| 1.2, Аноним (-), 10:19, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чегой-то не понял - они не собираются интегрировать пакетный менеджер в systemd?
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 13:03, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем? В systemd можно интегрировать сразу весь софт, который раньше был в пакетах :)
| | |
| |
| 3.27, Аноним (-), 13:40, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Точно! и как еще Поттеринг не догадался - встроить весь софт в systemd, и пакетного менеджера не надо.
| | |
|
|
| 1.3, UraniumSun (?), 10:40, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
YUM давно не торт, хотя если DNF -- очередной эксперимент, то федоровцам я не завидую. ИМХО, от создателя PackageKit ничего хорошего ждать не стоит
| | |
| |
| 2.10, Аноним (-), 11:32, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> YUM давно не торт, хотя если DNF -- очередной эксперимент
Да, это очередной эксперимент. Как и все федоровские эксперименты,
> новый пакетный менеджер отличается заметным увеличением скорости работы, низким потреблением памяти
несет добро и свет пользователям федоры и муки бугурта убунтятам :)
| | |
| |
| 3.14, Аноним (-), 11:38, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> несет добро и свет пользователям федоры и муки бугурта убунтятам :)
У убунтят пакетный менеджер нормальный, не требует на виртуалке 512 памяти вкатывать чисто для того чтобы пакетами оперировать, btw. И работает не в пример резвее этой вашей питонятины, которой феерические костыли подставляют. Вообще, у редхатчиков пакетный менеджер - одна из самых мерзостных частей системы. За один только этот пакетный менеджер они просто обязаны профукать почти весь рынок debian-based, работать с пакетным менеджером которых просто на порядок приятнее.
| | |
| |
| 4.16, SunXE (ok), 11:58, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А у меня как раз обратные впечатления. Что касается YUM-а который в федоре, тут да, очень тормозной. Даже система начинает подтормаживать. А вот тот YUM что используется в RHEL, вполне себе шустрый. Специально сравнивал, особой разницы по скорости не увидел. Для меня большим плюсом YUM является скорость оперирования командами - одна короткая команда для всего. И ещё огромный плюс способ отображения информации установки или обновлении паркетов. Всё в таблице четко и понятно, апт или апитуде выдает сплошную кашу.
Конечно большую роль тут играет привычка.
| | |
| |
| 5.34, Харитон (?), 18:24, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну да конечно
apt-get install mc
аж на 4 символа длиннее чем
yum install mc
| | |
| |
| 6.35, SunXE (ok), 18:45, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут получается по другому.
В федоре достаточно yu+ табуляция, против apt-g+табуляция. На 3 символа больше. Когда часто приходится набирать, это раздражает. Хорошо хоть dnf такая же коротка команда.
Так же раздражает запуск сервисов с systemd. Раньше с табом можно было быстро добраться в /etc/init.d/ и с помощью же таба посмотреть список сервисов которые можно запустить, с новой же системой инициализации стало не так тривиально.
| | |
| |
| |
| 8.43, SunXE (ok), 23:13, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Алиасы удобно если пара серверов Если их много, то удобнее системами управления... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.49, Аноним (-), 23:26, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | то не сильно тyпой админ просто вкатит алиасы предпочтения средствами группов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.74, RafaelRS (?), 18:17, 03/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сейчас только попробовал в 18 федоре: набираю systemctl status потом после пробела жму Tab, оно мне отвечает: Display all 307 possibilities? (y or n)
Так что все работает как и в случае c /etc/init.d
| | |
|
|
| 5.40, Аноним (-), 23:02, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вообще-то, в RHEL Centos он тоже скоростью не блещет Если, конечно, сравнивать ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.21, fi (ok), 12:35, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 "убунтят пакетный менедже" - только за то что скрипты настройки выполняются после установки всех пакетов нужно фоберже отрывать. Вот недавно один убунтенок обновлял систему, конечно повисла - и как результат - потеряла клаву, мышу и сеть. А всего лишь не выполнился depmod после обновления ядра, и модули не загрузились
И после этого кто-то тут будет петь гимны дебам?
| | |
| |
| 5.54, Куяврик (?), 01:16, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а вас какое вариант устроил бы? в начале? ну типа ничерта не поставилось, а конфиги поправлены. в середине? или дело таки в зависании?
| | |
| |
| 6.65, Аноним (-), 23:50, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а вас какое вариант устроил бы? в начале?
Вообще, IIRC, там и хуки для запуска в начале есть. Только обычно оно работает после установки и делает доконфигурацию своего пакета и прочая. Скрипты до установки пакета редко требуются просто. Ну вот никто ими и не пользуется.
| | |
|
|
| 4.25, WherWolf (?), 13:09, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, по скорости работы им обоим далековато до pacman'а. И команды в нем лаконичные, и с зависимостями неплохо справляется, и принцип работы понятный и прозрачный.
| | |
| 4.26, midori (ok), 13:09, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Вообще, у редхатчиков пакетный менеджер - одна из самых мерзостных частей системы<<
вы просто попробуйте - вдруг понравится
| | |
| |
| 5.41, Аноним (-), 23:03, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> вы просто попробуйте - вдруг понравится
Да вообще-то я пробовал. А вот потом мне попался в руки дебиан и убунта. И я оценил различие, да :).
| | |
|
| 4.32, убийца_хомяков (?), 14:24, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Тебе Марк сегодня выходной дал?
Зря он это сделал, как только твоему ротовому отверсию и рукам отдых дали, так ты зразу
на форум гадить полез.
Мы уведомим твоего господина о твоем поведении!
| | |
| 4.38, Аноним (-), 22:45, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>У убунтят пакетный менеджер нормальный
Ты в исходники этого убожества хоть раз глядел? Там звиздец, нашпигованный багам по самые помидоры. А приоритеты для пакетов и репозиториев вообще в нерабочем состоянии.
>не требует на виртуалке 512 памяти вкатывать чисто для того чтобы пакетами оперировать
Память yum немногим больше, чем apt, ест. И чем больше количество оперируемых пакетов, тем разница меньше.
>И работает не в пример резвее этой вашей питонятины
Единственное, на что могла влиять скорость питона - это разрешение зависимостей, остальное - ввода-вывод, скорость которого от языка слабо зависит. и в dnf как раз для разрешения зависимостей заюзали внешнюю библиотеку satsolver.
| | |
| |
| 5.42, Аноним (-), 23:13, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | По сравнению с кривой редхатовской бидонятиной - оно даже не такое уж и страшное... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.60, Аноним (-), 17:42, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это как? Вроде пининг пакетов вполне себе работает.
Например с опцией APT:Get:AllowUnauthenticated, если, подпись у репозитория протухла, отсутствует или просто невалидна, кастомные пиннинги слетают и ставиться у тебя будут левые пакеты.
Я уже не упоминаю про общую долбанутость и неудобство использования механизма пиннингов.
Да и разработчики сами говорят, что механизм пиннингов проще полностью переписать, чем починить.
> Тем не менее, лично я не фанат управления системой в стиле "ВВП vs промышленность". Нафиг-нафиг ручное управление системой лишний раз.
Вот есть у тебя куча разных репозиториев с перекрывающимися множествами пакетов, то, фанат - не фанат, а без пиннингов никуда.
| | |
| |
| 7.67, Аноним (-), 23:58, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эту опцию вменяемые админы вообще не используют чуть менее чем никогда Потому ч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.55, AnonuS (?), 01:23, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> За один только этот пакетный менеджер они просто обязаны профукать почти весь рынок debian-based, работать с пакетным менеджером которых просто на порядок приятнее.
За один только пакетный менеджер openSUSE просто обязан захватить весь рынок debian-based и прочих дистрибутивов, работать с zypper просто на порядок приятнее, чем с каким либо другим менеджером пакетов, из ныне существующих
:-)))
Мечты, мечты... но ведь zypper действительно лучший !
| | |
| |
| 5.68, Аноним (-), 23:59, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мечты, мечты... но ведь zypper действительно лучший !
Насчет apt-get еще можно поспорить, но вот уродца yum'а он точно заруливает.
| | |
|
|
|
| 2.12, Аноним (-), 11:33, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Гибрид ужа и ежа. Нормально переписать пакетный манагер их не хватило, подставили костылей своей мерзостной питонятине - "уф, починил - заклеил жевательной резинкой" (старинный комикс про починку водопровода предприимчивым персонажем).
| | |
|
| |
| 2.8, Аноним (-), 11:28, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Заменить православные скрипты на мерзкие бинарники? Не дождетесь!
| | |
| |
| 3.9, Аноним (-), 11:32, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эти скрипты на виртуалке с 256Мб валятся в oom killer. Знаете, когда пакетный манагер - самая жручая часть системы, это называется "хвост виляет собакой". Не, энтерпрайзники конечно богатые, еще серваков докупят. А я как-нибудь буду использовать deb-based, им даже 120Мб выше крыши, если то что внутри запущено не требует больше.
| | |
| |
| 4.11, Аноним (-), 11:33, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Эти скрипты на виртуалке с 256Мб валятся в oom killer. Знаете, когда
> пакетный манагер - самая жручая часть системы, это называется "хвост виляет
> собакой". Не, энтерпрайзники конечно богатые, еще серваков докупят. А я как-нибудь
> буду использовать deb-based, им даже 120Мб выше крыши, если то что
> внутри запущено не требует больше.
Ради звонкой монеты вы отторгаете все принципы UNIX-way?
Ведь ваш apt нельзя даже подправить без пересборки.
| | |
| |
| 5.13, Аноним (-), 11:35, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ради звонкой монеты вы отторгаете все принципы UNIX-way?
Я просто достигаю моих целей. Чем это проще, быстрее и дешевле и меньше канифолит мозг - тем замечательнее моя жизнь.
> Ведь ваш apt нельзя даже подправить без пересборки.
А уж ядро - и подавно. Давайте по этому поводу перепишем ядро линукса на питоне. Упарываться - так по полной.
p.s. и часто вы в федоре yum переписываете, интересно, чтобы пересборка вызывала какие-то напряги?
| | |
| 5.15, имя (?), 11:53, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ведь ваш systemd нельзя даже подправить без пересборки.
В этом треде оба молодцы, конечно.
| | |
|
|
|
|
| 1.17, Аноним (-), 12:06, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
DNF пользуюсь на F18, слежу за развитием. Система активно развивается. Скорость разрешения зависимостей приближена к световой. Теперь при 1G RAM с KDE своп при работе с пакетами не используется. Впечатления положительные. YUM действительно сильно раздражает своим тормозом.
| | |
| |
| 2.33, XoRe (ok), 14:46, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Теперь при 1G RAM с KDE своп при работе с пакетами не используется.
1G RAM...
Лет 10 назад меня убеждали, что мне не нужен 1 гиг оперативки.
Спрашивали, зачем он мне, ведь 512 мб вполне хватает?
Теперь я знаю, зачем - чтобы не тормозил пакетный менеджер, очевидно же!
| | |
|
| 1.18, ALex_hha (ok), 12:07, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > У убунтят пакетный менеджер нормальный, не требует на виртуалке 512 памяти вкатывать чисто для того чтобы пакетами оперировать
отлично работает на 256 Mb. ЧЯДНТ? И как часто на виртуалках приходится пользоваться yum?
| | |
| |
| |
| 3.44, Аноним (-), 23:15, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Ты не относишься к группе криворуких приматов,
Действительно, ведь он относится к группе хомяков грызущих редхатовский кактус.
| | |
| |
| 4.57, Куяврик (?), 14:52, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Ты не относишься к группе криворуких приматов,
> Действительно, ведь он относится к группе хомяков грызущих редхатовский кактус.
я б подлил маслица с emerge/portupgrade... но и так хорошо горит :)
| | |
| |
| 5.69, Аноним (-), 00:00, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> я б подлил маслица с emerge/portupgrade... но и так хорошо горит :)
Это в продакшне очень редкие камикадзи использовать рискуют :)
| | |
|
| 4.59, Andrey Mitrofanov (?), 16:33, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>к группе хомяков грызущих редхатовский кактус.
Грызунов, мышей... Не хомяков! КрасноШляп -- это же Энтерпрайс.
| | |
|
|
| |
| 3.48, Аноним (-), 23:19, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> аналогично, виртуалка с 128М памяти
Ну да, если yum там не запускать - память не кончится. А если там все-таки запустить парочку сервисов, жрущих хотя-бы половину памяти [или вы виртуалку чисто под пакетный манагер пускаете?] и попробовать установить более-менее разлапистый пакет - будет редкостное ололо. Не то что на 128, даже на 256 бывает изредка. А, ну и конечно подразумевается что свопа немеряного размера там нет. Ибо на виртуалках от него один гемор.
| | |
|
|
| 1.24, Аноним (-), 13:08, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
у федоры месячник стремных названий, вслед за pidora теперь и DNF
любой спортивный болела вам скажет, что так в протоколах обозначается DNF=did not finish, вот же биатлон бег что угодно посмотрите, внизу таблицы с результатами
| | |
| |
| |
| |
| 4.47, Аноним (-), 23:17, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот yum в самом деле удобно набирать. dnf хуже
Yum is not yummi, pssst!
| | |
|
|
| 2.31, aborodin (??), 14:06, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
"Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт". Эта рискует не доплыть. :D
| | |
| 2.46, Аноним (-), 23:16, 31/05/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> у федоры месячник стремных названий, вслед за pidora теперь и DNF
Вообще, оно хорошо отражает суть. Пользоваться этой дрянью достаточно мерзопакостно.
| | |
|
| 1.30, umbr (ok), 13:43, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 >новый пакетный менеджер отличается заметным увеличением скорости работы, низким потреблением памяти, предоставлением API для плагинов и интеграции с другими приложениями
блондинки одобряют сие начинание
| | |
| 1.51, Аноним (-), 23:34, 31/05/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какой смысл снова писать dnf на питоне?
Логично было бы сделать его на С, как и libsolv.
| | |
| |
| 2.70, Аноним (-), 00:02, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Логично было бы сделать его на С, как и libsolv.
Ну как, сэкономят кодерам пару дней времени. И потом просадят месяц на отладку своей рапидчины и борьбу с тормозами. Как обычно у питонистов, в общем.
| | |
|
| 1.56, Аноним (-), 03:10, 01/06/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что угодно изобретут, лишь бы только не переходить на православный portage
| | |
| |
| 2.58, Куяврик (?), 14:55, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Что угодно изобретут, лишь бы только не переходить на православный portage
да ты что... у них отсутствие компилятора в системе - элемент безопасности. какой тут портаж...
(осенённый мыслью убегает)
...надо им подсказать что sed/awk/perl/grep можно выковырнуть. ну чисто для секурности.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (-), 23:06, 01/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ...надо им подсказать что sed/awk/perl/grep можно выковырнуть. ну чисто для секурности.
ld-linux.so
| | |
| 3.71, Аноним (-), 00:03, 02/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> да ты что... у них отсутствие компилятора в системе - элемент безопасности.
Элемент не элемент, а сборка ряда руткитов и подобной хреноты - реально сломается. Сервак работать должен а не фермой компиляции выступать.
| | |
| |
| 4.72, Куяврик (?), 01:58, 03/06/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Элемент не элемент, а сборка ряда руткитов и подобной хреноты - реально сломается.
естественно. это ж неподъёмная задача - притащить компилятор
> Сервак работать должен а не фермой компиляции выступать.
должен быть и фермой компиляции и заводом по трассировке. а вот чёрным ящиком - не должен быть.
| | |
|
|
|
|
