forum.opennet.ru - "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLVM lld " (75)

"Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLVM lld "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLVM lld "	+/–
Сообщение от opennews (??), 28-Июл-23, 12:29
Опубликован выпуск компоновщика Mold 2.0, который может применяться в качестве более быстрой прозрачной замены GNU linker на Linux-системах. Проект развивает автор компоновщика LLVM lld. Ключевой особенностью Mold является очень высокая скорость связывания объектных файлов, заметно опережающая компоновщики GNU gold и LLVM lld (компоновка в Mold выполняется со скоростью, всего в два раза медленнее простого копирования файлов утилитой cp). Код написан на языке С++ (C++20) и распространяется под лицензией MIT... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59510
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Да кто бы сомневался , Аноним (1), 12:29 , 28-Июл-23, (1)

Как лицензия может сделать код лучше , Аноним (7), 13:00 , 28-Июл-23, (7) –4

тут про привлекательность, про лучше не было, Аноним (29), 13:52 , 28-Июл-23, (29) +6
Легко Код под несовместимой лицензией эквивалентен отсутствию кода А код котор, Аноним (69), 02:03 , 29-Июл-23, (69) +3

ну так разработчики хотят кушать и это чесно и справедливо для высококлассных о, Аноним (-), 13:04 , 28-Июл-23, (8) –2

Хех, если бы оставили двойное лицензирование AGPL и комм , вот тогда - да, мог, Аноним (1), 16:37 , 28-Июл-23, (55)

У него именно так и было - AGPL proprietaryИ сменил на MIT proprietary , Аноним (60), 17:45 , 28-Июл-23, (60)

На самом деле у автора и так есть закрытая версия линкера Mold со своими плюшкам, Анонимусс (?), 15:16 , 28-Июл-23, (37)

Огороженным может быть только проприетарная лицензия, а никак не копилефт У вас, Аноним (76), 10:47 , 29-Июл-23, (76) –2

Снимаю шляпу, мое увожение Вирусная лицензия -- это путь вникуда , Аноним (2), 12:30 , 28-Июл-23, (2) –7

Два Розенталя вне очереди , Аноним (3), 12:37 , 28-Июл-23, (3) +6

Два Борменталя, Аноним (1), 16:45 , 28-Июл-23, (57) –1

Скажи это копирастам , Пряник (?), 15:03 , 28-Июл-23, (35)
Вот увАжил, так увАжил Может, имелось ввиду унавоживание Или вожжами автора,, Аноним (67), 00:11 , 29-Июл-23, (67)

Загугли эту фразу Гугл даже не предложит исправление, так что в кавычки ее брат, Аноним (73), 09:03 , 29-Июл-23, (73)

какой же кайф будет когда мерикосы дистанционно вырубят вам наконец базовые стан, anonymous (??), 09:16 , 29-Июл-23, (74) –1

Американцы дистанционно отключат китайские базовые станции Не смеши мои тапочки, bircoph (ok), 01:15 , 31-Июл-23, (79)

вот она, эволюция здорового проекта , Аноним (60), 12:51 , 28-Июл-23, (4) –1
Интересные результаты они заявляют Program linker output size GNU gold LLVM , Анонимусс (?), 12:58 , 28-Июл-23, (5)

Когда собирал хромиум, линковка занимала пару минут, сжирала почти всю раму и на, Аноним (2), 13:06 , 28-Июл-23, (9)

А зачем ты хромиум собирал gcc Есть же шланг, который его идеально собирает , Анонин (?), 13:12 , 28-Июл-23, (12)

дурак был, думал гну эта крута, Аноним (2), 13:14 , 28-Июл-23, (14) +1
Только на той неделе мне пришлось установить шланг, захардкоженный на лдд, потом, Аноним (16), 13:17 , 28-Июл-23, (16)

брехняэ, а кто сказал что системный линкер - нормальный это GNU Extensions, кото, Анонин (?), 13:27 , 28-Июл-23, (22)

Это правда, например, тот же swiftshader задействует определённые костыли, имеющ, Аноним (16), 13:38 , 28-Июл-23, (26) +1

Вот дока и их официальная позиция https chromium googlesource com chromium src, Анонин (?), 13:50 , 28-Июл-23, (27)

Ну смотри, объектники гцц собирались любым линкером, объектники шланга собираютс, Аноним (16), 14:02 , 28-Июл-23, (30) +1

Окей, ты второй раз игнорируешь одну и ту же просьбу Я могу считать, что пруфов , Анонин (?), 15:10 , 28-Июл-23, (36)

Это похороникс, нечего обсуждать Ты сам, если квалификация позволяет, можешь вс, Аноним (16), 15:27 , 28-Июл-23, (41)

Ахаха, конечно нечего обсуждать Ну тогда приведи правильные тесты О, пошли от, Анонин (?), 15:35 , 28-Июл-23, (46)

Какие пруфы ты привёл по поводу того, что гцц заражает проприетарный код Един, Аноним (16), 15:54 , 28-Июл-23, (49)
Ну и где я такое написал Читать разучился Вот объясни как из слов они не хотя , Анонин (?), 16:07 , 28-Июл-23, (50)
Так какая кому разница в таком случае В случае с бзднутыми, понятно, что они хо, Аноним (16), 16:19 , 28-Июл-23, (52) –1

Можно конечно попытаться оправдать гнутых что проц новый, что они еще не успели,, Анонин (?), 15:31 , 28-Июл-23, (42)

у интеловского компилятора тоже были не говоря про шланг , например, так что во, Аноним (16), 14:07 , 28-Июл-23, (31)

А зачем вообще chromium пересобирать , Andrey (??), 21:29 , 28-Июл-23, (64)

Gold гулаговские бездельники придумали Экспериментальный игрушечный проект и ни, Аноним (16), 13:13 , 28-Июл-23, (13)

Голд никогда не был быстрым, он существовал затем что лучше оптимизировал в своё, Аноним (16), 13:10 , 28-Июл-23, (10) +1
Т е GNU linker еще более тормозной чем голда Или потом они забегали и улучшили, Анонин (?), 13:21 , 28-Июл-23, (18)

Да, bfd значительно доработали за 15 лет , Аноним (16), 13:23 , 28-Июл-23, (21)

Пробовал я молд, фишка в том что он быстрее пока lto выключено, а с ним скороть , Крок (?), 13:30 , 28-Июл-23, (25) +2

Манипуляции с лицензиями - вечная история в эквиваленте с патентами Повысит при, Аноним (7), 12:59 , 28-Июл-23, (6) +2

в два раза медленнее usr bin cp -- это насколько привлекательно , Аноним (2), 13:10 , 28-Июл-23, (11)
т е ты считаешь, что у создателя проекта нет права перевести свой проект на любу, Аноним (-), 13:15 , 28-Июл-23, (15)

Некоторые создатели просто вниманиеляди, мечтающие о работе на благо корп Нез, Аноним (16), 13:21 , 28-Июл-23, (19) +1

хахахаони просто хотят писать хороший код и при этом не побираться по донатамсей, Аноним (-), 13:27 , 28-Июл-23, (23) –1

Корпорастам интересно может быть этот молд использовать Но вот нахрена им делать, Аноньимъ (ok), 15:23 , 28-Июл-23, (40) –1

Сначала нужно хорошо работающее чистое железо , Пряник (?), 15:45 , 28-Июл-23, (48)

Будем поощрять бардак в головах и лишний код В лучшем случае должно выводиться с, Аноним2 (?), 13:23 , 28-Июл-23, (20) +2
Опция -undefined теперь обрабатывается как синоним --undefined , в не -u nde, Серб (ok), 13:30 , 28-Июл-23, (24)
Зато теперь что Бесплатно получат Такой подход себя оправдывает , pashev.ru (?), 14:10 , 28-Июл-23, (32)

Пора бы уже запомнить на такие лицензии как MIT, Apache выкидывают ненужные прое, Аноним (38), 15:21 , 28-Июл-23, (38)

CMake и LLVM с BSD оказались ненужными , Аноним (65), 22:56 , 28-Июл-23, (65)

Так разве можно говорить в русском языке Копилефтной лицензии было бы уместне, Аноним (33), 14:36 , 28-Июл-23, (33) +1

Можно Язык формируется и меняется носителями Именно так живой язык и развивает, Аноним (34), 15:00 , 28-Июл-23, (34)

Откуда тогда берутся люди, которые устанавливают правила , Аноним (38), 15:21 , 28-Июл-23, (39) –1

Скрыто модератором, ivan_erohin (?), 15:31 , 28-Июл-23, (43)
Они их не устанавливают, а обнаруживают Гугли дескриптивизм v прескриптивизм , Аноним (73), 16:23 , 28-Июл-23, (53)

Как выбирают тех людей чьи обнаружения считаются верными Если две независимы ко, Аноним (38), 19:09 , 28-Июл-23, (62) –2

Выбирают куда Твой вопрос не имеет смысла , Аноним (70), 03:52 , 29-Июл-23, (70) +1

Перевираете сударь Язык формируется и меняется носителями в течение десятилет, Аноним (-), 15:33 , 28-Июл-23, (45)
Можно было поставить дефис, претензий бы не было , Аноним (58), 16:52 , 28-Июл-23, (58) +1
Есть разница между естественным развитием языка и безграмотностью отдельных его , Аноним (71), 04:12 , 29-Июл-23, (71)

Да, с дефисом было бы уместнее Но аноним 33 говорил про то, чтобы заменить од, Аноним (73), 04:51 , 29-Июл-23, (72)

Версия анонима 33 тоже допустима Не допустима версия человека, который опубли, Аноним (76), 10:53 , 29-Июл-23, (77)

Так можно брать практически ВЕСЬ опенсорсный код - написанный, дилетантами, он у, Аноним (54), 16:33 , 28-Июл-23, (54)

Я D симпатизирую, но как он может изменить дилетантские решения , Аноним (1), 16:43 , 28-Июл-23, (56)

В D профессионалы ещё не проросли поэтому будут все равны , зачемука (?), 17:13 , 28-Июл-23, (59)

lld наработки в себя вберёт , Аноним (61), 18:11 , 28-Июл-23, (61)
Это сильно ускорит и без того медленную компиляцию проектов на C C , Аноним (65), 22:57 , 28-Июл-23, (66)

Медленную компиляцию проектов на C ускорит грамотное разделение кода по единиц, Аноним (68), 00:58 , 29-Июл-23, (68)

AGPL самая кабальная лицензия из когда либо созданных, впрочем как GPL особенно , Аноним (75), 09:41 , 29-Июл-23, (75)

Ложь , Аноним (76), 10:54 , 29-Июл-23, (78)

на моем жирном aarch64 проекте gold real 0m11,171suser 0m0,388ssys 0m0,177smold , Аноним (80), 10:13 , 01-Авг-23, (80) –1

походу твой жырный тро прожект на никому не впершейся архитектуре просто ником, Аноним (81), 11:54 , 01-Авг-23, (81)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 12:29

>По мнению разработчиков переход на лицензию MIT позволит повысить привлекательность проекта в корпоративной среде
Да кто бы сомневался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (7), 28-Июл-23, 13:00

Как лицензия может сделать код лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (29), 28-Июл-23, 13:52

тут про привлекательность, про лучше не было

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (69), 29-Июл-23, 02:03

Легко. Код под несовместимой лицензией эквивалентен отсутствию кода. А код который есть лучше кода которого нет.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-23, 13:04

ну так разработчики хотят кушать (и это чесно и справедливо для высококлассных образованных спецов)
а не бродить с протянутой рукой по заветам киберкомуняк или сидеть на з/п от тех же корпорастов (при этом рассказывая про швободку)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 16:37

Хех, если бы оставили двойное лицензирование (AGPL и комм.), вот тогда - да, могли бы кушать и сытно. А с пермессивом на их желание кушать коммерсы болт класть будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 28-Июл-23, 17:45

У него именно так и было - AGPL + proprietary
И сменил на MIT + proprietary.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 28-Июл-23, 15:16

На самом деле у автора и так есть закрытая версия линкера Mold со своими плюшками типа макос и тд
Sold: The commercial version of the mold linker
https://github.com/bluewhalesystems/sold
И никакой гыпыэль ему не мешал это сделать.
Просто другие разрабы не хотели коммититься в gpl-огороженный Mold.
А смена лицензии на автора и sold не повлияет, но можешь привлечь других разрабов.
Так что все правильно сделал.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (76), 29-Июл-23, 10:47

Огороженным может быть только проприетарная лицензия, а никак не копилефт. У вас неправильные воззрения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 12:30

> переход с использования копилефт лицензии AGPLv3 на разрешительную лицензию MIT
Снимаю шляпу, мое увожение. Вирусная лицензия -- это путь вникуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (3), 28-Июл-23, 12:37

Два Розенталя вне очереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 16:45

Два Борменталя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 28-Июл-23, 15:03

Скажи это копирастам.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (67), 29-Июл-23, 00:11

>  мое увожение
Вот увАжил, так увАжил! Может, имелось ввиду "унавоживание"? Или вожжами автора, вожжами?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (73), 29-Июл-23, 09:03

Загугли эту фразу. Гугл даже не предложит исправление, так что в кавычки ее брать не обязательно. Далее пройди по первым трем ссылкам. Далее подойди к зеркалу. Оттуда на тебя своими потускневшими глазами будет смотреть дряхлый ворчливый старик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 29-Июл-23, 09:16

какой же кайф будет когда мерикосы дистанционно вырубят вам наконец базовые станции, просто посмотреть на ваши зомби глаза, впервые осматривающие окружающий реальный мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от bircoph (ok), 31-Июл-23, 01:15

Американцы дистанционно отключат китайские базовые станции? Не смеши мои тапочки, а то они умрут со смеху и WWF тебя засудит и посадит.
Скорее твои базовые станции и коммутационные узлы лягут, когда дядюшке Ляо надоест этот цирк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (60), 28-Июл-23, 12:51

> переход с AGPLv3 на MIT
вот она, эволюция здорового проекта!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонимусс (?), 28-Июл-23, 12:58

Интересные результаты они заявляют:
Program (linker output size)     GNU gold     LLVM lld     mold
Chrome 96 (1.89 GiB)          53.86s          11.74s          2.21s
Clang 13 (3.18 GiB)          64.12s          5.82s          2.90s
Firefox 89 libxul (1.64 GiB)     32.95s          6.80s          1.42s
Золотистая гнутелла на два порядка медленнее этого Mold, и существенно медленнее обычного lld.
Неужели она такая тормознутая?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 13:06

Когда собирал хромиум, линковка занимала пару минут, сжирала почти всю раму и нагружала проц. Спасибо гну за это. У меня даже такая примета появилась: если в процессе выполнения повседневных задач вдруг все стало резко тормозить, значит хромиум почти собрался, и работает линкер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:12

А зачем ты хромиум собирал gcc? Есть же шланг, который его идеально собирает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 13:14

дурак был, думал гну эта крута

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:17

Только на той неделе мне пришлось установить шланг, захардкоженный на лдд, потому что шланг теперь вендор-лок и нормальный системный линкер ему больше не годится. Твоё "идеально" это с багами и костылями при сборке, не переносимо, с более низкой производительностью результирующих файлов.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:27

> шланг теперь вендор-лок
брехня
> нормальный системный линкер ему больше не годится
э, а кто сказал что системный линкер - нормальный?
> не переносимо
это GNU Extensions, которые (были) прибыты костылями к одному единственному компилятору
> с более низкой производительностью результирующих файлов.
Напомню что речь про хромиум.
У них в доке прямо написано про шланг - "This is the only supported compiler for building Chromium."
Так что давай пруфы что Chromium Clang менее производительный чем Chromium GCC

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:38

Это правда, например, тот же swiftshader задействует определённые костыли, имеющиеся только у шланга. Ну и, по тому, что chromium, spidermonkey и firefox регулярно ломали компиляцию гцц, а куча ебилдов уже тянет по ведру патчей для сборки не шлангом, можно начинать делать определённые выводы. Системный линкер прекрасно справляется со сборкой 100% бинарей, но постоянно обламывается на коде гугл-спонсоред разрабов. Тоже определённая тенденция. Хромиум вот уже официально больше никак не собрать гцц. А производительность шланга всегда была и есть ниже, поскольку единственная оптимизация, ему известная, это лапша из goto, по месту и нет. GCC+PGO лучше всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:50

> Хромиум вот уже официально больше никак не собрать гцц
Вот дока и их официальная позиция.
https://chromium.googlesource.com/chromium/src/+/main/docs/c...
Они его не собирают и не тестят, и если gcc что-то сломает или заведорлочит - это проблемы gcc, они не будут тратить на это свое время.
Но если есть желание это исправить - присылайте патчи.
> прекрасно справляется со сборкой 100% бинарей
> но постоянно обламывается на коде гугл-спонсоред разрабов
Противоречие в этой фразе вижу я))) Никак не может быть 100%, если линкер постоянно обламывается.
> производительность шланга всегда была и есть ниже
Это все круто, но все-таки хочется увидеть пруфы что chromium gcc быстрее clang
> Тоже определённая тенденция.
А то что ядро было годами прибито к одному компилятору и ушли тысячи человекочасов чтобы заставить его компилиться шлангом это тоже тенденция или "это другое (с)"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 14:02

Ну смотри, объектники гцц собирались любым линкером, объектники шланга собираются только линкером шланга (и похоже весь тулчейн шланговский должен быть). Шланг проникает в проекты посредством агрессивной рекламы и промывки мозгов, после чего эти проекты перестают нормально работать с другими компиляторами. Конечно, более высокой производительностью производимого кода привлечь не получается (её нет), поэтому, в дело идут другие методы.
А расширения компилятора не вчера появились и решают вполне конкретные задачи, которые не могли быть решены иначе. Поза "мы тоже хотим свои несовместимые расширения" (т.е. очередной вендор-лок), каждый раз приводит к тому, что и наблюдаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 15:10

Окей, ты второй раз игнорируешь одну и ту же просьбу.
Я могу считать, что пруфов про медленность хромиума, собранного шлангом, я так и не дождусь?
> более высокой производительностью производимого кода привлечь не получается
Да, именно так. Куча проектов переходят с GCC на шланг, потому что гцц всасывает почти во всех приложениях, кроме заточенных под gcc.
Вот сравнение Clang 16 vs. GCC 13
Новенькое, за May 2023 - https://www.phoronix.com/review/gcc13-clang16-raptorlake/5
Clang 16 was in first place 81% of the time.
>  Шланг проникает в проекты посредством агрессивной рекламы и промывки мозгов
Какая возмутительная ложь... Про скорость я написал выше, но не приходило в голову, что дело может быть еще в чем-то кроме нее? Напр. что они не хотя мараться об раковую лицензию? Или вообще связываться с гнутыми?
А может шланг более гибкий? Или он поддерживает другие языки используемые в проекте, которые гцц не осилил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 15:27

Это похороникс, нечего обсуждать. Ты сам, если квалификация позволяет, можешь всё замерить и убедиться лично, а также, можешь посмотреть, что генерируется, и почему результат быстрее или медленнее. Шланг хуже всегда и во всех применениях. Но, код, сгенерированный им, может быть быстрее (но не эффективнее), в то время как код, генерируемый гцц, более универсален и предсказуем (при других вводных данных разброс производительности будет меньше), при этом, оптимизации, раздувающие код, включены не будут, и производительность окажется меньше. До тех пор, пока не будет задейстован PGO, и тут я ни одного раза не увидел измеримого превосходства шланга, в крайнем случае, будет одно и то же.
По второму пункту, я вижу, что ты не разбираешься в вопросе и просто хочешь набросить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 15:35

Ахаха, конечно нечего обсуждать))
Ну тогда приведи "правильные" тесты.
> может быть быстрее (но не эффективнее),
> код, генерируемый гцц, более универсален и предсказуем
О, пошли отмазки.
> По второму пункту, я вижу, что ты не разбираешься в вопросе и просто хочешь набросить.
Спасибо, ты и тут слился. Даже немного обидно, я тебе пруфы привел, а ты только комменты строчишь...
> Шланг хуже всегда и во всех применениях.
Какое прекрасное, совсем нефанатичное, утверждение! Сказал как отрезал!
И никаких доказательств не нужно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 15:54

Какие "пруфы" ты привёл по поводу того, что гцц заражает проприетарный код? Единственное "преимущество", которое я вижу, это возможность разработки проприетарных бэкендов для ллвм. Чья бы корова мычала. Просто я добрый, поэтому не макаю сразу, когда сливаются. Ты не отвечаешь по сути, и просто поочерёдно набрасываешь новых фантазий из рекламных брошюрок, вешаешь ярлыки, цепляешься к словам, пытаешься задеть и вывести на эмоции, но, при этом, ничего не можешь сказать по сути. Тебе нечего сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 16:07

> гцц заражает проприетарный код
Ну и где я такое написал? Читать разучился?
Вот объясни как из слов "они не хотя мараться об раковую лицензию? Или вообще связываться с гнутыми?"
можно получить "гцц заражает проприетарный код"?
Люди просто не хотят связываться со всем что гнутое.
Заодно можешь вспомнить, почему bsd пришлось выкинуть gcc из стандартной поставки, а заодно поставить цель вообще избавиться от gpl. https://wiki.freebsd.org/GPLinBase
> возможность разработки проприетарных бэкендов для ллвм
Тоже, кстати, весомый аргумент.
> Ты не отвечаешь по сути
В твоих сообщениях нет ни одного вопроса, просто поток сознания, причем хорошо если там 10% будет по теме.
Мои же вопросы ты просто игнорируешь.
Ты пишешь что шланг медленнее, но не в состоянии привести пруфы, сливаясь "а вот сам возьми и потести".
На примеры тестов ты пишешь "ваши тесты не тесты".
Ты просто балабол, может и добрый, но балабол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 16:19

Так какая кому разница в таком случае? В случае с бзднутыми, понятно, что они хотят стелиться под проприерастов, но зачем остальным выбирать менее эфективный компилятор? Ты озвучил вариант, что разработчики опасаются за проприетарность своего кода. Возможно, но есть ли для того предпосылки? И кстати, чтобы отвечать по сути и попадать в контекст, вопросы не нужны. Что касается рейтингов попугаев из интернета, то это в целом лишено смысла. Если у тебя есть задача, требующая вычислений, ты лично можешь собрать 2 билда софта и сравнить производительность, это не rocket science. Ты легко можешь доказать, что я ошибаюсь. Только смотри не выдай желаемое за действительное, а то я же проверю.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 15:31

Можно конечно попытаться оправдать гнутых что проц новый, что они еще не успели, что биг-литл, что интел и еще кучу отмазок.
Но вот сравнение на AMD https://www.phoronix.com/review/amd-znver4-gcc13-clang16/6
LLVM Clang 16 был быстрее в 57% тестов из 131 теста

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 14:07

>GNU Extensions, которые (были) прибыты костылями к одному единственному компилятору
у интеловского компилятора тоже были (не говоря про шланг), например, так что вот это очевидная ложь.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Andrey (??), 28-Июл-23, 21:29

А зачем вообще chromium пересобирать?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:13

Gold гулаговские бездельники придумали. Экспериментальный игрушечный проект и никогда ничем иным не был.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:10

Голд никогда не был быстрым, он существовал затем что лучше оптимизировал в своё время. Но всегда был проблемным и уже много лет заброшен и бесполезен. Кстати линукс в 2019 его дропнул https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:21

> The motivation for writing gold was to make a linker that is faster than the GNU linker, especially for large applications coded in C++.
Т.е. GNU linker еще более тормозной чем голда? Или потом они забегали и улучшили linker?
Кто знает насколько текущий GNU linker тормозной?

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:23

Да, bfd значительно доработали за 15 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +2 +/–

Сообщение от Крок (?), 28-Июл-23, 13:30

Пробовал я молд, фишка в том что он быстрее пока lto выключено, а с ним скороть от шланга не отличается почти. Автор сказал что лто через шланговый плагин работает и потому ускорения не будет. На этом мой интерес пропал.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 28-Июл-23, 12:59

Манипуляции с лицензиями - вечная история в эквиваленте с патентами.
> MIT позволит повысить привлекательность проекта
Повысит привлекательность только хорошо работающий чистый код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 13:10

в два раза медленнее /usr/bin/cp -- это насколько привлекательно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-23, 13:15

т.е ты считаешь, что у создателя проекта нет права перевести свой проект на любую лицензию которую он хочет?
и называешь это право "Манипуляции с лицензиями"?
хм... а не попух ли ты случайно?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:21

Некоторые "создатели" просто вниманиеляди, мечтающие о работе на благо корп. Незачем тут глубоко копать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-23, 13:27

хахаха
они просто хотят писать хороший код и при этом не побираться по донатам
сейчас только корпы (и другой бизнес) могут обеспечить их достойной зарплатой
есть только пару опенсорс проектов с хорошей монетизацией (и то убогие ноют, что "они корпам продались")
вот когда придумают нормальную схему монетизации попенсорса - то сразу ситуация поменяется
но такого скорее всего не будет т.к. нытики и ни#еброды хотят только потреблять нахаляву, да еще и что-то требовать от разработчиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 28-Июл-23, 15:23

Корпорастам интересно может быть этот молд использовать.
Но вот нахрена им делать с ним что-то ещё, особливо связанное с закрытием кода, непонятно абсолютно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 28-Июл-23, 15:45

Сначала нужно хорошо работающее чистое железо.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +2 +/–

Сообщение от Аноним2 (?), 28-Июл-23, 13:23

> Опция "-undefined" теперь обрабатывается как синоним "--undefined", в не "-u ndefined". Аналогично опция "-nopie" обрабатывается как синоним "--no-pie".
Будем поощрять бардак в головах и лишний код?
В лучшем случае должно выводиться сообщение чтобы пользователь понял где он не прав. В худшем исполняться по стандартам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Серб (ok), 28-Июл-23, 13:30

Опция "-undefined" теперь обрабатывается как синоним "--undefined", в не "-u ndefined"
Если они заняты этим, то все остальное уже сделали. Проект можно закрывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 28-Июл-23, 14:10

> Но разработчики отказались от подобной модели, так как такой подход не оправдал себя.
Зато теперь что? Бесплатно получат? Такой подход себя оправдывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (38), 28-Июл-23, 15:21

Пора бы уже запомнить на такие лицензии как MIT, Apache выкидывают ненужные проекты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 28-Июл-23, 22:56

CMake и LLVM с BSD оказались ненужными?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 28-Июл-23, 14:36

>с использования копилефт лицензии
Так разве можно говорить в русском языке? "Копилефтной лицензии" было бы уместнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 28-Июл-23, 15:00

> Так разве можно говорить в русском языке?
Можно. Язык формируется и меняется носителями. Именно так живой язык и развивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (38), 28-Июл-23, 15:21

Откуда тогда берутся люди, которые устанавливают правила?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 28-Июл-23, 15:31

это не люди, это политические назначенцы типа Розенталя (у которого как известно русский язык даже не родной).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (73), 28-Июл-23, 16:23

Они их не устанавливают, а обнаруживают. Гугли "дескриптивизм v. прескриптивизм".

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (38), 28-Июл-23, 19:09

Как выбирают тех людей чьи обнаружения считаются верными? Если две независимы команды обнаружили разное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 29-Июл-23, 03:52

Выбирают куда? Твой вопрос не имеет смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-23, 15:33

>Можно. Язык формируется и меняется носителями. Именно так живой язык и развивается.
Перевираете сударь. Язык "формируется и меняется носителями" в течение десятилетий и столетий, со сменой поколений. В данном конкретном случае вы выгораживаете человека неумеющего элементарно составить предложение.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (58), 28-Июл-23, 16:52

Можно было поставить дефис, претензий бы не было.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (71), 29-Июл-23, 04:12

Есть разница между естественным развитием языка и безграмотностью отдельных его носителей.
Грамотно - через дефис: "копилефт-лицензия".
Цитата из свода правил русского правописания:
Пишутся через дефис:
1. Сложные существительные, имеющие значение одного слова и состоящие из двух самостоятельно употребляющихся существительных, соединённых без помощи соединительных гласных о и е <...>

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (73), 29-Июл-23, 04:51

Да, с дефисом было бы уместнее. Но аноним (33) говорил про то, чтобы заменить одно слово другим, потому что иначе будут нарушаться его собственные правила русского языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 29-Июл-23, 10:53

Версия анонима (33) тоже допустима. Не допустима версия человека, который опубликовал эту новость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (54), 28-Июл-23, 16:33

Так можно брать практически ВЕСЬ опенсорсный код - написанный, дилетантами, он ужасает своими "решениями" и скоростью. Переписать всё нахер на D!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 16:43

Я D симпатизирую, но как он может изменить дилетантские решения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от зачемука (?), 28-Июл-23, 17:13

В D профессионалы ещё не проросли. поэтому будут все равны  =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 28-Июл-23, 18:11

lld наработки в себя вберёт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 28-Июл-23, 22:57

Это сильно ускорит и без того медленную компиляцию проектов на C/C++?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 29-Июл-23, 00:58

Медленную компиляцию проектов на C++ ускорит грамотное разделение кода по единицам трансляции. Если юзать header-only библиотеки, как macaques любят, где шаблон на шаблоне сидит и constevalом погоняет, тогда, разумеется, будет медленно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (75), 29-Июл-23, 09:41

AGPL самая кабальная лицензия из когда либо созданных, впрочем как GPL особенно 3 версии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 29-Июл-23, 10:54

Ложь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (80), 01-Авг-23, 10:13

на моем жирном aarch64 проекте:
gold:
real    0m11,171s
user    0m0,388s
sys    0m0,177s
mold:
real    0m11,293s
user    0m0,382s
sys    0m0,188s
походу типок просто впаривает коммерсу на mac

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 01-Авг-23, 11:54

походу твой жырный тро...прожект на никому не впершейся архитектуре просто никому не нужен - но ты конечно можешь пооптимизировать линкер и прислать патчи.
Типок целится в замену gnu ld и lld - для тех кого достало. И это не макое6ы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 12:29
>По мнению разработчиков переход на лицензию MIT позволит повысить привлекательность проекта в корпоративной среде Да кто бы сомневался.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 28-Июл-23, 13:00
	Как лицензия может сделать код лучше?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 28-Июл-23, 13:52
	тут про привлекательность, про лучше не было
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 29-Июл-23, 02:03
	Легко. Код под несовместимой лицензией эквивалентен отсутствию кода. А код который есть лучше кода которого нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-23, 13:04
	ну так разработчики хотят кушать (и это чесно и справедливо для высококлассных образованных спецов) а не бродить с протянутой рукой по заветам киберкомуняк или сидеть на з/п от тех же корпорастов (при этом рассказывая про швободку)
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 16:37
	Хех, если бы оставили двойное лицензирование (AGPL и комм.), вот тогда - да, могли бы кушать и сытно. А с пермессивом на их желание кушать коммерсы болт класть будут.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 28-Июл-23, 17:45
	У него именно так и было - AGPL + proprietary И сменил на MIT + proprietary.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонимусс (?), 28-Июл-23, 15:16
	На самом деле у автора и так есть закрытая версия линкера Mold со своими плюшками типа макос и тд Sold: The commercial version of the mold linker https://github.com/bluewhalesystems/sold И никакой гыпыэль ему не мешал это сделать. Просто другие разрабы не хотели коммититься в gpl-огороженный Mold. А смена лицензии на автора и sold не повлияет, но можешь привлечь других разрабов. Так что все правильно сделал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 29-Июл-23, 10:47
	Огороженным может быть только проприетарная лицензия, а никак не копилефт. У вас неправильные воззрения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–7 +/–
Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 12:30
> переход с использования копилефт лицензии AGPLv3 на разрешительную лицензию MIT Снимаю шляпу, мое увожение. Вирусная лицензия -- это путь вникуда.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 28-Июл-23, 12:37
	Два Розенталя вне очереди.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 28-Июл-23, 16:45
	Два Борменталя
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Пряник (?), 28-Июл-23, 15:03
	Скажи это копирастам.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 29-Июл-23, 00:11
	> мое увожение Вот увАжил, так увАжил! Может, имелось ввиду "унавоживание"? Или вожжами автора, вожжами?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 29-Июл-23, 09:03
	Загугли эту фразу. Гугл даже не предложит исправление, так что в кавычки ее брать не обязательно. Далее пройди по первым трем ссылкам. Далее подойди к зеркалу. Оттуда на тебя своими потускневшими глазами будет смотреть дряхлый ворчливый старик.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 29-Июл-23, 09:16
	какой же кайф будет когда мерикосы дистанционно вырубят вам наконец базовые станции, просто посмотреть на ваши зомби глаза, впервые осматривающие окружающий реальный мир.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от bircoph (ok), 31-Июл-23, 01:15
	Американцы дистанционно отключат китайские базовые станции? Не смеши мои тапочки, а то они умрут со смеху и WWF тебя засудит и посадит. Скорее твои базовые станции и коммутационные узлы лягут, когда дядюшке Ляо надоест этот цирк.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (60), 28-Июл-23, 12:51
> переход с AGPLv3 на MIT вот она, эволюция здорового проекта!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
Сообщение от Анонимусс (?), 28-Июл-23, 12:58
Интересные результаты они заявляют: Program (linker output size) GNU gold LLVM lld mold Chrome 96 (1.89 GiB) 53.86s 11.74s 2.21s Clang 13 (3.18 GiB) 64.12s 5.82s 2.90s Firefox 89 libxul (1.64 GiB) 32.95s 6.80s 1.42s Золотистая гнутелла на два порядка медленнее этого Mold, и существенно медленнее обычного lld. Неужели она такая тормознутая?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 13:06
	Когда собирал хромиум, линковка занимала пару минут, сжирала почти всю раму и нагружала проц. Спасибо гну за это. У меня даже такая примета появилась: если в процессе выполнения повседневных задач вдруг все стало резко тормозить, значит хромиум почти собрался, и работает линкер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:12
	А зачем ты хромиум собирал gcc? Есть же шланг, который его идеально собирает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Июл-23, 13:14
	дурак был, думал гну эта крута
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:17
	Только на той неделе мне пришлось установить шланг, захардкоженный на лдд, потому что шланг теперь вендор-лок и нормальный системный линкер ему больше не годится. Твоё "идеально" это с багами и костылями при сборке, не переносимо, с более низкой производительностью результирующих файлов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:27
	> шланг теперь вендор-лок брехня > нормальный системный линкер ему больше не годится э, а кто сказал что системный линкер - нормальный? > не переносимо это GNU Extensions, которые (были) прибыты костылями к одному единственному компилятору > с более низкой производительностью результирующих файлов. Напомню что речь про хромиум. У них в доке прямо написано про шланг - "This is the only supported compiler for building Chromium." Так что давай пруфы что Chromium Clang менее производительный чем Chromium GCC
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 13:38
	Это правда, например, тот же swiftshader задействует определённые костыли, имеющиеся только у шланга. Ну и, по тому, что chromium, spidermonkey и firefox регулярно ломали компиляцию гцц, а куча ебилдов уже тянет по ведру патчей для сборки не шлангом, можно начинать делать определённые выводы. Системный линкер прекрасно справляется со сборкой 100% бинарей, но постоянно обламывается на коде гугл-спонсоред разрабов. Тоже определённая тенденция. Хромиум вот уже официально больше никак не собрать гцц. А производительность шланга всегда была и есть ниже, поскольку единственная оптимизация, ему известная, это лапша из goto, по месту и нет. GCC+PGO лучше всем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 13:50
	> Хромиум вот уже официально больше никак не собрать гцц Вот дока и их официальная позиция. https://chromium.googlesource.com/chromium/src/+/main/docs/c... Они его не собирают и не тестят, и если gcc что-то сломает или заведорлочит - это проблемы gcc, они не будут тратить на это свое время. Но если есть желание это исправить - присылайте патчи. > прекрасно справляется со сборкой 100% бинарей > но постоянно обламывается на коде гугл-спонсоред разрабов Противоречие в этой фразе вижу я))) Никак не может быть 100%, если линкер постоянно обламывается. > производительность шланга всегда была и есть ниже Это все круто, но все-таки хочется увидеть пруфы что chromium gcc быстрее clang > Тоже определённая тенденция. А то что ядро было годами прибито к одному компилятору и ушли тысячи человекочасов чтобы заставить его компилиться шлангом это тоже тенденция или "это другое (с)"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 14:02
	Ну смотри, объектники гцц собирались любым линкером, объектники шланга собираются только линкером шланга (и похоже весь тулчейн шланговский должен быть). Шланг проникает в проекты посредством агрессивной рекламы и промывки мозгов, после чего эти проекты перестают нормально работать с другими компиляторами. Конечно, более высокой производительностью производимого кода привлечь не получается (её нет), поэтому, в дело идут другие методы. А расширения компилятора не вчера появились и решают вполне конкретные задачи, которые не могли быть решены иначе. Поза "мы тоже хотим свои несовместимые расширения" (т.е. очередной вендор-лок), каждый раз приводит к тому, что и наблюдаем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 15:10
	Окей, ты второй раз игнорируешь одну и ту же просьбу. Я могу считать, что пруфов про медленность хромиума, собранного шлангом, я так и не дождусь? > более высокой производительностью производимого кода привлечь не получается Да, именно так. Куча проектов переходят с GCC на шланг, потому что гцц всасывает почти во всех приложениях, кроме заточенных под gcc. Вот сравнение Clang 16 vs. GCC 13 Новенькое, за May 2023 - https://www.phoronix.com/review/gcc13-clang16-raptorlake/5 Clang 16 was in first place 81% of the time. > Шланг проникает в проекты посредством агрессивной рекламы и промывки мозгов Какая возмутительная ложь... Про скорость я написал выше, но не приходило в голову, что дело может быть еще в чем-то кроме нее? Напр. что они не хотя мараться об раковую лицензию? Или вообще связываться с гнутыми? А может шланг более гибкий? Или он поддерживает другие языки используемые в проекте, которые гцц не осилил?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 28-Июл-23, 15:27
	Это похороникс, нечего обсуждать. Ты сам, если квалификация позволяет, можешь всё замерить и убедиться лично, а также, можешь посмотреть, что генерируется, и почему результат быстрее или медленнее. Шланг хуже всегда и во всех применениях. Но, код, сгенерированный им, может быть быстрее (но не эффективнее), в то время как код, генерируемый гцц, более универсален и предсказуем (при других вводных данных разброс производительности будет меньше), при этом, оптимизации, раздувающие код, включены не будут, и производительность окажется меньше. До тех пор, пока не будет задейстован PGO, и тут я ни одного раза не увидел измеримого превосходства шланга, в крайнем случае, будет одно и то же. По второму пункту, я вижу, что ты не разбираешься в вопросе и просто хочешь набросить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Выпуск компоновщика Mold 2.0, развиваемого разработчиком LLV..."	+/–
	Сообщение от Анонин (?), 28-Июл-23, 15:35
	Ахаха, конечно нечего обсуждать)) Ну тогда приведи "правильные" тесты. > может быть быстрее (но не эффективнее), > код, генерируемый гцц, более универсален и предсказуем О, пошли отмазки. > По второму пункту, я вижу, что ты не разбираешься в вопросе и просто хочешь набросить. Спасибо, ты и тут слился. Даже немного обидно, я тебе пруфы привел, а ты только комменты строчишь... > Шланг хуже всегда и во всех применениях. Какое прекрасное, совсем нефанатичное, утверждение! Сказал как отрезал! И никаких доказательств не нужно!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору