| 1.1, Аноним (-), 00:12, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
По сравнению с предыдущим годом можно выявить лишь одну тенденцию - пользователи хотят сразу всё. Чтобы дрова работатали из коробки, чтобы поддерживались все современные технологии, связанные с видео и вычислениями на GPU.
Кто-то может даж сказать, что пользователи совсем обнаглели и не видят реального состояния дел. Однако уже всем ясно, что за прошедший год-два ситуация с поддержкой видео в линуксе сдвинулась с мёртвой точки.
| | |
| |
| 2.2, VisualFire (ok), 00:20, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >пользователи хотят сразу всё
А как иначе? Linux, как Десктоп-система для пользователя, не конкурентоспособен M$ Windows, в которой всё практически без проблем на фоне Linux. :( И так будет пока большинство производителей будут поддерживать только Windows.
| | |
| |
| 3.7, Аноним (-), 00:35, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну раньше было по-другому. Стандартная конфигурация: чипы и сеть intel; видео nvidia; принтер hp, лазерный, с поддержкой postscript; мышь, клавиатура без изысков; полноценный модем с com-портом и поддержкой AT синтаксиса. Оборудование должно было быть достаточно старым, но не устаревшим. Всё остальное: диковинные аудио-карты, сканеры, левые принтеры, камеры и любая другая хрень работали с вероятностью чуть выше нуля. Где эти старые добрые времена? Если честно, мне их немного не хватает.
| | |
| |
| 4.19, Ваня (?), 01:24, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Никогда такого не было. Стандарты опаздывают на 3-5 лет (время устарения аппаратуры) и описывают лишь примитивы, поддерживаемые большинством аппаруты (но не всей).
Кроме сегментов, контролируемых государством, напр. радиочастот.
| | |
| |
| 5.82, XoRe (ok), 13:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Никогда такого не было.
Вспоминаем старый-добрый 2000 год...)
> Стандарты опаздывают на 3-5 лет (время устарения аппаратуры)
> и описывают лишь примитивы, поддерживаемые большинством аппаруты (но не всей).
> Кроме сегментов, контролируемых государством, напр. радиочастот.
Вы ушли не в ту степь.
Говорилось про типовую конфигурацию пользовательского компа.
| | |
| 5.99, Аноним (-), 17:48, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Никогда такого не было
Ну конечно, особенно EMU10K сразу из коробки работала :))
| | |
|
|
| 3.13, VisualFire (ok), 01:07, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Одна из основных проблем Linux, особенно как Десктоп-системы, это отсутствие единого стандарта для Десктопа. Все всё делают как хотя и что хотят. Куча оконных менеджеров и всего остального. В следствии чего, огромное количество несовместимостей, противоречий, ... или у одного работает программа, всё отлично, а другому потребуется куча пакетов поставить ради одной программы в 500Кбайт, и то она криво отобразится, если вообще ещё запустится. Увы, это факт реальности, с которым сталкиваются пользователи не "домохозяйки".
| | |
| |
| 4.20, Grem (??), 01:29, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– |
> или у одного работает программа, всё отлично, а другому
> потребуется куча пакетов поставить ради одной программы в 500Кбайт, и то
> она криво отобразится, если вообще ещё запустится. Увы, это факт реальности,
> с которым сталкиваются пользователи не "домохозяйки".
а наличие сразу нескольких одновременно установленных версий microsoft visual redistributable C++ (2005, 2008, 2010) и dotNEt (2.0, 3,0, 3.5, 4.0) (который достоточно много весит ам по себе) не смущает ради нескольких программок на 3 мб ? Причём ещё не факт, что ещё какие-нибудь приложения (особенно крупные) его использовать будут :(
| | |
| |
| 5.24, skybon (ok), 01:58, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –15 +/– |
 Ой да ладно. Во-первых, почти все дотнеты вмонтированы в семёру. Во-вторых, они они автоматически ставятся инсталлятором программы их требующей. В-третьих, они после установки не глючат и не лагают. Просто потому что нет "тысячи и одной сборки дотнета или визуал си под разные дистрибутивы винды".
| | |
| |
| 6.35, Аноним (-), 02:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Ой да ладно. Во-первых, почти все дотнеты вмонтированы в семёру. Во-вторых, они они
>автоматически ставятся инсталлятором программы их требующей. В-третьих, они после
>установки не глючат и не лагают. Просто потому что нет "тысячи и одной сборки дотнета или
>визуал си под разные дистрибутивы винды".
Нет не ладно. Так не пойдет. Ни дотнеты, ни моно, а уж тем более софт написанный на нем не нужны. Пусть кому надо - тот и использует. Там где нужна скорость - пишем на С++. Там где не критично - легко можно завязаться на интерпретаторы. Видите - нет надобности. В поэтому дотнет/жаба/моно и являются мусорными технологиями.
| | |
| |
| 7.64, h31 (ok), 12:19, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > легко можно завязаться на интерпретаторы
Это какие? Жабка уже отмечена как ненужная, Python тоже небось ненужен окажется. Ruby, Lisp и Perl? Чем они в _данном_ случае лучше питона?
Вот и получается, что с одной стороны нам нужны C/C++, а с другой - чтобы всё быстро кодилось и сразу работало без глюков.
| | |
| |
| 8.67, Аноним (-), 12:27, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Взавмоисключающие параграфы если быстро кодили - значит на тестинг, дебагинг и ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.70, Аноним (-), 12:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да какая разница какие интерпретаторы Суть не в этом Суть проста нужен ассемб... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.83, XoRe (ok), 13:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ой да ладно. Во-первых, почти все дотнеты вмонтированы в семёру. Во-вторых, они они
>>автоматически ставятся инсталлятором программы их требующей. В-третьих, они после
>>установки не глючат и не лагают. Просто потому что нет "тысячи и одной сборки дотнета или
>>визуал си под разные дистрибутивы винды".
> Нет не ладно. Так не пойдет. Ни дотнеты, ни моно, а уж
> тем более софт написанный на нем не нужны.
Вам не нужны - вы не используйте.
А разговор про множество конфигураций пользовательских компов.
| | |
|
| 6.46, jesus (??), 09:28, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тысячи и одной сборки дотнета или визуал си под разные дистрибутивы винды
как нет собственно и разных дистрибутивов винды, а зоопарк дотнетов например существует
| | |
| 6.66, Аноним (-), 12:21, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Во-вторых, они они автоматически ставятся инсталлятором программы их требующей.
В Лине они точно также автоматически встают, когда указаны как зависимости. А наиболее необходимые обычно уже находятся в пакетном составе дистрибутивов. Такие, как Python и Qt.
| | |
| 6.69, Аноним (-), 12:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Ой да ладно. Во-первых, почти все дотнеты вмонтированы в семёру.
Это не соответствует действительности. Во вторых, мало какой псих поддерживает только семерку.
> Во-вторых, они они автоматически ставятся инсталлятором программы их требующей.
По поводу чего они весят на целый сидюк.
> В-третьих, они после установки не глючат и не лагают.
И правда, дотнет умеет глючить еще при установке. И половина программ от мс рнынче обламывается еще при установке. Поэтому они не могут лагать, лол ;)
> Просто потому что нет "тысячи и одной сборки дотнета
Есть 4 взаимно несовместимых версии. Если бы вы не были ламерской потреб-ю, вы бы про это знали. По поводу чего у дотнетчиков регулярный гемор при выходе очередной версии.
> или визуал си под разные дистрибутивы винды".
А там вообще куча версий рантайма.Зоопарк которого на 10 линуксов хватит. Скажите честно: вы просто не заглядывали в системные и программные диры винды. Линукс на фоне этих залежей - тройная лань на фоне жирного борова ;)
| | |
| |
| 7.90, Aleksey Salow (ok), 16:28, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Есть 4 взаимно несовместимых версии.
Э?
Есть 1.0, 1.1 - уже умерли и не поддерживаются в современных осях, есть семейство 2.0 (3.5 вшит в Win7, 3.0 в Vista), и есть 4.0, client profile которого приезжает с WU. Т.е. формально выбор прост - если новый софт, то 4.0, если есть наработки, то смотрят по ним.
Так что
> По поводу чего у дотнетчиков регулярный гемор при выходе очередной версии.
это лично ваши фантазии.
> А там вообще куча версий рантайма
Там этот рантайм три с половиной библиотеки. Кто-то таскает дистрибутив, кто-то кладёт либы рядом и не жужжит.
А версий их по студиям плюс SP. Т.е. если считать с 2005 то всего 5 штук.
| | |
|
| 6.187, Аноним (-), 06:24, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ой, да ладно, почти все нужные библиотеки встроены в любой стандартный LiveCD ли... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.41, mma (?), 05:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Одна из основных проблем Linux, особенно как Десктоп-системы, это отсутствие единого стандарта для Десктопа.
Что за стандарт и кто его принял и самое главное зачем? Вы путаете теплое с мягким. GNU\Linux это экосистема для разработчиков, тут стандарты не нужны что тебе надо то и делаешь. А для пользователя это дистрибутив, например всеми любимый/нелюбимый убунту. Вот от них и требуйте необходимый вам стандарт.
| | |
| 4.119, Аноним (-), 22:49, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Одна из основных проблем Linux, особенно как Десктоп-системы, это отсутствие единого стандарта
> для Десктопа.
А freedesktop.org это что? Кстати если уж речь о стандартах - нельзя ли привести номера стандартов, описывающих десктоп?
| | |
| 4.175, анонимус (??), 17:07, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В линуксе целая куча стандартов десктопа, выбирайте какой из этой кучи вам больше нравится и используйте программы для него. В винде нет проблем со стандартом, потому что там выбора нет - не обманывайте себя. А если вы осуждаете разработчиков, что они видите ли пишут приложения не для вашего оконного менеджера, то тогда и пишите сразу "Одна из основных проблем Linux, особенно как Десктоп-системы, это большое количество разработчиков, которые не посоветовавшись со мной пишут приложения не для моего любимого менеджера окон"
| | |
| 4.186, Аноним (-), 06:12, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | fix Одно из главных преимуществ Linux как Десктоп-системы - это полная стандар... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.108, Евгений (??), 19:23, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как иначе? Linux, как Десктоп-система для пользователя, не конкурентоспособен M$ Windows,
> в которой всё практически без проблем на фоне Linux. :( И
> так будет пока большинство производителей будут поддерживать только Windows.
На фоне Шиндошс проблем не наблюдаю. Требовательность к Линукс-десктопу сейчас во много крат превосходит таковые для вин десктопа. Хотим, чтобы на старом железе компиз работал за милую душу, там где даже семерка захлёбывается (а Виста, как и полагается, виснет) Аэро до компиза далеко.
| | |
| 3.195, Aqueelone (?), 13:20, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Если бы не пиратство -- мало кто использовал бы ПЛАТНУЮ виндовс.
А ВСЕ пиратские системы работают на ЛИНУКС! :)
| | |
|
| 2.4, emg81 (ok), 00:27, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 по-моему, ВСЁ и СРАЗУ из *данного* перечня - более чем логичное хотение.
Вы же хотите в квартире иметь электричество, доступ в интернет, газовое и водное обеспечение, вентиляцию, отопление... если Вас в чём-то ограничить - комфорта поубавится, верно?
Вот и тут так. Просто люди хотят то, что *должно* быть.
Аналогия грубая, но, имхо, справедливая.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 00:44, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Вы же хотите в квартире иметь электричество, доступ в интернет, газовое и
> водное обеспечение, вентиляцию, отопление...
А почему это Должно быть? Это блага, которые нужно воспринимать как роскошь. Не все живут в городах, кому-то приходится растапливать печь и жечь керасиновую лампу.
Возможно, те блага, которыми пользуются люди в больших городах можно сравнить с использованием Windows. Оно "просто работает", но мозг немного деградирует. Я просто уверен, что "отсталость" деревни можно объяснить только отсутствием нормального образования и алгоголизмом. В иных условиях, она могла бы дать миру первоклассных хакеров и программистов, каких даёт миру Линукс
| | |
| |
| 4.16, emg81 (ok), 01:12, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | должно быть, потому что стало нормой а насчёт керосиновой лампы и т д - да мож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.47, jesus (??), 09:37, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и ты и все в этой дискуссии забыли только одно уточнение: за электричество, отопление и водопровод все платят и это нормально ? блага стоят денег. но вот в аналогиях запутались: мы хотим чтобы всё забесплатно, да ещё и открыто.
хочешь, чтобы твоя железка искаропки работала ? плати. те, кто способен/у кого есть желание довести её до рабочего состояния, сделают чтобы она работала. и дабы такие же бесполезные евангелисты не ныли потом, открой оплаченный тобой код.
либо так, либо не разводить сопли на форумах. это опенсорс, детка.
| | |
| |
| 6.54, VoDA (ok), 11:02, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > и ты и все в этой дискуссии забыли только одно уточнение: за
> электричество, отопление и водопровод все платят и это нормально ? блага
> стоят денег. но вот в аналогиях запутались: мы хотим чтобы всё
> забесплатно, да ещё и открыто.
> хочешь, чтобы твоя железка искаропки работала ? плати.
уже заплачено! за железку. я купил продукт - лампу из примера или видео-карту и хочу, чтобы она работала в Linux хотя бы как в Windows.
PS у мя на одном из ноутов видяха в dual-monitor работает только под Win. Под Лин только вывод одной картинки на два видео выхода.
| | |
| |
| 7.93, Aleksey Salow (ok), 16:38, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> уже заплачено! за железку. я купил продукт - лампу из примера или
> видео-карту и хочу, чтобы она работала в Linux хотя бы как
> в Windows.
Я купил машину с бензиновым двигателем и хочу чтобы она ездила на дизеле. Я ведь заплатил за неё. Думаю аналогия понятна.
| | |
| |
| 8.120, Аноним (-), 22:51, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не, не так Я купил машину а мне пытаются лечить что я должен заправляться тольк... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.95, Anonym (?), 16:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  и я того же мнения проблема в том, что пользователей Линукса только 2 на плане... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.178, анонимус (??), 19:33, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет, не заплачено. Ты заплатил только за железо, и скорее всего за предустановленную винду. Уверен что ты не заплатил и гроша ломанного ни одному разработчику из мира ПО-линукс.
| | |
| |
| 8.193, Анон (?), 11:26, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он говорит о том, что за железо он заплатил, вот пусть теперь железный вендор пи... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.49, stimpack (?), 09:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы сидите на линуксе? Если да, то срочно меняйте на мак. Там все сделано уже и времени на допиливание недопиленного не тратится. %)
| | |
| |
| 6.71, Аноним (-), 12:46, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вы сидите на линуксе? Если да, то срочно меняйте на мак. Там
> все сделано уже и времени на допиливание недопиленного не тратится. %)
Угу, на маке есть два варианта:
1) Вам должно быть удобно так, как за вас решил эппл. Иначе вы еретик и должны быть сожжены на костре.
2) Если мак что-то не умеет, сектанты хором орут мантру: "это не нужно!"
Кстати макос столь же проприетарна как винда, а эппл позлее микрософта в своих политиках партии будет.
| | |
| 6.86, emg81 (ok), 14:46, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы сидите на линуксе? Если да, то срочно меняйте на мак. Там
> все сделано уже и времени на допиливание недопиленного не тратится. %)
MacOS на iMac пользовался несколько месяцев. не очень понравилось.
методом проб и ошибок искал желаемое. Arch/Gentoo + KDE.
один раз настроил и всё работает. по крайней мере, у меня + на моём железе + для моих задач + настроенное моими не самыми прямыми руками.
| | |
|
|
| 4.17, Orphey (?), 01:12, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это блага которые нужно воспринимать как прогресс, а напрягать пытливые умы на тему "изобрети велосипед" пустая трата человеческих ресурсов. Отсталось древних объясняется отсутствием у них той технологической базы и базисов которых не было у нас и о которых не надо думать.
Я вас понимаю, заставить решать других проблемы которые решили вы самостоятельно, большой соблазн, но это не путь развития, это стагнация, так что одумайтесь уважаемый.
после загрузки "Просто Работает" у людей должно возникать желание - я хочу что бы оно работало хорошо, а не фууухх ну и слава богу.
| | |
| 4.18, Ваня (?), 01:13, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы случаем не разработчик Линукса? Просто отношение к пользователям очень похоже...
| | |
| 4.27, skybon (ok), 02:07, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А почему это Должно быть? Это блага, которые нужно воспринимать как роскошь.
> Не все живут в городах, кому-то приходится растапливать печь и жечь
> керасиновую лампу.
> Возможно, те блага, которыми пользуются люди в больших городах можно сравнить с
> использованием Windows. Оно "просто работает", но мозг немного деградирует. Я просто
> уверен, что "отсталость" деревни можно объяснить только отсутствием нормального образования
> и алгоголизмом. В иных условиях, она могла бы дать миру первоклассных
> хакеров и программистов, каких даёт миру Линукс
Предлагаю Вам лично вытащить задницу из-за компьютера и отправиться пешком в Африку охотиться за пропитанием как это делали наши предки Кроманьонцы. Как раз соответствует Вашему посылу.
| | |
| |
| 5.29, Ваня (?), 02:20, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Животные тратят на поиски и потребление пищи 80% времени, человек ~5%.
| | |
| |
| 6.37, dimqua (ok), 03:45, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Животные тратят на поиски и потребление пищи 80% времени
Сдаётся мне, в далёком прошлом, человек тратил не намного меньше.
| | |
| 6.143, skybon (ok), 03:42, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Животные тратят на поиски и потребление пищи 80% времени, человек ~5%.
Дык прогресс. Безглючное ПО тоже. Программы не самоцель, поэтому необходимость сидеть и что-то настраивать вполне резонно вызывает отторжение. Жизнь дана человеку один раз уж точно не для того чтобы сидеть часами в терминале.
| | |
|
| 5.117, Аноним (-), 22:42, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну у кого предки кроманьонцы, тот тогда пусть и следует в африку :)
| | |
|
|
|
| 2.53, light (??), 10:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пользователи хотят сразу всё
Вы тоже хотите чтобы в этом мире было сразу всё - тачки с антигравитаторами (и у кое кого они уже есть), чтобы жратва и жилище вырастали сами (по нужной программе) и ведь никто не возмущается от таких желаний, и что самое смешное - рано или поздно это будет именно потому что этого хотят пользователи этой планеты
| | |
| |
| 3.68, Аноним (-), 12:34, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователи хотят потому что видят аналоги, где это реализовано и работает. Конкуренция - двигатель прогресса. Для коммерческой компании быть лучше - означает зарабатывать деньги. Lin - некоммерческий, поэтому разработчикам _как_бы_ пофиг на деньги, эффективность, удобство и всё остальное. Результаты соответствующие.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 00:27, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> примечательно, что владельцы карт NVIDIA в основном пользуются проприетарным драйвером, в то время как пользователи карт ATI чаще используют открытые драйверы -
владельцы не причем, просто у нвидии старые дрова для старых плат (например мх440) работают в новых иксах, а у ати (например рад9250) нет. Поэтому владельцы ати просто вынуждены использовать открытые драйверы.
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 00:29, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а 9250 с открытым драйвером даже при выкл эффектах тормозит страшно :(
з.ы. убунта 10.04, гном 2.32 - поменял на нв5200 - поставил дрова v.173, включил эффекты и все ок.
| | |
| |
| 3.73, Аноним (-), 13:01, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> а 9250 с открытым драйвером даже при выкл эффектах тормозит страшно :(
Простите, а ничего что этот раритет произведен не амд и в черт знает каком году? Сторонние программеры тоже в окаменелых какашках мамонта копаться не нанимались.
> з.ы. убунта 10.04, гном 2.32 - поменял на нв5200 - поставил дрова
> v.173, включил эффекты и все ок.
А у меня 11.10, с картой амд 5770. Так я вообще не парюсь: открытый драйвер прекрасно работает, даже 3д игры тянет на раз. Поэтому я вообще не знаю какая у меня версия драйверф :). Наверное секрет в том что амд хорошо поддерживает сам, а не то что там цать лет назад выпустил ати.
| | |
| |
| 4.89, Харитон (?), 15:52, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сам бы пользовал открытые дрова по причине удобства и совместимости ядра, плимуса и прочего...
Но подсел на аппаратное декодирование HD(хотя изначально относился к нему как к баловству) и для мого нетбука кроме проприетарных дров АМД другого выхода нет. А там не все так хорошо как хотелось бы от версии к версии...
| | |
| |
| 5.121, Аноним (-), 23:07, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и для мого нетбука кроме проприетарных дров АМД другого выхода нет.
Ну это да, пожалуй единственный аргумент в их пользу, хотя на современных процах практически все HD и так декодируется на раз.
| | |
|
|
|
| 2.6, emg81 (ok), 00:30, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> примечательно, что владельцы карт NVIDIA в основном пользуются проприетарным драйвером, в то время как пользователи карт ATI чаще используют открытые драйверы -
> владельцы не причем, просто у нвидии старые дрова для старых плат (например
> мх440) работают в новых иксах, а у ати (например рад9250) нет.
> Поэтому владельцы ати просто вынуждены использовать открытые драйверы.
свои 5 копеек: перешёл на nouveau потому что производительности хватает, эффекты работают, но париться по поводу патчей к дровам nvidia для разных веток ядра (RT, BFS etc) не надо.
к тому же памяти потребляется просто ну гораздо меньше (с 200-210 до 130-140 мб. да, только после того как перешёл на nouveau. вот только поменял драйвер - и сразу так полегчало)
| | |
| |
| 3.39, dimqua (ok), 03:52, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ещё управление питанием бы доделали. Ну и аппаратное декодирование видео не помешает.
| | |
| |
| 4.102, emg81 (ok), 18:30, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а нуво CUDA и VDPAU поддерживает?
насколько я знаю, первое - нет.
насчёт второго информации нет вообще у меня.
| | |
| |
| 5.138, анон (?), 02:09, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тогда хреново. Ибо у меня используется и то, и то. Весьма удобно смотреть HD h264 с маленькой загрузкой проца, и ускорять тот же boinc через CUDA.
| | |
| |
| |
| 7.150, анон (?), 07:00, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я плохо описал, но я не имел ввиду одновременно. По отдельности эти технологии и так весьма вкусны.
| | |
|
|
|
|
| 3.188, Аноним (-), 06:34, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> к тому же памяти потребляется просто ну гораздо меньше (с 200-210 до 130-140 мб. да, только после того как перешёл на nouveau. вот только поменял драйвер - и сразу так полегчало)
Как замерялось потребление памяти драйвером видеокарты?
У меня - наоборот. Х-ы с проприетарным драйвером nvidia в композитном режиме потребляют в разы меньше памяти, чем со свободным в обычном режиме на тех же программах (в композитном режиме на свободных дровах вылазят артефакты).
Плюс воющий на свободном драйвере вентилятор видюхи не добавляет радости.
| | |
| |
| 4.194, emg81 (ok), 12:00, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | никак на глазок система после загрузки кушала всегда 200-210мб решил попробо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.11, Аноним (-), 00:56, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Видео в линуксе находится в состоянии глубочайшего кризиса. Кругом либо глючная проприетарщина, либо медленные и нерабочие свободные дрова. Нужен массированный буст - вендорам производящим железо, этим зажимающим спеки и код негодяям надо дать пинка и требовать лимон штрафов в день до того момента, пока всё не заработает
| | |
| |
| |
| 3.75, Аноним (-), 13:10, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На том, что не дают покупателям использовать купленные ими железки по своему усмотрению путем содержания спецификаций в тайне. Уж для старых видеокарт могли бы открыть спеки, их-то давно в продаже нет. Что инновационного может содержаться в видеодрайвере, что его обязательно держат закрытым? Действительно похоже на сговор
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 13:38, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На том, что не дают покупателям использовать купленные ими железки по своему
> усмотрению путем содержания спецификаций в тайне. Уж для старых видеокарт могли
> бы открыть спеки, их-то давно в продаже нет. Что инновационного может
> содержаться в видеодрайвере, что его обязательно держат закрытым? Действительно похоже
> на сговор
Амд открывает спеки на видяхи, и дрова помогает писать. Поэтому открытые дрова для последних поколений амдшных карт - на уровне. Интел тоже старается, у них открытые дрова тоже вполне приличные. Вы наверное юзер жадной нвидии ;)
| | |
| |
| 5.189, Аноним (-), 07:22, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уже лет 10 слышу о том, что открытые дрова ATI AMD лучше, чем закрытые nvidia И... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.142, skybon (ok), 03:38, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На том, что не дают покупателям использовать купленные ими железки по своему
> усмотрению путем содержания спецификаций в тайне. Уж для старых видеокарт могли
> бы открыть спеки, их-то давно в продаже нет. Что инновационного может
> содержаться в видеодрайвере, что его обязательно держат закрытым? Действительно похоже
> на сговор
Дык дрова это ПО. Любая программа по-своему уникальна. Дрова от крупного производителя тем более.
| | |
| |
| 5.145, ананим (?), 04:26, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну вот что за бред вы несёте?
тем более речь вообще о спеках, а не об "уникальных_война_и_мир_на_языке_С" крупного производителя (которые в свою очередь также в большинстве своём пишутся субподрядчиками)
| | |
|
|
|
| 2.30, anonymous (??), 02:22, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну положим это понимаем не только мы но и билгейтс. Как ты думаешь перекупить отделы драйверописателей? Чем будешь платить откаты за "так хорошо работающие" дрова под линукс? У них бабла то побльше будет.
| | |
| 2.78, Аноним (-), 13:31, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Видео в линуксе находится в состоянии глубочайшего кризиса.
Счастливый пользователь нвидии? А то меня на амд и интеле вполне радует как работает открытый драйвер.
Например, мой амд 5770 с открытым драйвером спокойно тянет нексуиз или там 0ad, допустим. Мне хватает.
| | |
|
| 1.12, Lain_13 (?), 01:04, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот лично мне более чем достаточно было бы аппаратного ускорения видео в открытом драйвере radeon для моей Radeon HD 3200.
| | |
| |
| 2.65, Zenittur (?), 12:19, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вот лично мне более чем достаточно было бы аппаратного ускорения видео в
> открытом драйвере radeon для моей Radeon HD 3200.
У меня тоже такая есть. Oblivion на 1280x1024 в Windows на максимальной графике (без сглаживания) хорошо работает, 20 FPS. У меня есть Radeon 9800, на которой ещё быстрее было. Но открытые драйверы выдают едва ли половину от мощности видеокарты, а закрытые на твоей видеокарте глючат (не стоит забывать, что свои законные 15% FPS съедает Wine), а на моей слишком старые (9.3) и ещё сильнее глючат (конкретно Oblivion на них лучше не запускать).
С nvidia ещё на 7600 играл из обеих систем в любимую игру бз каких-либо тормозов.
| | |
| |
| 3.122, Аноним (-), 23:09, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А давайте лучше сравним как линуксные бинари прут в винде и видеодрайвера в этом контексте? И еще большой вопрос, лучше ли будет в винде в этом плане ;)
Ну или почему мы не требуем от виндов того же чего требуем от линуксов?
| | |
| |
| 4.129, Zenitur (ok), 23:45, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Да нет же На nvidia GeForce 9800GT в Windows всё работает и не тормозит В Linu... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.15, VisualFire (ok), 01:09, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Видео в линуксе находится в состоянии глубочайшего кризиса.
Пока, увы, да. Из-за чего и энергосбережение крайне сильно хромает. :(
| | |
| 1.21, Аноним (-), 01:45, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почитал тут и понял что я вовсе не сумасшедший и у линя действительно есть проблемы, включая те, о которых я, было, писал, но был затроллен ))
Статистика от простых пользователей - это реальное состояние дел, а не то что у какого-то безымянного гуру "все летает лучше чем в винде"
| | |
| 1.23, Аноним (-), 01:55, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
У меня была другая ситуация. При установке Windows нужно было иметь кучу драйверов на все оборудование, как минимум держать диск который шел с материнской платой. В линуксе же - ставишь и все работает из коробки. Для работы вполне хватает. И только когда захочешь поиграть, нужно потратить несколько минут на настройку видео. Но это делаешь раз на много лет, чего не скажешь про Windows....
| | |
| |
| 2.40, Другой аноним (?), 05:20, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот-вот. Аналогичная ситуация у всех пользователей Линукса. У меня так же компашка с материнкой шла, на к-й были дрова для звука, чипов и т.д. и т.п. А в ArchLinux'е просто всё работает без всяких компашек
| | |
| |
| 3.42, Pavel (??), 05:53, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Доброго дня, спорщики Скажу кратко о себе Я в прошлом NIX админ И от свова ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.43, maint (?), 06:09, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Доброго дня, спорщики!
> Скажу кратко о себе.
> Я в прошлом *NIX админ.
> И от свова Linux/FreeBSD писал кипятком.
> Сейчас я руководитель компании, род деятельности которой, связан с IT только косвенно,
хреновый был админ. Админы в другие отрасли не уходят, только надувающие щеки
| | |
| |
| 5.51, stimpack (?), 09:48, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> хреновый был админ. Админы в другие отрасли не уходят, только надувающие щеки
Хренов тот админ, что всю жизнь админ. Налицо его ограниченность. Настраивать, бдить логи и подтирать жопы неумеющим...
Умеющие думать и работать админы с возрастом переходят либо в программеры, либо в директора. Те, кому под 40-50 и они до сих пор админят - что можно сказать? Каждому свой потолок. Я бы их сравнил с уборщицей или сантехником.
| | |
| |
| 6.56, fiskus (?), 11:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Настраивать, бдить логи и подтирать жопы неумеющим...
админа с эникеем не спутал?
| | |
| |
| 7.174, stimpack (?), 17:01, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
хорошо, первые два пункта тоже к админству не относятся?
и, кроме них, что-то еще относится к админству?
| | |
|
|
| 5.103, Аноним (-), 18:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Уходят как здрасьте. Ты никогда не слышал про overqualified? Это клеймо, после которого либо в свой бизнес либо в другую сферу. Не дай бог тебе им стать. Хоть пивнушку открывай. Так что помалкивал бы...
| | |
|
| 4.55, VoDA (ok), 11:08, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>[оверквотинг удален]
> Linux, как сервер отличная система ( тоже зависит от задачи)
> Как Desktop - это полное зло. Что там работает из коробки? BASH?
> Да и все! Остальное через Ж. простите.
> Мне проще купить MS WIN в офис, т.к. потом эти затраты окупятся
> с лихвой на поддержке.
> PS: На мой взгляд Линуксу еще очень далеко до нормального DESKTOP. Все
> разработчики должны заниматься одним делом (один WM, один офисный пакет и
> т.д., а не делать "лебедь, рак, щука")
> КОНЕЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ НУЖНО ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ, А НЕ КОНСТРУКТОР LEGO!
> PSS: КОНЕЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ == пользователь для которого система, просто инструментарий.
Полностью согласен.
Хотел выделить наиболее важное... но не смог - данный пост интересен целиком, а не цитатами )))
| | |
| |
| 5.149, Аноним (-), 06:07, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ух ты Добровольное принятие позы речного обитателя Внезапно Видимо ваш взгляд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.152, Ford_Focus (?), 09:23, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>развивать экосистему свободного софта, где можно пользоваться/обучаться/разрабатывать/совершенствовать
"НУЖНО пользоваться/обучаться/РАЗРАБАТЫВАТЬ/СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ"
fixed. рядовому пользователю это не нужно. компутер сегодня есть у каждого первого гуманитария. я понимаю, вам не интересна эта категория пользователей, но она существует и она огромна. и на сегодняшний день Linux не может удовлетворить запросы этой аудитории.
| | |
| |
| 7.156, Аноним (-), 10:26, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы из тех с кем можно продолжить дискуссию По крайней мере попробую Итак, вы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.158, Frik (?), 11:17, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно пользователи, которые только пользуются создают популярность операционной... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.163, Аноним (-), 12:08, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Притянули за уши Вы наверное довольны Противоречивое впечатление складывается ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.173, Аноним (-), 15:51, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Программирование ради прогресса Результатом на выходе должен быть инструмент ав... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.184, Аноним (-), 02:49, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В плане развития, конечно, Российское население в среднем сильно уступает запа... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.62, Zenittur (?), 12:07, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Да всё из коробки работает Офисный комплект, растровые и векторные графические ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.104, Аноним (-), 18:40, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> КОНЕЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ НУЖНО ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ, А НЕ КОНСТРУКТОР LEGO!
> А вот с этим я не согласен. По вашему, единственная проблема Linux
> в том, что у неё несколько DE и WM? И это
> конструктор? Почему конструктор?
> Всё хорошо, и становится лучше, на десктопе. Уже лет 10. А за
> последние 10 лет появилось автоопределение оборудования при старте системы, без предварительной
> настройки. Например LiveCD. Понёс жёсткий диск в другой компьютер, и система
> стартовала. Разве не прикольно? Но если у вас в офисе задача
> стоит такая, для которой в Linux просто нет программ, то разумеется
> Windows.
Не прикольно. Админы локалхоста такие админы. Десять лет, ага. Щаз. Мы как-бы верим.
| | |
| |
| 6.147, ананим (?), 04:43, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это чё ещё за группа отсталых товарищей Зыж калдера как раз графический инстале... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.123, Аноним (-), 23:14, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> КОНЕЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ НУЖНО ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ, А НЕ КОНСТРУКТОР LEGO!
Среди линуксов есть как конструкторы Лего, так и вполне законченные решения. Если вы этого не знаете - вы хреновый руководитель, не владеющий ситуацией в вверенной отрасли. И, кстати, если вам проще покупать винду - покупайте наздоровье! Вы так рассуждаете как будто кому-то надо насильно вас осчастливить, сэкономив вам на лицензиях. Хреновый вы руководитель, если не понимаете что это никому не надо.
Более того, все крупномасштабные проекты так или иначе кастомизируют под себя софт и системы сами, для повышения эффективности своей работы и адаптации к своим конкретным условиям и требованиям. Потому что за них это все-равно никто не сделает. И с открытым софтом это делается проще.
| | |
| 4.185, Piter_Ring (ok), 03:33, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Доброго дня, спорщики!
> Скажу кратко о себе.
> Я в прошлом *NIX админ.
> И от свова Linux/FreeBSD писал кипятком.
тут практически не осталось реальных людей. 2-3 по памяти могу назвать, остальное "шуршащее месиво".
Так что нету смысла петь перед глухими - не оценят.
Кстати, вы раньше и сами статейки "пописывали", где теперь публикуете? или забросили дело Пушкина?
| | |
| 4.190, Аноним (-), 07:29, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас я руководитель компании, род деятельности которой, связан с IT только косвенно, но мои привычки остались (например читать опеннет)
> Мне проще купить MS WIN в офис, т.к. потом эти затраты окупятся с лихвой на поддержке.
Насколько проще? Скажите, просто любопытно, сколько примерно компьютеров в вашем офисе и в какую сумму вам обошлась покупка лицензии виндов на все эти компы? Кстати, вы также приобретали лицензию и на MS Office?
| | |
|
|
| 2.45, Аноним (-), 09:17, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а смысл тогда в этой теме? если уже сейчас все работает оказывается. чего тогда еще то хотят пользователи графической подсистемы, если и так все что возможно уже работает.
| | |
| |
| 3.60, Zenittur (?), 11:58, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а смысл тогда в этой теме? если уже сейчас все работает оказывается.
> чего тогда еще то хотят пользователи графической подсистемы, если и так
> все что возможно уже работает.
В том, что у половины пользователей ATi, и именно им есть на что надеяться и во что верить. Говорю как пользователей и nvidia, и ati.
| | |
|
| 2.96, Aleksey Salow (ok), 16:45, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> У меня была другая ситуация. При установке Windows нужно было иметь кучу
> драйверов на все оборудование, как минимум держать диск который шел с
> материнской платой.
Во-первых сколько лет назад это было? Во-вторых включите Win Update. Ешё виста на ноуте фиг знает какой давности сама нашла всё оборудовакие и скачала всё что нужно.
| | |
| |
| 3.98, жора (?), 17:35, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Во-первых сколько лет назад это было? Во-вторых включите Win Update. Ешё виста
> на ноуте фиг знает какой давности сама нашла всё оборудовакие и
> скачала всё что нужно.
Вмешаюсь в разговор уважаемых господ.
На прошлой неделе ставил семерку (коробка с ОС официально куплена тоже на прошлой неделе) на новый компьютер. Так даже сетевая карта не заработала.
Прищлось грузить live линукс (двухлетней давности) с флешки и качать драйвер.
| | |
| |
| 4.114, Aleksey Salow (ok), 21:36, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> На прошлой неделе ставил семерку (коробка с ОС официально куплена тоже на
> прошлой неделе) на новый компьютер. Так даже сетевая карта не заработала.
Ну да, у вас там небойсь реалтек, а не сетевуха. Кто ж виноват что эти товарищи не почешутся и не включат свои дрова в винду. С интелями же никаких проблем. Поставил, проапдейтил, и готово к использованию.
| | |
| |
| 5.118, Tumba (?), 22:43, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тогда давайте я за вас напишу как реально обстоят дела: На Венде всё* работет из коробки не то что на Линухе.
(малепусенький шрифт) * - кроме рилтека, и всякой другой шняги на которую дрова тока под хрюшку и семёрка не должна париться за пользователей такой лоховской хардварщины
| | |
| 5.131, Аноним (-), 00:44, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Алексей, а с чего вы решили что производители realtek обязаны чесаться по поводу поддержки в такой несравненной ОС? Может все гораздо проще: МС захотела денежку от включения их драйверов в свою ось?
| | |
| |
| 6.134, Aleksey Salow (ok), 01:07, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Алексей, а с чего вы решили что производители realtek обязаны чесаться по
> поводу поддержки в такой несравненной ОС? Может все гораздо проще: МС
> захотела денежку от включения их драйверов в свою ось?
Мне лично пофиг кто там чего хочет. Поставить один драйвер не сложно. После него винда всосала через WU дрова для видяшки, камеры, геймпада, двух принтеров и обновила драйвер для сетевухи.
| | |
| |
| 7.183, Аноним (-), 02:35, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Алексей, а с чего вы решили что производители realtek обязаны чесаться по
>> поводу поддержки в такой несравненной ОС? Может все гораздо проще: МС
>> захотела денежку от включения их драйверов в свою ось?
> Мне лично пофиг кто там чего хочет. Поставить один драйвер не сложно.
> После него винда всосала через WU дрова для видяшки, камеры, геймпада,
> двух принтеров и обновила драйвер для сетевухи.
То есть получается примерно так - установка zip-архиватора из zip-архива. Спасибо, я лучше пешком постою.
| | |
|
|
|
| 4.167, cnsh (ok), 13:34, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Добрый день.
Чтобы заявление голословно не выглядело, сможете указать какая материнская плата на компьютере стояла? А там уже видно будет находит винда драйвера или нет.
| | |
|
| 3.124, Аноним (-), 23:16, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Во-первых сколько лет назад это было? Во-вторых включите Win Update. Ешё виста
> на ноуте фиг знает какой давности сама нашла всё оборудовакие и скачала всё что нужно.
Не в обиду, линукс хорош как раз тем что вообще ничего делать не надо. Просто воткнул - работает. А вот вы там и пляшите с дисками, винапдейтами и прочей хренью. А у меня уже был опыт, когда драйвер для вайфая скачанный с винапдейта работал крайне криво. А тот же самый адаптер в линухе - "ни единого разрыва"!
| | |
|
|
| 1.44, Аноним (-), 09:16, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Линукс очень проблемная система для десктопов. Дрова, софт... И ведь нихрена не работает. АТИшные блобы - роняют иксы, плазма - падает. Игры в линуксе? Не, не слышал. Слышал только про игры 7-летней давности(ку3 и дум3). 3dsMax, фотошоп... Этого тоже нету. Ну если вместо 3дмакса можно хоть как то использовать блендер, то вот замены фотошопу до сих пор нет.
| | |
| |
| |
| 3.101, Аноним (-), 17:58, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот не нужно, ок? У меня были разные карты nvidia(9800gtx, 240gt), ati(4850, 6770) - одна и та же хрень. Нвидиавский блоб работает лучше, да, но это не идет в сравнение с виндовой версией.
Качественные линуксовые игры - миф. Из всех, что я видел, больше всего по качеству графике и геймплея мне понравился Nexuiz, который, однако, тормозил даже на нормале на nv 9800gtx.
WINE урезает фпс почти вдвое по сравнению с виндой, играть становится не комфортно.
| | |
| |
| 4.125, Аноним (-), 23:17, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> по качеству графике и геймплея мне понравился Nexuiz, который, однако, тормозил
> даже на нормале на nv 9800gtx.
А как насчет 0ad? Или он чем-то таким некачественный? По-моему, для альфа версии он нереально доставляет! oO
| | |
| |
| 5.159, Амоним (?), 11:18, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> по качеству графике и геймплея мне понравился Nexuiz, который, однако, тормозил
>> даже на нормале на nv 9800gtx.
> А как насчет 0ad? Или он чем-то таким некачественный? По-моему, для альфа
> версии он нереально доставляет! oO
Ключевое слово - для альфа-версии ;) Еще лет 10 будут делать до рабочей, если не надоест.
| | |
|
| 4.132, Аноним (-), 00:47, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну вот не нужно, ок? У меня были разные карты nvidia(9800gtx, 240gt),
> ati(4850, 6770) - одна и та же хрень. Нвидиавский блоб работает
> лучше, да, но это не идет в сравнение с виндовой версией.
> Качественные линуксовые игры - миф. Из всех, что я видел, больше всего
> по качеству графике и геймплея мне понравился Nexuiz, который, однако, тормозил
> даже на нормале на nv 9800gtx.
> WINE урезает фпс почти вдвое по сравнению с виндой, играть становится не
> комфортно.
Trine от ваших слов перенервничал и заболел.
| | |
|
|
|
| 1.50, Анон (?), 09:42, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
xf86-video-nv+Nouveau+NVIDIA= 55,2%. А пользователей Nvidia по опросу всего 49%. 6,2% пользуется драйверами для видеокарт nvidia с картами других производителей?
| | |
| 1.52, Аноним (-), 10:32, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Есть очень наглядная тенденция если Nvidia пилит драйвера под Линукс то у Windows дела идут не лучшим образом. поэтому в скором будующем Windows будет разрабатывать новые усовершенствования и зарабатывать на патентных отчислениях.
Я думаю, что это очень хорошо!
| | |
| |
| 2.58, Zenittur (?), 11:48, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет - просто из-за Microsoft компания nvidia чуть не обанкротилась в 90-х. Став лидером, компания стала делать драйверы не только для Windows, но и для Linux, FreeBSD и Solaris. Полнофункциональные драйверы, со скоростью работы такой же, как в Windows. Даже SLI есть.
| | |
| |
| |
| |
| 5.72, Аноним (-), 12:49, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Прости, но где здесь просто из-за Microsoft компания nvidia чуть не обанкротила... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.76, Zenittur (?), 13:12, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видеокарты NVIDIA судя по тестам работали замечательно. Но Microsoft сказала, что DirectX будет поддерживать только полигональный рендеринг. В итоге все игры поддерживали DirectX, а видеокарты NVIDIA им не поддерживались. Решение было не хуже. Как и Sound Blaster: Gravis Ultrasound был лучше Sound Blaster (полный список звуковых карт того времени - в настройках любой игры для DOS). Зачем же Microsoft оба раза поддержала то, что хуже, но дешевле в изготовлении? Ещё Win-модемы можно вспомнить. Не знаю.
| | |
| |
| 7.80, Ваня (?), 13:34, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не в теме, поэтому поддержать диалог не смогу. По поводу Intel и AMD - в теме, Intel предложила совершенно новую модель, в которой произошёл отказ от накопленных за долгие годы надстроек над надстройками и костылей, но 32-битные программы запускались медленнее. AMD - ещё одну надстройку. Решение
| | |
| 7.133, Аноним (-), 00:54, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Видеокарты NVIDIA судя по тестам работали замечательно. Но Microsoft сказала, что DirectX
> будет поддерживать только полигональный рендеринг. В итоге все игры поддерживали DirectX,
> а видеокарты NVIDIA им не поддерживались. Решение было не хуже. Как
> и Sound Blaster: Gravis Ultrasound был лучше Sound Blaster (полный список
> звуковых карт того времени - в настройках любой игры для DOS).
> Зачем же Microsoft оба раза поддержала то, что хуже, но дешевле
> в изготовлении? Ещё Win-модемы можно вспомнить. Не знаю.
Вы забываете в каком месте тогда находился DirectX (D3D), если речь идет о 90-х. Таким образом не могла тогда еще по-настоящему надавить microsoft на производителей 3д акселераторов.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.57, Zenittur (?), 11:46, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
19% (19%) пользователей загрузили видеодрайвер с сайта производителя карты,
83% (74%) - скачали готовый пакет для своего дистрибутива;
А потом для Linux Optimus не появляется, и даже утилита разгона для Fermi пропадает. Мне кажется, nvidia, как Adobe, смотрит на количество скачиваний драйвера для Linux. Adobe мотивировала прекращение новых выпусков Adobe Air в связи с небольшим количеством загрузок (0,5%), а все ставили из репозитария. Также они не обновляют Adobe Reader, а Flash обновляют: его-то скачивают. Может это и глупо звучит, но скачайте драйвер. Видите, сколько там улучшений хороших стали делать в последнее время. Даже если будете ставить из репозитария, всё равно скачайте, если безлимитка есть.
| | |
| |
| 2.126, Аноним (-), 23:20, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> связи с небольшим количеством загрузок (0,5%), а все ставили из репозитария.
> Также они не обновляют Adobe Reader, а Flash обновляют: его-то скачивают.
> Может это и глупо звучит, но скачайте драйвер. Видите, сколько там
> улучшений хороших стали делать в последнее время. Даже если будете ставить
> из репозитария, всё равно скачайте, если безлимитка есть.
Что, боишься что нвидия перекроет кислород и ты останешься с своей турбопечкой на бобах? Так это всегда так у тех кто на проприетарь излишне закладывается.
| | |
|
| 1.92, WishMaster (?), 16:34, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
1. Я бы разделил дитсрибутивы на две части - для любителей настройки всего и вся ручками и те дистрибутивы, где все сразу из коробки работает.
2. Мне не понятно, почему не включить vaapi и vpdau в mplayer и vlc из коробки, чтобы народ не плодил киллометры форумов и не трахался с настройкой.
3. Что мешает пододойти к настройке ядра от обратного проанализировал конфу и включил только то железо, которое есть на компе, а для любителей экспериментов оставить возможность пересобрать всю ручками?
4. Встроенные тесты производительности KDE, GNOME не помешали бы, тогда пользователь бы видел, что у него железо кеды не тянет, к примеру, или наоброт настройка кривая. Про обновление оконных менеджеров в один клик это вообще видимо не в это веке.
5. Flash - аппаратное ускорение видимо будет тоже не в этом веке.
Но интересней же тратить силы на создание 100 ублирующихся программ, каждая из которых имеет не полный фунционал. На фига не понятно.
| | |
| |
| 2.94, VisualFire (ok), 16:41, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Но интересней же тратить силы на создание 100 ублирующихся программ, каждая из которых имеет не полный фунционал. На фига не понятно.
О чём и писал раньше, "нет единого стандарта". :(
| | |
| |
| 3.109, WishMaster (ok), 19:38, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хороший стандарт разрабатывается не один год, по факту. Пока он разрабатывается не плохо просто включать мозги. LaTex разработка 70-годов, а актуальна до сих пор. А сколько недософта умерло своей смертью, в связи с тем, что разработчики не думали головой?-)))
| | |
| 3.127, Аноним (-), 23:21, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> О чём и писал раньше, "нет единого стандарта". :(
Ну так покажите нам стандарты описывающие десктоп или что либо еще? Наибольших успехов пока в части стандартизации десктопов достиг пожалуй freedesktop.org. Во всяком случае, более эффективных и результативных усилий на пути стандартизации что-то не замечено.
| | |
|
| 2.97, Ваня (?), 17:17, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сравни:
1. Ваня создал форк, стал президентом некоммерческого фонда МояПрограмма и ведёт разработку с привлечением разработчиков.
2. Ваня был привлечён как разработчик фондом некоммерческого фонда МояПрограмма, который возглавляет Петя.
В первом случае Ваня босс, с ним считаются, у него берут интервью, он определяет политику партии, а во втором...
| | |
| |
| 3.110, WishMaster (ok), 19:39, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Сравни:
> 1. Ваня создал форк, стал президентом некоммерческого фонда МояПрограмма и ведёт разработку
> с привлечением разработчиков.
> 2. Ваня был привлечён как разработчик фондом некоммерческого фонда МояПрограмма, который
> возглавляет Петя.
> В первом случае Ваня босс, с ним считаются, у него берут интервью,
> он определяет политику партии, а во втором...
В первом случае, если Ваня сделал говно, а не софт он до конца жизни отмываться будет.-)))
Во втором случае Ваня может иметь репутацию хорошего разработчика, даже не в самом успешном проекте-))) Каждому свое.
| | |
| |
| 4.169, Andrey Mitrofanov (?), 14:47, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В первом случае, если Ваня
> Во втором случае Ваня может иметь репутацию
Но мы же видим, что данный конкретный "Ваня" вышел на майкрософт-югенд факель-парад помахать флагами майкрософта..... Здорово работает точёными бёдрами!
| | |
|
|
| 2.111, Zenitur (ok), 20:19, 30/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня и такой и такой одновременно - openSuSE Настраивается каждая мелочь, при... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.191, Аноним (-), 07:44, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сделано Дистрибутивы с бинарной пакетной базой дебиан, федора, убунты и т д ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.198, Piter_Ring (ok), 00:07, 02/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> стандартном репозитории и его не надо искать по и-нету с кряками
> скачать бесплатно.
> Емнип, единственное требование у кед - это минимум 128МБ оперативки на плазму.
> Если юзер включает у себя все графические эффекты, вешает офигенную тему
> оконного менеджера и кеды начинают тормозить, то это не "железо кеды
> не тянет", а именно "настройка кривая". :) Это, в принципе, касается
> любого оконного менеджера.
> Сделано. Автоматический менеждер обновлений есть в любом популярном дистрибутиве.
> Сделано. Работает на nvidia. Причем довольно давно.
> Что-нибудь еще?
Все это напоминает:
женщина должна уметь хорошо готовить
женщина должна хорошо выглядеть
женщина должна быть хорошей любовницей
женщина должна уметь хорошо вести себя в светском обществе
женщина должна уметь поддержать беседу на любую тему (рыбалка, охота футбол)
женщина должна уметь хорошо воспитывать детей
и самое главное, эти женщины не должны быть подругами.
Так и в линуксе. Вроде бы все есть, но собрать воедино не получается.
Одно там есть другое тут есть и вместе жить не может по определению разных взглядов на "жизнь" дистростроителей.
| | |
|
|
| 1.116, Аноним (-), 22:39, 30/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
WishMaster по 1-5 пункты полностью согласен! но если например Убунту поставит проприетарные драйверы то Windows затянет сразу на горле узел не смотря на согласие отчислений им главное зарубить проект на корню по поводу сто дублирующих программ есть хороший пример наконец появилась отдельнная ЛТС ветка ядра Линикс все начинают понимать что пилить одно и тоже дело глупое и бесполезное. Я думаю, что система рицензирования проектов поставит крест на количестве дублирующих программ только студенты будут использовать для своих работ новые навороты своего рода будет тоже что с рефератами.
| | |
| |
| 2.136, WishMaster (ok), 01:15, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть Ferrari, а есть Тигр они для разных целей предназначены и для разных аудиторий. Никто не мешает на этапе инсталяции задать пользователю вопрос, а хочет ли он тот или иной тип драйвера?-)))
Зоопарк дистрибутивов как раз появлися из-за того, что люди пытаются доделывать "базовые" дистрибутивы, решают одну задачу и плодят кучу косяков. Смысла никакого. И еще просто ремарка в PCLinuxOS vaapi заводится с полпинка, в убунту пришлось повозится, а по уму такие вещи должны требовать настройки вообще. Кстати, не стоит вылить на мелкомягких все свои косяки, мол это мы из-за них пургу гоним, не из-за них, а из-за кривизны собственных рук.-)))
| | |
|
| |
| 2.157, WishMaster (ok), 11:11, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Винды это единая политика продвижения и большие деньги, потому и популярна.
Что касается Linux'a, то обезьяничать не надо было в свое время не было столько проблем.
Зависимости, библиотеки и прочее решается просто. Одна программа один каталог, где лежат все библиотеки, которые этой программе нужны, места много занимает да и фиг с ним. В результате скачал, откромпилировал - работай, захотел удалить - стер каталог, все. Это позволит работать на любом дистрибутиве, более того это позволит сократить время настроек и зоопарк репозиториев.
И еще момент подход, описанный выше, позволит оптимизировать деятельность разработчиков в том числе по оптимизации ПО.
Флеш видео это вообще каменный век, флеш игрушки - это жесть, когда игрушка из "вконтакте" требует ресурсов больше, чем Серьезный Сэм, то это маразм чистой воды.
| | |
| |
| 3.166, Ононим (?), 13:03, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ога. Зачем по вашнему тогда было ваять всякие графичесские оболочки? И как их развитие в итоге всякие куть и моно.
Времена доса на ПЦ, одна программа один каталог, канули в лету.
| | |
| |
| 4.202, WishMaster (ok), 13:34, 03/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не путайте круглое с мягким-) Графическое отображение информации порой более продуктивно, но это еще не значит, что над реализацией думать не надо. Космические корабли не на Windows летали-))
Хорошо, вот есть три приложения X, Y, Z все они используют одну и ту же библиотеку, но разных версий, пользователь затрахается с зависимостями. а предложенный мной подход эту проблему снимает. Хорошо, можно пойти другим путем, есть /usr/lib где будут лежать все три версии, а конкретное ПО будет выбирать ту версию, которую ему надо. Это если по уму делать, как в реальности сделано думаю вы и так знаете. И в чем прикол текущей реализации?-)
| | |
|
| 3.204, анонимус (??), 19:12, 04/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зависимости, библиотеки и прочее решается просто. Одна программа один каталог, где лежат
> все библиотеки, которые этой программе нужны, места много занимает да и
> фиг с ним. В результате скачал, откромпилировал - работай, захотел удалить
> - стер каталог, все. Это позволит работать на любом дистрибутиве, более
> того это позволит сократить время настроек и зоопарк репозиториев.
Это и так без проблем можно сделать в любом дистрибутиве, создавай папку, копируй/компилируй туда библиотеки и программы, кто тебе мешает
> И еще момент подход, описанный выше, позволит оптимизировать деятельность разработчиков
> в том числе по оптимизации ПО.
> Флеш видео это вообще каменный век, флеш игрушки - это жесть, когда
> игрушка из "вконтакте" требует ресурсов больше, чем Серьезный Сэм, то это
> маразм чистой воды.
Если бы у тебя не было куринных мозгов. то понял бы что проблема во флеше, а не в драйверах - Серьезный Сэм использует аппаратное ускорение, а флеш - нет.
| | |
|
| 2.177, asfdafa (?), 18:33, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что находиться на пике гораздо проще, чем туда взбираться Плюс кто-то вк... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.192, Аноним (-), 08:15, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, потому что такова психология человека импринтинг - что первое увидел, то и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.151, igorg (?), 08:17, 31/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
33% (34%) - Compiz;
28% (32%) - не пользуются композитным оконным менеджером.
27.5% (23%) - KWin;
17% (5.3%) - GNOME Shell/Mutter;
Вот видно, насколько низка популярность гномошелла, чтобы там ни говорили энтузиасты. В результате безальтернативного введения гном-шелл пользователи переползли туда, куда только можно.
| | |
| 1.181, Аноним (-), 21:30, 31/10/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Многие разработчики как железа так и ПО всегда ориентировались на Винду так как она изначально захватила львиную долю рынка но времена меняются так как Майкрософт не справляется и по существую занимается только гламуром основные проблемы так и не решены это один загрузчик использование разным модификаций. По теории количество текста таково что они не смогут его оперативно обработать и это приводит к котому что не коуспела выйти виста потом семерка за ней идет восьмерка,которая похоронит серию Виндовс так как это два шага назад
| | |
| |
| 2.182, Aleksey Salow (ok), 22:21, 31/10/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По теории количество текста таково что они не смогут его оперативно
> обработать и это приводит к котому что не коуспела выйти виста
> потом семерка за ней идет восьмерка,которая похоронит серию Виндовс так как
> это два шага назад
1999 - Сенсация: WinME похоронит винду
2001 - Сенсация: XP похоронит винду
2006 - Сенсация: Vista похоронит винду
2011 - Сенсация: 8-ка похоронит винду
где-то так :)
| | |
|
| 1.196, Аноним (-), 18:16, 01/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
и когда драйвера на видео начнут нормально работать, и иксы перестанут сжирать память и проц, я поставлю иксы, gnome, compiz, игры и увижу ....
а хз что увижу..
неее с видюхами на лине надо что-то делать, а то даже в нете посидеть нильзя - flash тормозит из-за того что все делает на одном проце и незнает ни про никакую видеокарту.
игры бажут (артефакты в 3д)
а full hd смотреть сложно, не я понимаю проц вытягивает, но недостаточно
ГДЕ апаратное декодирование ?
и какаято фигня с выводом - картинка сежает за пределы моника на родном разрешение (диагональ около метра и родное разрешение 1920 1080) и кажет фигово
даешь нормальные драйвера !!!
про новомодные двухвидюховые ноуты вообще молчу...
| | |
| |
| 2.197, Аноним (-), 21:29, 01/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всегда нормально работали, сколько я их помню Надо только правильными видеокарт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.199, anonimen (?), 12:27, 02/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
"Всегда нормально работали, сколько я их помню. Надо только правильными видеокартами пользоваться"
Чувак, тебя послушать, так и с общей забагованностью линукса никаких проблем нет, надо только правильным софтом пользоваться, а именно - виндой.
| | |
|
| 2.203, WishMaster (ok), 14:03, 03/11/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> неее с видюхами на лине надо что-то делать, а то даже в
> нете посидеть нильзя - flash тормозит из-за того что все делает
> на одном проце и незнает ни про никакую видеокарту.
> игры бажут (артефакты в 3д)
А это косяки flash, Adobe пора руки оторвать, за такую реализацию flash. Кстати, под Виндами игрушки под flash тоже не блещут производительностью-)
> а full hd смотреть сложно, не я понимаю проц вытягивает, но недостаточно
У меня Ati 4650 AGP - full HD работает нормально, но не из коробки и это косяк, на мой взгляд.
| | |
|
| 1.200, Аноним (-), 12:27, 02/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
я говорил сжирает X туеву хучу оперативки и сжирать прилично% проца
сейчас сервак не грузит проц и жрет 150м оперативки
а если я накочу иксы то что я увижу ? воо семера и то нетокая прожорливая...
апаратное ускорение во flash есть, но почемуто он в linux не всегда использует видюху а грузит проц.
youtube перестал тормозить, но некоторые онлайн видео full hd смотреть невозможно
пробовал Ubuntu, Debian, SuSe, Mandriva
пробовал ATI hd2400, Gf 7800
пробовал Открытые и проприетарным драйвера
не картинка встает, но приходится во внутринностях копаться
(два разных моника один CRT(1024x768) другой телек(1920x1080) )
и когда они вместе работают картинка съежает.
так что без сакаса нормально работать нехочет...
| | |
| 1.201, Аноним (-), 12:30, 02/11/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
про игры вообще молчу
Sims 3 на полных с антианальясингом ) и прочей приблудой, такую картинку на hd2400
выдает что ппц..
| | |
|
