The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian, opennews (?), 11-Мрт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


112. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +2 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Мрт-19, 19:06 
Эпоха монолитных дистров завершается. Эта модель более не работает в либерсофте. Когда-то, уверен, мейнтейнерам было прикольно смотреть, как у них затаривается софтом "весь мир". С течением времени, уверен, это стало тяготить -- и пакетов всё больше, и устаканивать их всё труднее, и ни зарплаты, ни соцпакета, а годы летят.
Что-то в этом смысле решает Nix, но...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от Аноним (114), 11-Мрт-19, 19:57 
Согласен. А делать что? По идее надо уменьшать объём работы. Или набор поддерживаемых платформ, или набор поддерживаемых пакетов, или и то и другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +1 +/
Сообщение от HtD (?), 11-Мрт-19, 20:14 
Все идёт к тому, что будущие дистрибутивы будут иметь несколько скоростей. Основа дистрибутива имеет минимальный набор софта для запуска "оболочки/пускалки" имеет свою скорость обновления, второй слой пакеты flatpak и им подобные, малая часть из которых поставляется разработчиками дистрибутива, а все остальное разработчиками самого софта (сейчас уже можно скачать flatpak версию libreoffice с сайта разработчика) имеет свою независимую жизнь от основы дистрибутива. Дополнение к этому что-то типа связки контейнер-модули-"плюс прослойка интеграции".

Ближайший аналог этого Fedora Silverblue+Flatpak+Podman+Fedora-toolbox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (83), 11-Мрт-19, 20:51 
Переусложненный трешак. Венда рядом c этим этанолом kiss выглядит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от HtD (?), 11-Мрт-19, 21:33 
Ничего сложного нет. Всё логично и просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Мрт-19, 19:45 
Винда -- это ужасная помойка, которая со временем её эксплуатации набирает тонны ненужных файлов, программ, хвостов от инсталяций и настроек, огромное число файлов обновлений (которые она не подчищает) и, в итоге, она становится настолько тормозящим угрёбищем, что легче замочить и заново установить на чистый форматированный раздел.
Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от vz_2 (?), 11-Мрт-19, 22:37 
как только модель станет превалирующей, ему конец, они осознают, но будет поздно
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от пох (?), 11-Мрт-19, 23:02 
> а все остальное разработчиками самого софта

а ответственность за отсутствие уязвимостей и банальную работоспособность двух разных софтин рядом - успешно переложена на никого.

Потому что современному разработчику некогда, смузи-ж-не-ждет, и во флэтпак будет понафлэтпачено первое попавшееся, и никогда не обновляемое - он же ж разработчик, а не админ какой поганый - а обновишь, еще сборка сломается, или вообще код, представляете, править придется.

А ты и исправить ничего не можешь.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от HtD (?), 12-Мрт-19, 04:43 
Пример libreoffice рассмотрим. Кто лучше знает свой продукт майнтрейнеры libreoffice в 100500 дистрибутивах или сами разработчики libreoffice, которые сами на своём сайте предоставляют возможность скачать flatpak, который к тому же будет иметь возможность обновления?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от Аноним (169), 12-Мрт-19, 06:24 
И бекпортить критичные вещи на старые версии ПО тоже сами разрабы будут? Или будем бежать по всему новому, с-пылу-с-жару в молодежном угаре? Вот допустим трешак в стиле выпиливание управляющих символов методом "вырежем всё кроме символов вот с этими шестнадцатеричными кодами" ещё попадает в ПО. И почему-то кроме латиницы после вырезания ничего не остается. Что делать то? Писать и плакаться в трекеры разрабам которые через лет пяток сподобятся исправить. Или проще в дистрибутиве ментейнеры патчик приложат?
Судя по твоему "Ничего сложного нет. Всё логично и просто." ты даже не пытался собирать и сопровождать хоть какую-нибудь кучку ПО для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от пох (?), 12-Мрт-19, 10:42 
> И бекпортить критичные вещи на старые версии ПО тоже сами разрабы будут?
> Или будем бежать по всему новому, с-пылу-с-жару в молодежном угаре?

можно ж совместить ;-) типа всосать какую-нибудь шибкомодную либу с новым-стильным патчем по выпиливанию незнакомых разработчику символов, но оставить рядом другую, с парой уязвимостей, потому что апгрейд ломает сборку, а разбираться лень, там нет модных фич, которых хотелось бы разработчику.

> Писать и плакаться в трекеры разрабам которые через лет пяток сподобятся

это разработчики того что сломали сподобятся, а разработчики либреофиса, просто всосавшие готовый  пакет - еще через пять лет, и то случайно.

> Судя по твоему "Ничего сложного нет. Всё логично и просто."

безусловно, в перекладывании ответственности на никого и развитии по...зма до космических высот ничего сложного нет, все логично и просто.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +1 +/
Сообщение от Аноним (169), 12-Мрт-19, 13:30 
Судя вот по этой ахинее "будущие дистрибутивы будут иметь несколько скоростей". Человек просто не понимает и жонглирует словами. Странно что не подмешал туда слова: дистрибутивы4.0, совмещение киберфизического и виртуальных миров, интернет-оф-дистрибутивс, ии для по и прочий маркетинговый бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от пох (?), 12-Мрт-19, 10:30 
> Пример libreoffice рассмотрим. Кто лучше знает свой продукт

повторяю для недослышаших: их продукт, что во флэтпаке, что без, не запускается без остальной операционной системы. И кто лучше знает проблемы и подводные камни в ней - программисты или таки админы-разработчики дистрибутива - вопрос даже не риторический, а юмористический, обычно гордые девелоперы вообще ничего не знают ни о чем вне окошка эклипсы.

> который к тому же будет иметь возможность обновления

остальную систему, частично засосанную внутрь флэтпака обновлять-то кто будет? Ага, то и оно. А там неизбежно будет дыряво от openssl до libc. Со  всеми промежуточными остановками, и далеко не каждый CVE общеизвестен - многое не выходит за пределы списков рассылки.

А вот что разработчики, увлекшись единственно-верными решениями сохранят возможность для майнтейнеров сделать как надо, а не как у них получилось - вот это совершенно не факт - даже если не все разработчики похожи в этом на шерстяного автора одной паленой луны.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  –1 +/
Сообщение от PohNaKols (?), 12-Мрт-19, 17:02 
systemd так же встречали, а теперь без него жить не могут. Все основные дистрибутивы его используют, а маргиналы 0,000001% от нормальных пользователей пусть страдают со своими костылями.

Так же будет с flatpak.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от пох (?), 12-Мрт-19, 17:57 
> systemd так же встречали, а теперь без него жить не могут. Все
> основные дистрибутивы его используют, а маргиналы 0,000001% от нормальных пользователей
> пусть страдают со своими костылями.

а чо вы его минусите - он же прав!

> Так же будет с flatpak.

вполне вероятно.

брошу при следующей встрече монетку Ганеше за здоровье Сатьи Наделы - свечку в православно-раскольничьем храме ставить за индуса как-то нескрепно, а надо бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Майкл Штапельберг ушёл из числа мэйнтейнеров проекта Debian"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 12-Мрт-19, 19:48 
Именно так. Дистрибутив -- это будет core (основа: система + раб.окружение), а приложения в контейнерах flatpak или подобных.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру