Дебиан 5 должен, просто дебиановцы уже кидали со сменой репозитория в jessie.
> забивали
И хорошо, стабильность. В Debian обновили VLC со 2 на 3 ветку и у меня самосборный плагин сломался(бы).
| | |
|
|
|
| |
| 3.117, Аноним (117), 13:20, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что значит "даже"? Эрик администратор из IBM с 30 летним опытом.
| | |
| |
| 4.147, Аноним (147), 14:06, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Та не, Эрик отличный парень. Я имел ввиду, что слака еще менее распространенный дистр, чем рач, но и там даже всегда есть свежий хромиум.
| | |
|
|
| 2.98, Crazy Alex (ok), 12:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Потому что в арче тестирования дистрибутива нет и не может быть как класса, с роллингом-то. А "космонавт с убунтятами" ещё не совсем забыли, зачем релизы нужны были в дебиане, и откровенный роллинг постарались изолировать. Сделали, правда, убого - но хорошо оно вообще не делается.
| | |
| |
| 3.113, zzz (??), 12:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Буквально три дня назад убунтята своими патчами в ядро сломали Docker Registry. Убунту - протестированный дистрибутив! (с)
| | |
| |
| 4.118, Аноним (119), 13:21, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Так регистре вроде коммерческий и только в контейнере можно взять ?
И вообще как можно сломать патчами ядра - средство для хранение образов, непонятно.
| | |
|
|
|
| 1.77, Аноним (69), 11:29, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
В чем уникальное торговое предложение Линукс Минт кроме Mint Install и Mint Update? Чтобы я украл их идеи и сделал лучший в мире дист.
| | |
| |
| 2.89, эти ваши интернеты (?), 11:49, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Твой молодой голова не понять, что вначале запрос, потом ответ, стимул-реакция, причина-следствие, а лошадь впереди телеги, а не наоборот. В чем уникальное торговое предложение лошади для телеги? Можно двигателем тянуть телегу? А бурлаками? А может и вовсе без телеги можно решить задачу?
| | |
| 2.232, Аноним (231), 19:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зачем Можно руками в бунту ставить эти тулзы, а в Дебиан из LMDE, подключив и т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.93, Аноним (93), 11:53, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Данный deb-пакет в Linux Mint будет заменён на пустой пакет, не выполняющий каких-либо действий по установке, но выводящий справку о том, где можно самостоятельно получить Chromium.
И где его на сегодняшний день можно получить? Даже в Debian давно устаревшие версии. Google Chrome не предлагать.
| | |
| |
| |
| |
| 4.121, Аноним (117), 13:26, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А причём тут Debian? Отсутствие и специальное затруднение поддержки — это политика google.
| | |
| |
| 5.128, Аноним (128), 13:34, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Arch Linux новая версия Chromium - день в день! Да... И причём тут Debian? DEB-пакет где взять?
| | |
| |
| 6.166, Аноним (117), 15:25, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я читал блог человека собирающего chromium и с какими проблемами он переодически сталкивается — знаю, вы меня своими "день в день" не обманите, сегодня день в день, а завтра неделю провозятся что бы собрать.
| | |
|
| 5.146, iPony129412 (?), 13:55, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А причём тут Debian? Отсутствие и специальное затруднение поддержки — это политика google.
При том, что Debian берётся и пакетирует этот софт.
Берут на себя ответственность.
Если трудно или не могут, то надо отдельный репозиторий и пометить его как "совсем экспериментальные штуки без гарантированной поддержки - используйте на свой страх и риск"
| | |
| |
| 6.350, vitalif (ok), 23:52, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А они и не берут на себя ответственность за секьюрити фиксы в sid. Хочешь самые последние версии - сам следи за наличием дыр.
Заметь, что и у вендоров за деньги тут всё то же самое, в том же RHEL - секьюрити фиксы есть, но версии древние.
Не надо просто хотеть ВСЁ, ИДЕАЛЬНО И НА ХАЛЯВУ. Везде есть какой-то компромисс. Они за тебя И ЗА ГУГЛ делают работу по пересборке хромиума. Я что-то не видел, чтобы гугл вообще собирал пакеты с chromium. Только с хромом с несвободными компонентами.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.175, Аноним (-), 15:52, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"С этим калькулятоором мы в тихую установим тебе ещё один linux в твой linux, чтобы ты мог linux с linux в linux linux linux."
| | |
|
| 1.111, mos87 (ok), 12:36, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 >Недовольство Linux Mint связано с навязыванием сервиса Snap Store и с потерей контроля над пакетами в случае их установки из snap. Разработчики не могут внести исправления в подобные пакеты, управлять их доставкой и проводить аудит изменений.
Так вошли бы в команду которая снап пакет делает и вносили сколько влезет. Каждая линукс-блоха хочет непременно свои пОкеты - ведь она лучше знает как электроны в проводах бегают.
| | |
| 1.114, Annoynymous (ok), 13:02, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
 > Недовольство Linux Mint связано с навязыванием сервиса Snap Store и с потерей контроля над пакетами в случае их установки из snap. Разработчики не могут внести исправления в подобные пакеты, управлять их доставкой и проводить аудит изменений.
Я тоже чёт не понял. А зачем разработчикам Linux Mint контроль над сторонним пакетом?
Тот факт, что сам Chromium сегодня разрабатывается гуглом в одно лицо и по сути ничем не отличается от других проприетарных программ, где как сказал разработчик, так и будет — их не смущает?
| | |
| |
| 2.123, Аноним (117), 13:28, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Пока исходный код доступен и его можно собрать и запустить со своими изменениями — нет не смущает.
| | |
| |
| 3.195, Annoynymous (ok), 17:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пока исходный код доступен и его можно собрать и запустить со своими
> изменениями — нет не смущает.
Это замечательно, а причём тут разработчики Mint? Они мечтают патчить Chromium и никак не могут делегировать эту почётную обязанность другим?
| | |
|
|
| 1.155, Аноним (151), 14:35, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– | |
Молодцы, так держать, давайте дальше тормозить развитие и пользоваться каждый своим пакетным менеджером с уникальными dependency hell!
Система, когда софт собирают не разработчики, а какие-то там левые мейнтейнеры - один из главных минусов экосистемы линукса.
Но очевидно, что с миллионом вариантов пакетных менеджеров это невозможно. Так нет же, давайте засирать снап и флат. Из-за таких, как большинство комментаторов тут, десктопный Линукс _всегда_ будет в глубокой заднице.
| | |
| |
| |
| 3.210, Аноним (151), 17:38, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну конечно, его нет, да, всё хорошо, ада нет
Может, кому-то так и правда проще жить
| | |
|
| 2.191, gogo (?), 16:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда софт собирают не разработчики, а какие-то там левые мейнтейнеры
Это то, что называется open source. Для того source'ы и open, чтобы их кто-то другой мог собрать.
| | |
| |
| 3.208, Аноним (151), 17:37, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И?
Ничего не мешает разработчикам опенсорса оставить ссылку на гитлаб/хаб.
При чем тут опенсорс до сборок Васяна.
| | |
|
| 2.265, Sluggard (ok), 23:41, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 У тебя весь комментарий просто кричит о том, что ты за установку софта из бинарей exe/msi. Так для тебя уже есть Windows и Microsoft Store, ну или macOS и AppStore.
> Система, когда софт собирают не разработчики, а какие-то там левые мейнтейнеры
...позволяет замечать за упомянутым Хромогом вот такое: «В Chromium выявлен факт скрытой загрузки бинарного исполняемого компонента» https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42452
| | |
| |
| 3.328, Аноним (151), 15:45, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Звучит так, будто это плохо Но нет, не совсем Я за один репозиторий, который м... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 2.163, Аноним (117), 15:15, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот и правда!
> This is in effect similar to a commercial proprietary solution
> подобная модель мало чем отличается от поставки проприетарного ПО
Можешь пояснить в чём тут ошибка перевода?
| | |
| |
| 3.256, Аноним (161), 22:53, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тем что в одном случае речь проводится параллель между поставкой проприетарного... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.311, iPony129412 (?), 09:32, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Такие системы как snap/flatpak - это setup.exe для программ не являющимися официально поддерживаемыми компонентами дистрибутивной поставки
И?
Я этот setup.exe на линуксах многие года делал
Нужен Netbeans - скачивай netbeans.run. Запускай проходи мастер.
Нужен SDK для Texas или JME - около того же.
Нужен Qt Creator - тоже самое.
Tor Browser - распакуй в папку, запусти конфигуратор, он тебе пропишет всякие .desktop файлы.
Нужен telegram - в репах старьё, которое даже может не работать, иди на сайт и ...
И так далее. Это было и есть.
А в случае сабжевого Chromium. Что в DEB, что в SNAP - его собирал и собирает Canonical.
Со своими патчами. Которые можно расценивать по разному относительно стандартного Chromium.
| | |
|
|
| 2.176, Иаме (?), 15:59, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Вообще идея что меинтейнер дистрибутива лезет в каждую программу и что-то в ней патчит - гнилая сама по себе.
Вообще-то эта идея - фундамент, основа и гарантия качественной софтовой экосистемы. Только за счёт мантейнеров возможно проверка что вам прилетает ожидаемый софт, а не шифровальщик, что он вообще работает, и интегрируется с системой.
> Вместо этого нужны стандарты, правильная изоляция и мaндатный контроль
Изоляция не работает и никогда не будет, потому что чтобы она работала ею нужно управлять на уровне доступа к отдельным хостам/урлам, и каталогам/файлам, заниматься этим никто не будет, а без этого получим рeшето - rss читалка которой разрешен доступ в сеть начнёт спам по форумам писать, а блокнот которому разрешили доступ в хомяк зашифрует там все файлы.
| | |
| |
| 3.199, Annoynymous (ok), 17:06, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вообще-то эта идея - фундамент, основа и гарантия качественной софтовой экосистемы. Только за счёт мантейнеров возможно проверка что вам прилетает ожидаемый софт, а не шифровальщик, что он вообще работает, и интегрируется с системой.
Сколько майнтейнеров нужно, чтобы фундамент, основа и гарантия работали? В каждом дистрибутиве сидит свой майнтейнер. Каждый занимается проверкой. Почему нельзя проверить один раз и удостовериться, что там не шифровальщик?
| | |
| 3.260, Аноним (161), 23:11, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это ерунда основанная на вере Для меня меинтейнер - это ненужная прослойка межд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.177, анонимомус (?), 16:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сразу скажу, мне не нравится техническая реализация snap, но все же его централизованность делает его хорошей платформой для проприетарных и _платных_ приложений, flatpak сделали хорошо, красиво, только привязали к rpm-ostree и забыли подумать как через него будет распространяться платный софт, при всей любви к оперсорсу, есть области в которых свободный софт не может на ровне конкурировать, по крайней мере на данный момент, в первую очередь профессиональный, во вторую - игры, как в плане движков и инструментов к ним, так и самих игр, по большей части состоящих из ресурсов, а не кода.
| | |
| 2.178, анонимомус (?), 16:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сразу скажу, мне не нравится техническая реализация snap, но все же его централизованность делает его хорошей платформой для проприетарных и _платных_ приложений, flatpak сделали хорошо, красиво, только привязали к rpm-ostree и забыли подумать как через него будет распространяться платный софт, при всей любви к оперсорсу, есть области в которых свободный софт не может на ровне конкурировать, по крайней мере на данный момент, в первую очередь профессиональный, во вторую - игры, как в плане движков и инструментов к ним, так и самих игр, по большей части состоящих из ресурсов, а не кода.
| | |
| 2.212, Аноним (151), 17:42, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужно только вспомнить сколько людей меняет дефолт (мало)
И это хорошо. Если ОС после установки надо принципиально менять - это откровенно хреновая ОС.
Возможность - это хорошо. Необходимость - плохо.
| | |
| 2.236, Аноним (236), 19:58, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хотел было согласится, однако дальше Стандарты были, однако не всех они устра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.266, Аноним (161), 23:44, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага а помните как было с компьютерами до стандартизации оных до IBM PC или родит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.169, Аноним (171), 15:38, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
я даже затрудняюсь сказать, впервые за сколько времени - хоть одна позитивная новость про адекватных людей (эта).
| | |
| |
| 2.216, Аноним (151), 17:47, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если рубить удобные вещи - адекватность, Линукс так навсегда и останется осью для айтишников и серверов.
| | |
| |
| 3.241, Аноним (241), 20:44, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если рубить удобные вещи - адекватность,
Если для вас удобство это потенциально дырявый ональный плуг-затычка, у вас какие-то экзотичные понятия о удобстве, я не осуждаю, сейчас время такое, мода, но не все согласны с таким положением вещей.
>Линукс так навсегда и останется осью
> для айтишников и серверов.
А кто вам сказал, что линуксы должны и обязаны стать главенствующей системой на каждом десктопе? Достаточно добится процента равного яблочным девайсам, а в идеале 10% ровно настолько, чтобы вендоры писали дрова, а остальные разрабы софт и своевременно фиксили баги. Достаточно быть определённой нишей на рынке, чтобы рассматривали как потенциально интересный сектор рынка. Орава тупоголовых хомячков-потреблястов нинужна, для них уже достаточно наделали инструментов.
| | |
| |
| 4.271, Аноним (151), 01:03, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Абсолютно любая репа - потенциально огромная дыра. Вполне возможно, зонды из вашего любимого дистрибутива уже следят за вами :)
Я всё же предпочитаю, чтоб зонды искались в одной репе, а не тысячах.
Ну вот без снапа/подобного и не будет никогда никакой конкуренции маку. Потому что мало кто будет тракаться с каждым дистром для тестов. Ну или будут делать deb || rpm only, что сейчас иногда и происходит.
А хомячки-потребители нужны. Очень. Чтоб доить.
| | |
| 4.310, iPony129412 (?), 09:23, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Достаточно добится процента равного яблочным девайсам, а в идеале 10%
С текущим положением вещей это весьма сложно.
> Орава тупоголовых хомячков-потреблястов нинужна, для них уже достаточно наделали инструментов.
Даже весьма квалифицированные специалисты в IT далеко не всегда в восторге от линуксового десктопа.
А с учётом того, что проснулся MS (и WSL вон сделали, и SSH из коробки, и терминал в кои веки не времён DOSа).
Линуксовому десктопу в таких реалиях проще не будет - это явно.
| | |
|
| 3.313, Аноним (313), 10:28, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Линукс так навсегда и останется осью для айтишников и серверов.
И прекрасно, пусть дальше остаётся. Приоритеты хомяка ("удобная весчь в ущерб безопасности") и сколько-нибудь думающего айтишника несовместимы
| | |
| |
| 4.329, Аноним (151), 15:48, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, айтишники - бородатые твари, которым не нужно удобство, а только анальная кара в угоду безопасности.
Ага-ага.
| | |
|
| 3.357, FixingGunsInAir (ok), 22:45, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Адекватность - это когда предоставляется выбор, вместо тихой установки snapd и пакета оттуда.
Если делать это как eбунта - это неадекватно. Адекватно - это заглушка с альтернативами или вовсе удалить пакет.
| | |
|
|
| 1.170, анонимомус (?), 15:40, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Mint как всегда Mint, тут конечно оба хороши, но решение каноникла хоть чем-то обосновано, а минтовцы в очередной раз показали свою некомпетентность, имеете претензию на звание независимого дистрибутива, флаг в руки, собирайте и поддерживайте под свой велосипед chromium и все пакеты которые в убунте доступны только через snap, а не заменяйте на фиктивный пакет, чтобы все у кого был установлен chromium после обновления остались с тыквой.
З.Ы. Есть ряд дистрибутивов, у которых ЧСВ выше здравого смысла, они делают софт работающий сносно исключительно в их дистрибутивах, не вносят ничего полезного в экосистему линукса и распыляют усилия разработчиков на множество аналогичных проектов, Mint, MX, Mandriva и Manjaro(хоть и в меньшей степени, спасибо за pamac) из их числа. Да, каноникл, тоже чудит, но они хоть что-то новое пытаются сделать и часть их наработок приносит вклад и в другие дистрибутивы, а не пытаются сделать из Gnome пародию на винду.
| | |
| |
| 2.243, Аноним (241), 20:50, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Они не имеют такую претензию , они всегда позиционировались как доведённая до у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.263, анонимомус (?), 23:29, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошо, в чем заключается искоробочная дружественность минта? Кроме попыток сделать интерфейс похожим на Win 95.
| | |
|
|
| 1.173, Аноним (173), 15:46, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну вот, а вы боялись. Я всегда говорил что хайп закончится, и эти говённые "самодостаточные пакеты", а по факту систему доставки малвари, заткнут куда подальше.
| | |
| 1.194, ann (??), 17:00, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ай да молодцы. Есть ещё адекватные люди. Надеюсь тенденция пойдёт дальше и до людей начнёт доходить какие какашки наделали с этими флатами и снапами.
| | |
| |
| 2.215, Аноним (151), 17:45, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что адекватного в том, чтоб мешать распространению ПО в системе, где его и так очень мало?
Возможно, нам нужны не конкретно снап/флат, но нечто идейно похожее, и уж точно не отдельные репы у каждой собаки.
Именно разрозненность - главная проблема Линукс-мира. Силы уходят просто не туда.
| | |
| |
| 3.257, ann (??), 22:55, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Распространять никто ничего не мешает, не надо лусть в чужой огород со своим уст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.270, Аноним (151), 00:57, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я использовал Линукс до снапа, но при этом понимаю, что миллион разных реп - это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.272, deeaitch (ok), 01:47, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Может ты и пользовался до снапов шлаков и т д но очевидно с репозиториями так и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.295, iPony129412 (?), 04:48, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если прогу написал человек с головой на плечах, а не обезьянка которая умеет только разные библиотеки склеивать, она не тянет за собой зоопарк всякого шлака, аля 15 версий питона, 7 версий раста, 28 неконятных конфликтующих библиотек и т.д.
Так в том и проблема, что программе не нужны 15 версий питона, 7 версий раста и так далее.
Это так в линуксовом зоопарке, в дистрибутивах (разных) 15 версий питона, 7 версий раста и так далее
| | |
| |
| 7.339, deeaitch (ok), 04:50, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если прогу написал человек с головой на плечах, а не обезьянка которая умеет только разные библиотеки склеивать, она не тянет за собой зоопарк всякого шлака, аля 15 версий питона, 7 версий раста, 28 неконятных конфликтующих библиотек и т.д.
> Так в том и проблема, что программе не нужны 15 версий питона,
> 7 версий раста и так далее.
> Это так в линуксовом зоопарке, в дистрибутивах (разных) 15 версий питона, 7
> версий раста и так далее
Это так в виндо-маке зоопарке. Когда каждая прога тянет за собой кучу г. Не редко одной и той-же версии 20 штук. В линухе через пакетный менеджер любая прога будет использовать системную версию.
Не надо валить с больной головы на здоровую.
| | |
| 7.341, deeaitch (ok), 05:23, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если прогу написал человек с головой на плечах, а не обезьянка которая умеет только разные библиотеки склеивать, она не тянет за собой зоопарк всякого шлака, аля 15 версий питона, 7 версий раста, 28 неконятных конфликтующих библиотек и т.д.
> Так в том и проблема, что программе не нужны 15 версий питона,
> 7 версий раста и так далее.
> Это так в линуксовом зоопарке, в дистрибутивах (разных) 15 версий питона, 7
> версий раста и так далее
Это не в линухе куча стандартов. В линухе выбери себе дистр и пользуйся. Будет тебе один стандарт. Это в венде куча нестандартов и каждый васян изобретает свой способ сборки, свой способ обновления софта и даже элементарных вещей.
| | |
|
| 6.330, Аноним (151), 16:06, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Во всех системах есть свои плюсы и минусы Нужно брать лучшее из каждой, а не де... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.259, ann (??), 23:01, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А вообще если по количеству даже посчитать то под всевозможные linux и *BSD софта выйдет больше чем под венду.
Про качество и говорить не стоит, это вещь исключительно субьективная и никакой объективной оценке он подвергаться не может.
Из того что пользую я, в винде качество в разы ХУЖЕ чем в любом стабильном дистрибутиве. Самой виндой вообще не понимаю как можно пользоваться. Убожество криворукое. Всё на что годиться это запустить в виртуалбоксе FreeBSD, развернуть на полный экран и забыть как страшный сон этот жуткий интерфейс.
| | |
|
| 2.297, iPony129412 (?), 04:54, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ай да молодцы. Есть ещё адекватные люди.
А чего хорошего? Они же ничего не сделали.
Я и без них без проблем могу в Ubuntu не использовать Chromium в SNAP (да, он хуже DEB версии).
| | |
|
| 1.219, Аноним (219), 18:05, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Недовольство Linux Mint связано с навязыванием сервиса Snap Store и с потерей контроля над пакетами в случае их установки из snap. Разработчики не могут внести исправления в подобные пакеты, управлять их доставкой и проводить аудит изменений.
Так поставщикам и нужно это.
Есть выбор не пользоваться хромиумом. Но и он потихоньку перестаёт быть выбором.
Хорошо это, или плохо, но выбор, которым так рекламировался мир линукса лет десять назад, маргинализируется. Если есть какая-то сила, которая даст равнозначный выбор - безусловно, хорошо, но против бабла нет зла.
| | |
| 1.220, Аноним (220), 18:07, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> браузер Chromium распространяется в Ubuntu 20.04 только в формате Snap, а в DEB-репозитории размещается заглушка, при попытке установки которой в систему без спроса устанавливается Snapd, осуществляется подключение к каталогу Snap Store, загружается пакет Chromium в формате snap и запускается скрипт переноса текущих настроек из каталога $HOME/.config/chromium.
Сколько же надо было скатывается убунтологам, чтобы до такого дойти?
Не то, что бровзер, а даже все нужные дополнения к нему должны идти с официальных реп дистрибутива.
| | |
| |
| |
| 3.355, FixingGunsInAir (ok), 22:26, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дело не в том, кто собирает. А в том, что они миксуют нативные пакеты под дистрибутив со своей поделкой, и неявными и тихими (sic!) переадресациями. Тем самым, они явно её продвигают приёмами из разряда агрессивного маркетинга. Не хотите, мы сделаем так, что у вас не будет выбора или заставим.
И это плохо, потому что:
1. Это не одно и то же, что собирать пакеты для дистрибутива. Пакеты из дистрибутива собираются сугубо благодаря тому, что в дистрибутиве, а не в SDK.
2. DEB != SNAP. В первом случае получается пакет, который ставится в систему вместе с зависимостями. Второе ставит "рантайм" и сборку, максимально абстрагированную от дистрибутива (это по идее, но мы же понимаем, что это Eбунта-стор).
Я могу понять, почему мейнтейнеры могут предпочесть второй вариант (flatpak тоже собирается на основе SDK). Но то что они делают - неправильно. Если они не хотят поддерживать DEB, лучше это делать как Linux Mint, заглушкой. Что вот мы решили отказаться от пакета, но вы можете использовать вместо него то и это. Или вообще его удалить из дистрибутива, чтобы сами нашли альтернативу, на крайняк.
Вместо этого они ставят втихую snapd и оттуда ставят Chromium, чтобы не дай бох пользователь чего заметил. Это равносильно тому, если бы разработчики Firefox объявили, что вертели на болте downstream пакеты, потому официально поддерживается только flatpak. А какие-нибудь Fedora/OpenSUSE вместо установки своего downstream пакета, ставили бы flatpak и заливали в него bundle. Их бы тоже говном поливали все кому не лень, особенно любители ArchLinux или Gentoo.
| | |
| |
| 4.367, анонимомус (?), 12:15, 08/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если они не хотят поддерживать DEB, лучше это делать как Linux Mint, заглушкой.
> Что вот мы решили отказаться от пакета, но вы можете использовать вместо него то и это.
> Или вообще его удалить из дистрибутива, чтобы сами нашли альтернативу, на крайняк.
Отличный план, при обновлении системы сносим единственный установленный браузер и предлагаем погуглить, так и должен делать любой "дружелюбный" дистрибутив.
> Вместо этого они ставят втихую snapd и оттуда ставят Chromium, чтобы не дай бох пользователь чего заметил. Это равносильно тому, если бы разработчики Firefox объявили, что вертели на болте downstream пакеты, потому официально поддерживается только flatpak. А какие-нибудь Fedora/OpenSUSE вместо установки своего downstream пакета, ставили бы flatpak и заливали в него bundle. Их бы тоже говном поливали все кому не лень, особенно любители ArchLinux или Gentoo.
В убунте уже давно snapd из коробки, хорошо это или плохо не важно, с этим надо смириться и либо использовать убунту и производные, либо нет, то что из него будут ставиться браузеры было вполне ожидаемо, если я буду пользоватся убунтой, то лучше поставлю последнюю версию браузера из snap чем сидеть на устаревшем браузере, вышедшем с релизом дистрибутива(если кто забыл, раньше так и было, хочешь обновить браузер - обнови дистрибутив на следующий релиз, конечно если он уже вышел, иначе подожди полгода).
Честно говоря не знаю кто опакечивает Firefox, т.к. марку может использовать только мозила, но у меня есть большое подозрение что они не собирают пакеты подо все возможные дистрибутивы, думаю мейнтейнеров уже задолбало каждый месяц собирать новую версию браузера и как минимум Fedora поступит аналогично и с Firefox и с Chromium. Пользователи ArchLinux и Gentoo не будут поливать говном мозилу и гугл пока на их системах все работает.
| | |
|
|
|
| 1.224, Michael Shigorin (ok), 18:23, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В альте Черепанов ругается, мучается, но тянет пакеты firefox как положено. А legion@ молча стоически тащит chromium...
| | |
| |
| 2.296, Аноним (274), 04:49, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Chromium Alt 8 платформа 2016 год уже в пролете, 9 платформа 2019 год на 2 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.298, Аноним (274), 05:08, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Итог:
Firefox ESR поддерживают все 4-5 лет.
Chromium: Ubuntu 4 года (из 5), Debian 2 (из 5), Alt 1 с задержкой.
Только Ubuntu поддерживает nonESR Firefox 5 лет. У них из-за этого были проблемы со сборкой на дистрибутиве 2016 года, но собрали.
| | |
|
|
| |
| 2.244, Аноним (244), 20:55, 03/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если Линукс и готов для десктопа, то только Федора. К сожалению.
Ага, только во влажных мечтах любителей шляпы.
Спасибо за шутку, давно так не смеялся!
| | |
| 2.268, Аноним (151), 00:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет, Гном из коробки отвратителен
В Убунте дефолт гораздо лучше
| | |
|
| 1.250, Аноним (250), 22:16, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А могли просто сделать роллинг дистр для десктопа, и quaterly update'ы, как кое где. Но это ж не ынтырпрайзно. Зато для домашнего дестктопа ваще ок. Всё мнутся.
| | |
| |
| 2.283, Аноним (274), 02:57, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На десктопе люди тоже хотят пользоваться, а не набнавляться. Вот ты ляжешь в больничку на месяц со своим роллингом, вернешься и...
| | |
|
| 1.252, Михрютка (ok), 22:19, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
число комментаторов - сторонников прогресса, готорых вкнерить себе любой зонд, лишь бы он кончался на дэ, прям радует.
причем не только вкнерить - они еще за вазелином в аптеку сбегают и раскорячатся так, что гоатсе засмущается. лишь бы аккомодировать очередной шляпдэ.
правильно делает генеральный матумба по шляпдэ, вимейер или как его, когда водит вам, товарищи, по физиономии вяленым, и говорит, что будем вам обновлять снапы, не спрашивая. вы же безграмотные, хамло, зачем вам подорожная.
в том примечательном тредике какой-то собиратель снапов заворочался - мол как же так, я собираю снап с бэгапэ и прочими оспф, у моих кастомеров обрывы связи без предупреждения и прочее...
матумба подумал и сказал, ну так и быть, мы подумаем сделать окно для обновления. но оттягивать апдейты не больше трех месяцев! а то ишь удумали от политики партии отклоняться, так можно и коммит-бит на стол положить!
одна винда у вас уже и так есть, берите да пользуйтесь. зачем вы хотите еще одну - при этом еще выкатываете претензии, что кто-то другой еще одну винду не хочет, ах ретроград.
| | |
| |
| 2.267, Аноним (151), 00:43, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я так понимаю, предпочитаешь, вместо проверки на зонды из одного репа на все линуксы, искать их в тысяче независимых реп?
| | |
| |
| 3.326, Михрютка (ok), 15:03, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я так понимаю, предпочитаешь, вместо проверки на зонды из одного репа на
> все линуксы, искать их в тысяче независимых реп?
я предпочитаю, прежде чем строчить камент, прочитать, на что я отвечаю.
| | |
|
|
| 1.254, Аноним (274), 22:20, 03/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Инициатива хорошая. Но почему бы им самим не собрать Хромиум?
Какие еще пакеты snap only?
| | |
| 1.269, Kuromi (ok), 00:47, 04/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот поэтому когда мне нужен Хромиум я использую Iron. Да, я вкурсе, что все их утверждения о том что они "более приватные чем Хромиум" - это бред, что это всего лишь ребрендированный Хромиум, но в этом-то и суть - они делают deb пакеты (хотя и с заметным отстованием).
| | |
| |
| 2.292, iPony129412 (?), 04:41, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну удачи.
Можно прощать многое. Тем более они сами себя сравнивают с Chrome, а не Chromium.
Но когда в наглую врут по поводу открытых исходников - это уже за гранью.
И проблема не в отсутствии исходников. А именно в вранье.
Софту от таких авторов нельзя доверять по определению.
| | |
| |
| 3.301, Kuromi (ok), 06:18, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну удачи.
> Можно прощать многое. Тем более они сами себя сравнивают с Chrome, а
> не Chromium.
> Но когда в наглую врут по поводу открытых исходников - это уже
> за гранью.
> И проблема не в отсутствии исходников. А именно в вранье.
> Софту от таких авторов нельзя доверять по определению.
Я пользую Iron только когда надо зайти куда-то исключительно Хромонутым браузером. Раз в год :) И естественно браузеру не доверяю.
| | |
| |
| 4.303, iPony129412 (?), 06:34, 04/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я пользую Iron только когда надо зайти куда-то исключительно Хромонутым браузером. Раз в год :) И естественно браузеру не доверяю.
Этого уже много. Если только его не изолировать конкретно песочницей.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.346, nich (ok), 18:51, 05/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Кстати, у них есть deb с chromium 80(на текущий момент актуальный 83-й)
Я не заметил большой разницы между последними релизами хромиума. Поэтому думаю, что это не так важно. Вот если бы там была только версия 70-я, тогда да, были бы причины считать popos репы устаревшими.
| | |
| |
| 4.348, анонимомус (?), 13:26, 06/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вопрос в том как часто его будут обновлять, особенно если учесть, что 20.04 lts, пока отставание на грани провала, с релиза прошел всего месяц, хром 80 вышел 4 месяца назад.
Для простого обывателя видимых изменений в хроме за все 83 релиза можно пересчитать по пальцам, но это не значит что их нет, для меня, как для веб-разработчика важно чтобы у меня была новая версия для тестирования(надо заметить, что pop os довольно сильно ориентируется на разработчиков), а пользователи не пользовались древними версиями, это сокращает набор костылей необходимых для поддержки зоопарка старых браузеров, меньше костылей - быстрее работает сайт и потребляет меньше ресурсов, так что в общих интересах пользоваться последними версиями браузеров.
| | |
|
|
|
| 1.285, Аноним (274), 03:19, 04/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если таким пакетом будет только Chromium, то не страшно. Можно разрулить отдельно. Главное, чтобы все остальное через Synaptic ставилось.
| | |
| |
| 2.354, FixingGunsInAir (ok), 21:51, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
... Будет говорить мышь до тех пор, пока они не решат заменить очередной пакет на заглушку вокруг snap. Просто потому, что впадлу.
| | |
|
| 1.312, Аноним (312), 10:12, 04/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Snapd неподконтрольный разработчикам? Бред.
Я думаю просто Mint бесятся, потому что Canonical смогли.
| | |
| |
| 2.353, FixingGunsInAir (ok), 21:49, 07/06/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Его код открыт, но источники не поддерживаются by design. Т.е. Linux Mint не может добавить свой источник с блекджеком и шлюхами, который будет в приоритете над Eбунта-сторе.
Либо пилить Downstream патчи, которые самим же и поддерживать.
| | |
|
| 1.345, Аноним (344), 12:00, 05/06/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Минт и так контролирует только тот десяток пакетов который они сами разрабатывают. Остальное ставится из репозитория убунту
| | |
| 1.383, ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 17:54, 24/02/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Воодушевлённый новостью, решил установить Linux Mint чтобы в отличии от дебияна, иметь возможность пользоваться PPA из коробки, например. Ну и вообще, хорошая же идея. Не получилось. Сначала фризился и падал в чёрный экран при запуске установщика, потом после гомеопатических колыханий бубном застрял на этапе разметки диска и выдал ошибку примерно следующего содержания: "Х ??? ??? ??? ??? ОК".
Нет, я не жалуюсь, просто пишу так сказать для истории. А то потом будут говорить какой хороший был дистр, а популярности не обрёл. Ну вот может поэтому и не обрёл. Багрепортов я писать конечно же не буду, потому что:
1. Никто их не будет читать.
2. Скажут что сам дурак.
3. Я не буду ждать 10 лет пока починят, а за эти 10 лет пока починят, сломают что-нибудь другое.
Ожидаю волны хейта в свой адрес в виде -3 минусов и бото-модераторской блокировки "за негатив".
| | |
|
