The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..., opennews (??), 16-Июн-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


121. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –5 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 16-Июн-16, 18:28 
а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов? буду очень благодарен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 16-Июн-16, 19:10 
> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?

А зачем это делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –3 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 16-Июн-16, 21:15 
>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?
> А зачем это делать?

ну анон же пишет, что ни один нормальный дистр его программы не берет в репы.. а у меня проблема с тем, что берут, тогда как мне хотелось бы этого избежать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от vi (ok), 16-Июн-16, 22:53 
>>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?
>> А зачем это делать?
> ну анон же пишет, что ни один нормальный дистр его программы не
> берет в репы.. а у меня проблема с тем, что берут,
> тогда как мне хотелось бы этого избежать.

нормальный дистр

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от wakeremail (ok), 16-Июн-16, 23:03 
>>>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?
>>> А зачем это делать?
>> ну анон же пишет, что ни один нормальный дистр его программы не
>> берет в репы.. а у меня проблема с тем, что берут,
>> тогда как мне хотелось бы этого избежать.
> нормальный дистр

а, т.е. арч ненормальный? а то в этой теме тот же анон пишет какой вот в арче адекватный мантайнер, и я подумал что по его критериям арч как раз нормальный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от vi (ok), 16-Июн-16, 23:20 
>>>>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?
>>>> А зачем это делать?
>>> ну анон же пишет, что ни один нормальный дистр его программы не
>>> берет в репы.. а у меня проблема с тем, что берут,
>>> тогда как мне хотелось бы этого избежать.
>> нормальный дистр
> а, т.е. арч ненормальный? а то в этой теме тот же анон
> пишет какой вот в арче адекватный мантайнер, и я подумал что
> по его критериям арч как раз нормальный.

ОК! Так и не парьтесь. Агитируйте за свое. Ведь у каждого анонима под понятием "нормальный дистр" скрывается свое название (а может и не одно).
А Время все снапы и прочие аппы расставит по местам.
Надеюсь у Вас с вашего репозитория больше загрузок, чем скажем с какого нибудь ... Иначе сорри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 16-Июн-16, 19:27 
> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?

Выбирать подходящую лицензию.
В твоем случае что-то типа "Любой, имеющий копию этой программы, обязан удалить её по первому требованию автора."

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –3 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 16-Июн-16, 21:14 
>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из репов?
> Выбирать подходящую лицензию.
> В твоем случае что-то типа "Любой, имеющий копию этой программы, обязан удалить
> её по первому требованию автора."

не получится, любая подобная лицензия противоречит GPL, а в моей программе есть GPL-компоненты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +2 +/
Сообщение от Снова Вася (?), 17-Июн-16, 06:30 
Тебя кто-то заставлял что-ли GPL-компоненты использовать? Если нет, то чо ты ноешь? Если да, то тем более, чо ты ноешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –2 +/
Сообщение от waker (ok), 17-Июн-16, 09:44 
> Тебя кто-то заставлял что-ли GPL-компоненты использовать? Если нет, то чо ты ноешь?
> Если да, то тем более, чо ты ноешь?

Нечего ответить - проходи мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 10:19 
>> Тебя кто-то заставлял что-ли GPL-компоненты использовать? Если нет, то чо ты ноешь?
>> Если да, то тем более, чо ты ноешь?
> Нечего ответить - проходи мимо.

Вы, кстати, не поняли. Человек дело говорит: мягкий вариант "выход а из дистрибутивов" громко продолжить свои заявления об сообветствии этой  -----й GPL объявлением планов о переписывании под BSDL/MIT/и пр. пермиссив *библиотеки*, громко, нудно и длинно рассуждать о "свободах пермиссивоа и [неназываемых!] проблемах копилефта", поускать слухи о возможности закрытия и проприертаризации изделия. Переместить исходники в платный закрытый аккаунт на гитхубе, сделать там и активно пилить ветку по перелицензированию и перебиблиотечиванию. Написать новый README -- с "новостью", что скоро "только для виндооуз".

Вот посмотрите на пример Успеха FreeBSD. Ни в одном дистрибутиве GNU/Linux-а его нет. (И Debian GNU/kFreeBSD лишь исключительно подтверждает.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от waker (ok), 17-Июн-16, 10:41 
так я не хочу менять лицензию, переписывать, и даже переходить на закрытую модель разработки. меня устраивает совершенно все, кроме кривых сборок в некоторых дистрибутивах.

может поступить как c firefox, и запретить использовать название в случае пересборки? или сделать как chrome? типа в опенсорс chromium, а официальная сборка chrome.

там будет четкое разделение и понимание, где что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 16:21 
> так я не хочу менять лицензию, переписывать, и даже переходить на закрытую
> модель разработки. меня устраивает совершенно все, кроме кривых сборок в некоторых
> дистрибутивах.

Отлично! Значит надо выдохнуть, "поднять руку вот так вот, {...} ну и х.с ним, с плащом!".

> может поступить как c firefox, и запретить использовать название в случае пересборки?
> или сделать как chrome? типа в опенсорс chromium, а официальная сборка
> chrome.

Может, систему сборки починить? Ну, чтоб "неправильно" не собиралось??

В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики. Собираться с чем есть и ключиком --force, но выводить табличку "неблагословенная сборка, шлите баги в /dev/null".

Или наоборот, если поддержка пользователей утомляет (заметь, не кривые сборки, а вопросы полльзователейЮ да?) - пусть сами себя поддерживают. Список рассылки, форум, чего там сейчас модно, завести, написать на воротах "можно всё -- помогайте себе сами". Если повезёт, может, при задании нужного направления, появятся и отвечальщики про "неправильную сборку", и писальщики багов в дистрибутивы?.......

Если оно выросло (~проблемы роста, управление проектами?), может уже и отпустить. А может, поменять чего...

> там будет четкое разделение и понимание, где что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 16:33 
> Может, систему сборки починить? Ну, чтоб "неправильно" не собиралось??

так вы пишите о багах в системе сборки-то! в багтрекере я что-то ничего не находил такого.

> В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики. Собираться с чем
> есть и ключиком --force, но выводить табличку "неблагословенная сборка, шлите баги
> в /dev/null".

не понял о чем тут речь.

> Или наоборот, если поддержка пользователей утомляет (заметь, не кривые сборки, а вопросы
> полльзователейЮ да?) - пусть сами себя поддерживают. Список рассылки, форум, чего
> там сейчас модно, завести, написать на воротах "можно всё -- помогайте
> себе сами". Если повезёт, может, при задании нужного направления, появятся и
> отвечальщики про "неправильную сборку", и писальщики багов в дистрибутивы?.......

не, меня не утомляет поддержка пользователей моей программы.

меня утомляет разбираться с проблемами, вызванными кривыми ручонками мантайнеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 17:41 
> не, меня не утомляет поддержка пользователей моей программы.
> меня утомляет разбираться с проблемами, вызванными кривыми ручонками мантайнеров.

Пользователи тех кривых сборок _тоже_ пользователи Вашей программы.

Ваш проект вырос. Пусть кто-нибудь другой разбирается с проблемами.

Попробовать сообщество построить? Не делать всё в 1 лицо -- может, и утомлять не будет.

И да, эти странные люди, хотят "уважения GPL" а не механического "все буквы исполнены". Этих странных людей надо слушать, разговаривать на одном языке. Нет, соглашаться не обязательно, но "я один д'артаньян" не говорит, что слушаешь.

Я повторю, завести форум(курилку, список рассылки, ...) с архивами обязательно, faq-ом (желательно - когда соберётся, что|потом само), и пусть общаются _между_ собой. Может быть, повезёт и найдётся энтузиаст, который будет помогать другим.  ...  Зачем ждать? В конце концов, позови пользователей и скажи им, что _нужен_ ведущий, модератор. Тебе нужен. Пусть решают эту проблему? :)  Создать ML проблема -- пусть решают. Представь, оно уже не только твоё. И проблемы тоже не все твои, да?  +Обозначь своё присутствие - раз в неделю, 15 минут в день и т.п. Пиши про свои решения (или не-решения-) проблем.

А то "как мне удалить из дистрибутивов", понимаешь... Заметил, что ответ на неправильный вопрос был из категории "не-не, не хочу"? Сам же знаешь, что не удалить. И знал, когда спрашивал.


Может и не взлетит, но надо пытаться. Начинай!


...да, это всё разговоры. Готового рецепта нет. Хорошо, что поговорили.
https://duckduckgo.com/?q=how+to+build+a+project+community+&...
https://duckduckgo.com/?q=+how+to+build+a+project+community+...


ОНТОПИК: Там вдалеке наверху одинокий ментейнер пакетов в дистрибутиве кричит во Вселенную о своих проблемах с новомодными свистелками. Тебе кажется, что он не прав? А может, и в его звуках есть суть?............................

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –2 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 18:57 
>> не, меня не утомляет поддержка пользователей моей программы.
>> меня утомляет разбираться с проблемами, вызванными кривыми ручонками мантайнеров.
> Пользователи тех кривых сборок _тоже_ пользователи Вашей программы.
> Ваш проект вырос. Пусть кто-нибудь другой разбирается с проблемами.

это кто например?

> Попробовать сообщество построить? Не делать всё в 1 лицо -- может, и
> утомлять не будет.

я уже давно не делаю все в одно лицо.

> И да, эти странные люди, хотят "уважения GPL" а не механического "все
> буквы исполнены". Этих странных людей надо слушать, разговаривать на одном языке.
> Нет, соглашаться не обязательно, но "я один д'артаньян" не говорит, что
> слушаешь.

я вообще не припоминаю, чтобы я хоть раз разговаривал с пользователями своего продукта о GPL. и уж тем более в неуважительном тоне.

> Я повторю, завести форум(курилку, список рассылки, ...) с архивами обязательно, faq-ом
> (желательно - когда соберётся, что|потом само), и пусть общаются _между_ собой.

уже есть, и было изначально. есть IRC, есть mailing list. есть прикрепленные треды на лоре, и на арчлинукс форуме.

> А то "как мне удалить из дистрибутивов", понимаешь... Заметил, что ответ на
> неправильный вопрос был из категории "не-не, не хочу"? Сам же знаешь,
> что не удалить. И знал, когда спрашивал.

это был сарказм, потому что анон утверждал что deadbeef нет в нормальных дистрибутивах.

на самом деле, есть. но анон считает нормальными только те дистрибутивы, где deadbeef нет.

и тут я уже поделать ничего не могу.

> Может и не взлетит, но надо пытаться. Начинай!

что начинать-то?

> ОНТОПИК: Там вдалеке наверху одинокий ментейнер пакетов в дистрибутиве кричит во Вселенную
> о своих проблемах с новомодными свистелками. Тебе кажется, что он не
> прав? А может, и в его звуках есть суть?............................

нет, в его звуках есть абсолютное невежество.

я могу очень просто опровергнуть, или доказать ненужность, практически каждого пункта, из того что он написал. хотя и должен признать, что некоторые пункты работают в пределах отдельно взятого дистрибутива archlinux, но не более. что, кстати, лишь подтверждает неосведомленность автора. он не видит дальше собственного носа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 19:08 
> это был сарказм, потому что анон утверждал что deadbeef нет в нормальных
> дистрибутивах.

Прекрасно! Проблема решена! </и это я>

>> Может и не взлетит, но надо пытаться. Начинай!
> что начинать-то?

А, ну да. Продолжайте.

> нет, в его звуках есть абсолютное невежество.

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:03 
кстати, ты забыл ответить на вопрос про это:

>  В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 19:10 
> кстати, ты забыл ответить на вопрос про это:
>>  В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики.

Как, разве  про libmad против libmpg313g не я написал?

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:15 
>> кстати, ты забыл ответить на вопрос про это:
>>>  В ./configure тестировать все правильные libы, аpi и патчики.
> Как, разве  про libmad против libmpg313g не я написал?

я не знал что это имеет какое-то отношение к вопросу.

deadbeef поддерживает обе библиотеки, configure уже и так все тестирует.

но я не могу запретить мантайнеру собрать без libmpg123. и поддержку libmad выпиливать тоже не собираюсь -- на то тоже есть свои причины.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 19:30 
>но я не могу запретить мантайнеру собрать без libmpg123. и поддержку libmad выпиливать тоже не собираюсь -- на то тоже есть свои причины.

А что разве на этапе конфигурации нельзя выводить сообщение о возможных проблемах с проигрыванием mp3 если обнаружено что сборка deadbeef будет сделана с libmad и без libmpg123?

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –3 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:34 
>>но я не могу запретить мантайнеру собрать без libmpg123. и поддержку libmad выпиливать тоже не собираюсь -- на то тоже есть свои причины.
> А что разве на этапе конфигурации нельзя выводить сообщение о возможных проблемах
> с проигрыванием mp3 если обнаружено что сборка deadbeef будет сделана с
> libmad и без libmpg123?

это в принципе подразумевается. подставьте любую зависимость, и выйдет "возможны проблемы с XXX если обнаружено что сборка deadbeef будет сделана с YYY и без ZZZ".

я могу очень просто это решить, путем выпиливания configure вообще, оставив возможность каноничной сборки со всем необходимым, но ты сам, думаю, способен понять к чему это приведет.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 20:13 
>это в принципе подразумевается.

Подразумевается? Откуда интересно собирающий должен догадаться о возможных проблемах при сборке без libmpg123?

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июн-16, 01:03 

> ОНТОПИК: Там вдалеке наверху одинокий ментейнер пакетов в дистрибутиве кричит во Вселенную
> о своих проблемах с новомодными свистелками. Тебе кажется, что он не
> прав? А может, и в его звуках есть суть?............................

Я как бы не хочу чтобы меня посчитали за адвоката snap, но
товарищ Keen со своими аргументами несет чушь. Все его аргументы
можно инвертировать и получится та же степень достоверности.

Кстати, наводящий вопрос: кто лучше владеет "предметом" --- автор или так называемый maintainer?

Как автор, могу заметить, что репорт о проблеме авторам --- редкость. А адекватный репорт --- очень большая редкость. А эпических косяков от maintainers --- было вагон. Чё, про gcc 2.96 уже забыли или не знали никогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Июн-16, 07:49 
> Я как бы не хочу чтобы меня посчитали за адвоката snap, но

То есть ви-таки за флатпак? Оки.

> товарищ Keen со своими аргументами несет чушь. Все его аргументы
> можно инвертировать и получится та же степень достоверности.
> Кстати, наводящий вопрос: кто лучше владеет "предметом" --- автор или так называемый
> maintainer?

Меняете косяки ментейнеров на неизвестные Вам косяки блоб-бомж-пакетов -- не глядя?!

Успехов, товарищ Горский! ...ммм. "Автор", извините.

> Как автор, могу заметить, что репорт о проблеме авторам --- редкость. А
> адекватный репорт --- очень большая редкость. А эпических косяков от maintainers
> --- было вагон. Чё, про gcc 2.96 уже забыли или не
> знали никогда?

Безгрешный Автор, весь в белом, накатил на РедХэт.  Смело!

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июн-16, 09:50 
Манера ведения дискуссии путем приписывании оппоненту мнений, которых оппонент на высказывал, и затем блестяще их опровергая --- умиляет. За сим оставляю Вас дальше упражняться в ораторской риторике.
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от SysA (?), 17-Июн-16, 12:22 
> Вы, кстати, не поняли. Человек дело говорит: мягкий вариант "выход а из
> дистрибутивов" громко продолжить свои заявления об сообветствии этой  -----й GPL
> объявлением планов о переписывании под BSDL/MIT/и пр. пермиссив *библиотеки*, громко,
> нудно и длинно рассуждать о "свободах пермиссивоа и [неназываемых!] проблемах копилефта",
> поускать слухи о возможности закрытия и проприертаризации изделия. Переместить исходники
> в платный закрытый аккаунт на гитхубе, сделать там и активно пилить
> ветку по перелицензированию и перебиблиотечиванию. Написать новый README -- с "новостью",
> что скоро "только для виндооуз".
> Вот посмотрите на пример Успеха FreeBSD. Ни в одном дистрибутиве GNU/Linux-а его
> нет. (И Debian GNU/kFreeBSD лишь исключительно подтверждает.)

В Gentoo тоже есть!

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 10:07 
> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из
> репов? буду очень благодарен.

Я почитал Ваши посты и, пожалуй, придкмал, как Вам помочь. Чтобы удалилиЮ значит... Делайте так: находите или создаёте (некузяво -- старые версии могут застрять!) в ней, в программе, нарушение GPL, такое явное или хотя бы простое и достаточно логичное, достаточное для того, чтобы ответственные в дистрибутиве его, нарушение, "увидели". Затем - пишете во все "свои" дистрибутивы баги о нарушениии GPL и невозможности распространения. Обязятельно под чужим именем! Можно новостной сайт какой задействовать. А под своим именем "официально" заявляете, что проблемы нет и это не проблема, но для искоренения беспокойства обещаете "порешать". Дальше "решаете": делаете нарушение ещё более грубым и явным для дистрибуторов и _заявляете_, что теперь-то соответствие этой ср---й маргинальной GPL полное и безоговорочное, и непонятно вообще происхождение всех этих претензий.

Репутации Вашей это не повредит -- Вы и так примерно это делаете, а дистрибуторов, глядишь, и распугаете.

С сорс-бейздами могут быть заморочки: они, вищь ты, не распространябт "программы", а только рецепты для сборки (не знаю, в арче, может быть, так?). С ними следующий шак: исходники не раздавать и не выкладывать. Начать можно с постоянного имзменения хостинговЮ адресов, путей, имён файлов, удаления старых версий. Можно попробовать сделать пару-тройку фейковых релизов с троянами, регистрациями, стуками в гугль и NSA -- сорфсфорж, говорят, хорош. Свои имена и pgp-ключи менять также часто и бессвязно, кк и фейковые...

Согласен, это трудно. Но если задача есть, и есть желание её решать, всё ж в руках.

Успехов!

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от waker (ok), 17-Июн-16, 10:37 
>> а можешь поделиться опытом, как заставить мантайнеров арча удалить мою программу из
>> репов? буду очень благодарен.
> Я почитал Ваши посты и, пожалуй, придкмал, как Вам помочь. Чтобы удалилиЮ
> значит... Делайте так: находите или создаёте (некузяво -- старые версии могут
> застрять!) в ней, в программе, нарушение GPL, такое явное или хотя
> бы простое и достаточно логичное, достаточное для того, чтобы ответственные в
> дистрибутиве его, нарушение, "увидели". Затем - пишете во все "свои" дистрибутивы
> баги о нарушениии GPL и невозможности распространения. Обязятельно под чужим именем!

это первое, и самое очевидное, что приходит в голову, но с такими нарушениями я и сам не смогу распространять бинарники, не нарушая закон.

даже если сделать "ход конем", и симулировать нарушение GPL, т.е. посредством обмана заставить мантайнеров думать, что GPL нарушается, а на самом деле ничего не нарушать -- это скажется и на обычных ничего не подозревающих пользователях.

нужно что-то более умное. и без нарушений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 15:37 
А вам в голову не приходит, что ваше публичное неуважение к GPL и прочее омерзительное макофильствование, не очень то нравится пользователям deadbeef, т.е. по сути вы рубите сук на котором сидите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 15:46 
> А вам в голову не приходит, что ваше публичное неуважение к GPL
> и прочее омерзительное макофильствование, не очень то нравится пользователям deadbeef,
> т.е. по сути вы рубите сук на котором сидите.

это прямо какой-то get the fuckts...

можно более конкретно, в чем проявляется мое неуважение к GPL, особенно публичное? я не припоминаю, чтобы я его хоть раз "не уважил", всегда соблюдаю со всей строгостью. deadbeef вообще-то распространяется на условиях GPLv2+, и соблюдает все его условия. иначе вообще никак не может быть.

> омерзительное макофильствование

ммм.. сколько экспрессии. а вам не приходило в голову, что ваш фанатизм до одного места пользователям deadbeef, а также его разработчикам, особенно тем кто не пользуется Linux?

я ничего не имею против поддержки разных операционных систем. один пользователь сейчас даже на венду deadbeef портирует. это плохо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 16:12 
>можно более конкретно, в чем проявляется мое неуважение к GPL

Сложилось такое устойчивое впечатление из обобщения многих ваших комментариев за несколько лет тут и на ЛОРе с пренебрежительными высказываниями о парадигме GPL, и одновременно одобрительными комментариями о проприетарных средах macOS и Windows.

>что ваш фанатизм до одного места пользователям deadbeef, а также его разработчикам, особенно тем кто не пользуется Linux

То что вы называете фанатизмом подразумевая какой-то религиозный фундамент в моих симпатиях к СПО на самом деле в корне не верно и обусловлено крайне эгоистичным и собственническим строением вашего ЭГО. Для меня например абсолютно нормально и естественно несколько ущемить свои интересы в пользу интересов сообщества, т.е. пойти навстречу этому сообществу, потратить немало личного времени и удовлетворить требования про bundled-libs, а у вас же начинается какой-то немотивированный батхерт как только речь заходит об этом.

Большая часть пользователей deadbeef это Linux пользователи, так что те кто делают deadbeef лучше репортя баги и создавая плагины - это люди пользующиеся Linux в основной своей массе, а пользуются они им, а не Windows или macOS именно по идеологическим соображениям, а вы на эти самые идеологические соображения публично плюёте.

>я ничего не имею против поддержки разных операционных систем. один пользователь сейчас даже на венду deadbeef портирует. это плохо?

С чего бы это должно быть плохо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 16:30 
>>можно более конкретно, в чем проявляется мое неуважение к GPL
> Сложилось такое устойчивое впечатление из обобщения многих ваших комментариев

а, т.е. вас смущают мои высказывания о GPL вообще, а не его [не]соблюдение.

ок.

>>что ваш фанатизм до одного места пользователям deadbeef, а также его разработчикам, особенно тем кто не пользуется Linux
> То что вы называете фанатизмом подразумевая какой-то религиозный фундамент в моих симпатиях

нет. то что я называю фанатизмом -- это ваши ярлыки в отношении меня, наподобие "омерзительное макофильствование".

> Для меня например абсолютно
> нормально и естественно несколько ущемить свои интересы в пользу интересов сообщества,
> т.е. пойти навстречу этому сообществу, потратить немало личного времени и удовлетворить
> требования про bundled-libs

ага, об отсутствии личного времени на удовлетворение ваших идиотских требований можно говорить бесконечно, но ни время, ни желание это делать, у меня не появится.

> , а у вас же начинается какой-то немотивированный батхерт
> как только речь заходит об этом.

да нет же. никакого баттхерта. я всегда просто заношу требователей в спам.

> Большая часть пользователей deadbeef это Linux пользователи, так что те кто делают
> deadbeef лучше репортя баги и создавая плагины - это люди пользующиеся
> Linux в основной своей массе, а пользуются они им, а не
> Windows или macOS именно по идеологическим соображениям, а вы на эти
> самые идеологические соображения публично плюёте.

да, я не согласен конкретно с этой идеологией. как и многие другие пользователи Linux, кстати.

>>я ничего не имею против поддержки разных операционных систем. один пользователь сейчас даже на венду deadbeef портирует. это плохо?
> С чего бы это должно быть плохо?

я думал, вам все операционные системы кроме Linux омерзительны. т.е. все таки ненависть имеется только в отношении к OSX? сожалею, если ошибся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 16:40 
>я думал, вам все операционные системы кроме Linux омерзительны. т.е. все таки ненависть имеется только в отношении к OSX? сожалею, если ошибся.

Неприязнь имеется к людям, которые зная и хорошо понимая философию Linux, тем не менее осознано одобряют и потакают проприетарной философии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 17:07 
> Неприязнь имеется к людям, которые зная и хорошо понимая философию Linux, тем не менее осознано одобряют и потакают проприетарной философии.

нет. понимая _одну из возможных_ (но далеко не единственную) философию распространения ПО (вне зависимости от его открытости или проприетарности), осознанно не согласны с ней, по множеству объективных и субъективных причин.

и да, это нормально, иметь неприязнь к людям, не разделяющим вашего мнения.

но пытаться навязывать свое мнение не стоит. это как раз и есть фанатизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 18:02 
>> Неприязнь имеется к людям, которые зная и хорошо понимая философию Linux, тем не менее осознано одобряют и потакают проприетарной философии.
> нет. понимая _одну из возможных_ (но далеко не единственную) философию распространения
> ПО (вне зависимости от его открытости или проприетарности), осознанно не согласны
> с ней, по множеству объективных и субъективных причин.

"Распространение ПО" - это механика. И лицензия -- тоже механика.

Не механика - люди и их взаимодействия. И тут начинаются не-чёрно-белые :/ проблемы.

Хочешь "философии распространения ПО" -- учи разговорник :/ опенсурса: "много глаз - ошибки уйдут", "никаких гарантий", "техническое превосходство модели разработки", ...

Почему ты нам "я на коне", да "как убрать из дистрибутивов", а мы тут из тебя всем форумом клещами тянем твою :D Философскую Позицию?  Это не те сигналы?....

> но пытаться навязывать свое мнение не стоит. это как раз и есть
> фанатизм.

Как, например, говорить, чего "не стоит" делать другим людям? Да! B) ОПЕНЕТ ЗАКРЫВАЕТСЯ ВСЕ УШЛИ В СЕБЯ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:11 
> Хочешь "философии распространения ПО" -- учи разговорник :/ опенсурса: "много глаз -
> ошибки уйдут", "никаких гарантий", "техническое превосходство модели разработки", ...

а тепер давай человеческим языком, что от меня требуется?

> Почему ты нам "я на коне", да "как убрать из дистрибутивов", а

я уже ответил, что это был сарказм.

естественно, удалять плеер из арча я не собираюсь, хотя и предпочел бы чтобы в репах была официальная сборка.

> мы тут из тебя всем форумом клещами тянем твою :D Философскую
> Позицию?  Это не те сигналы?....

можешь в двух словах описать что именно вы там всем форумом из меня тянете? а то я чето упустил, кажется.

>> но пытаться навязывать свое мнение не стоит. это как раз и есть
>> фанатизм.
> Как, например, говорить, чего "не стоит" делать другим людям? Да! B) ОПЕНЕТ
> ЗАКРЫВАЕТСЯ ВСЕ УШЛИ В СЕБЯ.

убеждать меня отказаться от философии, которой я привержен, и стать адептом философии с которой я категорически не согласен -- это не то же самое, что говорить мне чего не стоит делать.

еще есть такой момент.. весь этот информационный мусор исходит преимущественно от одного и того же человека, который даже после многих десятков сообщений с подробным объяснением технических причин того или иного решения, нихрена так и не понял.

помимо этого, его интересует только идеология, и ничего более. например, он не является пользователем моей программы - это 100%. и знает о ней очень немного.

вдумайся: человек требует от меня решить ЕГО проблему, которая является сугубо идеологической, при этом он не пользуется, и не собирается пользоваться моей программой.

ему надо просто получить возможность собрать пакет, с соблюдением тех или иных правил разных дистрибутивов.

он хочет чтобы я потратил кучу времени на это.

но зачем _мне_ делать все это? какие проблемы это решит? кому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 19:19 
> вдумайся: человек требует от меня решить ЕГО проблему, которая является сугубо идеологической,
> при этом он не пользуется, и не собирается пользоваться моей программой.

Зачем мне вдумываться?

Я-то думал, у Вас проблема. А оказывается Ваш саркази крепче.

> ему надо просто получить возможность собрать пакет, с соблюдением тех или иных
> правил разных дистрибутивов.
> он хочет чтобы я потратил кучу времени на это.
> но зачем _мне_ делать все это? какие проблемы это решит? кому?

Это те же проблемы, которые Вы решаете в этой теме. Я сразу не разобрался, но теперь вижу, что моя не помочь. Вы оба хотимте поговорить, но не хотите слышать. Это замечательно! Хорошо, что вы оба порешали их за наш счёт.

Чем-то ещё можем помочь? Мы здесь для этого!

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 19:54 
Ситуация когда надо ставить свободную программу из скачанного откуда-то установщика, а не ставить из официальных реп - ненормальная.

waker ты уже столько лет распинаешься на различных форумах о том как много времени тебе потребуется на переделку, чтобы удовлетворить требования дистрибутивов Linux к bundled-libs, что давно бы уже мог раз десять всё сделать. Но тебе же приятней занудствовать на форумах как это трудно и как много времени это требует.

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:22 
кстати, насчет уважительного отношения и прочего..

конкретно вот ты считаешь уважительным, что ты пишешь мне предложения сделать что-то, что уже давно сделано, и всегда было сделано, с самого начала существования проекта, или обвиняешь меня в неуважительном отношении к GPL, но не приводишь каких либо доказательств этому?

а все просьбы предоставить пруфы или конкретику игнорируешь?

вот скажи, зачем мне вообще что-то хорошее для тебя делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от wakeremail (ok), 17-Июн-16, 19:38 
на этом вынужден вас покинуть, т.к. свободное время подошло к концу. ничего нового, к сожалению, сказано не было, но и снова пообщаться со старым приятелем аноном было весело. желаю всего наилучшего!
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 20:32 
> на этом вынужден
>было весело. желаю всего наилучшего!

https://duckduckgo.com/?q=%D1%82%D1%8B+&...

Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-16, 20:06 
>вот скажи, зачем мне вообще что-то хорошее для тебя делать?

Ты делаешь это не для какого-то конкретного человека, а для множества людей, которые могли бы пользоваться твоей программой из официальных реп.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 20:06 
> кстати, насчет уважительного отношения и прочего..
> конкретно вот ты считаешь уважительным, что ты пишешь мне предложения сделать что-то,
> что уже давно сделано, и всегда было сделано, с самого начала
> существования проекта, или обвиняешь меня в неуважительном отношении к GPL, но
> не приводишь каких либо доказательств этому?

Консенсус достигнут. Обе стороны неудовлетворены тем, что вложили в уста противоположной.

> вот скажи, зачем мне вообще что-то хорошее для тебя делать?

Не надо для меня делать хорошего. _Очень прошу._
    Мне хватило твоего "сарказма".

Я записал, чтоб не забыть: "Д'Артаньян, конь, Единственный Плеер, все обижают. Не обижать."

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  –1 +/
Сообщение от waker (ok), 17-Июн-16, 10:38 
> Репутации Вашей это не повредит -- Вы и так примерно это делаете,

а вот это, кстати, ложь. что именно "примерно это" я делаю?

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Обратная сторона систем распространения приложений в обход д..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-16, 20:27 
>> Репутации Вашей это не повредит -- Вы и так примерно это делаете,
> а вот это, кстати, ложь. что именно "примерно это" я делаю?

Рассказываете всем, какой Вы особенный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру