forum.opennet.ru - "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." (61)

"Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 16-Май-20, 09:26
Разработчики Mozilla без формирования нового выпуска через систему экспериментов распространили среди пользователей Firefox 76 и Firefox 77-beta обновление, отключающее новый механизм подтверждения доступа к сохранённым паролям, применяемый на системах без мастер-пароля. Напомним, что в Firefox 76 для пользователей Windows и macOS без установленного мастер-пароля для просмотра сохранённых в браузере паролей начал выводиться диалог аутентификации ОС, требующий ввода системных учётных данных. После ввода системного пароля доступ к сохранённым паролям предоставляется на 5 минут, после чего пароль нужно будет ввести повторно... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52965
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Все правильно сделали Это было очень спорное решение Чтобы никто не получил до, X86 (ok), 09:26 , 16-Май-20, (1) +4

Согласен , Ололо (?), 09:41 , 16-Май-20, (3) +3
теперь у владельца камеры за твоей спиной есть еще и твой мастер-пароль Вдобаво, мурзилла (?), 10:28 , 16-Май-20, (14) +2

Линукс, паранойя, конспирология и ложное ЧСВ всегда идут рука об руку , Суп из потрошков (?), 12:51 , 16-Май-20, (23) –4
Виндовс уже давно можно разблокировать биометрией Даже на десктопе сканеры отп, Kuromi (ok), 17:26 , 16-Май-20, (39) –1

Ну вот, теперь фотка твоей мордочки и твои пальчики есть еще и у microsoft, ахах, мурзилла (?), 00:48 , 17-Май-20, (45) –2

А кто-то сомневался Ты есть везде Где надо , Аноним (58), 08:29 , 18-Май-20, (58)

мастер пароль это туфта, только FDE, TME, usb-token и лок на системувот тогда мо, хотел спросить (?), 12:07 , 16-Май-20, (20) +1
И как это поможет против угона лисиной БД с паролями , Аноним84701 (ok), 12:55 , 16-Май-20, (24) –2

usb-token спасет, Fedd (ok), 17:18 , 16-Май-20, (38)
И от коронавируса, представь себе - тоже не поможет И даже от триппера - тоже н, мурзилла (?), 00:49 , 17-Май-20, (46) –1

Все последнее время мазила только двигает кровати , Аноним (58), 08:28 , 18-Май-20, (57) +2

Предполагалось, что системная аутентификация позволит защитить учётные данные о, Аноним (2), 09:33 , 16-Май-20, (2) +2

А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён раз, Anonim (??), 09:54 , 16-Май-20, (7) –3

а то что вокруг него стоит мильен сэндбоксиков похоже теперь правильно переводи, пох. (?), 10:03 , 16-Май-20, (10) +3

В предыдущей версии firefox помню у меня выходила всплывашка предлагающая выбрат, Аноним (18), 11:33 , 16-Май-20, (18)

Это было в очень предыдущей версии, кажется Но не уверен, давно не был в настро, Суп из потрошков (?), 12:56 , 16-Май-20, (25) –1

это кусок этого самого onboarding promo Появляется вопреки названию не при , пох. (?), 15:12 , 16-Май-20, (31) –3

А это уже мне как пользователю решать, отключать фичу или нет, я со своей сторон, Аноним (36), 17:08 , 16-Май-20, (36) +1

Нет, дружок - это мы тебя пользуем Ишь, решать он надумал , мурзилла (?), 00:51 , 17-Май-20, (47)

получается, никакой защиты и не было, раз её возможно так удалённо отключить, mymedia (ok), 09:42 , 16-Май-20, (4) +2

Хахаха Конечно была - но не от меня же Я и так знаю все ваши пароли - и даже у, мурзилла (?), 09:50 , 16-Май-20, (6) –2

Пользователи подозревают подвох когда браузер просит ввести системный пароль, Аноним (5), 09:49 , 16-Май-20, (5) +4

Я одного не пойму только - ОТКУДА у мурзилы среди ее 3 пользователей взялось ТА, пох. (?), 09:56 , 16-Май-20, (8) –6

Ты недооцениваешь феноменальных кретинов они и расширения, как юблок ориджин, у, Аноним (28), 14:20 , 16-Май-20, (28)

Ну, там вроде как системный диалог отрывается, т е пароль вводится в систему, а, X86 (ok), 14:22 , 16-Май-20, (29)

ты эти диалоги как отличать собрался думаешь, что умнее бабушки, но ты не умнее, Аноним (52), 13:18 , 17-Май-20, (52)

Всё яно, Корец (?), 10:01 , 16-Май-20, (9)

Собранная телеметрия показала, что дальше собирать ваши пароли нет смысла - все , мурзилла (?), 10:05 , 16-Май-20, (12)

Вы там новости по диаганоли читали Мозилла не собирает системные пароли, а запр, Kuromi (ok), 17:33 , 16-Май-20, (40) +3

В результате пользователи ещё больше тупеют , Повидло19 (?), 10:04 , 16-Май-20, (11)
Я не понял, теперь что, сохранять пароли в firefox в менеджере паролей нельзя чт, Аноним (13), 10:26 , 16-Май-20, (13)

Немного иначе, софтина, не имеющая отношения к работе, может для себя попросить , And (??), 17:08 , 16-Май-20, (37)

Так хром так же спрашивает логин и пароль от системной учётки когда ты пытаешься, Аноним6544 (?), 18:55 , 16-Май-20, (41)

По совокупности качеств разработчика ФФ стал на шаг дальше от возможностей , And (??), 20:15 , 16-Май-20, (42)

Это происходит уже достаточно долгое время , Аноним (58), 08:30 , 18-Май-20, (59)

Теперь что-ли чтобы зайти на сайт нужно будет вводить пароль Тогда зачем автосо, Аноним (15), 10:46 , 16-Май-20, (15) –1

ты пидap чтоли у людей разные пароли везде и запомнить один куда легче, чем все, anonz (?), 14:42 , 16-Май-20, (30) –1

Ну, типа, привет , пох. (?), 16:34 , 16-Май-20, (35)

требует ли оно пароль каждый раз при запуске, как раньше , Аноним (16), 10:58 , 16-Май-20, (16)
Собранная телеметрия показала недостаточное количество собранных у пользователей, Аноним (17), 11:06 , 16-Май-20, (17)
Пароль от системной учётки они научились брать, а сертификаты из системы импорти, Аноним (18), 11:37 , 16-Май-20, (19) –1

это типа фича , Аноним (52), 13:08 , 17-Май-20, (51)

Это типа они опять лоханулись , Аноним (58), 08:32 , 18-Май-20, (60)

По-моему, это было очевидно изначально От многих действий мозиллы в последнее в, Аноним_t (?), 12:24 , 16-Май-20, (21)

Серьезно Очевидно Где вы выращиваете этих пользователей, в каком инкубаторе Ка, пох. (?), 15:14 , 16-Май-20, (32) –2

Практически у всех моих знакомых пользователей венды автологин А это значит, чт, Аноним_t (?), 22:32 , 16-Май-20, (44) +2

Да откуда они знают про автологин Я вот сам сейчас не вспомню, через какую задн, пох. (?), 01:07 , 17-Май-20, (48) –1

Какие-то забывшиеся школьники из своего маня-мирка Эксперименты с чужими людьми, And (??), 12:33 , 16-Май-20, (22) +1

Ты так говоришь, будто этим занимаются не буквально все Или то, что можно гулаг, Аноним (43), 20:34 , 16-Май-20, (43)

Ну не то чтобы нельзя - но зачем нам ЕЩЕ один такой же У нас уже есть один хром, пох. (?), 01:09 , 17-Май-20, (49) –1

это что ещё за механизм такой а что ещё они могут распространять таким образом м, Аноним (52), 13:05 , 17-Май-20, (50)

Поверь, в хромиуме всё ещё хуже Только palemoon нас спасёт , Аноним (53), 15:19 , 17-Май-20, (53) –1

Не спасёт Палемун не всё откроет А это уже не браузер по определению , Аноним (58), 08:26 , 18-Май-20, (55)

Легаси-браузеры - коллекция старьёвщика , Аноним (58), 08:33 , 18-Май-20, (61) –1

Откуда разработчики Mozilla узнали, что пользователи вводили пароль учетной запи, Ва (?), 19:50 , 17-Май-20, (54)

Они всё получают Всё, что им надо Но вслух говорить об этом не принято , Аноним (58), 08:27 , 18-Май-20, (56)

Mozilla как обычно занимаются полной ерундой, вместо того чтобы делать действите, Аноним (62), 15:20 , 18-Май-20, (62) +1
Что это еще за система экспериментов такая ПОЧЕМУ они устанавливают обновление , Аноним (62), 15:27 , 18-Май-20, (63)

Так они уже давно этим занимаются втихушку , Оно им (?), 11:06 , 24-Май-20, (65)

20 пользователей ФФ - кретины Неплохо, неплохо , Дегенератор (ok), 08:03 , 19-Май-20, (64)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +4 +/–

Сообщение от X86 (ok), 16-Май-20, 09:26

Все правильно сделали. Это было очень спорное решение. Чтобы никто не получил доступ к паролям, надо ставить мастер-пароль или блокировать систему, если отходишь от компа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +3 +/–

Сообщение от Ололо (?), 16-Май-20, 09:41

> Включили очередную непродуманную фичу
> Обгaдились, потеряв ещё какое-то количество пользователей из своих 9%
> Всё правильно сделали
Согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +2 +/–

Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 10:28

> Чтобы никто не получил доступ к паролям, надо ставить мастер-пароль
теперь у владельца камеры за твоей спиной есть еще и твой мастер-пароль. Вдобавок к системному - ведь ты его уже ввел, чтобы разблокировать свой ящик.
А спорное решение - потому что мы его приняли, как всегда, ЗА пользователей и вместо пользователей. Ну не давать же, в самом деле, им, безмозглым, решать, какие пароли и когда использовать?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –4 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 16-Май-20, 12:51

Линукс, паранойя, конспирология и ложное ЧСВ всегда идут рука об руку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 16-Май-20, 17:26

Виндовс уже давно можно разблокировать биометрией. Даже на десктопе. сканеры отпечатков совместимые с Hello продаются давно.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –2 +/–

Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:48

Ну вот, теперь фотка твоей мордочки и твои пальчики есть еще и у microsoft, ахахахаха!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:29

А кто-то сомневался? Ты есть везде! Где надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +1 +/–

Сообщение от хотел спросить (?), 16-Май-20, 12:07

мастер пароль это туфта, только FDE, TME, usb-token и лок на систему
вот тогда можно говорить о какой-то защищенности

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –2 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Май-20, 12:55

> или блокировать систему, если отходишь
И как это поможет против угона лисиной БД с паролями?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Fedd (ok), 16-Май-20, 17:18

usb-token спасет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:49

И от коронавируса, представь себе - тоже не поможет. И даже от триппера - тоже не.
А вот от желания шибколюбопытного коллеги посмотреть, что у тебя там за парольчики, когда ты срочно выбежал в коридор ответить на личный звонок - помогло бы. Но мы его уже выключили, не беспокойся.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:28

Все последнее время мазила только двигает кровати.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 16-Май-20, 09:33

"Предполагалось, что системная аутентификация позволит защитить учётные данные от чужих глаз в случае оставления компьютера без присмотра"
Хмм... Выгодит, глаза мурзилы не чужие! Спокойно, спокойно, это свои!
"Разработчики Mozilla без формирования нового выпуска через систему экспериментов распространили среди пользователей Firefox 76 и Firefox 77-beta обновление, отключающее новый механизм" т.е. они в потенциале могут что угодно без обновления включить или отключить у пользователя удалённо, хмм... одного меня это смущает? Хотя чего это я, это же мурзила, этож свои! Всё нормально, спокойно, отставить волнения!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –3 +/–

Сообщение от Anonim (??), 16-Май-20, 09:54

А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён разработчиком сайта в любой момент тебя не волнует?
В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности отключить новую фитчу, которая недостаточно проверена пользователями, чтобы избавить их от проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +3 +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 10:03

> А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён разработчиком
> сайта в любой момент тебя не волнует?
а то что вокруг него стоит мильен сэндбоксиков (похоже теперь правильно переводить это как коробочка из песка ;-) ограничений и, теоретически, сами апи тысячигласс изучают на предмет отсутствия у них доступа куда-то за пределы страницы (даже не всего браузера, и уж тем более не операционной системы пользователя, а конкретной страницы) - периодически ломая то что до этого работало - это, конечно же, малозначительные мелочи.
> В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности
> отключить новую фитчу,
эх, вот если бы в продвинутых современных продуктах была бы еще громадная блямба с согласием пользователя на сбор телеметрии и управление шибкопродвинутым продуктом чужими дядями... Причем вот для этих самых феноменально-тупых - не дающая ни убрать ее, ни продолжить работу, осознанно не ответив на этот вопрос - чтоб совсем-совсем тупые вынуждены были его просто удалить, потому что работать он им так и не даст. А не зарытый в hidden preferences малозаметный свитч.
Но почему-то единственные, кто так делают - microsoft, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (18), 16-Май-20, 11:33

В предыдущей версии firefox помню у меня выходила всплывашка предлагающая выбрать что отправлять, не знаю это было дело рук мозилы или доработки в debian для firefox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 16-Май-20, 12:56

Это было в очень предыдущей версии, кажется. Но не уверен, давно не был в настройках ФФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –3 +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 15:12

это кусок этого самого "onboarding promo". Появляется (вопреки названию) не при запуске, а ВНЕЗАПНО в процессе работы (когда все что можно и нельзя уже слито) под рукой, вероятно, именно в надежде что ты машинально захлопнешь мешающися элемент интерфейса, даже толком не разглядев какую еще херню тебе хотели сообщить. Вперемешку с "а вот мы покет изобрели!", "а вот скриншотикииии!", "тебе срочно нужно создать учетку фуфлофоксакаунт!"
Второй раз не показывается, пока ты не сресетишь профиль, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (36), 16-Май-20, 17:08

> А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён
> разработчиком сайта в любой момент тебя не волнует?
> В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности
> отключить новую фитчу, которая недостаточно проверена пользователями, чтобы избавить
> их от проблем.
А это уже мне как пользователю решать, отключать фичу или нет, я со своей стороны запросто могу руками обновиться до следующего быстрофикса, который приедет в минорной версии, или штатно через обновление системы.
А то как идиотские большие адресные поля делать, чтобы пользователь гребся искал как эту идиотию выключить это мы можем, а как какой-то мелкий косячок поправить это мы лезем своими грязными ручками к пользователю удалённо что-то выключать, логика мурзилы такая логика!

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:51

> А это уже мне как пользователю решать,
Нет, дружок - это мы тебя пользуем.
Ишь, решать он надумал!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +2 +/–

Сообщение от mymedia (ok), 16-Май-20, 09:42

получается, никакой защиты и не было, раз её возможно так удалённо отключить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –2 +/–

Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 09:50

Хахаха! Конечно была - но не от меня же! Я и так знаю все ваши пароли - и даже умею отличить когда вы вводите пароль от "мразила акаунт" вместо системного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 16-Май-20, 09:49

Пользователи подозревают подвох когда браузер просит ввести системный пароль

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –6 +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 09:56

Я одного не пойму только - ОТКУДА у мурзилы среди ее 3% пользователей взялось ТАКОЕ количество феноменальных кретинов?
> Пользователи подозревают подвох когда браузер просит ввести системный пароль
и немедленно захлопывают страницу с новостями релиза, выводимую принудительно после каждого апдейта, да. И дрыгающиеся кнопки и самооткрывающиеся диалоги, тоже принудительно показываемые мурзилой, тоже ухитряются не замечать.
Но они не должны были суметь поставить себе что-либо, отличного от edge. КАК?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (28), 16-Май-20, 14:20

Ты недооцениваешь феноменальных кретинов: они и расширения, как юблок ориджин, умеют устанавливать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от X86 (ok), 16-Май-20, 14:22

Ну, там вроде как системный диалог отрывается, т.е. пароль вводится в систему, а не в браузер

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (52), 17-Май-20, 13:18

ты эти диалоги как отличать собрался? думаешь, что умнее бабушки, но ты не умнее бабушки.
нарисовать диалог визуально совпадающий с системным - не проблема.
окно диалога особенное - оно не отображается в списке окон на панели задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Корец (?), 16-Май-20, 10:01

>Собранная телеметрия показала
Всё яно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 10:05

Собранная телеметрия показала, что дальше собирать ваши пароли нет смысла - все что нам прислали, было 123123.
А такие у нас и так есть, незачем зря нагружать суперкластеры по слежке за пользователями сбором дополнительных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +3 +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 16-Май-20, 17:33

Вы там новости по диаганоли читали? Мозилла не собирает системные пароли, а запрашивает ОС провести повторную авторизацию пользователя. Сравнивает введнное с верным паролем ОС, которая отвечает мозилле верно или неверно был введен пароль.
Еслив Файрфоксе установлен Мастер-пароль, тогда его проверяет сам браузер, да.
Не знаю насчет концентрации идиотов в среди пользователей Мозиллы, но её явно не больше чем где либо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Повидло19 (?), 16-Май-20, 10:04

В результате пользователи ещё больше тупеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 16-Май-20, 10:26

Я не понял, теперь что, сохранять пароли в firefox в менеджере паролей нельзя что-ли если на него дополнительный пароль не установлен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от And (??), 16-Май-20, 17:08

Немного иначе, софтина, не имеющая отношения к работе, может для себя попросить лишний раз ввести логин пароль от твоей рабочей станции, откуда ты админишь сервера предприятия с оборотом в миллиард в Чёрную пятницу в ноябре и в декабре в разгар торговли под Новый год. Под чужими камерами наблюдения.
Ребята выглядят немного зарвашимися в отдельных своих идеях деградации браузера. Ну, прощай ФФ - из департамента защиты бизнеса предприятия. Уже Хром теперь. Доулучшались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним6544 (?), 16-Май-20, 18:55

Так хром так же спрашивает логин и пароль от системной учётки когда ты пытаешься сохранённые пароли посмотреть, смысл шило на мыло менять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от And (??), 16-Май-20, 20:15

По совокупности качеств разработчика. ФФ стал на шаг дальше от возможностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:30

Это происходит уже достаточно долгое время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 16-Май-20, 10:46

Теперь что-ли чтобы зайти на сайт нужно будет вводить пароль? Тогда зачем автосохранение паролев вообще нужно? А чего ушли, к тому пришли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от anonz (?), 16-Май-20, 14:42

ты пидap чтоли? у людей разные пароли везде и запомнить один куда легче, чем все. А тупое автозаполнение без пароля - привет какирам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 16:34

Ну, типа, привет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 16-Май-20, 10:58

требует ли оно пароль каждый раз при запуске, как раньше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 16-Май-20, 11:06

Собранная телеметрия показала недостаточное количество собранных у пользователей сохранённых паролей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 16-Май-20, 11:37

Пароль от системной учётки они научились брать, а сертификаты из системы импортировать не научились

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (52), 17-Май-20, 13:08

это типа "фича"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:32

Это типа они опять лоханулись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним_t (?), 16-Май-20, 12:24

> Пользователь может не помнить или не знать свой системный пароль, так как использует сеанс с автоматическим входом.
По-моему, это было очевидно изначально. От многих действий мозиллы в последнее время остаётся впечатление, что их целью является оттолкнуть оставшихся пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –2 +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 15:14

Серьезно? Очевидно?
Где вы выращиваете этих пользователей, в каком инкубаторе?
Как они умудряются себе поставить файрфокс, кто им разрешил?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +2 +/–

Сообщение от Аноним_t (?), 16-Май-20, 22:32

Практически у всех моих знакомых пользователей венды автологин. А это значит, что через какое-то время пароль они забывают. Либо изначально не знают, потому что венду им поставил знакомый. (И Файрфокс тоже он поставил).
А если ты думаешь, что все должны каждый раз при включении компьютера вводить пароль длиной 20 символов с обязательным включением знаков препинания и цифр, то у тебя просто проф. деформация, бро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Май-20, 01:07

> Практически у всех моих знакомых пользователей венды автологин.
Да откуда они знают про автологин? Я вот сам сейчас не вспомню, через какую задницу он там включается.
> Либо изначально не знают, потому что венду им поставил знакомый. (И Файрфокс тоже он поставил).
вот ведь с-ка! Походу, примерно так дело и обстоит, конечно - то есть 90% пользователей фуфлофокса, которые не умеют отключать телеметрию, получили его по милости друзей-диверсантов (при этом не отключивших им телеметрию), и теперь просто не знают, как выбраться. А за теми не залежится и пароль из 20 символов поставить.
> А если ты думаешь, что все должны каждый раз при включении компьютера вводить пароль длиной 20
> символов
меня вполне устраивают пять - этого вполне достаточно как раз на случай васяна, решившего между делом заглянуть, а что там у меня кроме порнухи (дурак, нет там ничего кроме, а развидеть это тебе теперь - не знаю, как). А леновы со сканером у меня уже, к сожалению, нет (асер, сохраняющий bmp с твоими пальчиками прямо на диск, понятно куда идет). Хотя периодически показать мурзиле средний палец было бы ценной фичей.
Но вообще-то их для этого пришлось вручную задавать. Иначе бы учетка получилась без пароля - за исключением корпоративной десятки. Корпоративная семерка неназойлива, пока в домен не воткнешь, тоже никаких паролей от тебя не требует, надо сознательно озаботиться. И тем более ее более дешевые версии.
Насколько я помню - хом-десятка тоже, но опять же понадобится васян-знакомый, чтобы нажать за юзера малоприметную кнопку - завести себе live account без пароля не получится, и сделать автологин им - можно, но не для юзера эта задачка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +1 +/–

Сообщение от And (??), 16-Май-20, 12:33

Какие-то забывшиеся школьники из своего маня-мирка. Эксперименты с чужими людьми, какие-то в соседней новости глупые панели.
И правда, будто их кто-то специально хочет развалить изнутри.
Причём года 4 назад уже было. Зашкал самоуверенной гордости от имени этих нескольких десятков разрабов, при попытке выйти на связь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (43), 16-Май-20, 20:34

Ты так говоришь, будто этим занимаются не буквально все. Или то, что можно гулагу и мс, нельзя всем остальным? Они не "заслужили" право терроризировать пользователей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 17-Май-20, 01:09

Ну не то чтобы нельзя - но зачем нам ЕЩЕ один такой же? У нас уже есть один хром от ms на операционной системе от ms. Кстати, неплохо работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (52), 17-Май-20, 13:05

> Разработчики Mozilla без формирования нового выпуска через систему экспериментов распространили среди пользователей Firefox 76 и Firefox 77-beta обновление
это что ещё за механизм такой?
а что ещё они могут распространять таким образом?
могут ли что-то в систему установить?
лень родителям лису менять на хромиум (сам-то я уже давно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (53), 17-Май-20, 15:19

Поверь, в хромиуме всё ещё хуже. Только palemoon нас спасёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:26

Не спасёт. Палемун не всё откроет. А это уже не браузер по определению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:33

Легаси-браузеры - коллекция старьёвщика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Ва (?), 17-Май-20, 19:50

>Выделены две основные причины, которые вероятно являются источником возникших проблем: ... Из-за недостаточно чёткого пояснения в диалоге пользователь не понимает, что необходимо ввести системный пароль и пытается вводить пароль от учётной записи в Firefox Account
Откуда разработчики Mozilla узнали, что пользователи вводили пароль учетной записи ? Разве они получают доступ к вводимому паролю ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:27

Они всё получают. Всё, что им надо. Но вслух говорить об этом не принято.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (62), 18-Май-20, 15:20

Mozilla как обычно занимаются полной ерундой, вместо того чтобы делать действительно нужные вещи.
Еще и за пользователя решают показывать ему пароли или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Аноним (62), 18-Май-20, 15:27

Что это еще за система экспериментов такая! ПОЧЕМУ они устанавливают обновление без СПРОСА! Нужно подать на них в суд!
Удаляю мазилу и устанавливаю microsoft edge

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Оно им (?), 24-Май-20, 11:06

Так они уже давно этим занимаются втихушку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..." +/–

Сообщение от Дегенератор (ok), 19-Май-20, 08:03

20% пользователей ФФ - кретины. Неплохо, неплохо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+4 +/–
Сообщение от X86 (ok), 16-Май-20, 09:26
Все правильно сделали. Это было очень спорное решение. Чтобы никто не получил доступ к паролям, надо ставить мастер-пароль или блокировать систему, если отходишь от компа.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+3 +/–
	Сообщение от Ололо (?), 16-Май-20, 09:41
	> Включили очередную непродуманную фичу > Обгaдились, потеряв ещё какое-то количество пользователей из своих 9% > Всё правильно сделали Согласен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+2 +/–
	Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 10:28
	> Чтобы никто не получил доступ к паролям, надо ставить мастер-пароль теперь у владельца камеры за твоей спиной есть еще и твой мастер-пароль. Вдобавок к системному - ведь ты его уже ввел, чтобы разблокировать свой ящик. А спорное решение - потому что мы его приняли, как всегда, ЗА пользователей и вместо пользователей. Ну не давать же, в самом деле, им, безмозглым, решать, какие пароли и когда использовать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–4 +/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 16-Май-20, 12:51
	Линукс, паранойя, конспирология и ложное ЧСВ всегда идут рука об руку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–1 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 16-Май-20, 17:26
	Виндовс уже давно можно разблокировать биометрией. Даже на десктопе. сканеры отпечатков совместимые с Hello продаются давно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–2 +/–
	Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:48
	Ну вот, теперь фотка твоей мордочки и твои пальчики есть еще и у microsoft, ахахахаха!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:29
	А кто-то сомневался? Ты есть везде! Где надо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+1 +/–
	Сообщение от хотел спросить (?), 16-Май-20, 12:07
	мастер пароль это туфта, только FDE, TME, usb-token и лок на систему вот тогда можно говорить о какой-то защищенности
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 16-Май-20, 12:55
	> или блокировать систему, если отходишь И как это поможет против угона лисиной БД с паролями?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от Fedd (ok), 16-Май-20, 17:18
	usb-token спасет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–1 +/–
	Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:49
	И от коронавируса, представь себе - тоже не поможет. И даже от триппера - тоже не. А вот от желания шибколюбопытного коллеги посмотреть, что у тебя там за парольчики, когда ты срочно выбежал в коридор ответить на личный звонок - помогло бы. Но мы его уже выключили, не беспокойся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 18-Май-20, 08:28
	Все последнее время мазила только двигает кровати.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 16-Май-20, 09:33
"Предполагалось, что системная аутентификация позволит защитить учётные данные от чужих глаз в случае оставления компьютера без присмотра" Хмм... Выгодит, глаза мурзилы не чужие! Спокойно, спокойно, это свои! "Разработчики Mozilla без формирования нового выпуска через систему экспериментов распространили среди пользователей Firefox 76 и Firefox 77-beta обновление, отключающее новый механизм" т.е. они в потенциале могут что угодно без обновления включить или отключить у пользователя удалённо, хмм... одного меня это смущает? Хотя чего это я, это же мурзила, этож свои! Всё нормально, спокойно, отставить волнения!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–3 +/–
	Сообщение от Anonim (??), 16-Май-20, 09:54
	А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён разработчиком сайта в любой момент тебя не волнует? В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности отключить новую фитчу, которая недостаточно проверена пользователями, чтобы избавить их от проблем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 10:03
	> А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён разработчиком > сайта в любой момент тебя не волнует? а то что вокруг него стоит мильен сэндбоксиков (похоже теперь правильно переводить это как коробочка из песка ;-) ограничений и, теоретически, сами апи тысячигласс изучают на предмет отсутствия у них доступа куда-то за пределы страницы (даже не всего браузера, и уж тем более не операционной системы пользователя, а конкретной страницы) - периодически ломая то что до этого работало - это, конечно же, малозначительные мелочи. > В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности > отключить новую фитчу, эх, вот если бы в продвинутых современных продуктах была бы еще громадная блямба с согласием пользователя на сбор телеметрии и управление шибкопродвинутым продуктом чужими дядями... Причем вот для этих самых феноменально-тупых - не дающая ни убрать ее, ни продолжить работу, осознанно не ответив на этот вопрос - чтоб совсем-совсем тупые вынуждены были его просто удалить, потому что работать он им так и не даст. А не зарытый в hidden preferences малозаметный свитч. Но почему-то единственные, кто так делают - microsoft, ага.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 16-Май-20, 11:33
	В предыдущей версии firefox помню у меня выходила всплывашка предлагающая выбрать что отправлять, не знаю это было дело рук мозилы или доработки в debian для firefox
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–1 +/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 16-Май-20, 12:56
	Это было в очень предыдущей версии, кажется. Но не уверен, давно не был в настройках ФФ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 15:12
	это кусок этого самого "onboarding promo". Появляется (вопреки названию) не при запуске, а ВНЕЗАПНО в процессе работы (когда все что можно и нельзя уже слито) под рукой, вероятно, именно в надежде что ты машинально захлопнешь мешающися элемент интерфейса, даже толком не разглядев какую еще херню тебе хотели сообщить. Вперемешку с "а вот мы покет изобрели!", "а вот скриншотикииии!", "тебе срочно нужно создать учетку фуфлофоксакаунт!" Второй раз не показывается, пока ты не сресетишь профиль, разумеется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 16-Май-20, 17:08
	> А то, что JavaScript на каждом, используемом тобой сайте, может быть изменён > разработчиком сайта в любой момент тебя не волнует? > В продвинутом, современном, продукте должна быть возможность телеметрии и возможности > отключить новую фитчу, которая недостаточно проверена пользователями, чтобы избавить > их от проблем. А это уже мне как пользователю решать, отключать фичу или нет, я со своей стороны запросто могу руками обновиться до следующего быстрофикса, который приедет в минорной версии, или штатно через обновление системы. А то как идиотские большие адресные поля делать, чтобы пользователь гребся искал как эту идиотию выключить это мы можем, а как какой-то мелкий косячок поправить это мы лезем своими грязными ручками к пользователю удалённо что-то выключать, логика мурзилы такая логика!
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от мурзилла (?), 17-Май-20, 00:51
	> А это уже мне как пользователю решать, Нет, дружок - это мы тебя пользуем. Ишь, решать он надумал!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+2 +/–
Сообщение от mymedia (ok), 16-Май-20, 09:42
получается, никакой защиты и не было, раз её возможно так удалённо отключить
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–2 +/–
	Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 09:50
	Хахаха! Конечно была - но не от меня же! Я и так знаю все ваши пароли - и даже умею отличить когда вы вводите пароль от "мразила акаунт" вместо системного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (5), 16-Май-20, 09:49
Пользователи подозревают подвох когда браузер просит ввести системный пароль
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	–6 +/–
	Сообщение от пох. (?), 16-Май-20, 09:56
	Я одного не пойму только - ОТКУДА у мурзилы среди ее 3% пользователей взялось ТАКОЕ количество феноменальных кретинов? > Пользователи подозревают подвох когда браузер просит ввести системный пароль и немедленно захлопывают страницу с новостями релиза, выводимую принудительно после каждого апдейта, да. И дрыгающиеся кнопки и самооткрывающиеся диалоги, тоже принудительно показываемые мурзилой, тоже ухитряются не замечать. Но они не должны были суметь поставить себе что-либо, отличного от edge. КАК?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 16-Май-20, 14:20
	Ты недооцениваешь феноменальных кретинов: они и расширения, как юблок ориджин, умеют устанавливать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от X86 (ok), 16-Май-20, 14:22
	Ну, там вроде как системный диалог отрывается, т.е. пароль вводится в систему, а не в браузер
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 17-Май-20, 13:18
	ты эти диалоги как отличать собрался? думаешь, что умнее бабушки, но ты не умнее бабушки. нарисовать диалог визуально совпадающий с системным - не проблема. окно диалога особенное - оно не отображается в списке окон на панели задач.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
Сообщение от Корец (?), 16-Май-20, 10:01
>Собранная телеметрия показала Всё яно
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+/–
	Сообщение от мурзилла (?), 16-Май-20, 10:05
	Собранная телеметрия показала, что дальше собирать ваши пароли нет смысла - все что нам прислали, было 123123. А такие у нас и так есть, незачем зря нагружать суперкластеры по слежке за пользователями сбором дополнительных.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Mozilla отключила дополнительную аутентификацию для систем б..."	+3 +/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 16-Май-20, 17:33
	Вы там новости по диаганоли читали? Мозилла не собирает системные пароли, а запрашивает ОС провести повторную авторизацию пользователя. Сравнивает введнное с верным паролем ОС, которая отвечает мозилле верно или неверно был введен пароль. Еслив Файрфоксе установлен Мастер-пароль, тогда его проверяет сам браузер, да. Не знаю насчет концентрации идиотов в среди пользователей Мозиллы, но её явно не больше чем где либо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору