Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Янв-25, 15:10
Мэтью Гаррет (Matthew Garrett), разработчик ядра Linux, в 2013 году получивший премию Фонда СПО за вклад в развитие свободного ПО, пояснил суть работы современных технических средств защиты авторских прав (DRM), используемых видеосервисами. К написанию статьи Мэтью подтолкнули встречающиеся в обиходе предубеждения, связывающие DRM c использованием криптопроцессоров (TPM, Trusted Platform Module)... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62505
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+12 +/–
Сообщение от Аноним (2), 03-Янв-25, 15:10
Сейчас нет, а потом? Мягкая сила корпоратов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 15:11
	Через tpm можно сделать привязку к госуслугам например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (84), 03-Янв-25, 18:13
	А что, прекрасная идея. И пускать в интернет только через привязанные доверенные устройства. И полностью логировать всю вашу активность. А за попытку запустить vpn сразу высылать черный воронок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от equeim (ok), 03-Янв-25, 20:55
	А что, в байкалах есть tpm?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (160), 03-Янв-25, 22:38
	А что, Байкалы можно купить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (203), 04-Янв-25, 01:44
	А что, можно произвести современный процессор без ASML?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (218), 04-Янв-25, 03:40
	Да, у Toshiba есть технология импринт-литографии. Её скопировали в КНР.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (266), 04-Янв-25, 16:43
	У Toshiba есть, но какое это имеет отношение к Брускам? А Китай уже практически полностью прекратил помогать обходить санкции по технологиям двойного назначения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (302), 05-Янв-25, 09:44
	> Да, у Toshiba У Canon > Её скопировали в КНР. Не видел таких новостей
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 04-Янв-25, 10:38
	А ты пытался и тебе отказали?
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (266), 04-Янв-25, 16:47
	Сказали: "Ваш звонок очень важен для нас, но все операторы заняты. Попробуте уточнить наличие в 2030-м году."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Янв-25, 10:17
	Ага, хотел наладить производство опенсоурс процессоров в РФ - не получилось,так как ASML отказали((( Но предложили открыть производство в ЕС процессов со встроенным DRM и ИИ слежением.
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 04-Янв-25, 19:54
	Что мешает добавить? Выглядит это примерно так: https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/c5a/85f/4e...
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 04-Янв-25, 08:03
	А потом Мэтью уже будет попивать коктейли на яхте
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (266), 04-Янв-25, 16:48
	К сожалению, и этого купили :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 15:10
TPM безопасен потому что не используется в DRM? Логика уровня дно. А ещё TPM яишницу не готовит. Зачем эти ненужные факты если tpm мало того что много чего ещё делает, неизвестно что он делает кроме официально заявленных действий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 03-Янв-25, 15:48
	Адвокат дьявола выходит на связь, думаю основная посылка статьи в том что фонд СПО явно утверждает что TPM плох потому что используется для DRM, а по факту он - не используется для DRM. Я думаю фонду СПО стоит поменять риторику на то что он мог бы быть использован для DRM в бущуем, это было бы валидное утверждение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+10 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 16:10
	DRM - зло, независимо от того, что в нем используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (232), 04-Янв-25, 10:53
	Зло, потому что лишает халявщиков дальнейшей халявы и заставляет платить? Какой ужас...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 12:03
	Никто не хочет платить копирастам, какой ужас. Придётся тебе одному за всех оддуваться, мир ведь не проживет без очередного голливудского блокбастера...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (261), 04-Янв-25, 15:53
	Все (кроме инди) создается на деньги копирастов. Предлагаешь им заняться благотворительностью?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 16:02
	Не на "деньги копирастов", а на деньги, которые пользователи отдали копирастам (так как не хотят, чтобы их набутылили). Надо поддерживать авторов напрямую. Вон как на кикстартере, к примеру. Вот это было бы как серпом по яйцам копирастов, но дегенераты, привыкшие к capeshit-у, на это не согласятся никогда, а таких больше половины. Хотя никто, конечно, их и не спрашивает. За краудфандингом же нет корпораций, и некому его продвигать в принципе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (261), 04-Янв-25, 17:25
	Раз "копирасты" получили денег - заплатившим было за что им отдавать деньги. Платить напрямую - конечно хорошо, только вот без ресурсов "копирастов" нету ни рекламы, ни вменяемого тиража (если говорить не про софт, а например музыку) а порой - даже продукта, за который стоит заплатить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 18:29
	Ну вот, прежде чем винить пользователей, может, сперва стоит реализовать удобную возможность платить напрямую (ещё лучше добровольно) за *абсолютно весь* контент, и обеспечить его нормальную дистрибьюцию без DRM? Но тут опять приходим к тому, что это никому не надо из крупных игроков. Поэтому проще сказать, что пользователи все ворюги и халявщики, хотя я вообще не слышал, чтобы пираты выступали против авторов контента. Да пиратства бы вообще не было бы, если бы не алчность копирастов, ведь интересы простых потребителей и простых авторов по сути совпадают. Конечно, кто то скажет, что в опенсорсе все это есть, а большинство ничего не платит. Но оно и понятно - кто захочет финансировать бесперспективные проекты, которым до коммерческих дорасти никакие донаты не прмогут. Есть исключения, но их единицы. С контентом же другая история, тут финансирование идёт не по принципу работает или нет, а нравится или не нравится. Вот и поддержка должна происходить на этой основе, ты же донатишь не гитхабу, например, а конкретным проектам напрямую. Но почему то считается нормальным платить за подписки на стриминговые сервисы, где нет вообще никакой прозрачности и отчётности о том, на что конкретно идут деньги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от нейм (?), 04-Янв-25, 12:19
	так тебе выше и сказали - фонд спо скулит про TPM, а надо бы про весь DRM. а текст статьи криво переведен, да
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Bob (??), 04-Янв-25, 13:18
	На счёт этого - никто не спорит. Сам же автор и говорил: нечего орать на счёт ТРМ, который к DRM отношения не имеет. И молчать про аппаратные DRM в GPU!
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 03-Янв-25, 17:22
	> TPM плох потому что используется для DRM, а по факту он - не используется для DRM Статья разве это не опровергает? > Иногда TPM называют TEE, и в некотором смысле так оно и есть Или, как всегда, всё через жony.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 17:22
	Ты так пишешь как будто drm это хорошо чтобы он там не использовал.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 03-Янв-25, 17:25
	Попробуй прочитать дальше первого предложения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от fuggy (ok), 03-Янв-25, 17:11
	>Microsoft настаивает, что только оборудование с TPM может работать под управлением Windows 11 >Мэтью Гаррет не знает, чем на самом деле руководствуется Microsoft, требуя TPM в Windows 11 Оправдания уровня "Ну да, но вообще-то нет". DRM можно реализовать без TPM, нo на TPM можно реализовать DRM. В любом случае что DRM, что TPM позволяют исполнять код, который юзер не может контролировать, о чём и говорит движение Defective by Design.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 03-Янв-25, 18:27
	>В любом случае что DRM, что TPM позволяют исполнять код, который юзер не может контролировать, о чём и говорит движение Defective by Design Точно так-же, как и любой процессор (x86, ARM, etc) и GPU. Движение Defective by Design - это про другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 03-Янв-25, 22:43
	В смысле? Код то в блокноте написан, опенсорсный - иди читай, конпиляй и потом это дело проц, видюха выполняют. Чем это дело неподконтрольно? А как они это унутрях делают - есть желание = иди изучай(опенсорсные драйвера как бы существовауют), нет так "работает = не трогай".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от мяв (?), 05-Янв-25, 00:51
	в смысле? к tpm'ам в линуксе тоже доступ либо через открытый dbus, либо через открытые нтерфейсы ядра. боишься tpm'а - не "конпиляй".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Bob (??), 04-Янв-25, 13:21
	На ТРМ делать DRM бесполезно, ибо оное уже давно есть аппаратно в GPU) Оба позволяют юзеру именно что запускать нужный код без боязни подмены и вмешательства в оный. А вот запуск чужого проприетарного кода - на совести юзера.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от guesswho (?), 04-Янв-25, 19:45
	Естественно. Особенно с наличием в новых ноутбуках с UEFI "сервисных программ" от производителя (и еще может кого)? Само загрузится и установится тебе в ОС (впрочем вроде пока только для Windows, но я думаю убунтята на очереди). А ты об этом даже не узнаешь. А что там - черт его знает. Может BlackLotus. https://github.com/Jamesits/dropWPBT А вообще ТРМ можно вайпнуть вроде. И залить туда свои ключи, чтобы грузилась только тобой подписанная ОС\устройство. Так что эта палка о двухэ концах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:24
	> TPM безопасен потому что не используется в DRM? Логика уровня дно. Нет. Он указывает, что некоторые тyпopылыe сектанты кричат "TPM злооо патамушта ДРМ!!!", что не соответствует действительности. И приводит в пример существующие дрм системы, где оно вообще никак не используется. А то что на тпм в теории кто-то когда-то может сделать дрм... "Тогда и за изнасилование - аппарат же есть"
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 03-Янв-25, 22:53
	Вот в 7м ядре добавят требование этого тпм'а - по другому заговорите
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:14
	И что, невозможно будет menuconfig запустить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (237), 04-Янв-25, 11:05
	>> TPM безопасен потому что не используется в DRM? Логика уровня дно. > Нет. Он указывает, что некоторые тyпopылыe сектанты кричат "TPM злооо патамушта ДРМ!!!", > что не соответствует действительности. И приводит в пример существующие дрм системы, > где оно вообще никак не используется. > А то что на тпм в теории кто-то когда-то может сделать дрм... > "Тогда и за изнасилование - аппарат же есть" Насчёт не блещущих умом сектанов... Почему-то принято, если в обсуждении затрагивается движение СПО подразумевать, что это именно они, и что как какой бред или необоснованные обвинения, то это тоже про них. Первоисточники по ходу не любят читать ни тот лагерь, ни этот. В сети же запросто можно встретить "сектантов" и с другой стороны, даже среди знаменитых людей. Чего стоит одно утверждение опенсорсников, что "опенсорс движение заботиться о качестве программ вместо того чтобы быть просто свободными и пофиг на всё остальное". А потом некоторые также довольно знаменитые в узких кругах люди несут дальше этот бред, даже не применяя здорового анализа и адекватных рассуждений с помощью здоровой логики, что одно не отменяет другое, но и не гарантирует. А по факту же получается, что большинство просто как попки повторяют речёвки симпатичного лично им лидера мнений, не разбираясь детально, насколько обоснованы и валидны его заявления. Вот уж сюрприз-сюрприз, что даже в стане технарей полно склонных к эмоциям криптогумунитариев, которые с логикой не особо дружат. ¯\_(ツ)_/¯
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от гг (?), 04-Янв-25, 16:58
	Энштейн топил за гороскопы, как и многие другие лауреаты нобелевской премии. > в стане технарей Как и в любом другом обществе есть свои герои, злодеи и аморфная биомасса которая ходит на мероприятия по разным причинам, от просто "скучно", до потусить с девачкой, ну и конечно поповторять глупости ради ее благосклонности это не великая плата. > которые с логикой не особо дружат А логика сама с собой дружит? есть огромное кол-во парадоксов которые намекают, что нет. Если бы люди руководствовались исключительно логикой выжили бы они вообще? А имеет ли смысл выживать, в чем цель? 42. Ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 04-Янв-25, 21:00
	"Энштейн топил за гороскопы" - от куда вы это тащите? Как говорил Ленин: "не верьте всему, что написано в интернете". Хотя, с другой стороны, может вы о чем то своем? Ибо фамилия Эйнштейн пишется по-другому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-25, 15:12
Во-первых DRM - это не только для видеосервисов. Во-вторых, TPM 1 с SPI/LPC хедером на материнской плате - это не DRM. Это просто средство обеспечения конфиденциальности в присутствии persistent malware. От физического доступа не защищает - если юзеру надо скомпрометировать свою систему - он всегда может туда подсоединить дешёвую плату на микроконтроллере. В-третьих, любое TEE, включая те, что на основе TPM 2.0, который прямо в процессоре, и с удаленной аттестацией - это в первую очередь как раз для DRM. В-четвёртых, protected media path - это не весь DRM, а только один из его компонентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+15 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 15:14
	А критику с опеннета этот Гаррет сможет опровергнуть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от кнео (?), 03-Янв-25, 18:26
	>и с удаленной аттестацией - это в первую очередь как раз для DRM Это прежде всего для проверки компьютера VPN-сервером во время подключения к корпоративной сети.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
Сообщение от anonymous (??), 03-Янв-25, 15:21
> TPM 1 с SPI/LPC хедером на материнской плате - это не DRM. Это просто средство обеспечения конфиденциальности в присутствии persistent malware Но ведь TPM - и есть persistent malware.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-25, 15:41
	TPM - это просто тупой чип без какого нибудь ПО. Он просто хеширует в своё внутреннее состояние то, что подаётся к нему на вход. Кормит потоком хэшей его BIOS и ОС через хедер на мат. плате. Когда внутренне состояние совпадает с записанным - чип разблокируется и может выполнять криптооперации. Ты можешь взять, повесить между мат платой микроконтроллер, который будет эти хеши писать на флешку. Потом с флешки ты скормишь чипу хеши, и он разблокируется, вне зависимости от того, в каком состоянии ОС. TPM 2.0 убирает этот хедер, IP-ядро Microsoft Pluton интегрируют непосредственно в процессор. И в проессор пихают схемы, которые кормят его хешами самостоятельно при иницализаци SEV-виртуалки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 03-Янв-25, 19:07
	> TPM - это просто тупой чип без какого нибудь ПО. Он просто припаян к материнской плате и ничего не делает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 03-Янв-25, 22:52
	Ну и нафейхоа всё это, почти 100 лет без этого ошейника жили же и всё работало
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	191. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (191), 04-Янв-25, 01:11
	Чтобы диск дрелью не сверлить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+6 +/–
Сообщение от myster (ok), 03-Янв-25, 15:34
Я DRM контент даже потреблять не могу, комок в горле, даже если я заплатил за него. Почему у меня такое чувство? Что касается TPM, то это нужная вещь, но его реализация должна быть тоже независима от производителя процессора. Должны быть независимые TPM устройства, например специальный USB-ключ, произведёный по открытым стандартам, в идеале создание такого ключа должно быть доступно любому радио-любителю из подручных деталей. Тогда аппаратный TPM будет иметь смысл. А так это почва для бекдоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-25, 15:42
	Потому что ты человек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Янв-25, 17:04
	Но ты ведь не платишь за контент, ты качаешь его с торрентов, а до этого покупал по цене болванок на рынке.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+5 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 17:13
	Не спонсирует DRM, вот гад.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:16
	> Не спонсирует DRM, вот гад. У него был прекрасный выбор просто не потребля(д|т)ь это отвратительнейший, просто богомерзкий контент. Но он хочет и рыбку съесть и ... В итоге выбрать путь пиратства.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от pic (??), 03-Янв-25, 17:23
	Да, никто не в праве применять реверс-инжиниринг, потому что это путь пиратства. Не благодари.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+3 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 17:24
	И правда, удивительно, почему это никто не хочет заниматься самобичиванием, чтобы корпорасты были довольны.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:36
	Но пока без корпорастов практически никакого контента нету. Можно посмотреть списки GPL игр или фильмов. И прослезиться (ну или поблевать, если раньше не был знаком с опенсорсом). Наверное "ручки из дупки" ¯\_(ツ)_/¯ А вот сπи.. позаимствовать чужой труд - вот это уровень борцунов за Щво6одьку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 03-Янв-25, 19:04
	"История одной песни: «House of the Rising Sun» Песня, которую все бесконечно воровали друг у друга, пока эта прелесть не закатилась в руки ансамбля The Animals."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Янв-25, 10:38
	Ой, надо же, какие коперасты бедные и опущенные 😃
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Янв-25, 10:41
	> "В итоге выбрать путь пиратства." То есть, теперь он в море берёт на обордаж морские суда?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:20
	> покупал по цене болванок на рынке Налог михалкова нюкиты. Все он уже оплатил. Проприетерасты, ваши денежки у нюкиты, идити забирайте
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (191), 04-Янв-25, 01:03
	Это не так работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 04-Янв-25, 01:21
	Это никак не работает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Янв-25, 10:40
	Работает, люди качают со спокойной совестью, так как этот "налог" они оплатили.
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от кнео (?), 03-Янв-25, 18:28
	Открою вам тайну: оно примерно так и есть, как вы описали. Более того, Virtualbox/vmware/qemu виртуализируют TPM для запуска Windows 11.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Янв-25, 21:46
	А зачем нужная?
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от IdeaFix (ok), 03-Янв-25, 15:52
Депремируют мужика...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от pic (??), 03-Янв-25, 17:25
	У корпоратов принято наоборот, награждать тех кто развалил направление, тому есть много подтверждений. Главное чтобы конкурентам не досталось или от властей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от 0xdeadbee (-), 03-Янв-25, 16:12
> если бы пришлось выбирать, он бы выбрал компьютер с TPM и с Intel ME тоже. (либо с его аналогом от AMD забыл как его там). > GPU подставляет этот видеоматериал в финальный вывод. Именно > поэтому, если сделать снимок экрана браузера, воспроизводящего > видео с использованием аппаратного DRM, на изображении будет > просто чёрное окно. это понятно. но все-таки: как скоммуниздить видео ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 16:35
	>это понятно. но все-таки: как скоммуниздить видео ? У тебя неправильное мышление. FSF осуждает воровство. FSF против ущемления прав потребителя. Корпорации борясь с пиратством, перешли границу дозволенного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 16:47
	Кому на Западе вообще не насрать? Все сидят в своих нетфликсах и амазонах, каждый месяц платят за подписки. Сдаётся мне, что если завтра DRM-ом чипируют прямо в мозг, то рядовой американец вообще не заметит разницы...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 16:37
	Лучше уж современное железо с TPM и ME, чем тормозной хлам без него. > это понятно. но все-таки: как скоммуниздить видео ? Взломав аппаратный DRM, сильно нетривиально, но все ещё возможно - иначе бы UHD на торрентах просто не было.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-25, 16:53
	Контрится отслеживанием поставок оборудования, вычислением тех, кто связан с взломом, и их посадками. Не контрится, когда связанные со взломом работают под нужной крышей. Собственно, всё это аппаратное DRM нужно для того, чтобы ломали не кто попало, а только те, кто под нужной крышей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 17:27
	Куда ты торопишься и что ты там считаешь?
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 03-Янв-25, 18:11
	зачем что-либо коммуниздить, когда можно востановить всё по своей памяти, пиксель за пикселем или слово за словом. даже жалко, что помнишь всякий мусор, лучше бы сразу развидеть
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 03-Янв-25, 19:51
	>как скоммуниздить видео ? 1. Сделать тряпичную копию 2. Loopback
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Янв-25, 10:51
	Устанавливается карта видеозахвата и запись звука, так и записывается.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (24), 03-Янв-25, 16:19
PSP, Microsoft Pluton, IntelME, TPM 2.0 - все это хардварные руткиты. Все это нужно правительствам, спецслужбам, корпорациям для круглосуточного м безболезненного доступа ко всему что им нужно. Для того, чтобы держать ситуацию под контролем и иметь власть. Все остальные функции этих систем вторичны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 03-Янв-25, 16:37
	Это элементарно "контрится" отключением всех сетевых адаптеров. Несмотря на сердитость способ простой и надежный. В Сеть же выходить можно через дедушкину "Кору дуба", а скачанные данные перекидывать через съемный USB носитель. Сработает, как думаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 16:42
	Следующий совет. Поселиться и жить в тайге. Радиотишина, благодать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-25, 16:48
	Со спутника видно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 03-Янв-25, 17:43
	там челябинские метеориты падают
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от pic (??), 03-Янв-25, 17:33
	Придётся тогда вырезать и SMM-режим.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 03-Янв-25, 20:25
	>Это элементарно "контрится" отключением всех сетевых адаптеров Нет. Ethernet можно не подключать. Wifi уже может потребоваться выпаивать. И потом, если обмен с миром будет происходить, данные просочатся даже с флешки >В Сеть же выходить можно через дедушкину "Кору дуба" Нельзя. Новых не выпускают, старые ломаются. С драйверами и прочим - тоже проблемы >а скачанные данные перекидывать через съемный USB носитель Черезвычайно медленно и утомительно
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Афроним (?), 03-Янв-25, 17:50
	Там дистр для теста закладок, пароньте - ошибок,выложили. Поговаривают даже футболки с надписью выдают особо отличившимся рукастикам.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Bob (??), 04-Янв-25, 13:25
	Монополия на насилие и есть власть. Описанное выше - для коммерции.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от аннм (?), 05-Янв-25, 09:26
	Не для коммерции, власть продавила же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Анонем (?), 03-Янв-25, 16:30
> Кроме того, чипы TPM сами по себе медленные и маловероятно, что на рынке есть TPM, способный расшифровать поток 1080p в реальном времени, не говоря о потоке 4K. А зачем ему расшифровывать весь видеопоток? Достаточно расшифровать индивидуальный ключ клиента, с которым видео дешифруется уже на CPU или GPU. Или я что-то не понимаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-25, 16:50
	До видеокарты видео идёт зашифрованным ключём для видюхи, на карте - перешифровывается для HDCP ключом для монитора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 17:29
	А если у видюхи будет не проприетарные дровишки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:45
	> А если у видюхи будет не проприетарные дровишки? То видосик играть не будет. А вообще умные производители уже перенесли все самое интересное в чипы не видяхе, а дровишки открыли. Чем знатно поводили по губам так называемое сообщество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 03-Янв-25, 23:58
	> А зачем ему расшифровывать весь видеопоток? чтоб ключ не покидал tpm > Достаточно расшифровать индивидуальный ключ клиента и с криком йохохохо и зе баттл оф ром клиент убегает с расшифрованным ключом, с которым и дешифрует как хочет и пишет результат куда хочет, причем на сотне точек одновременно. Поэтому тебе и объясняют русским английским языком - пользы от tpm тут не может быть решительно никакой, и оно в таком виде никем и не используется.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:31
	Потом за клиентом бегают полицейские шавки направленные владельцами дерьма. Так как ключ индивидуален для клиента. Да и поток протроянет ватермарками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Янв-25, 08:04
	> Так как ключ индивидуален для клиента. так он его никому и не раздает - зачем, если им уже все расшифровано и сложено в торрентик. > Да и поток протроянет ватермарками. в общем, как и ожидалось, tpm ни малейшего отношения к этому не имеет и вообще практически непригоден для данной задачи. Прекрасно решаемой без его участия. Парад шапочек из фольги можно считать закрытым.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
Сообщение от аноним7890 (?), 03-Янв-25, 17:10
Фактически, чел оправдал существование и drm и tpm. Тем нанёс двойной удар в самое сердце т.н. "сообщества". Плеснул из полного медицинского стаканчика прямо в... И грянула буря!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 17:18
	Т.н. сообщество уже и так более чем наполовину состоит из куколдов, работающих на корпорации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:29
	Хм.. а вторая половина кто? Нищуки которые берут результаты работы первых и жрут причмокивая? И кто из них тогда куколды?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от pic (??), 03-Янв-25, 17:29
	Но изначально это было не так. В этом мире всё разрушается, таков мир.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 17:30
	Что ты несёшь все люди где-то работают. Если ты считаешь что сообщество это сборище безработных это тебе на лечение надо.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 17:47
	Где-то работают, но необязательно в амазоне или гугле каком-нибудь. Поэтому врядли станут одобрять всякие DRM и TPM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 00:34
	Не все. Ведь все не могут работать. Кто тогда грабить будет?!?!!!!
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 03-Янв-25, 20:15
	> Фактически, чел оправдал существование и drm и tpm. Тем нанёс двойной удар в самое сердце т.н. "сообщества". Сообщества кого? Горстки неадекватов, которые покупают себе железо от корпораций, чтобы тут же против него воевать посредством трепа языками? Кому на них не наплевать?
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (46), 03-Янв-25, 17:17
Почему просто не захватывать видео на hdmi ? Или в телевизорах то же уже есть drm по hdmi ? Тогда снифить сигналы на разъёме матрицы )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-25, 17:26
	Где ты оборудование такое возьмёшь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 17:30
	На АлиЭкспресс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 03-Янв-25, 18:00
	Да где угодно, в свободном доступе только деньги плати. Пару тысяч $ на эти игрушки любой студент за лето заработает в бургерной моя посуду. Знания и скиллы где взять — вот это вопрос куда интереснее.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (191), 04-Янв-25, 01:07
	И на порядок больше - копирасту в виде damages. Такое оборудование отслеживают. Это если студентик - неадекватный мажор, и вместо обучения в универе хернёй страдает (адекватному мажору даже в голову не придёт против системы переть). А если не мажор, то всё гораздо печальнее. Не будет ни оборудования, не скиллов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 18:41
	> Такое оборудование отслеживают. Какое «такое»? Осциллографы и микроконтроллеры? Отслеживалка не сломается? Скажи ещё печатные машинки надо в КГБ регистрировать, и разрешения на мобилу в радионадзоре получать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от кнео (?), 03-Янв-25, 18:30
	Медленно, захват со скоростью проигрывания. Проблемы с захватом HDR. Так делают, но только в случаях, когда иных вариантов нет. Есть чипы, позволяющие обойти HDCP.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 19:17
	Просто повышение стоимости пиратства и всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Oe (?), 03-Янв-25, 21:05
	Ваш hdr, как и 4k никому не нужны в пиратстве, да и не в пиратстве тоже .
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (291), 04-Янв-25, 22:01
	Наш хдр на геймерских олед мониторах - это примерно такой же качественный скачёк как с дискового харда на nvme. Ну или как между старым CRT монитором и современной панелькой. Люди, которые говорят что хдр не нужен просто не понимают, о чём говорят. Сходите в розничный магазин электроники что ли, посмотрите на идеальный чёрный, на контраст, на палитру цветов, на яркость. На дворе уже не 95 год.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (291), 04-Янв-25, 22:06
	Как человек, у которого последние два года дома только хдр монторы (lg c1/2/3, asus oled) - сдр мониторы после такого выглядят как мутное гуано. Вернуться невозможно. Это как щас возвращаться на дисковый телефон.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Oe (?), 05-Янв-25, 10:06
	То что вам в сговоре с производителями hdr умышленно срезают динамический диапазон sdr это ваши проблемы. Откройте гистограмму sdr и посмотрите как вас налюбливают, умышленно вырезая крайние уровни. Солнце выходит блеклее чем белый лист в открытом офисе, а тени тонут в сером тумане. Это они называют "синематографической цветокоррекцией", чтобы хомяки не заподозрили неладное. Как можно смотреть контент в hdr, он же не выглядит синематографически? А как же секта 24 фпс? Предатели корпорастов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (291), 05-Янв-25, 15:03
	Сдр монитор физически неспособен отобразить такой контраст, яркость и динамический диапазон. Мониторы, которые всё это могут используют другие технологии. Поэтому да, производители сдр мониторов умышленно производят сдр мониторы, а производители хдр мониторов умышленно производят хдр мониторы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Oe (?), 05-Янв-25, 18:11
	То есть ты не выкупаешь, что хдр контент это сдр контент который перекрасили в хдр? В хдр мониторе установлена такая же 8 бит матрица как и в сдр мониторах, нанотехнологии ёпта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Bob (??), 04-Янв-25, 13:34
	drm по hdmi это HDCP
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором	–2 +/–
Сообщение от аноним7890 (?), 03-Янв-25, 17:19
>Defective by Design От фонда СПО это звучит смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 17:30
Кампания "Defective by Design" от FSF. Это они же про Хурд? Правда? Надеюсь найдутся смелые и справедливые люди и подадут на эту шоблу в суд за клевету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 18:25
	> Это они же про Хурд? Правда? Архитектура Фон-Неймана - Defective by Design.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (232), 04-Янв-25, 11:00
	Да все человечество и его деятельность - defective by design
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 18:43
	А вот и людоедское лобби подъехало. Ну какие проблемы, начни решать проблему с себя. Один прыжок с крыши, и ты уже сделал больше для своей идеи, чем все анонимы опеннета делают за год.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от аннм (?), 05-Янв-25, 09:32
	DbD это про проприетарщину, про что же ещё?
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (65), 03-Янв-25, 17:32
Мне до сих пор не понятно как все это противостоит банальной записи через hdmi или DisplayPort
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Фняк (?), 04-Янв-25, 00:16
	HDCP
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (80), 03-Янв-25, 17:56
> "Defective by Design" ("Дефектный из коробки") МГИМО финишед какое-то с дворовым говорком. По сути, TPM — нужнейшая штука. Позволяет безопасно хранить ключи шифрования LUKS, и нужно это не потому, что ЦРУ и ящерики украдут все секреты, а чтобы без лишних приседаний утилизировать диски из серверов. Нет, я не сомневаюсь в силе промышленного шреддера, но я не уверен, что работник нанятый по скаму с рабочей визой донесёт все диски до хоппера не потеряв пару по дороге, тем более что наши явно промаркированы и на наклейке весьма узнаваемый логотип компании. А большего я и не прошу. Все сказки про то, что DRM завист от TPM, очевидно, от крайнего скудоумия сказочников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 18:25
	> Все сказки про то, что DRM завист от TPM, очевидно, от крайнего скудоумия сказочников. Нет там никакого скудоумия. Не считай их глупыми - это большая ошибка. Это очень хитрые люди, которые будут врать и попутно собирать с лøχов денежки, на борьбу с и̶м̶п̶е̶р̶и̶а̶л̶и̶з̶м̶о̶м̶ капитализмом (и ради набивания своих карманов).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 18:27
	> Позволяет безопасно хранить ключи шифрования LUKS хранить ключ от сейфа рядом с сейфом? секурно, конечно же.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 03-Янв-25, 22:02
	Для моей модели угроз вполне. У нас восемь лет назад два диска потерялись по пути из ДЦ в шреддер. Что предложишь взамен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 03-Янв-25, 22:36
	> Для моей модели угроз вполне. Во-во, так спецслужбы и хотят чтобы вы думали. Криптография оказалась слишком мощной штукой чтобы доверять её обывателям, поэтому придумали "Криптографию 2.0": чтобы обывательские нужды она типа покрывала, а у кого надо ключик имелся в случае чего. "И нечего там наши чипы ковырять, там всё безопасно, зуб даю."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 23:34
	> Во-во, так спецслужбы и хотят чтобы вы думали. Тебе объясняют-объясняют, а до тебя все не доходит. Это не от спецслужб защита. Они при желании просто придут в офис с бумагой и я им отдам все что нужно. Потому что не хочу сесть на 5+ лет. И никакое шифрование тебе не поможет - ни такое, ни самопальное. Это защита от безалаберности и случайностей, когда какой-то условный васян найдет этот диск и даст своему знакомой айтишнигу "на посмотреть". И от этой модели угроз оно спасает более чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 23:44
	> И от этой модели угроз оно спасает более чем. не спасет, если у вас парольная фраза будет "123" пс: Безопасность это процесс, а не продукт! Б. Шнайер (ц)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от qetuo (?), 04-Янв-25, 08:48
	Какая парольная фраза? Ты точно понимаешь, как работает TPM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 13:05
	я точно понимаю как работает люкс
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 13:09
	https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59702
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:56
	> не спасет, если у вас парольная фраза будет "123" Ну да… Ну да… А ещё не спасёт если у них есть волшебная палочка чтобы мысли читать на расстоянии и от инопланетянского дешифратора паролей тоже не помогает.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:07
	> Ну да… Ну да… А ещё не спасёт если у них есть Куда больше вероятность, что у них есть метод взлома твоего алгоритма шифрования, и не сделав secure erase в таком случае, никакой тебе тпм не поможет. В вашей модели угроз это учтено?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:33
	Зачем спецслужбам воровать мои диски по дороге из ДЦ в шреддер, если можно прийти с постановлением суда и получить их от меня аккуратно упакованными в антистатические коробки? Я даже спорить не буду, это не моя работа, а юристов. Но я тебе по секрету скажу, им мои диски не нужны, у них свои есть. Когда они приходят им нужно в нашу «комнату 641a» пару завести и мирроринг настроить. И то крайне редко, обыно всё через зеркалирование порта решается или того проще — предписывают снять дамп трафика с такого-то по такое-то время с/на определённые подсети. Меньше фильмов про Бонда смотреть надо.
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:12
	> Зачем спецслужбам воровать мои диски по дороге из ДЦ в шреддер Своим незачем, "партнерским" - есть зачем, и говоря про спецов обычно подразумевают "вражеских", ибо обывателю "нечего скрывать", а "государству" есть чего. > Меньше фильмов про Бонда смотреть надо. Историю спецов почитайте, особенно главы связанные с криптоанализом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-25, 12:27
	> Историю спецов почитайте, особенно главы связанные с криптоанализом. С чего посоветуете начать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 05-Янв-25, 15:03
	https://en.wikipedia.org/wiki/The_American_Black_Chamber
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 23:13
	> Что предложишь взамен? перед передачей дисков курьеру проверсти операцию "secure erase" (перезаписать и зашифровать каждый блок на диске рандомным ключем, как минимум в два прохода), и не надеяться на люкс.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (227), 04-Янв-25, 08:23
	Современный HDD большого объема будет делать себе сеппуку (secure erase) очень-очень долго. Не проще-ли его кувалдой ударить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 13:10
	Аноним выше с совсеком работает, ему важно чтобы каждый бит был уничтожен:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (332), 06-Янв-25, 00:36
	Евгений Викторович, ну нельзя же так палиться.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:36
	Есть четыреста дисков, которые надо утилизировать. Теперь прикинь сколько времени, сил и электричества у тебя займёт их зачистить программно. Увидимся года через два. А нет, не увидимся, через два года у нас как раз следующая партия до утилизации дозреет. И это только один ДЦ.
	Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:17
	> Есть четыреста дисков, которые надо утилизировать. 400 делим на 16 (максимум дисков на сервак) получается 25 комплектов. Достаточно один сервер с 16 ядрамми параллельно 16 дисков зачищать, посчитаем сколько времени займет один комплект и умножим на 25.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:51
	> А нет, не увидимся, через два года получается 1 комплект (16 дисков) по вашим расчетам целый месяц должен затирать (2 года - 24 месяца, комплектов - 25)?
	Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (115), 03-Янв-25, 19:30
	> TPM — нужнейшая штука. Позволяет безопасно хранить ключи шифрования LUKS В рабочей системе приватные ключи хранится не должны, даже "безопасно".
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 03-Янв-25, 21:59
	О, настало время офигительных историй от админов локалхостов. Бегать по чытрём ДЦ с хардварным токеном и ребутать стойки — ммммм… мечта! Что ещё расскажешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 23:18
	https://docs.redhat.com/en/documentation/red_hat_enterprise_... Important LUKS is not recommended for the following scenarios: Disk-encryption solutions such as LUKS protect the data only when your system is off. After the system is on and LUKS has decrypted the disk, the files on that disk are available to anyone who have access to them. в вашем случае достаточно провести secure erase при утилизации. А ключи от клетки шкафов тоже там висят на дверце?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:43
	> Disk-encryption solutions such as LUKS protect the data only when your system is off. Это именно то, что мне нужно. Когда system is on другой комплекс мер применяется. > провести secure erase при утилизации Я выше одному написал про 400 дисков. Вот вдвоём и будете заниматься, заодно подружитесь. >  А ключи от клетки шкафов тоже там висят на дверце? У нас свои ДЦ, стойки в клетки запирать не от кого, там не бывает случайных людей без допуска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:29
	> Я выше одному написал про 400 дисков. Вот вдвоём и будете заниматься, заодно подружитесь Эт я и был, ответил выше. > У нас свои ДЦ, стойки в клетки запирать не от кого, там не бывает случайных людей без допуска. а в чем тогда проблема купить кувалду и утилизировать хдд?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 23:26
	Можно удалённо разблокировать файловые системы LUKS с помощью luksrku: https://github.com/johndoe31415/luksrku
	Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:46
	И иметь ещё одну централизованную систему, которая может поломаться и потерять все ключи махом, которую надо обслуживать, обучать персонал, и так далее. Отличная идея, я бы воспользовался, если бы уже не было децентрализованной на TPM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Янв-25, 21:51
	На дисках от серверов есть аппаратное шифрование. Нехрена там лукс вопрос интересный (нет) Ну допустим. Очень полезно для серверов. А зачем на потребетильских системах оно? А на сервере можно и отдельный чип сделать. Даже на платке, чтобы вытащить и всё, секурно. Ой да. Разъём денег стоит, как и джампер для защиты бивоса от записи )))
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 03-Янв-25, 22:07
	> На дисках от серверов есть аппаратное шифрование. На каких-то есть, на каких-то нет. На каких-то есть, но работает не так, как нужно или вовсе уязвим. Общий знаменатель в итоге у всех один: LUKS. На потребительских системах оно ещё нужнее, мой персональный лаптоп украсть куда проще, чем сервер, а там все мои налоги и доступ к деньгам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Янв-25, 22:35
	Ваш лаптоп вместе с вашим тпм внезапно украдут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 17:54
	Да уже крали. Толку-то? Пароль на биосе и удачи скинуть его не затерев TPM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-25, 18:28
	И чем это в данной ситуации лучше обычного luks ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 18:54
	Привязкой конкретного диска к конкретной платформе и избавлением меня от запоминания ещё одного пароля.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 23:37
	https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59702
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 23:28
	> мой персональный лаптоп украсть куда проще а пароль от люкса - еще проще.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 18:08
	Пароль на загрузку если только. Но это всё меры от казуальных крадунов и подобного скама. Убедительно поугрожай мне ножом или пистолетом и я сам тебе всё отдам, даже красть ничего не надо. Впрочем, от этой модели угроз хорошо помогает жить в стране первого мира вдали от больших городов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от vitalif (ok), 03-Янв-25, 18:23
Да DRM или не DRM, так или иначе, TPM это говно, нужное для привязки к железу. А "привязка к железу" это плохо и неудобно даже тогда когда это не для целей DRM. Некоторые например VPN так привязывают - лучше б вместо этого юбикей юзали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 18:24
кто-нибудь обьясните этому Метью, что ДРМ (ДеРьМо) это не только картинка на экране.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (97), 03-Янв-25, 18:32
DRM - технология, от которой у ТРУЪ линуксойдов муражки по коже, и они хотят взломать эту технологию, чтобы навязывать везде свою самую свободную GPL лицензию на вся и на всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 03-Янв-25, 18:47
	> и они хотят взломать эту технологию чего там ломать, если тебе присылают шифрованный контент и его ключ в придачу. """ Эффективность Большинство современных систем DRM использует криптостойкие алгоритмы защиты, однако эти методы не могут использоваться полноценно, поскольку основаны на предположении, что для получения доступа к зашифрованной информации требуется секретный ключ. Однако в случае DRM типичной является ситуация, когда ограничения обходятся правомерным обладателем копии, который для возможности просмотра (воспроизведения) должен иметь и зашифрованную информацию, и ключ к ней, что сводит к нулю всю защиту. Поэтому системы DRM пытаются скрыть от пользователя используемый ключ шифрования (в том числе используя аппаратные средства), однако это нельзя осуществить достаточно надежно, поскольку применяемые ныне устройства воспроизведения (персональные компьютеры, видеомагнитофоны, DVD-проигрыватели) являются достаточно универсальными и находятся под контролем пользователей[5]. Разрешить воспроизведение и в то же время запретить копирование представляет собой крайне сложную задачу: воспроизведение — чтение информации, её обработка и запись на устройство вывода, копирование — чтение и запись информации на устройство хранения. То есть, если возможно воспроизведение (включающее промежуточный этап чтения информации), возможно и её последующее копирование. Поэтому эффективная техническая защита от копирования при разрешённом воспроизведении может быть достигнута, только когда всё устройство (плеер или компьютер) находится целиком под контролем правообладателя. Для определённых видов информации задача полной защиты от копирования принципиально неразрешима (так называемая «аналоговая брешь», англ. analog hole): если музыка прослушивается ушами, то её можно записать микрофоном, если книгу можно прочитать, то её можно и отсканировать. """ https://ru.wikipedia.org/wiki/Технические_средства_защиты_авторских_прав
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (232), 04-Янв-25, 11:04
	Потому что большая часть т.н. "опенсурс каммунити" - доморощенные каммуняки-борцуны с ужасным (нет) капитализмом, с жаждой заставить им обеспечивать халяву за красивые глазки.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 05-Янв-25, 13:09
	А вот и ниправда! (Так халявы-то не напасешься!) Большинство - долбанутых совершенно задарма, полезные идиоты, как говорит наш... э... уважаемый человек! Вон комментарии тут поперечитай - у них даже шапочки из фольги за свой счет. А халява - та для избранных, им, немногим, едва хватает на корм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (105), 03-Янв-25, 19:02
Не понимаю, зачем это всё, если можно снимать картинку хоть с контроллера матрицы экрана. В глаза дешифровщик запихнут? Выглядит как бессмысленный распил, вообще никак не влияющий на рынок пиратки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 19:15
	Иди дальше можно на телефон телевизор снимать. А если у телефона разрешение выше видео то ещё и апскейл получится. А если hdr сделать то вообще будет красота.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 19:20
	Не расстраивай местных копирастов, они то думали, что к ним зрители придут и деньгами их завалят. А они их настолько "уважают", что готовы экранки смотреть, лишь бы им не платить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 19:34
	> Не расстраивай местных копирастов, они то думали, что к ним зрители придут и деньгами их завалят. А они их настолько "уважают", что готовы экранки смотреть, лишь бы им не платить. Хм.. экранки смотреть это скорее себя не уважать. Но да, есть люди которые готовые есть любое овно, если оно нашару. Как говорится "на халяву и уксус сладкий". Но на каждый хитрый болт найдётся гайка с особой резьбой. Просто находить таких деятелей и таскать по судам. Посадить админов как пособников, принять законы ужесточающие наказания. И внезапно, даже на рутрекере начинают удалять раздачи по требованию. Потому что б-ло, к сожалению, понимает только один язык - язык силы. Но что странно вариант "не смотреть" б-ло даже не рассамтривает. Значит будем бить палкой (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 20:29
	> Но что странно вариант "не смотреть" б-ло даже не рассамтривает. Рассматривается, но того, что кто-то смотрит мне хуже не становится. Мне хуже становится, когда кто-то платит копирастам и топит за них. Самый злостный пират в моих глазах лучше любого "цивилизованного гражданина", который за этот контент платит. Не на деньги, полученные от пиратов, гугл каждые полгода свой DRM обновляет. Тем самым, в тч и мне доставляя неудобства. Потому что DRM не только на голливудский шлак распространяется, а на все в высоком качестве, а где то и на SD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 19:55
	Вся Zona завалено экранками и их кто-то смотрит. Хотя сайту уже больше 10 лет никакие копры их не закрыли.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 16:06
	> Вся Zona завалено экранками и их кто-то смотрит. > Хотя сайту уже больше 10 лет никакие копры их не закрыли. Просто те, кто потребляет эм... контент такого качества не является платежеспособной аудиторией. Да и вообще аудиторией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Oe (?), 03-Янв-25, 21:20
	А потом гугл запилит запрет записи видео при обнаружении в кадре экранки. И позже придумают алгоритм вывода изображения на телевизор при котором адекватно записать видеокамерами не получится наплевав на глаза зрителей ради drm
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 23:00
	Придется снимать на пленку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 03-Янв-25, 21:54
	Защита очередных звездных войн от Диснея чисто предлог. Как и вся эта истерия корпорастов о "пиратах". Суть то в введении тотальной цензуры буквально на мысли. И уничтожения частной собственности. ДРМ сейчас в авто стоит везде.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньим (-), 04-Янв-25, 00:25
	> Суть то в введении тотальной цензуры буквально на мысли. Вводится легко и непринужденно и без всяких компухтеров. Вон в сев.корее все любят чучхе, в афганистане запрещают окна из которых видно женщин, а у нас запрещают слова на три буквы. > И уничтожения частной собственности. Чушь. ДРМ это как раз и есть некое представление частной собственности. Что я владею чем-то (код, музыка, текст) и сам решаю кому разрешать пользоваться, а кому нет. И от этого очень горит у коммуняк из секты столлмана. > ДРМ сейчас в авто стоит везде. И раньше стоял. И что? Мне хватает убл---х сpакеpов с колхозным ксеноном. Не хватало еще, чтобы они лезли ручонками и меняли прошивки как перчатки, правили алгоритмы абс или тормозов. А если будут алгоритмы автопилотов, то вообще за изменение надо будет прав лишать, как за "внесение изменений в конструкцию"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 01:06
	>Вводится легко и непринужденно и без всяких компухтеров. Только там, где половина населения и не пользуется кампутерами, остальные же стремятся и интернет цензурировать и слежку вести за пользователями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 01:22
	> Только там, где половина населения и не пользуется кампутерами, остальные же стремятся  и интернет цензурировать и слежку вести за пользователями. Сколько населения пользуется компьютерами, смартфонами у нас? Ютуб показывает? ВП.. (запрещенное слово из 3х букв) в общем ты понял, работает? Геймеров уже посчитали через госуслуги? Или это на след. месяц. И что? Без DRM и TPM не справляются))?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 02:00
	DRM подконтролен не нам, потому нам в общем то и насрать, и на пиратство смотрят сквозь пальцы. А представь, если бы тебе при помощи российского DRM половину западного контента заблокировали - ты бы первый выступал за его отмену и винил кровавый режим. Но почему-то им можно, а нам нельзя зонды пропихивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 02:26
	> Но почему-то им можно, а нам нельзя зонды пропихивать. мы же партнеры ведь, не так ли? Как два сапога (яйца) одной пары (одного органа).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (218), 04-Янв-25, 03:54
	>Геймеров уже посчитали через госуслуги? Или это на след. месяц. Ну им же нравится в стрелялки играть, по Call of Duty вызываться, Medal of Honor добывать, ходить по Battlefieldам в плохих компаниях?.. Вот и предлагают им суперреалистичную игру. То что отказаться нельзя - это тоже часть реализма. Для тех, у кого детекторы сломались, - это чёрный юмор такой. Сам предпочитаю Grim Fandango.
	Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-25, 03:08
	В сев Корее о таком уровне контроля и не мечтают. Технологий как минимум нет. 2. Закон о копирайте это частная собственность анонимных владельцев "права передавать информацию" на информацию в вашем компьютере вашем телефоне и, в, вашей голове. ДРМ это техническое средство индивидуального принуждения. В истории не было прецедентов ТАКОЙ всеобъемлющей и тотальной диктатуры.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 12:47
	> В сев Корее о таком уровне контроля и не мечтают. Технологий как минимум нет. ссср как-то справлялся, даже без технологий. достаточно мотивированного коллектива, чтобы наблюдать и порицать, в случае чего. > 2. Закон о копирайте это частная собственность анонимных владельцев "права передавать информацию" на информацию в вашем компьютере вашем телефоне и, в, вашей голове. Вообще не понял, про какую голову ты говоришь. > ДРМ это техническое средство индивидуального принуждения. В истории не было прецедентов ТАКОЙ всеобъемлющей и тотальной диктатуры. Угу, я вопли про диктатуру слышу уже много лет. То от чуваков которые не хотят ОСАГО покупать, то от паркунов на газонах, от зайцев в ОТ, от любителей подключаться к электросетям нашару и тд У человека есть право просто не смотреть контент, особенно от таких злых диктаторов. Но нет, он предпочитает и рыбку съесть, и ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 13:10
	> У человека есть право просто не смотреть контент, особенно от таких злых диктаторов. Это такой саботаж, а ты предлагаешь делать хуже себе, а не противнику. И, в отличии, скажем, от общественного транспорта у пользователей нет вообще никакой причины поддерживать DRM, напротив, чем быстрее он исчезнет, тем лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-25, 03:11
	>И раньше стоял. И что? >Мне хватает убл Ваши личные переживания это одно. А реальность это другое.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Янв-25, 03:17
	>а у нас запрещают слова на три буквы У вас ничего ещё не запрещают в сравнении с ЕС или штатами.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 04-Янв-25, 19:12
	> Не понимаю, зачем это всё, если можно… Нет такой задачи полностью избавиться от видеопиратства. Нужно усложнить его настолько, чтобы любой вася не мог скачать программу из интернета и скопировать любое видео другому васе. Напомню, что цена вопроса — пара чашек кофе. И 99% вась лучше заплатят и просмотрят кино с девочкой, чем будут тратить время на снятие картинки с матрицы без девочки. Оставшийся 1% девиантов не приносит значительного экономического ущерба и легко ловится: вася презервативы покупает чтобы потом обсудить с девочкой кино, а девиант — осциллограф с большим разрешением и количеством каналов. Как думаешь, кто из них пират?
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (332), 06-Янв-25, 00:39
	Каналов не хватит. Тут FPGA нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
Сообщение от Анонимусс (-), 03-Янв-25, 19:46
Забавно. Если перейти на сайт "Defective by Design" defectivebydesign.org, то первое что мы видим - это всплывающий попап "дяйте денях" в стиле веба 2010х. А если его закрыть, то предлагают купить футболочку. Ну и огромный баннер в хедере сайта с кнопочкой donate. Прям как будто на какую-то шароварю зашел, а не на сайт FSF. Неужели все настолько плохо и немамонты перестали донатить, раз они настолько низко опустились. И как местные аноны оправдают такую низость как выклянчивание денег? Особенно после эписной темы с КДЕ и баннером "раз в год"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (4), 03-Янв-25, 19:51
	Все нормально ясно что деньги идут с донатов, а не от кукловода. В Википедии тоже все честно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 20:06
	> Все нормально ясно что деньги идут с донатов, а не от кукловода. Угу, а теперь зайди в тему про KDE opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61793 и почитай как местные лицемерные г-ны и б-ди орут про "как они посмели!!!11", "а сделяю форк!!!" и сравнивают с мелкософтом и рекламой в проводнике. А другие, но в общем такие же, их плюсуют. Или "это другое (с)"?)) > В Википедии тоже все честно.   Его хотя бы закрыть можно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 21:14
	Мешать другим людям делать донаты на проект, которым пользуешься - это прям совсем недоразвитым надо быть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (198), 04-Янв-25, 01:27
	> Забавно. > Если перейти на сайт "Defective by Design" defectivebydesign.org, то первое что мы > видим - это всплывающий попап "дяйте денях" в стиле веба 2010х. > А если его закрыть, то предлагают купить футболочку. > Ну и огромный баннер в хедере сайта с кнопочкой donate. > Прям как будто на какую-то шароварю зашел, а не на сайт FSF. По мне, не забавнее вон того: https://www.defectivebydesign.org/sites/all/themes/dbd2/imag... <description>Created with Sketch (http://www.bohemiancoding.com/sketch)</description> TLDR: Софтина только под макось и "Requires macOS Ventura (13.0.0) or newer". Ну и ни разу, даже "неправильно-т.к.-лицензия-не-та" не опен Кстати: https://shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/comm... CreatorTool="Adobe Photoshop CS5 Macintosh" Все как обычно в сектах - для сектантов одна мораль и правила, для с̵т̵р̵и̵г̵у̵щ̵и̵х ̵б̵а̵б̵л̵о̵ "просветленных" - немножечко другие.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноньим (-), 04-Янв-25, 01:39
	> TLDR: Софтина только под макось и "Requires macOS Ventura (13.0.0) or newer". > Ну и ни разу, даже "неправильно-т.к.-лицензия-не-та" не опен Ну зачем ты так про увожаемых людей! Может они не пользовались это богомерской софтиной на на не менее богомерской макоси, а просто цап-царапнули картинку откуда-то?)) Да и не в GNU Image Manipulation Program это все делать же...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
Сообщение от Rus_Trololo (ok), 03-Янв-25, 21:00
> Ты вроде говоришь что васянам оно не так уж нужно, и пусть платят те кому реально надо. А потом говоришь "пагубно влияет". Просто Линус не устоял перед деньгами и пихает в ядро все, что прикажут. Будто бы проект загибается и надо хоть от кого-то финансирование получить. А в случае с юзерспейсом, то чего удивляться, если GNU лишь номинально в разработке участвует, а рулит всем Red Hat и другие, которые и делают так, как им надо. > Но людей приучили, что можно брать бесплатно. Вот они даже и не собираются платить. Так им и не надо ничего значит, всех все устраивает, на бабло гугла им все делают, а на приватность всякую им насрать. Стоит ли их осуждать? > Так "обычные люди" просто не дадут ни копейки: "пусть кому нужнее сам платит, а я потом просто возьму бесплатно". Скорее всего, но это же не я выступают за отмену системд и вейланда с пульсаудио, т.к. согласен, что сообщество ничего лучше не вытянет все равно. При этом, я же не кричу, что все тупые халявщики, потому что это нормально первоочередные потребности ставить выше всех остальных. Не так только у всяких конечных идеалистов, которым и на хурд будет не жалко донатить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-25, 22:12
	> Просто Линус не устоял перед деньгами и пихает в ядро все, что прикажут. Будто бы проект загибается и надо хоть от кого-то финансирование получить. Так если бы деньгами давали. Тут б̶о̶р̶з̶ы̶м̶и̶ ̶щ̶е̶н̶к̶а̶м̶и̶ кодом расплачиваются. И я в чем-то его понимаю. Вот приходит Самсунг и приносит exFAT драйвер. Да кривой и косой, т.к чел который его пилил тянул еще 3 проекта, но он есть. А сообщество™ такое в жизни не напишет. И у тебя есть два стула - сказать "вы корпы идите на..." и больше никогда не получать халявный код. Или принять и зависеть от корпорации, ее поддержки, надеясь что ты найдешь каких-то людей, которые разберутся, если корпа решит срезать затраты. Вот и выбирай, хочешь ли ты чтобы твое детище развивалось или нет. > А в случае с юзерспейсом, то чего удивляться, если GNU лишь номинально в разработке участвует, а рулит всем Red Hat и другие, которые и делают так, как им надо. В том то и дело, что они делают. Поэтому и рулят. >> Но людей приучили, что можно брать бесплатно. Вот они даже и не собираются платить. > Так им и не надо ничего значит, всех все устраивает, на бабло гугла им все делают, а на приватность всякую им насрать. Стоит ли их осуждать? Ну не знаю. Осуждения безделия, тунеядства и жажды халявы, это не плохая парадигма. >> Так "обычные люди" просто не дадут ни копейки: "пусть кому нужнее сам платит, а я потом просто возьму бесплатно". > Скорее всего, но это же не я выступают за отмену системд и вейланда с пульсаудио, т.к. согласен, что сообщество ничего лучше не вытянет все равно. К сожалению не все как ты. И в почти каждой теме про дроп чего-то начинаются крики. Некоторые даже считают "раз твоей программой пользуются, то ты обязан своим пользователям". > При этом, я же не кричу, что все тупые халявщики, потому что это нормально первоочередные потребности ставить выше всех остальных. Я пожалуй предпочту их так называть, правда они не тупые, а наглые и хитрые) > Не так только у всяких конечных идеалистов, которым и на хурд будет не жалко донатить. Идеалисты могут код писать. Некоторые даже годами. Правда как только они решают хоть пару центов заработать (как создатель CURL) - сообщество™ их начинает закидывать какахами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
	Сообщение от голос_из_леса (ok), 04-Янв-25, 01:19
	>> Вот приходит Самсунг и приносит exFAT драйвер. Да кривой и косой, т.к чел который его пилил тянул еще 3 проекта, но он есть. >> А сообщество™ такое в жизни не напишет. При этом Самсунг подписывается на пару сотен лицензии редхата или подобного Г даже если они не используются. Oткуда линукс и получает. Все там взаимосвязано.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (198), 04-Янв-25, 01:31
	> При этом Самсунг подписывается на пару сотен лицензии редхата или подобного Г > даже если они не используются. Oткуда линукс и получает. Нет, Самсунг просто идет в платиновые спонсоры Linux Foundation, откуда и платится зарплата Линусу и прочим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 05-Янв-25, 13:22
	> Вот приходит Самсунг и приносит exFAT драйвер. Да кривой и косой, т.к чел который его > пилил тянул еще 3 проекта, но он есть. вот, товагищи - обратите внимание, случай так называемого - вранья! Поздравляем вас, гражданин соврамши! > А сообщество™ такое в жизни не напишет. потому что кончились времена когда грек, цаган и татарин с британским паспортом могли нихрена не делать целых десять лет и при этом им было на что жрать и где жыть. А так вообще-то ntfs-то посложнее была, да и тогдашний инструментарий позанозистей (сколько-сколько те первопни ведро-то пересобирали хотя бы?) Но для тех кто не знает (да все ты знал, просто врешь, как всегда) - сасунг вовсе ничего не "пришел и принес". Сасунг совершенно на от...сь выполнил (спасибо, конечно, и на этом) требования gpl, чтоб не дразнить гусей. Выложив свои патчи к ведру для своих шибкаумных телевизоров кучкой без документации и непригодными к использованию (потому что только с тем патченным ведром собирались, но это тоже неточно, потому что хрен ты его соберешь) куда-то в глубину ftp сервера с доменом с пятью точками. И _сообщество_ (т.е. на самом деле никакое не соворщество в твоем понимании, на окладах платиновых, а просто несколько роспи3дней имевших пару свободных вечеров в месяц) расковыряло эту зловонную кучу, добыло из нее нужные исходники, довело до рабочего состояния и выложило для всех. (и спасибо им - я вот пользуюсь, поскольку в моем немодном ведре разумеется не сделать бэкпорт, а тот код был более-менее универсальный, изначально предполагавший постоять в сторонке от shtable nonesense) И вот когда начали раздаваться голоса каких-то леммингов что неплохо бы... того...этого... подмести чужое нахалявку в мэйнлайн, благо уже пять лет работает у тех кому было надо - тем более что лицензия вроде бы того, вот тут самсунь забеспокоился, что могут без него окончательно приватизировать. И таки да - озадачил целых 0.33 инженера взять ситуацию под контроль, код перепилить (поменяв все colour на color и обратно) и официально с прогибом переподать. А тут уже и microsoft подобрела, и нате вам на лопате - целую спецификацию приоткрыла. Нате вам, от платинового спонсора, что уже никому в пень не уперлось.
	Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом СПО"	+/–
	Сообщение от Аноним (329), 05-Янв-25, 22:22
	> Сасунг совершенно на от...сь выполнил (спасибо, конечно, и на этом) требования gpl, чтоб не дразнить гусей. Хм.. что значит на отшибись? В тексте рако-ЖоПЛ написано как надо выкладывать код? Я что-то там не помню фразы "разжевать так, чтобы поняли даже умственно отсталые, а потом ходить по квартирам и спрашивать ʼа вам не нужен часом драйвер?ʼ". Если нет - то какие претензии. > Выложив свои патчи к ведру для своих шибкаумных телевизоров кучкой без документации и непригодными к использованию (потому что только с тем патченным ведром собирались, но это тоже неточно, потому что хрен ты его соберешь) куда-то в глубину ftp сервера с доменом с пятью точками. И полностью правы. Они обязаны предоставлять код только тем кто спросит. Бегать и кричать ʼкод тутʼ обязаноости нету. Можешь поблагодарить Бороду за это) > И _сообщество_ (т.е. на самом деле никакое не соворщество в твоем понимании, на окладах платиновых, а просто несколько роспи3дней имевших пару свободных вечеров в месяц) расковыряло эту зловонную кучу, добыло из нее нужные исходники, довело до рабочего состояния и выложило для всех. Прямо таки довело? Или таки взяло чужое (надеюсь по старой коммуняцкой привычке копирайты не перебили), а потом пыжилось "я тут драйвер сделяль!"? > (и спасибо им - я вот пользуюсь, поскольку в моем немодном ведре разумеется не сделать бэкпорт, а тот код был более-менее универсальный, изначально предполагавший постоять в сторонке от shtable nonesense) Угу, писали одни, а спасибо другим. Типичное Сообщетво™)) > И вот когда начали раздаваться голоса каких-то леммингов что неплохо бы... того...этого... подмести чужое нахалявку в мэйнлайн, благо уже пять лет работает у тех кому было надо - тем более что лицензия вроде бы того, вот тут самсунь забеспокоился, что могут без него окончательно приватизировать. Естественно! Вот попадет в мейнлайн нечто, которое это самое сообщество допилило, до состояния полного stable nonsense. А потом попадет на те самые телевизоры. И тогда получили бы проблемы. > И таки да - озадачил целых 0.33 инженера взять ситуацию под контроль, код перепилить (поменяв все colour на color и обратно) и официально с прогибом переподать. Конечно, нужно контролировать то, что понаписивают дилетанты. > А тут уже и microsoft подобрела, и нате вам на лопате - целую спецификацию приоткрыла. Нате вам, от платинового спонсора, что уже никому в пень не уперлось. И правильно. Зачем дарить что-то нужное, если будут радоваться даже ненужному? ps думаю ты это читал, но уж слишком в тему "Оно лежало на самой нижней полке закрытого шкафа, засунутого в бывшую уборную, на двери которой висит знак «Осторожно, леопард»"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (160), 03-Янв-25, 22:50
Я правильно понимаю что всё что он выдал это TPM ≠ DRM и поныл что канселить всё плохо, бяки вы? С какого аппаратное ограничение, используемое нигде кроме маркетингого ограничения в 11м ведре и изначально уязвимое из коробки без возможности пропатчить сравнивается с защитой от копирования медиа? Денуву бы ещё позащищал, уж она то ТОЧНО без причин хейтится) Вылез, выдал воду, деньги получил, ушел. Профит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (46), 03-Янв-25, 23:52
Вопрос к знатокам: в ТРМ приватный ключ или сертификат подписанный какой-то СА? Если этот чип эмулировать программно, то как провайдер узнает что этот чип не скомпроментирован?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 00:03
	> Вопрос к знатокам: в ТРМ приватный ключ или сертификат подписанный какой-то СА? И то и то, зависит в каких целях используется. Если для проверки целостности системы (процесса загрузки) - сертификаты (публичные ключи), если для шифрования дисков - приватные ключи (ключи шифрования мастер ключей и т.д.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 04-Янв-25, 00:13
	> то как провайдер узнает что этот чип не скомпроментирован? в этом то и весь идиотизм, при ДРМ - шифруется контент, а для его просмотра надо его расшифровать, а раз есть возможность просмотреть, то и есть возможность "склонировать", ибо все это происходит на стороне потребителя и подконтрольно ему. А ДРМ-щики теперь пытаются внедрять технологии в потребительские системы не подконтрольные ему, чему и противится FSF.
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (203), 04-Янв-25, 01:55
Запланированное усторевание, DRM, вендорлок, античиты, подписки, модель игр с гачей казино, ИИ с рекламной и прослушкой... Теперь ещё TPM усиленно навязывают!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (210), 04-Янв-25, 02:02
Как будто кого-то волнует мнение этого чувака. Цель - избавиться от неподконтрольного кода, в том числе DRM. Надо будет и программно будет эмулироваться железо чтобы достать данные из "закрытой" видеокарты. Код должен быть открыт в том числе у прошивок видеокарт. Люди не в курсе что там крутится помимо этого DRM, раз в видеокарту можно загружать произвольный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (232), 04-Янв-25, 11:08
	Никто не обязан открывать код
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 13:00
	Корпорации вообще ничего не обязаны, обязаны только юзеры, а как только кто-то начинает выражать недовольство, то сразу объявляется халявщиком и т.п.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (215), 04-Янв-25, 03:22
TPM плох уже хотя бы потому что, Microsoft не объясняет зачем она навязывает его обязательное наличие для Win11.   Раз скрывают, значит какую-то гадость готовят и не хотят, чтобы о ней раньше времени узнали, пока не все системы готовы к ней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (215), 04-Янв-25, 03:33
	Даже можно примерно предположить какие гадости хотят сделать с помощью TMP.  О 1-й уже говорили - привязка оборудования для целей копирастии или еще какой цензуры. 2-я гадость - это создание неподконтрольных юзеру областей на диске, зашифрованных ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (302), 05-Янв-25, 10:19
	Используется как минимум для Windows Hello и для логина по pin. При замене trm придется заново вводить пароль от учётки, чтобы залогиниться в систему.
	Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (231), 04-Янв-25, 10:43
Мое понимание TPM - это попытка вендор-лока, как на мобильниках. В основном конечно чтобы попытаться наконец сделать ПК нормальной игровой платформой без читов, на которой игры будут выходить вовремя, а не через 100500 лет. Я лично против этого. Это ведет к цифровому рабству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от J5QF4OcOtySHg44G (ok), 04-Янв-25, 11:04
Иногда я думаю что DRM придумали чтобы впаривать лоу рез контент под видом 4K.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (237), 04-Янв-25, 11:15
"При использовании программных реализаций DRM расшифрованный материал размещается в области памяти, к которой имеет доступ операционная система. Таким образом, пользователь может перехватить расшифрованный поток, что сводит на нет весь замысел защиты. Поставщики пытаются усложнить эту задачу, максимально завуалировав свой код, а в некоторых случаях переместив часть функциональности на уровень ядра. Но это не помогает и практически все программные DRM хотя бы в некоторой степени взломаны, а копии фильмов довольно быстро оказываются доступны через BitTorrent после выхода. Именно поэтому видео высокого качества, как правило, доступно только клиентам, поддерживающим аппаратный DRM." В конечном счёте все эти DRM рассчитанны на ленивого васяна, но ленивый васян и не станет что-то там конвертировать и выкладывать на торрент-трекеры. В остальных же случаях это просто шляпа, которая непонятно что делает на пользовательском девайсе. Потому что если контент можно прослушать/просмотреть ушами и глазами пользователя, то как бы его не огораживали программно/аппаратно, его всё равно можно скопировать и выложить в сеть в обход DRM. Поэтому DRM и Defective by Design, потому что это всё равно что воздух на улице сеткой огораживать, а усираться ради этого что-то делать, тем более настолько пламенно и густо, это какая-то сомнительно-подозрительная ИБД, я бы заподозрил густой попил бабок на немамонтах, кто желает огородить "свой" контент и попытку запрятать какие-то зловреды для пользователя попутно в код. А Фонд СПО всё равно лучше, чем подмахивалы корпорастам, даже если там тридварасы и с головой у них не очень, так-то! ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (231), 04-Янв-25, 11:21
	Ну как бы тут существует принцип тривиальности. Замок в вашей квартире тоже легко взломать. Но надо только, чтобы это не мог сделать любой дурак с улицы. Вы думаете почему спецслужбы так топят против шифрования и XYZ? Это дает защиту любому обывателю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (259), 04-Янв-25, 14:44
	Замок в квартире нужен для другого. Это сильно облегчает доказательство в суде, что гражданин, за руку пойманный на открывании двери, не просто мимо шёл, поскользнулся, и на ручку дверную нажал, а сделал это с умыслом. То есть доказательство mens rea. Плюс - пока он с замком копается, соседи его заметят. DRM нужен исключительно для того же. Не для того, чтобы его не взломали. А для того, чтобы навесить damages в суде. Не распространял закопирайченный материал, даже на компьютере его при обыске не нашли, даже магнет-ссылки нет? Пофиг: инструмент-то имеется! А с аппаратным DRM тех, кто его может взломать, можно по пальцем пересчитать, и все на учёте - оборудование дорогое и редкое, как и скиллы работы с ним, можно запросто отслеживать и логгировать буквально ВСЕ поставки. В результате останутся только те, у кого крыша нужная. Суверенитет называется. Остальные сколько угодно могут санкции вводить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 12:41
	> А Фонд СПО всё равно лучше, чем подмахивалы корпорастам, даже если там тридварасы и с головой у них не очень, так-то! ;) Гнутые фанатики хотя бы не заставляют лошков бесплатно работать и им платить. Тогда как идеальный мир в понимании копирастов - цифровое рабство, где бы все потребляли мейнстримный шлак, защищенный DRM, и альтернатив бы ему не было, а если и были, то уровня наколенных поделок, не способных составить им конкуренции. И лишь благодаря пиратам у пользователей остаётся хоть какая то свобода выбора.
	Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 13:11
	> Гнутые фанатики хотя бы не заставляют лошков бесплатно работать и им платить. В смысле? Они просто заставляют бесплатно работать на благо мифического Сообщества™. Корпы хотя бы деньги платят за труд. > Тогда как идеальный мир в понимании копирастов - цифровое рабство, где бы все потребляли мейнстримный шлак, защищенный DRM, и альтернатив бы ему не было, а если и были, то уровня наколенных поделок, не способных составить им конкуренции. Т.е. как сейчас? Посмотри на уровень СПО софта и проприетари. Или на опенсорс игры)) > И лишь благодаря пиратам у пользователей остаётся хоть какая то свобода выбора. Смотреть тот самый "мейнстримный шлак" или опустится до потребления "наколенных поделок" ? Единственный непонятный для меня вопрос "в какой момент грязный мейнстримый шлак от проприерастов, превращается в желанный контент, который можно скачать с торрента и насладиться его потреблением"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 13:33
	> Они просто заставляют бесплатно работать на благо мифического Сообщества™. А ты работаешь, по сути, ради блага мифических Авторов™ за океаном. А если б пиратил, то не пришлось бы столько работать. > Т.е. как сейчас? В том и дело. Но не надо думать, что "как сейчас" - это самый негативный сценарий из возможных, дай копирастам неограниченную власть и деньги, то никакое СПО не сможет соперничать с проприетарью в принципе. > Единственный непонятный для меня вопрос "в какой момент грязный мейнстримый шлак от проприерастов, превращается в желанный контент, который можно скачать с торрента и насладиться его потреблением"? Сейчас грязным проприетерастам хоть как-то приходится работать над качеством, а дай им систему, где они будут все контролировать, где не будет возможности посмотреть пиратку, то кроме шлака ничего не останется. Тупо мотивации не будет выпускать что либо осмысленное. Столлман же давно топит за систему добровольных пожертвований авторам, где каждый бы получал по заслугам, ни больше ни меньше. Понятно, что это утопия, но явно более выгодная для пользователей и независимых авторов система, чем то, что предлагают копирасты. Их модель выгодна исключительно медиагигантам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-25, 14:00
	>> Они просто заставляют бесплатно работать на благо мифического Сообщества™. > А ты работаешь, по сути, ради блага мифических Авторов™ за океаном. А если б пиратил, то не пришлось бы столько работать. А если бы я просто воровал продукты в пятерочке - то еще меньше! > Сейчас грязным проприетерастам хоть как-то приходится работать над качеством, а дай им систему, где они будут все контролировать, где не будет возможности посмотреть пиратку, то кроме шлака ничего не останется. Тупо мотивации не будет выпускать что либо осмысленное. Дада, какие классные фантазии) Типа между ними нету конкуренции. Нытье про качество я слышу уже лет 15 точно > Столлман же давно топит за систему добровольных пожертвований авторам, где каждый бы получал по заслугам, ни больше ни меньше. Полу-правда. Он еще топит за запрет высоких зарплат, за создание министерства ОпенСорса, оплату зарплат из налогов, размер которых определяют голосующие и тд. В общем типичный совок с зарплатами по 120 рублей и убийством Свободного Рынка. > Понятно, что это утопия, но явно более выгодная для пользователей и независимых авторов система, чем то, что предлагают копирасты. Их модель выгодна исключительно медиагигантам. А независимые авторы могут сделать что-то серьезное? Предположу что только в случае книг. Ни фильм, ни игру достойного уровня они сделать не смогут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Rus_Trololo (ok), 04-Янв-25, 15:04
	С таким же успехом мог бы ходить в казино и вообще по 16 часов пахать, ничем ведь не хуже, чем на копирастов вкалывать. Ты же против того, чтобы иметь выбор тратить деньги осмысленно, на то, что реально необходимо 99%, а призываешь спускать их в интересах 1% богатеев. > Дада, какие классные фантазии Только наивный может думать, что стоит лишь перестать бороться и дать копирастам то, что они хотят, и они сделают так, как лучше всего пользователям. Они для этого, наверное, кучу денег вбухивают в борьбу с пиратством, чтобы нам лучше было. Альтруисты же, не иначе. Да, фантазии, но в любом случае, позитивного расклада для себя не вижу. Ведь очень удобно, прикрываясь интересам авторов, продвигать свои собственные, а они у всех медиагигантов общие. >Типа между ними нету конкуренции. Marvel vs DC, вот конкуренция, которую мы заслужили. > А независимые авторы могут сделать что-то серьезное? Весь вопрос лишь в финансировании. Отключи нетфликсы и перенаправь средства в карманы авторов напрямую, то смогут. Кто не сможет, так это те, кто привык миллиарды в бюджет закладывать, так может и не надо? А кто считает иначе, тот пусть подобный шлак и спонсирует. Лишь бы мои крохи шли туда, куда мне нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Ник (??), 04-Янв-25, 11:21
Не пойму, если что-то выводится на монитор/ТВ - как это можно защитить?! Какая-то защита ради защиты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (315), 05-Янв-25, 11:21
	> Не пойму, если что-то выводится на монитор/ТВ - как это можно защитить?! Какая-то защита ради защиты. С максимальным уровнем HDCP/DRM захватить это изображение можно только снимая его другой камерой, что значительно ухудшает качество. На монитор с DRM передаётся _зашифрованный_ HDCP контент. Откройте панель управления NVIDIA в Windows у увидите там HDCP compatible monitor.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	–1 +/–
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Янв-25, 16:46
Мэтью, Мэтью, а ведь твой Shim с ключами MS ещё не забыт… Верно, ты б и между двумя компами с Secure boot и без выбрал бы тот, что с? Истинно говорю вам: то, что нахваливает этот корпораст, лучше обходить стороной и всяко разно ограничивать, коль обойти возможности нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (303), 05-Янв-25, 09:46
TPM давно не используется. в каждом проце (штеуд, amd, qualcomm) внутри стоит m$ pluton, спеки на который закрыты нах.й. он делает что хочет, включая эмуляцию TPM
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
Сообщение от Аноним (304), 05-Янв-25, 09:59
"Defective by Design" — перевёл бы как «дефективный по замыслу».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (315), 05-Янв-25, 11:14
	Как автор статьи, переводчик и знаток английского, я позволю себе не согласиться с таким переводом. Почему? Замысел может быть одним, реализация может быть совершенно другой. В английской версии этого выражения речь идёт именно о _реализации_, поэтому я выбрал вариант "из коробки" (т.е. то, что вы получаете в итоге). Возможно, звучит не очень "правильно", но для перевода главное донести смысл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 05-Янв-25, 15:14
	> Почему? Замысел может быть одним, реализация может быть совершенно другой. Так речь идет о самой идеи (замысла), она дефектная, а не ее реализация. Сама идея пихнуть в потребительские системы неподконтрольные потребителю компоненты, с точки зрения FSF - "дефективно по замыслу".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-25, 23:25
	> Так речь идет о самой идеи (замысла), она дефектная, а не ее реализация. Возможно, но это странно слышать от организации которая основана на дефектной идее коммунизма. > Сама идея пихнуть в потребительские системы неподконтрольные потребителю компоненты, с точки зрения FSF - "дефективно по замыслу". Погоди, а в чем тут проблема? Почему программерам можно выдавать код "AS IS", а производителю чипов - нет? Более того, абсолютно нормально когда производитель имеет какие-то свои ноу-хау, например рецепт торта или хитрый режим закалки металлов. И требовать от него раскрытия - это лишение его интеллектуальной собственности. Если насильственное - то грабеж. Поэтому все треплющие языками могут делать свои чипы, сразу открывать все секреты и посмотрим сколько они протянут на рынке, полном неблагодарных потребятелей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (308), 05-Янв-25, 10:21
> Мэтью Гаррет не знает, чем на самом деле руководствуется Microsoft, требуя TPM в Windows 11 Причина скорее всего в том, что Мэтью Гаррет не знаком с ОС Windows и её историческими проблемами, от которых она пытается избавиться примерно так лет 20. Начать нужно отсюда: https://github.com/ParrotSec/mimikatz И продолжить тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Local_Security_Authority_Subsy... И тут: https://learn.microsoft.com/en-us/windows-server/security/wi... А потом понять что такое Credentials Guard: https://learn.microsoft.com/en-us/windows/security/identity-.../ И да там и без виртуализации не обошлось: https://learn.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/de... Для тех кто ну совсем в танке, просто поймите, что у вас есть системный keyring, который отдаётся через API и обслуживает: - локальную аутентификацию относительно SAM средствами NTLM (готовится переход на Kerberos средствами службы Local KDC) - сетевую аутентификацию средствами всех доступных протоколов в рамках Negotiate / SPNEGO - хранения сохраненных учетных данных в кэше - организация Enterprise SSO и применения политик (он предоставляет ранее сохраненные учетные данные в приложения и по сети, согласно политикам) При этом ИСТОРИЧЕСКИ из-за применяемых методов аутентификации в Windows NT ранних версий и в Windows 95 все хэши, шифры, протоколы и методы хранения там, мягко скажем, не безопасные. LM, NTLMv1/v2, CredSSP, старые версии TLS - там много чего исторического. Там и в самом API нашлись архитектурные проблемы. Казалось бы, при чем тут TPM 2.0, да? А всё просто! Есть три проблемы: 1) кража ключей из процесса LSA 2) возможность получить реальные учетные данные, т.е. расшифровать 3) возможность подсунуть нерасшифрованные учетные данные из LSA. Возможность "починить" это всё упирается в требования к обратной совместимости. Каждый раз когда Microsoft что-то оттуда выпиливал, корпоративный пользователь (рабочие станции) кровью обливался. Проблема 1 чстично решается сейчас виртуализацией. Когда вы посмотрите на перечень технологий, которые для этого требуются, станет понятно назначение и Secure Boot, и других всяких прошивочных UEFI-решений. Проблема 2 решается только радикально, нужно уже закопать NTLM, CredSSP, Digest и прочее что там еще осталось от старых времён. Проблема 3 решается только через TPM. TPM нужен для того, чтобы убедиться, что украденный "брелок" нельзя подсунуть на другой компьютер и воспользоваться учётными данными, будто они изначально были там, куда их посадили. Он превращает ваш компьютер в смарткарту/токен, чтобы вы не могли просто так вытащить хэш сохраненных паролей. Ну и как всякое смарткард-решение, он даёт вам ПИН-коды/мастер пароли, и возможность прикрутить к этому биометрическую лабуду вроде отпечатка пальца или фотографии лица (не делаёте так, это снижает безопасность). Всё! НЕТ! Это не про DRM! НЕТ! Это не про MFA! НЕТ! Это не добавляет "защиты". Оно просто очень сильно усложняет жизнь тем, кто хочет украсть сохраненные пароли из браузеров, LSA (если речь про Windows) и пр. Вы GNOME Keyring видели же? Ну или в Mac OS такой же. Все эти технологии уязвимы к краже и брутфорсу парольной фразы. Наличие TPM в этом смысле просто добавляет еще одну проблему злоумышленнику. Я понимаю, что Неуловимый Джо неуловим. "Кейринг не нужен", и вообще, никогда никто его не воровал и дальше по тексту... Просто обычный Linux не используется в тех областях, где есть такая проблематика, потому что там везде Windows, Android, Mac OS, iOS. P.S. Фонд СПО вообще не адекватен!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (315), 05-Янв-25, 11:16
	Спасибо за коммент, очень прояснил ситуацию. Приятно, что на opennet сидят реальные спецы по безопасности. Кем работаете, если не секрет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Мэтью Гаррет опроверг критику TPM, распространяемую Фондом С..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 05-Янв-25, 15:18
	> Возможность "починить" возможность починить только одна, ред-блек аппаратно-программная архитектура. Думаете мелкомягкие это будут чинить и делать "мир безопасТным"? :))))
	Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема