Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.37, opennews (??), 17-Авг-19, (0) [смотреть все] Хорошечно , Антон (??), 09:32 , 17-Авг-19, (1) –1 // Так-то аналогов Раста фактически нет Хочется zero cost abstraction и скорости п, Аноним (7), 11:13 , 17-Авг-19, (7) +10 // Расскажи кстати какой полезный сервис ты написал или даже внедрил на расте , Аноним (9), 11:16 , 17-Авг-19, (9) // Я например написал около 6-ти инструментов, серьёзно упрощающие работу Четыре и, Wilem (?), 23:46 , 17-Авг-19, (83) +2 какой в ж sed awk в венде На вас краснглазых мир клином не сошелся , анон (?), 21:03 , 18-Авг-19, (117) –2 Этих вполне достаточно Или можно руками собрать http gnuwin32 sourceforge net, Аноним (121), 22:48 , 18-Авг-19, (121) На знаю что там была за удалённая нить, но вообще сед и авк в винде норм BusyBo, Wilem (?), 11:58 , 20-Авг-19, (137) 171 zero cost abstraction 187 - это случайно не из методичек по Расту Я вот , user90 (?), 11:35 , 17-Авг-19, (16) –1 // Это ещё из методичек по C 124 124 C Например, заменяешь цикл расчета су, Аноним (7), 11:51 , 17-Авг-19, (17) +2 Каждому свое - не думаю, что в Лиспе есть накладки с лямбдами нопример , user90 (?), 13:30 , 17-Авг-19, (29) –1 Шта , Другой анан (?), 13:53 , 17-Авг-19, (33) В лиспе есть очень интересные накладки Скажем в lisp е нет понятия переменна, Ordu (ok), 22:37 , 17-Авг-19, (78) +3 Все вами описанное в личпе как раз и является zero cost , так как реализовано е, Урри (?), 11:16 , 19-Авг-19, (129) +2 К невыравненным байтам тоже пенальти А в lisp е байт будет занимать четыре а то, Ordu (ok), 21:03 , 19-Авг-19, (134) –1 Вообще-то сравнивать символ с переменной не корректно Наиболее близким аналогом, freehck (ok), 15:42 , 19-Авг-19, (132) Может быть Попробуй объяснить человеку далёкому от lisp а эти нюансы Может быть, Ordu (ok), 21:08 , 19-Авг-19, (135) Может быть Скажем так, у него и правда есть область применения Тем не мене, freehck (ok), 23:26 , 19-Авг-19, (136) Не знаю, как в C , но в C нет никаких zero cost abstractions, по причине отсутс, Совершенно другой аноним (?), 19:17 , 17-Авг-19, (65) +1 В C есть Дырявые Потому и zero cost , Аноним (77), 22:07 , 17-Авг-19, (77) В C есть абстракции, если ты их не видишь, то это значит, что ты не кодил на асс, Ordu (ok), 22:53 , 17-Авг-19, (79) +9 gt оверквотинг удален Вообще опыт программирования на ассемблере вполне себе и, Совершенно другой аноним (?), 14:48 , 18-Авг-19, (106) +2 А на других архитектурах Где-то сопроцессор, где-то нет А знаковые беззнаковые, Ordu (ok), 20:06 , 18-Авг-19, (114) Оно, ЕМНИП, для всех более-менее популярных человеческих x86 ассемблеров было, Аноним84701 (ok), 21:10 , 18-Авг-19, (119) +2 Видимо для тех, кто не осилил , Аноним (15), 11:31 , 17-Авг-19, (15) –2 // а он вправду не очень по сравнение с джавой или шарпомне то чтобы откровенное го, хотел спросить (?), 18:13 , 17-Авг-19, (63) +3 // Он не очень даже по сравнению с С , Аноним (72), 21:12 , 17-Авг-19, (72) +2 Уже переписали на Rust , Растошизик (?), 11:06 , 17-Авг-19, (4) –1 // https www techempower com benchmarks , Аноним (7), 11:16 , 17-Авг-19, (8) // И зачем нужна это скорость в синтетике бизнсу Зачем эта скорость в синтетике по, Аноним (9), 11:20 , 17-Авг-19, (10) –4   // Есть пользаНапример, тесты на моем компе NodeJs Fastify 15к в секундуC Pistac, Аноним (7), 12:02 , 17-Авг-19, (18) +3   Нет пользы Увеличить скорость на 14 в синтетике и потратить в три раза больше , Аноним (9), 12:43 , 17-Авг-19, (19) –4   Скрыто модератором, Аноним (23), 13:00 , 17-Авг-19, (23) +16   Скрыто модератором, proninyaroslav (ok), 17:38 , 17-Авг-19, (61) +2   Скрыто модератором, freehck (ok), 16:41 , 19-Авг-19, (133)   Через 15 лет таких как ты будут отлваливать роботы, чтобы отомстить за своих дру, Ванга в кедах (?), 13:40 , 17-Авг-19, (30) +2   Предварительная оптимизация - сущее зло Пока тестировщик не пожаловался на скор, Аноним (39), 14:15 , 17-Авг-19, (39) +5   Предварительная оптимизация поддерживаемый код предварительная оптимизация , EnemyOfDemocracy (?), 17:20 , 17-Авг-19, (59)   Увы, это не так В двух последних компаниях где я работаю, таких сверхгениев на , илтя (?), 07:49 , 19-Авг-19, (126)   А пок тестировщики сидят на 64-ядерниках разогнаных под жидким азотом все осталь, Аноним (113), 20:04 , 18-Авг-19, (113)   Я выбирал между Го и Растом фактическиГо не понравился, и синтаксис какой-то бол, Аноним (7), 14:15 , 17-Авг-19, (38)   Почему Как язык джава очень даже норм типы статические, функцию в функцию поло, Аноним (39), 14:20 , 17-Авг-19, (43)   В Java куча своих приколов с синтаксисом, поэтому если надо JVM - то проще на ко, НяшМяш (ok), 17:03 , 17-Авг-19, (58)   Прости, пожалуйста, но на какой версии Java ты успел много покодить, чтобы почув, Аноним (60), 17:25 , 17-Авг-19, (60)   Довелось слегка пописать под андроид, когда там была ещё 6 ява Приколы с аноним, НяшМяш (ok), 18:07 , 17-Авг-19, (62)   Ну, уже с выходом 8 Java всё стало заметно повеселее Сейчас в 11 вообще достато, Аноним (60), 19:49 , 17-Авг-19, (66)   сам java простой язык, но одна из проблем в том, что java не компилируется напря, NotANumber (?), 18:22 , 18-Авг-19, (110)   AoT компилятор стабилизирован начиная с JDK 11, оно конечно еще не все умеет, но, Forth (ok), 00:23 , 19-Авг-19, (125)   Опуская за скобки всякие лицензионные риски батлы можно отметить новую пилимую , Аноним (130), 11:28 , 19-Авг-19, (130)   Я выбирал между экскаватором и подъёмным краном фактическиЭкскаватор не понравил, Аноним (77), 21:17 , 17-Авг-19, (73) +1   ну и кто сказал, что на го писать быстрее , Аноним (7), 14:31 , 17-Авг-19, (47) +2   Откуда цифры В смысле ты пробовал сам, и у тебя на расте получилось в три раза , Ordu (ok), 20:37 , 17-Авг-19, (68) +3   В наших отечественных реалиях главный риск менеджмента разработки - это найти лю, Forth (ok), 14:33 , 18-Авг-19, (105) +1   Rust хвалится zero cost abstractions, абстракции C и Go, выходит, сами тебе до, leap42 (ok), 13:17 , 17-Авг-19, (27)   Go - обычный язык со сборщиком мусораА на C просто нет хороших и удобных веб-ф, Аноним (7), 14:17 , 17-Авг-19, (40)   Для серьезных беков учи яву Или будешь ждать 10 лет пока все поменяется , anonymous (??), 15:15 , 17-Авг-19, (52) –3   Что за стереотипное мышление Или хочешь сказать, что серьезный бек написать бо, Аноним (7), 16:10 , 17-Авг-19, (54)   В моем понимании серьезный - предназначеный для зарабатывания денег Ява тут т, anonymous (??), 17:02 , 17-Авг-19, (57) +3   как насчет C , Антон (??), 17:13 , 18-Авг-19, (108)   Если долго использовать их браузер, то он начинает жрать много памяти, а после з, донни (?), 14:13 , 17-Авг-19, (36) +1 // Раст не Гугл пишет, если что, Аноним (7), 14:19 , 17-Авг-19, (42) +10 // Я знаю, если что Их поделкой чистым хромом не пользуюсь, поэтому о его стабил, донни (?), 19:39 , 20-Авг-19, (138) Мозилла писали писали браузер Не получается Все дело в плохом языке программир, Аноним (72), 14:14 , 17-Авг-19, (37) +3 // так то уже есть RISC-V Redox, Ph0zzy (ok), 21:20 , 17-Авг-19, (74) так они уже - но что-то с мазилаОС не взлетело - наверное, из-за плохого языка п, пох. (?), 23:03 , 17-Авг-19, (81) +1 // Взлетело, но уже без Мозилы и на бедном рынке , имя (?), 22:42 , 18-Авг-19, (120) // Ну все можно теперь брать процессор RISC-V и все Может это будет единственн, Аноним (121), 22:50 , 18-Авг-19, (122) С браузером у них всё получилось То что в психушке психов жрущих хромое больше , Аноним ещё один (?), 17:28 , 18-Авг-19, (109) –3 Саммари секции комментов - Почему вы не любите раст - Сложна Ну, и как водится,, Аноним (53), 15:49 , 17-Авг-19, (53) +4 // Это здешние комментаторы такие крутые спецы потому что, Хуеплет (?), 16:57 , 17-Авг-19, (56) Саммари секции комментов - Почему вы не любите брейнфак - Сложна Ну, и как води, Аноним (72), 01:36 , 18-Авг-19, (89) +2 Тебе никто ничего не обязан доказывать Но, пока C становится всё сложнее и не , Аноним (7), 23:04 , 17-Авг-19, (82) –3 // Пока Раст мирно развивается, для C напишут еще пару миллионов полезных библиот, Аноним (72), 01:34 , 18-Авг-19, (88) +6 // Которые ощутят все прелести unsafe программирования Пишу на C далеко не первый, Аноним (97), 11:45 , 18-Авг-19, (97) +3 Rust мирно развивается, C агрессивно извивается , burjui (ok), 15:06 , 23-Авг-19, (139) Ну становится сложнее он в основном благодарая добавлению фич для разработки без, Аноним (77), 09:15 , 18-Авг-19, (92) +1 // Не сильно лучше Ну-ну У меня в Rust проекте на 6000 строк за все время не было, burjui (ok), 15:14 , 23-Авг-19, (140) Не так уж имного там кода на Расте, если честно Он есть, конечно, но в основном, Kuromi (ok), 17:02 , 18-Авг-19, (107) +2 // webrender весь на расте, segesg (?), 23:19 , 18-Авг-19, (123) –1 Ребят, много новых криптовалют делаю на Rust или C Посмотрите тему, интересно, Александр (??), 00:32 , 18-Авг-19, (86) // Там и на Go шлёпают, и даже на node js есть блокчейны Поди кто-то не от мира се, th3m3 (ok), 02:40 , 18-Авг-19, (91) // я на перле встречал , анон (?), 21:06 , 18-Авг-19, (118) Какие такие, жизненные ситуации могут сложится, чтобы человек начал понимать для, Аноним (96), 10:43 , 18-Авг-19, (96) // Это легко - надо почитать доку на ownership , Wilem (?), 12:09 , 18-Авг-19, (100) // Мне этого не хватило Мне пришлось после доков месяца три ходить по граблям, вою, Ordu (ok), 20:40 , 18-Авг-19, (116) +1 Я знаю две такие жизненные ситуацию rust и стажировка под присмотром крутого чу, Ordu (ok), 20:36 , 18-Авг-19, (115) командная разработка, segesg (?), 23:20 , 18-Авг-19, (124) +1 Написание программ исходит из сочинительства Андрей Макаревич был бы отличным пр, Vroeger (?), 19:21 , 25-Янв-20, (141) букинист 8482 - любитель покупать книги по программированию Если вышеизложенный, Vroeger (?), 19:31 , 25-Янв-20, (142) 1,4,36,37,53,86,96,141,142

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	10. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 17-Авг-19, 11:20
	И зачем нужна это скорость в синтетике бизнсу? Зачем эта скорость в синтетике пользователям? Спойлер: Пользы нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 17-Авг-19, 12:02
	Есть польза Например, тесты на моем компе: NodeJs Fastify: 15к в секунду C++ Pistache: 50-55 Go FastHttp: 70 Rust Actix: 80 И если добавить больше логики, скриптовые языки просто потеряют скорости более чем в два раза, когда как компилируемые могут выжимать максимум из оптимизации, ресурсов сервера и ссд с бд (грубо говоря) Без скриптовых языков выбор бэка вообще не особо велик, и Раст тут уже очень хороший вариант Одна из причин, почему я начал его учить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 17-Авг-19, 12:43
	Нет пользы. Увеличить скорость на 14% в синтетике и потратить в три раза больше времени на разработку чем на том же го. Время работы программиста дороже машинного времени. Поэтому вменяемый бизнес юзает джаву.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. Скрыто модератором	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Авг-19, 13:00
	да, давай писать вся на сраном вебе, подумаешь там больше 50% производительности выкинуть и потребление озу раза в 4-5 поднять, зато время работы говнокодеров уменьшим! подумаешь, там перегревы устройств, или повышенное энергопотребление, постоянные лаги и подвисания, пипл схавает же. если ты ценишь время разработчика больше, чем оптимизацию, то ты один из тех кретинов, которые живут по принципу "хуяк хуяк и в продакшен", а чем вас больше, тем хуже все для технологий будет в будущем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от proninyaroslav (ok), 17-Авг-19, 17:38
	Так весь продакшн на этом принципе и держиться. Вспомнить хотя бы монстроузный COBOL или коммерческий софт 90-ых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 19-Авг-19, 16:41
	> да, давай писать вся на сраном вебе, подумаешь там больше 50% производительности > выкинуть и потребление озу раза в 4-5 поднять, зато время работы > говнокодеров уменьшим! подумаешь, там перегревы устройств, или повышенное энергопотребление, > постоянные лаги и подвисания, пипл схавает же. если ты ценишь время > разработчика больше, чем оптимизацию, то ты один из тех кретинов, которые > живут по принципу "хуяк хуяк и в продакшен", а чем вас > больше, тем хуже все для технологий будет в будущем. Именно так. По моим вот наблюдениям, большинство за оптимизациями не гонится. Мы оптимизируем только самые узкие места, от которых будут большие убытки. Основная задача -- это не сделать идеально. И даже не сделать так, "чтоб работало". Наиболее распространённая задача -- решить проблемы заказчика / юзера. А ему главное что? Чтобы у него хоть в каком-то виде было всё необходимое. Железо дёшево. Электричество тоже. Работает не идеально? Да и пофиг, если твоё приложение горизонтально масштабируется. Докупят ещё серверов и всё. Кретины пишут "хyяк хyяк и в продакшен"? Пфф, между прочим, уже давно. В начале нулевых этого уже было навалом. Да и в общем-то пусть. Поскольку таких большинство, есть опсы, задача которых -- минимизировать риски того, что этот кусок дeрьма упадёт на проде. А пользователю, который пользуется сервисом, плевать на то, что под капотом. Задача пользователя -- окупать затраты. И он окупает. Что ещё надо-то?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+2 +/–
	Сообщение от Ванга в кедах (?), 17-Авг-19, 13:40
	Через 15 лет таких как ты будут отлваливать роботы, чтобы отомстить за своих друзей, которые зависли и впали в кому из-за дерьмового кода. Скриньте.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 17-Авг-19, 14:15
	Предварительная оптимизация - сущее зло. Пока тестировщик не пожаловался на скорость - пишите подджерживаемый код. Ну и желательно не пишите на JS и прочей xyетe с специалистами, которые по роликам на ютюбе учатся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 17-Авг-19, 17:20
	Предварительная оптимизация == поддерживаемый код. + предварительная оптимизация это показатель компетентности и профессионализма (без неё можно просто передать проект более дешёвым индусам, послав хипстеров с завышенными хотелками на завод). Естественно, речь идёт не о тупом нагромождении моднявых абстракций, обмазанных лямбдами, а о грамотной оптимизации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от илтя (?), 19-Авг-19, 07:49
	Увы, это не так. В двух последних компаниях где я работаю, таких сверхгениев на собеседовании просто вежливо отшивают. Поверьте мне
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 18-Авг-19, 20:04
	А пок тестировщики сидят на 64-ядерниках разогнаных под жидким азотом все остальные сосут лапу. Так и живем.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 17-Авг-19, 14:15
	Я выбирал между Го и Растом фактически Го не понравился, и синтаксис какой-то более всратенький Так что будущее за Растом А Джава в 2020 - это садомазо.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 17-Авг-19, 14:20
	> А Джава в 2020 - это садомазо. Почему? Как язык джава очень даже норм: типы статические, функцию в функцию положить можно. Юнит-тестирование божеское. IntelliJ есть. Обвязки для всего, что нужно есть. Андроид есть. Я вообще не java-программист, но в 2020 году серьёзно бы рассматривал писать на java/kotlin
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Авг-19, 17:03
	В Java куча своих приколов с синтаксисом, поэтому если надо JVM - то проще на котлине это написать. Или, если знаешь и умеешь - то на Scala.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 17-Авг-19, 17:25
	Прости, пожалуйста, но на какой версии Java ты успел много покодить, чтобы почувствовать "приколы с синтаксисом"? А если ни на какой, то на чём основываются твои суждения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Авг-19, 18:07
	Довелось слегка пописать под андроид, когда там была ещё 6 ява. Приколы с анонимными классами в случаях, когда нужна лямбда, быстро надоели и я срыгнул на иос - там хотя бы можно на сяшечке с плюсами поговнокодить. Да и лицензионные приколы с явой тоже не делают её оптимальным выбором. Сейчас ынтырпрайз на шарпе любит сидеть, или перелазит на скалу с котлином.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 17-Авг-19, 19:49
	Ну, уже с выходом 8 Java всё стало заметно повеселее. Сейчас в 11 вообще достаточно приятно. Хотя мои коллеги-"дедушки" замечали, что надо немного переучиваться чтобы использовать улучшения уместно и эффективно. А от лицензионных проблем помогает openjdk. По поводу ынтырпрайза: он встречается практически на любом языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от NotANumber (?), 18-Авг-19, 18:22
	сам java простой язык, но одна из проблем в том, что java не компилируется напрямую в исполняемые файлы операционной системы, а та же hotspot jvm на C++ написана, так что есть сомнения...
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Forth (ok), 19-Авг-19, 00:23
	AoT компилятор стабилизирован начиная с JDK 11, оно конечно еще не все умеет, но создается для этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 19-Авг-19, 11:28
	> сам java простой язык, но одна из проблем в том, что java не компилируется напрямую в исполняемые файлы операционной системы, а та же hotspot jvm на C++ написана, так что есть сомнения... Опуская за скобки всякие лицензионные риски/батлы можно отметить новую "пилимую" Oracle фигню - GraalVM. Они там создают нечто большее, чем просто VM. На хабре вон есть перевод статьи прошлого года: https://habr.com/ru/company/haulmont/blog/433432/ А именно про исполняемые файлы операционной системы, оттуда куски: " ... Мы сказали, что Graal -это библиотека-компилятор и он может быть использован многими различными способами. Один из них — компиляция ahead-of-time в платформозависимый исполняемый образ, вместо компиляции just-in-time во время выполнения. Это похоже на то, как работает обычный компилятор, например gcc. <далее следует команда (с выводом в консоль) создания образа исполняемого файла с именем topten> Эта команда создает платформозависимый исполняемый файл, который называется topten. Этот файл не запускает JVM, он не слинкован с JVM и он вообще никаким способом не включает в себя JVM. Команда native-image по-настоящему компилирует ваш Java код и Java библиотеки, которые вы используете, в полноценный машинный код. Для компонентов среды выполнения, таких как сборщик мусора, мы запускаем нашу собственную новую VM, которая называется SubstrateVM, которая, как и Graal, также написана на Java. Если вы посмотрите на зависимости, которые использует topten, то увидите, что это только стандартные системные библиотеки. Мы можем перенести только один этот файл на систему, в которой даже никогда не была установлена JVM и запустить его там, чтобы проверить, что он не использует JVM или какие-либо другие файлы. Topten также достаточно маленький — исполняемый код занимает объем меньше 6 Мб. ... " И обращу внимание, пишется эта фигня на яве, а не на C++ (прям каким-то PyPy повеяло).
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 17-Авг-19, 21:17
	> Я выбирал между Го и Растом фактически > Го не понравился, и синтаксис какой-то более всратенький > Так что будущее за Растом Я выбирал между экскаватором и подъёмным краном фактически Экскаватор не понравился, и сиденье какое-то более всратненькое Так что будущее за подъёмным краном
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 17-Авг-19, 14:31
	> в три раза больше времени ну и кто сказал, что на го писать быстрее?
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+3 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 17-Авг-19, 20:37
	> потратить в три раза больше времени на разработку чем на том же го. Откуда цифры? В смысле ты пробовал сам, и у тебя на расте получилось в три раза дольше, или ты на чей-то ещё опыт опираешься, или может на какое-то исследование? > Поэтому вменяемый бизнес юзает джаву. Не поэтому. В бизнесе и без программистов достаточно непредсказуемости, с которой как-то надо справляться. Ну, ты прикинь, занял ты где-то денег под проект, может квартиру заложил, пахал как папа-карло целый год, но проект не взлетел, и все деньги профукались. Весь в долгах как в шелках, квартиры нет, и... Да, можно застраховаться, можно запустить процедуру банкротства, и может быть не остаться на улице при этом. Но всё равно обидно. Для крупной компании это не столь критично, но если она заказала себе продукт и ждёт его через год, а через год ведущий программист приходит, и говорит что им надо ещё столько же денег и ещё один год, то... как в таких условиях можно вести бизнес? Экономика предоставляет некоторые инструменты, типа кредитов, страховок и тп., для того, чтобы с неопределённостью жить, но это помогает лишь в ограниченной мере. Java предоставляет устоявшиеся технологии разработки софта, которые включают в себя и правила написания кода, и правила обучения новых программистов, которые следуя этим правилам выдают заранее предсказуемый результат, укладываясь в предсказуемые сроки. Предсказуемость процесса, снимает часть неопределённости, значит снижает риски. Может быть снижает доходы (если java жрёт больше ресурсов, то за них ведь платить придётся, то есть себестоимость выше), но снижение рисков по сравнению c rust'ом гораздо существеннее. Васян на своём локалхосте может сидеть и сравнивать время разработки со скоростью работы программы. В некоторых проектах, где вычисления требуют тысяч ядер и видеокарт, а разработка программы требует не менее десяти лет работы команды из нескольких PhD разных специализаций и нескольких программистов, менагеры могут чесать репу, сравнивая время разработки со стоимостью железа для запуска результата разработки. Во вменяемом же бизнесе (то есть в большинстве случаев), стоимость разработки и железа маргинальна, важнее заранее и точно знать, что и когда будет создано.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+1 +/–
	Сообщение от Forth (ok), 18-Авг-19, 14:33
	В наших отечественных реалиях главный риск менеджмента разработки - это найти людей. Говнокодеров на Java худо бедно хватает. Хоть выбор какой-то есть на рынке. Это наверное наиважнейшая часть той самой предсказуемости. С++ разработчики - мало и выбрать не из чего. JS - совсем задрали ценник. Go - вроде модно, но народу немного и выбор как в советском магазине в провинции в 1990 году. И окромя Java разработчиков брать никого не хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от leap42 (ok), 17-Авг-19, 13:17
	>> C++ Pistache: 50-55 >> Go FastHttp: 70 >> Rust Actix: 80 Rust хвалится zero cost abstractions, абстракции C++ и Go, выходит, сами тебе доплачивают?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 17-Авг-19, 14:17
	Go - обычный язык со сборщиком мусора А на C++ просто нет хороших и удобных веб-фреймворков
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Авг-19, 15:15
	Для серьезных беков учи яву. Или будешь ждать 10 лет пока все поменяется?
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 17-Авг-19, 16:10
	> Для серьезных беков учи яву Что за стереотипное мышление? Или хочешь сказать, что "серьезный бек" написать больше ни на чём невозможно? Джава отнюдь не панацея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Авг-19, 17:02
	В моем понимании "серьезный" - предназначеный для зарабатывания денег. Ява тут только потому, что более предсказуема: по человеческим ресурсам, по экосистеме, по вычислительным ресурсам (предсказуемо жрёт дохера, но при этом относительно стабильно). Язык и виртуальная машина с технической точки зрения твердое 3 с плюсом по пятибальной, но эти технологии в своё время оказались в нужном месте, заняли свою нишу и вылетать оттуда будут долго и постепенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск языка программирования Rust 1.37"	+/–
	Сообщение от Антон (??), 18-Авг-19, 17:13
	как насчет C#?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема