The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0, opennews (?), 13-Окт-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –2 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 03:43 
Не понимаю некоторых комментаторов.
Больше дистрибутивов хороших и разных. В чём проблема?

Если останется поддержка старого оборудования — неплохо.
Можно будет запустить в качестве учебной системы для не таких уж богатых ВУЗов.
Особенно для российских регионов это может быть полезно.
Техника там отнюдь не самая новейшая.

В целом можно поздравить создателей интересной ветки BSD.

А те, кому что-то как всегда не нравится — они просто могут продолжить заниматься своими собственными делами и не лезть со своими "сверхценными" критическими высказываниями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 06:26 
>В чём проблема?

Во фрагментации и распылении сил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (46), 14-Окт-18, 11:02 
А вы присвоили себе право распоряжаться чужими силами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 12:54 
Из чего ты делаешь вывод, будто я взял на себя право распоряжаться чьими-то силами?

Выбирать, на что тратить свое собственное время - священное право любого свободного человека. Но это никак не мешает сложить два и два и сделать вывод, к чему приведет ситуация, когда каждый пилит свой собственный, инновационный велосипед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 14:35 
А Вы лично что сделали для проекта FreeBSD?
Вы ведь точно сил не распыляете, то есть имеете возможность максимально сконцентрироваться на результате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +1 +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 15:58 
>А Вы лично что сделали для проекта FreeBSD?

Ровным счетом ничего

>Вы ведь точно сил не распыляете, то есть имеете возможность максимально сконцентрироваться на результате.

Ну, если начинаем обсуждать меня, то нельзя сказать, что я активно способствовал концентрации услилий. Наоборот, мой скромный велосипед только увеличил фрагментацию в своей области и, согласно логике первого сообщения, привел к распылению сил.

И я отлично понимаю, почему так получается - потому что свой собственный проектик роднее, удобнее (зачастую, только для автора) и вроде-как престижнее. В итоге у фрисофтварного разнообразия есть множество плюсов, из-за которых я и предпочитаю им пользоваться. Только вот не замечать его отрицательные стороны - было бы самообманом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 16:33 
То есть Вы как Ленин с горящим сердцем готовы указать несчастным заблудшим путь наверх из тьмы к спасению? Так сказать, коммитеры всех проектов — объединяйтесь!

А они-то, глупые бедолаги, Вас слушать не хотят.

Или к чему вообще тут затесалось Ваше бесценное руководящее указание?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +2 +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 17:26 
Надо же, как все возбудились от простой констатации факта с умеренным выражением своего отношения к нему. Задел за живое, что ли? Спокойнее, я ни кого не агитирую и никому не указываю, как жить и куда коммитить. А на броневик залез просто потому, что с него лучше видно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 17:46 
Нет, не задели, скорее, наоборот. Это мысли вслух из серии "ничто не ново на этой Земле"

Просто всегда было интересно, откуда у людей столько неуёмной энергии и желания "влезть на броневик".
Мне кажется, это всё от малой загруженности по работе.
Когда человек и коммитит, и статьи пишет, и новичков обучает, ему следить и комментировать куда какие бесплатные волонтёрские ресурсы "распыляются" уже как-то и времени нет.

И, наоборот, когда реальных дел и свершений маловато, люди начинают высказывать что-то вроде "нинужно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +1 +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 18:16 
>Мне кажется, это всё от малой загруженности по работе.

Хотел бы я, чтобы это оказалось правдой, но мимо.

>И, наоборот, когда реальных дел и свершений маловато, люди начинают высказывать что-то вроде "нинужно".

Иногда "нинужно" - это просто брошенное на ходу "нинужно". По какой-то непонятной причине оно переросло в дискуссию, где один из участников просто высказывает свое отношение к предмету, а второй из кожи вон лезет, пытаясь доказать, что его случайный сетевой собеседник не прав.

>Просто всегда было интересно, откуда у людей столько неуёмной энергии и желания "влезть на броневик".

Лучше расскажи про источник своей энергии, заставляющей раз за разом отвечать с экспрессией на мои комментарии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –4 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 18:22 
А, это очень просто.
Раз в 45 минут надо отвлекаться от основной рабочей деятельности.
Кофе-чай пить — уже не лезет.

А так можно пообщаться с очередным "умником", считающим, что всё знает "как надо".
Так сказать, приоткрыть занавесу потаённых глубин души форумного обывателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от kravich (ok), 14-Окт-18, 18:44 
Что ж, если интернет-воен в рабочее время горит желанием открывать "потаенные глубины" душ "умников", то разве его можно за это осуждать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 18:57 
"Воен" — это нет.
Это скорее похоже, когда люди в опенспейсе перебрасываются короткими фразами.
Я поддразниваю форумных обитателей, так чтобы они были достаточно мотивированы, чтобы написать ответ, но ещё недостаточно, чтобы обидеться и "свалить в туман". :-D

Вот сейчас пойду кофе пить.
А Вы пока напишите ответ. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 15-Окт-18, 09:30 
>Но это никак не мешает сложить два и два и сделать вывод, к чему приведет ситуация, когда каждый пилит свой собственный, инновационный велосипед.

К линуксу.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –2 +/
Сообщение от Orduemail (ok), 15-Окт-18, 09:34 
> Выбирать, на что тратить свое собственное время - священное право любого свободного человека. Но это никак не мешает сложить два и два и сделать вывод, к чему приведет ситуация, когда каждый пилит свой собственный, инновационный велосипед.

Распоряжаться своим собственным временем -- неотъемлимое право, но все должны распоряжаться им правильно, чтобы не пилить свой собственный велосипед. Так? Прям как в совке: у нас свобода слова для всех..., кто использует её правильно.

Ты смотришь на ситуацию со своей колокольни, и даже не пытаешься посмотреть на неё с другой. Я, например, не буду пилить чужой велосипед в своё свободное время, я буду пилить свой. И мне плевать, назовёт ли это kravich распылением сил или ещё как. О распылении сил можно говорить тогда, когда есть общая цель, ради достижения которой можно объединить усилия. Но у нас с тобой нет общих целей: я пилю велосипеды потому, что могу, а не для того, чтобы помочь миру достичь тех целей, которые хочется достичь kravich'у.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 15-Окт-18, 10:57 
>> Прям как в совке: у нас свобода слова для всех..., кто использует её правильно.

Справедливости ради стоит сказать, что в СССР была свобода слова, но воспользоваться ей можно было один-единственный раз в жизни. После этого жизнь в её привычном понимании заканчивалась. ;-)

Тот вариант, которые описали Вы, когда отсутствовал даже такой вариант, был в более других странах, например, в фашисткой Германии. Вот там да, "каждый следит за каждым", "не распылять ресурсы" и т.д. Если научное направление не давало быструю выгоду, через пол-года его закрывали. Поэтому нацисты так и не создали ядерное оружие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (92), 15-Окт-18, 12:56 
>>> В чём проблема?
>> Во фрагментации и распылении сил
> А вы присвоили себе право распоряжаться чужими силами?

По-моему, kravich не пытается распоряжаться чужими силами, а просто ответил на вопрос Q. А Q теперь упрекает kraviсh-a в том, что он, хм, ответил не так, как того хотел Q? Не нравится ответ - не стоило задавать вопрос.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Q (??), 15-Окт-18, 16:43 
Ну почему же не стоило?
Точка зрения человека, который, по его же словам, не сделал для проекта ровным счётом ничего, но "мнение имеет", несомненно, очень важна для всего человечества.
И мы бы никогда с ней не познакомились, если бы некто kraviсh нам об этом не поведал. :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (92), 15-Окт-18, 19:03 
>> kravich не пытается распоряжаться чужими силами

Хорошо, что по этому пункту возражений нет.

> но "мнение имеет"

Он же это мнение не навязывал никому? И озвучил его только когда вы про это мнение спросили? Он вообще не имеет права сказать ничего что ли? А кто имеет? Только матерые BSD-контрибуторы? Тогда по этой логике эту новость вообще только пара человек комментировать может.

> Ну почему же не стоило?
> Точка зрения, ... несомненно, очень важна для всего человечества (сарказм типа - примечание Анонима)

Вроде как противоречие вышло? Спрашивать про точку зрения стоило, потому что она не важна?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Q (??), 15-Окт-18, 20:13 
А никто ни с чем не спорит.
Человек сказал свою точку зрения, она довольно забавна.
Это доставило несколько весёлых минут.
По-моему — прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-18, 07:28 
Проблема в том, что в когда ты много и активно пользуешься то у тебя начинает копится горка твоих собственных патчей которые по разным причинам не попадут в систему, но при этом весьма годные.
В багзилелле только в багтрекере лежит куча патчей, которые не вкатывают или потому что руки не доходят или из за разногласий.

Другая больная тема - это дефолты, и те 100500 настроек которые надо сделать чтобы получить из той фряшки что лежит на сайте то дой фряшки которой удобно пользоваться на десктопе.

Это не считая чисто идеологических раногласий типа CoC во фряшечке.

При этом самой фряшечкой на десктопе мало кто пользуется, думаю и этими всеми дистрами пользуются ещё меньше.
Это особенно заметно когда долбаный glib обновляют и как обычно что то ломается, ты лезешь в багзиллу через пару дней а там ещё никто не пожаловался.
Или webcamd содержал ошибку из за которой терялись нажатия клавиш но этого никто не замечал годами.
Поддержку джойстиков тоже видимо никто не использовал года 3-4, оно вроде бы и было но сломато.

Конкретно сабжевый дистр не реально дикий: смесь устаревшей фряхи с другими бсд. Профиты вообще не видны.
Это при том, что я не могу дождаться когда же дрова на амд вегу завезут в рабочем виде во фряшечку, а там это видимо будет ещё года через 3.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –2 +/
Сообщение от пох (?), 14-Окт-18, 08:37 
> Проблема в том, что в когда ты много и активно пользуешься то у тебя начинает копится горка
> твоих собственных патчей которые по разным причинам не попадут в систему, но при этом весьма
> годные.

обычно получившийся результат таки лучше никому не показывать, потому что он как минимум дыряв - постоянно толкать телегу с патчами впереди паровоза не получается. Часто еще и нестабилен - работает в твоей единственной конфигурации, а для любой другой доставай напильник заново.

> Другая больная тема - это дефолты, и те 100500 настроек которые надо сделать чтобы получить из
> той фряшки что лежит на сайте то дой фряшки которой удобно пользоваться на десктопе.

это делается формированием мета-пакета, один раз.
Для этого не надо тащить пакетный менеджер из драгонфля и пытаться совместить ежа с ужом.
(а знать и уметь понадобится не меньше, чтобы хоть как-то осилить эту затею)

я, правда, хз что для этого на самом деле надо, что для вас такое "удобно" и зачем вообще нужен десктоп, отличный от винды.

> Конкретно сабжевый дистр не реально дикий: смесь устаревшей фряхи с другими бсд.

видимо, апгрейд обходится автору дорого- может руки неоттуда, а может так намешал, что, действительно, задача стала слишком сложной. А для десктопа улучшений в 12й по сравнению с 10й можно и в микроскоп не углядеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Окт-18, 23:26 
https://reviews.freebsd.org/D9759
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=214338
Вполне годно, я сам пользуюсь уже несколько лет, никаких проблем нет.

Вот примеры разногласий:
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=202192
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=219155
и где то для виртуалбокса был аналогичный патч для правильного отображения свободной памяти.
Я не хочу как они считают правильным.

Это просто долгострой:
https://bugs.freebsd.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=196678
не понимаю как без этого можно на десктопе сидеть.

И это вполне работает в любой конфигурации, не надо путать свои патчи с моими.

Мне венда не удобна, я там ничего не могу починить за вменяемое время.
Не говоря уже о том, что она трудно переносится между разным железом.
И это ещё не поднимая вопросы платности и приватности и безопасности.
Я вот спокойно переехал с коредуо на райзен, просто сменил мать и пару строчек в конфигах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 15-Окт-18, 05:56 
> Я вот спокойно переехал с коредуо на райзен

Каков, по ощущениям, обобщённый прирост производительности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-18, 12:25 
Весьма заметный.
Как в однопотоке так и в многопотоке.
Особенно в многопотоке, теперь компеляция llvm, firefox и либреофиса стала за приемлемое время - меньше часа, а то раньше часами всё тянулось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от пох (?), 15-Окт-18, 14:23 
> И это вполне работает в любой конфигурации, не надо путать свои патчи с моими.

ну да, разница между патчами ядра и портами таки есть (впрочем, зато телегу приходится толкать впереди не одного паровоза, а впереди толпы несущихся автогонщиков по трассе - завтра выходит новая версия, отличающаяся парой строчек, но твой патч оно ломает - и так в каждом порте)

> Мне венда не удобна, я там ничего не могу починить за вменяемое время.

мне неудобны системы, в которых без конца надо чинить в ста местах банально отваливающийся тачпад, потому что X'ы, оказывается, у нас нынче тоже нормально работают только в линуксе с evdev'ом.

> Не говоря уже о том, что она трудно переносится между разным железом.

она в общем нормально переносится, была у меня героическая XP, пережившая последовательно PII/pIII/P4 со сменой, естественно, абсолютно всего остального барахла. Но зачем? (эта-то понятно зачем - по мере сдыхания помоек, использовавшихся для всяких экспериментов и перевода в помойки более новых железок - и пала жертвой виртуализации)

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 15-Окт-18, 23:24 
Говорю же - у меня мои патчи не ломаются, требуется редкое вмешательство.

С evedev - у нас как обычно: запилили lib-evedev-shim или как то так, теперь многое можно вообще не патчить до devd а собирать с этой либой.

Не нужно сравнивать венду и не венду в этом плане.
Венде далеко, как до луны пешком до удобства переноса бсд/линуха на другое железо.
И собственно ремонтопригодность у венды тоже никакая, некоторые глюки вылечить можно только погрузившись в глубокую отладку с windbg или чем по хуже, так что проще и быстрее переставить/поднять с бэкапа когда оно ещё не заглючило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –3 +/
Сообщение от Q (??), 14-Окт-18, 12:42 
>> Проблема в том, что в когда ты много и активно пользуешься то у тебя начинает копится горка твоих собственных патчей которые по разным причинам не попадут в систему, но при этом весьма годные.

Вы действительно пытались и Вам отказали офицеры проекта FreeBSD? Или или как в том анекдоте: "Сама придумала, сама обиделась"?

И если эти патчи такие хорошие и их много, почему бы Вам не сделать свой форк? Если Вы такой классный специалист — почему бы и нет?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 20-Окт-18, 22:02 
Драйверы на Вегу завезут тогда, когда сортируют код из Linux DRM и синхронизируют с основной веткой разработки. Портирование произойдёт лишь при условии, что ничего не сломается в stable/10 из-за общей кодовой базы портированных программ (дерева портов). EoL FreeBSD 10 наступит 31 октября 2018 года. В ноябре-декабре подоспеет Mesa 18.2-18.3 и всё будет.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  –1 +/
Сообщение от Анноним (?), 14-Окт-18, 12:30 
> В чём проблема?

В том, что кто-то смеет пользоваться не-линуксаом (а если линуксом, то неправильной версии ядра или с неправильной системой инициализации, FS, пакетником, протоколом граф. сервера, окружением рабочего стола, ВМ и обоиной)!

> А те, кому что-то как всегда не нравится — они просто могут продолжить заниматься своими собственными делами и не лезть со своими "сверхценными" критическими высказываниями.

Можно конечно и не лезть, но ведь припекает!!

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск операционной системы MidnightBSD 1.0"  +/
Сообщение от Нанобот (ok), 14-Окт-18, 14:48 
> Больше дистрибутивов хороших и разных. В чём проблема?

проблема в том, что большое количество дистрибутивов создаёт перегрузки на мозжечек анонима, заставляет его чувствовать себя некомпетентным и вообще лузером по жизни. Т.е., фактически, позволяет на пару минут развеять собственные иллюзии и объективно взглянуть на окружающую действительность

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру