| 1.1, Аноним (-), 13:28, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Вангую нытье "мой некродевайс, который поставлялся с андроид8 не может обновляться! Корпорации заставляют покупать новое железо! Доколе!!!" и прочие эпичные лозунги)
| | |
| |
| 2.5, mos87 (ok), 13:36, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 На десктопе Вулкан есть к примеру на видяхе АМД 12го года.
| | |
| |
| |
| 4.30, mos87 (ok), 14:25, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
На тех картах выше незачем.
Да и в картах 2014 года уже вроде 1.4
| | |
|
| 3.12, Аноним (-), 14:01, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
И тем не менее я регулярно вижу комменты "они дропнули видяху 2004 года" или нытье что GTK4 требует OpenGL 3.2 [1]
Еще попадлось аналогично про вулкан и видяхи, которые не поддерживают 1.3
Так что для этого форума это скорее норма)
[1] opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/136054.html#127
| | |
| |
| 4.52, Аноним (52), 15:10, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Это вообще про разное.
Где связь между игровым API (Vulkan), которое требуется для ААА игр с эффектом погружения, и тулкитом для отрисовки рамочек окон, которые не изменились со времён Xerox PARC?
Если я не хочу на видеокарте из 2005 году играть в игры из 2025 года, это не значит, что она не может справиться с отрисовкой полоски шириной 15 пикселей вокруг окна, на котором выводится статическая картинка (фоторамка).
| | |
| |
| 5.55, Аноним (55), 15:14, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Забей, это очередная жертва корпорастов общества потребления. "Покупай, покупай, покупай (с)"
| | |
| 5.61, Аноним (61), 15:35, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тулкит отрисовки рамочек окна ВНЕЗАПНО под капотом дергает низкоуровневые функции.
И у разработчиков есть выбор - дергать современные стандарты или еще к этому поддерживать древнючее легаси.
Как ты понимаешь делать дурную работу желающих мало. И на поводу меньшинств неколюбов не пошли. (А срач там был весьма годный)
| | |
| |
| 6.66, Аноним (66), 15:50, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> делать дурную работу желающих мало
Опыт демонстрирует как раз обратное. Вместо того, чтобы оставить гтк2 и просто править в нём ошибки, нашлись толпы желающих переделать с нуля всё то же самое только хуже. Конечно, писать новое на старом апи может и не хотеться, но их вообще никто не заставлял писать новое.
| | |
| |
| 7.80, Аноним (80), 16:52, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вместо того, чтобы оставить гтк2 и просто править в нём ошибки
гтк2 к концу своего жизненного цикла было ну вот максимально убогое.
Чтобы его довести до требований современности, напр. HiDPI, нужно было его очень сильно отрефакторить. Вот его и отрефакторили в GTK3 :)
Плюс там много было старого, дурнопахнущего кода, евпочя.
И ковыряться в нем желающих было очень мало.
| | |
| 7.84, Аноним (-), 16:57, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хахаха, а ты в его код заглядывал Иногда проще выкинуть на помойку пусть всяки... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.89, Аноним (52), 17:28, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>И у разработчиков есть выбор - дергать современные стандарты или еще к этому поддерживать древнючее легаси.
Какое-такое легаси? Синус, или косинус устарели? Версия логарифма не та?
Ваше "дремучее легаси" выдавало вполне приличную картинку, причём довольно шустро, на процессоре частотой 250 Мгц, с программной отрисовкой, (видеокарта ничего не ускоряла, и была, как и положено, ВИДЕО-картой, просто конвертируя буфер в D-SUB сигнал) в разрешении 1600х1200.
И это было задолго до появления термина "F(fffuuu)ullHD".
Никто не говорил "фотореалистичные кадры в реальном времени". Но если уже имеющийся рабочий функционал исчезает, это не прогресс, а регресс.
| | |
| |
| 7.91, Аноним (-), 17:34, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так ты UI не синусами и косинусами строишь.
Почитай как работают пайплайны старых видях и как работают на новых.
> вполне приличную картинку
именно что вполне
> видеокарта ничего не ускоряла, и была, как и положено,
> ВИДЕО-картой, просто конвертируя буфер в D-SUB сигнал
Ну так сейчас уже нет видео-КАРТ, а есть видео-УСКОРИТЕЛИ. Которые именно ускоряют отрисовку примитивов. Вы используете не тот продукт и жалуетесь что он работает не как ожидается :) Возвращайтесь на видео-КАРТЫ и там все будет работать как раньше)))
> Но если уже имеющийся рабочий функционал исчезает, это не прогресс, а регресс.
Ничего не исчезает. Просто дропают поддержку старого хлама.
| | |
| |
| 8.95, Аноним (95), 17:42, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Старый хлам заменяют на новый хлам Не хотят думать прежде чем писать, хотят пис... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.175, Annm (?), 11:05, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что-то Вы хвостом крутите старьё нужно выбрасывать, новое не покупать, а железо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.180, Аноним (180), 12:07, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ваше "дремучее легаси" выдавало вполне приличную картинку, причём довольно шустро, на процессоре частотой 250 Мгц, с программной отрисовкой, (видеокарта ничего не ускоряла, и была, как и положено, ВИДЕО-картой, просто конвертируя буфер в D-SUB сигнал) в разрешении 1600х1200.
Сколько не видел картинок из тех времён, так там везде ужас. Если речь идёт про gui, то оно весьма корявое и уродливое, зачастую в 16 цветах, если речь идёт о 3D графике, то там так на полигонах, текстурах, сглаживании экономят, что смотреть не приятно. Даже 2D, и то какое-то уродливое.
>Никто не говорил "фотореалистичные кадры в реальном времени"
У вас не только фотореализма нет, а советы "уберите обои, чтоб не тормозило", "отключите полупрозрачность, это сложно".
| | |
|
| 6.97, Анон1110м (?), 17:48, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно так дёргать что никакой дурной работы делать не придётся в чём мы все можем убедиться оглядевшись вокруг и увидеть много других средств построения GUI которые не выдвигают подобных требований.
| | |
| 6.120, Неколюб (?), 19:02, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот не надо тут, у нас, неколюбов, у кого последняя Plasma, у кого Hyprland.
| | |
| 6.127, Аноним (121), 19:23, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну кстати на андроиде этим дурным путём не пошли, иначе батарейка улетала бы вмиг. Рассчитать для каждого пикселя интерополяцию текстурных координат между вершинами полигона и выполнить хотя бы билинейную фильтрацию явно затратнее, чем простое memcpy(). У меня в пк видяха 60вт на десктопе потребляет из-за таких вот "новаторов". Вместо этого внутри ОС андроид используется аппаратное 2D ускорение для прямоугольных регионов.
| | |
| 6.138, adolfus (ok), 20:50, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Для отрисовки в 2d совершенно не нужен ни вулкан, ни опенгл. Для этого должен быть отдельный чисто двумерный стек и соответсвующий API. И такие стеки есть, вернее были в SG и OS/2. И они не требуют никаких особых ухищрений, чтобы рисовать нормальный быстрый, удобный, не утомляющий и безопасный с точки зрения здоровья оператора интерфейс. Сложно представить 3d интерфейс, с которым удобно и неутомительно работать смену, например, в машзале электростанции или работать с документами. Особенно второе -- документы все плоские.
| | |
|
| 5.92, аоаоао (?), 17:39, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если я не хочу на видеокарте из 2005 году играть в игры из 2025 года
Унификация. Проще использовать одинаковый API для всего.
В противном случае, придется операционную систему подпирать костылями из разрозненных легаси технологий
| | |
| |
| 6.109, Oe (?), 18:31, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как винда, которая в 2025 до сих пор не научилась не дёргать жесткие диски из режима сна вхолостую. Как линух, у которого теперь XWayland и pipewire-pulse висят в фоне и жрут ресурсы.
| | |
|
|
|
|
| 2.8, dannyD (?), 13:48, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
У меня шестой-А пиксель, я уже мечтаю чтоб на нем ничего не обновляли.
Когда этот дурдом закончится?
| | |
| |
| 3.16, Аноним (16), 14:05, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> я уже мечтаю чтоб на нем ничего не обновляли.
Ну так не обновляйся. Или тебя кто-то держит в заложниках и заставляет нажимать кнопочку update? Ты обнови свое сообщение два раза если что.
> Когда этот дурдом закончится?
Для вас прогресс это дурдом?
| | |
| |
| 4.43, dannyD (?), 14:45, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>>заставляет нажимать кнопочку update?
Сразу видно специалиста теоретка.
Оно обновляется автоматически принудительно и можно только отложить обновление не надолго, если конечно успеешь.
| | |
| |
| |
| 6.105, dannyD (?), 18:21, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
я бы забыл, это вообще мой первый не рутованный телефон с "невыпилинными" гапсами.
но.... ннада (((
| | |
|
|
| 4.51, Вася (??), 15:07, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Для вас прогресс это дурдом?
Прогресс в дури не всем нравится, прогресс в тупости, неэффективности и жручести озу тоже.
| | |
| |
| 5.60, Аноним (61), 15:31, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Прогресс в дури не всем нравится, прогресс в тупости, н
Я вижу вы делаете отличный прогресс!
> неэффективности и жручести озу тоже.
Не надо заливать про эффективность.
Современные процы про производительности на ватт уделывают древние решения одной левой.
| | |
| |
| 6.104, Вася (??), 18:20, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Современные процы про производительности на ватт уделывают древние решения одной левой.
Ну странно было бы спорить что новые процессоры производительнее старых и не только на ват но и в абсолютных значениях. Грустно что современное ПО уделвыет эти современные процессоры больше чем древнее ПО уделывало старые процессоры, а ведь "современное" и "прогрессивное" ПО славится ещё и другими аспектами "прогресса" вроде несовместимости с прошлыми версиями, всё меньшим количеством стандартом ибольшем количеством хаоса.
| | |
| |
| 7.108, Аноним (108), 18:30, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А то что добавилось много возможностей ты уже сбрасываешь со счетов Я помню как... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.68, Аноним (68), 16:08, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После какого обновления у вас выросло потребление ОЗУ и как вы это замеряли?
| | |
| |
| 6.107, Вася (??), 18:24, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>После какого обновления у вас выросло потребление ОЗУ и как вы это замеряли?
Самое заметное изменение - это когда простые программы стали писать не на ц++ или паскале, а на яваскрипте, запущенном в хроме.
| | |
| |
| 7.110, Аноним (108), 18:34, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>После какого обновления у вас выросло потребление ОЗУ и как вы это замеряли?
> Самое заметное изменение - это когда простые программы стали писать не на ц++ или паскале, а на яваскрипте, запущенном в хроме.
А.. а чего вы сами не пишете на православных ЯП))?
Или хотя бы поддерживали тех кто пишет.
Программисты сами решают на чем им писать, вас же никто не заставляет пользоваться ¯\_(ツ)_/¯
А приходить и давать советы, а тем более требовать - это не очень красиво
| | |
| |
| 8.119, Вася (??), 19:00, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где я что то требовал Где я давал советы Зато прочитал много советов - писать ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.181, Аноним (180), 12:13, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>когда простые программы стали писать не на ц++ или паскале
Наконец-то. Наконец-то исчезли все эти окошки "программа выполнила недопустимую операцию по адресу 0x..."
>а на яваскрипте, запущенном в хроме
Удивительно, конечно, но оказывается, кросплатформенного gui, с большим количеством возможностей практически нет, особенно с возможностью не писать на всяких крестах
| | |
|
|
|
| 4.74, dannyD (?), 16:27, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Для вас прогресс это дурдом?
Прогресса не вижу, бессмысленную перестановку кроватей вижу.
| | |
| |
| 5.134, Аноним (134), 20:03, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>Для вас прогресс это дурдом?
> Прогресса не вижу, бессмысленную перестановку кроватей вижу.
Обезьяна в алгебре тоже смысла не увидит, но это не значит что алгебра бесполезна.
| | |
| |
| 6.154, dannyD (?), 23:32, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я очень рад, что некоторые бесхвостые обезьяны реализовали себя в алгебре.
| | |
|
|
|
|
| 2.17, Аноним (17), 14:05, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что, не так что ли? Твой сарказм, в общем то, понятен, но и корпов не стоит выгораживать. Я и сам не верил в торможение старых версий, пока хром не стал выкидывать назойливую плашку "обнови меня". Как обновил, тормоза изчезли.
| | |
| |
| 3.21, Аноним (16), 14:10, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я и сам не верил в торможение старых версий, пока хром не
> стал выкидывать назойливую плашку "обнови меня".
> Как обновил, тормоза изчезли.
"Настало время офигительных историй" (с)
Пруфов конечно не будет?))
| | |
| |
| 4.39, Karl Richter (ok), 14:39, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ага, сейчас возьмет и откатится на старую прошивку, чтобы взять замеры производительности.
| | |
| |
| 5.44, Аноним (-), 14:54, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ага, сейчас возьмет и откатится на старую прошивку
На старую прошивку чего? Хрома?))
Ты вообще читаешь сообщения перед тем как отвечать?
> чтобы взять замеры производительности.
Тем не менее на оверах такое делать пытались с дровами на видяхах.
И ничего внятного доказать не могли - разбег в пределах погрешности.
| | |
|
|
| 3.182, Аноним (180), 12:14, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я и сам не верил в торможение старых версий, пока хром не стал выкидывать назойливую плашку "обнови меня". Как обновил, тормоза изчезли.
Осталось найти причину этих тормозов. А то может в новых версиях jit завезли, и сайты уже ожидают, что он есть
| | |
|
| 2.50, _kp (ok), 15:05, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Если "некродевайс" на Snapdragon, то будет и Вулкан, только маломощный и медленный, но будет.
Если существенно быстрее не нужно, или вообще не нужен Вулкан, так не покупайте новое и изделие.
А если GPU от "Рога и копата", так откуда там полноценому Вулкану там взятся.
И что бы в новых устройствах пользователям и дальше не подсовывали вонючие GPU, и ввели требования поддержки Вулкана. Лучше поздно, чем никогда. И на том благодарим.
| | |
| 2.87, Анон1110м (?), 17:12, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ну его, этот Android 8. Чем дальше тем хуже. Нужно чтобы всё работало с Android 3.
| | |
| 2.101, Аноним (101), 18:03, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не ныть, а требовать довести свои продукты до безопасного с точки зрения отсутствия уязвимостей состояния. Одно дело — добавление новых фич, другое — исправление уязвимостей. Так вот, уязвимости производитель обязан исправлять пока он, производитель, продолжает работать.
| | |
| |
| 3.102, Аноним (108), 18:16, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не ныть, а требовать довести свои продукты до безопасного с точки зрения отсутствия уязвимостей состояния.
А при чем тут уязвимости к новым API?
> Одно дело — добавление новых фич, другое — исправление уязвимостей. Так вот, уязвимости производитель обязан исправлять пока он, производитель, продолжает работать.
Хм.. а где это написано? Может закон какой-то есть?
Производитель прямо на сайте говорит "девайс будет получать обновления N лет и обновы безопасности M лет".
Не нравится? Ищите другого, но боюсь тебе не понравится цена.
Делай САМОСБОР и поддерживай сам.
Сейчас же есть фирмы которые бекпортят фиксы в некроядра линукса типа 2.х, 3.х и тд
| | |
| |
| 4.126, Аноним (101), 19:12, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хм.. а где это написано? Может закон какой-то есть?
Должен быть обязан, естественно. Немного неправильно сформулировал текст. Где в этих интернетах сегодня читал новость о Самсунге А56. Так там производитель заявляет 12 лет поддержки (6+6). Что уже кмк более чем.
Да и потом, человечество подходит к потолку развития кремниевых технологий. Смартфоны стали устаревать медленно. У меня в шкафу уже несколько штук лежит и я бы не сказал, что они устарели в аппаратом плане до невозможности ими пользоваться. Вот только обновления для них перестали выходить. И всё, теперь это тыквы по своей сути.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (-), 21:11, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я ооочень сомневаюсь что там 12 лет Потому что формулировки немного расплывчат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.148, Аноним (101), 21:43, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но ваша формулировка "Так вот, уязвимости производитель обязан исправлять пока он, производитель, продолжает работать." еще хуже.
Хуже это когда для устранения уязвимости вместо того чтобы исправлять саму уязвимость бэкпортят код из новой ветви разработки тем самым добавляя новые уязвимости. И так по кругу.
| | |
|
|
|
|
| 2.106, КО (?), 18:21, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обновил свой некродевайс с корпорационной 7 до православно-коммунной 12
Ну так и доколе будете заносить этим пoxyистам?
| | |
|
| 1.2, name (??), 13:33, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Придётся turnip ставить на старичка, чтобы пощупать новый ведроид.
| | |
| |
| 2.7, vlad1.96 (ok), 13:47, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 В теории да. Чем больше его используют, тем больше к нему внимание.
С vulkan и сейчас много интересного связано. Сейчас это комфортный запуск windows-игр, но а в ближайшее время ещё и vulkan video будет, и даже что-то похожее на CUDA вычисления.
| | |
| |
| 3.22, Аноним (22), 14:10, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Скоро наверно уже и линукс на вулкане запустят, через шейдеры.
| | |
| |
| 4.71, vlad1.96 (ok), 16:20, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну частично шутка правдива)
В следующем выпуске Mesa у Nouveau будет использоваться zink по умолчанию (реализация OpenGL поверх vulkan), и все DE будут работать через vulkan.
| | |
| |
| 5.136, lufog (ok), 20:35, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну частично шутка правдива)
> В следующем выпуске Mesa у Nouveau будет использоваться zink по умолчанию (реализация
> OpenGL поверх vulkan), и все DE будут работать через vulkan.
Я интереса ради, на Linux 6.13.7 с Mesa 25.0.1 Zink подрубил, в целях потыкать палочкой. Впечатления пока не однозначные. Одни игры стали работать заметно лучше, а в других наоборот появились микрофризы. Плюс в DE и Chromium иногда вылазят артефакты, а при выходе компа из сна, картинка висит пока не переключишься между TTY туда-сюда. Видимо Zink активней использует NVK, и вылазят его косяки, которые были не так заметны в играх.
| | |
| |
| 6.156, vlad1.96 (ok), 23:52, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хоть я за последние пол года такого не замечал, единственное, долгое время не было хардверного курсора (в каком-то из обновлений сломали), но Ekstrand пишет, что сейчас активно убирает многие ошибки. ХЗ, должны довести до ума за этот месяц.
А может и будет как с GSP прошивками :D То сначала от внезапно опухшего ядра у кого-то были проблемы с местом в boot, то с переходом на gsp прошивки какие-то карточки показывали искажения, чёрный экран и т.п. ) Без обширного "бета-теста" тут не обошлось
| | |
|
|
|
| 3.111, Аноним (111), 18:34, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и даже что-то похожее на CUDA вычисления.
Что такого есть в CUDA, что нельзя сделать в обычном вычислительном шейдере? Такое ощущение что не в возможностях там дело, а в вендор-локе и в программистской пахотной колее (выучили один API, а больше - лень и ненужно). В таком случае, хоть стопицот CUDA заменителей сделай, ленивые программисты всё равно не захотят ничего изучать.
| | |
| |
| 4.150, Аноним (150), 22:21, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что такого есть в CUDA, что нельзя сделать в обычном вычислительном шейдере?
Накладные расходы чудовищные.
| | |
|
| 3.167, Андрей (??), 07:56, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
vulkan это уже давно про вычисления, в особенности потому, что это API для всего GPU, а не только для графического конвеера. Его собственно и делали в основном из-за потребности смешивать в одном апи всё сразу. Единственное, что вулкан это обобщение к OpenCL/SyCL/OpenGL(собственно полагаю именно последний и породил идею сделать вулкан, т.к. прошлые задумки, такие как совмещение конвееров OpenCL/GL и OpenGL compute оказались либо грубоватыми, либо кусочными и приводили к конкуренции за вычислительные ресурсы и усложнению работы и поддержки драйверов, которые графическо-вычислительный бардак должны были разруливать за разработчика), а не к cuda, т.к. последняя это закрытая технология с закрытой реализацией.
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (22), 13:58, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Дак если он теперь официальный, может тогда уже пора API на джаве дать?
А то всё через этот NDK до сих пор.
Когда апи на джаве будет?
| | |
| |
| 2.20, Аноним (17), 14:10, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем? Джава это не про производительность, а вулкан как раз про производительность. Разные миры.
Вот есть апи интерфейса, для приложух(под капотом вулкан) вот его то с медленной джавы м дергайте.
Или вам охота писать на джаве отдадочные хеловроты доя вулкана?
| | |
| |
| 3.32, Аноним (22), 14:28, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Джава это не про производительность, а вулкан как раз про производительность
А какая разница?
У современных графических апи мода пошла, чтобы был минимум апишных вызовов, чтобы видеопроцессор мог работать максимальной самостоятельно на своей наибольшей скорости.
На джаву больше ляжет обработка логики или физики.
> Вот есть апи интерфейса, для приложух
Какие ещё интерфейсы? Вы видимо про графические движки. Дак у них апи всегда ограниченный по сравнению с тем же вулканом. Мне от вулкана могут понадобится специфичные функции для своих задач.
| | |
| |
| 4.59, Аноним (59), 15:24, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У современных графических апи мода пошла, чтобы был минимум апишных вызовов, чтобы видеопроцессор мог работать максимальной самостоятельно
У современных графических АПИ - Vulkan, DX12, Metal - наоборот мода пошла на то, что бы брать максимальное ручное управление GPU и делать все телодвижения вручную, потому что так производительность под лучшим контролем, можно неплохо всё заоптимизировать.
DX11 - высокоуровневый API, который сам за тебя всё делает. DX12 - наоборот, кучу всего делать за тебя перестаёт и теперь делать это должен ты сам.
> На джаву больше ляжет обработка логики или физики.
Чел, скажи правду - ты троль? Как ты на жаве собрался столкновения считать? SIMD юзать? Какую физику ты там будешь на жаве обсчитывать - один DCD лучик?
| | |
| |
| 5.67, Аноним (22), 15:59, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> брать максимальное ручное управление GPU и делать все телодвижения вручную
Ты вообще не понял мою мысль.
Я про то, что в OpenGL 3 к примеру появились юниформовые буфера, которые вместо кучи вызовов glUniform, позволяют сделать один или несколько вызовов для привязки буфера в шейдер. А в вулкане появились командные буфера.
Вы сперва разберитесь.
А про директиксы и металы даже обсуждать не стану.
> Чел, скажи правду - ты троль?
Это ты троль.
Есть физические двиги и на pure java. Ну да, они хуже по перформансу, ну дак всё зависит от вашей задачи. Мне может для моей задачи даже и на ассемблере двига не хватит.
| | |
| |
| 6.73, Аноним (59), 16:23, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну да, они хуже по перформансу, ну дак всё зависит от вашей задачи.
Что это за задача такая, когда физическая симуляция не обязана укладываться во временной бюджет на количество тиков в секунду? Что это за задача, где на мобилке можно цпу разбрасываться направо и налево (подумаешь, перформанс)? Это типа привет мир? Или это вообще не про реалтайм? А что тогда? "Запущу рендер на телефоне и пойду попить чай"?
Ну просто приведи пример.
| | |
|
|
|
| 3.86, Анонем (?), 17:01, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> The LWJGL project is hosting Vulkan bindings for the Java programming language. There is support now through their nightly builds on Windows and Linux. This Vulkan support in LWJGL complements the project's many other API binding support for industry standards including OpenGL, OpenGL ES, EGL, OpenCL, OpenAL, GLFW, NanoVG, Oculus LibOVR, and more. LWJGL is in turn used by many software applications/games like Minecraft and jMonkeyEngine. | | |
|
| 2.26, Аноним (26), 14:22, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Жава примерно как питон. И по производительности тоже. Графические апи в основном интересно задействовать из нативного кода, привыкай.
| | |
| |
| 3.34, J.L. (?), 14:32, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жава примерно как питон. И по производительности тоже. Графические апи в основном
> интересно задействовать из нативного кода, привыкай.
раскажите питонистам, что им нельзя математические либы на сишечке дёргать
| | |
| |
| 4.45, Аноним (26), 14:55, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они в курсе. Математические либы на фортране (сишные все тормозные) не спасут, если нужен реалтайм 60+ раз за секунду.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (22), 15:42, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> все тормозные
Дак тогда лучше либы на ассемблере писать. А если и этого недостаточно, значит железо слабое.
| | |
| |
| 6.65, Аноним (26), 15:49, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Просто для математики фортран проще оптимизируется, сишные компиляторы лет 10 как научились оптимизировать. А simd да, mkl минимум в 20 раз производительнее опенсорсных сишных аналогов даже на 15 летнем железе.
| | |
|
|
|
| 3.112, Аноним (111), 18:38, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скоро всё равно никто не будет задействовать ничего низкоуровнего руками. Будет сплошной "Чат ЖиПиТи, напиши мне рендер моей фигнюшки".
| | |
|
| 2.27, Аноним (27), 14:23, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Акстись. Во-первых не надо с ним работать напрямую, юзай WebGPU. Во-вторых, шейдеры ты собрался на жаве писать что ли? В-третих, не морочь голову и возьми игровой движок, который сам за тебя уже всё сделает - Bevy (он поверх WebGPU и поддерживает андроид). Под CPU пишешь на расте, под GPU на WGSL который с раста содран.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (22), 14:36, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> шейдеры ты собрался на жаве писать что ли
Шейдеры на чём надо на том и напишу. Захочу и комплятор сделаю из джавы в GLSL или в SPIRV.
Пока возьму GLSL и shaderc.
> Bevy
Вы что, с ума сошли?
Он же не на джаве.
Какой нафиг раст?
| | |
| |
| 4.57, Аноним (59), 15:19, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не очень понял как вы собрались на жаве делать производительный код на 60 / 120 обновлений в секунду. Она же медленная неимоверно от рождения. Одни только указатели на любой чих чего стоят, не говоря уже о сборщике мусора.
> Захочу и комплятор сделаю из джавы в GLSL
Нда? И как вы преобразуете в GLSL наследование, полиморфизм, исключения? Это будет явно не жава, а какой-то синтаксис, натянутый на глобус что бы хоть как-то быть похожим на то, что нужно для GLSL.
Если нравится жава и не нравится C++ (в NDK), так раст - отличный вариант. На нём и писать почти также легко, как на жаве, и жавовских проблем нету.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (22), 15:37, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не очень понял как вы собрались на жаве делать производительный код на 60 / 120 обновлений в секунду
Ну есть же движки на джаве типа libGDX. И нормально работают.
> наследование, полиморфизм, исключения
Дак я же не всё буду преобразовывать.
И касательно наследования и интерфейсов классов я даже не уверен, что это невозможно. Скорее звучит как вызов )
> Это будет явно не жава, а какой-то синтаксис
Ну да. Но я правда и не совсем на джаве пишу, а на котлине.
| | |
| |
| 6.76, Аноним (59), 16:37, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну есть же движки на джаве типа libGDX. И нормально работают.
🤣 Физика там не на жаве. Звук не на жаве. Рендер (подготовка команд GPU) вроде пишут что на жаве, ок. Но именно поэтому там framerate нестабильный и эффективность по ресурсам ниже, чем у нативного кода.
Правильно было сказать так: есть движки на жаве у которых некоторые части на жаве.
Просто не надо добавлять "и нормально работают". Это лишнее. Не обманывайте себя и окружающих.
Не, я понимаю, что многих людей воротит от C и C++, и они готовы жертвовать всем, лишь бы это г не трогать. Я сам такой. Но ничего "нормального" в результате использования этих чудовище-движков нет.
А на сегодняшний день уже даже и C / C++ не нужны для геймдева, поэтому и на жаве себя мучить этими недодвижками тоже нет смысла.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (22), 18:53, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С чего вы взяли Это зависит от библиотеки Вместо привязки к bullet, я могут вз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.159, Аноним (59), 00:51, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | https libgdx com features Matrix, vector and quaternion classes accelerated... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.10, Анонимище (?), 13:58, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"Vulkan стал официальным графическим API платформы Android"
А какой официальный графический API был до этого?
| | |
| |
| |
| 3.29, Аноним (26), 14:25, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Наконец этот тухляк закончился. Поскорее бы забыли про него в вебе и наконец вулкан в браузерах будет работать, больше никакого нерабочего vaapi не будет.
| | |
|
|
| 1.11, Аноним (11), 13:59, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Но ведь опеннетные эксперты авторитетно заявляли, что Vulkan не взлетел? Как же так?
| | |
| |
| |
| 3.42, Аноним (26), 14:45, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Посчитай коммерческие программы, перешедшие на вулкан, на досуге. Ты имеешь в виду, что майкрософт не топит за вулкан? Вот же удивительно, правда?
| | |
| |
| 4.49, Аноним (59), 15:05, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
МС не топит за вулкан потому, что у них свой вулкан есть - DirectX 12, который делает тоже самое, что Вулкан - даёт низкоуровневый доступ к видяхе (в отличии от DX11).
| | |
| |
| 5.176, Аноним (176), 11:05, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> DirectX 12
точнее Direct3D 12, DirectX включается в себя не только API для работы с 3D графикой
| | |
|
| 4.90, Аноним (18), 17:28, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Не знаю таких, просто как раз недавно я случайно обнаружил, что в моей винде вулкана нет никакого. Одна демка из Steam его вдруг потребовала, собственно, тогда я об этом и узнал.
Демку снес сразу не глядя, полет нормальный, никому больше он не нужен.
| | |
| |
| 5.98, Аноним (26), 17:54, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Таким образом мы можем заключить, что видеокарте твоей больше 13 лет. Вулкан используется в графических приложениях, которым необходима минимум 13 летняя видеокарта. Но игр и софта с vulkan-only рендером всё больше, скоро пасьянсы будут его требовать.
| | |
|
|
| 3.48, Аноним (59), 15:03, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А как вы это определяете? "На винде" - означает, что производитель видеокарты должен поддерживать вулкан в драйвере для вашей операционки. А не абстрактная винда. Дальше уже игровые движки либо в вулкан умеют либо нет, это не зависит от ОС. Драйвера умеют, соответственно и делать под вулкан никто не мешает.
На винде пользователи не любят Вулкан за то, что обычно он якобы ломает Alt-Tab в приложении, потому что форсит exclusive fullscreen. Но на самом деле эта проблема не вулкана а того, как разработчики игровых движков создают окно и инициализируют swapchain.
Сам Вулкан отлично всё поддерживает.
| | |
| 3.113, Аноним (111), 18:40, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да и на ОС от Apple как-то не очень. Хотя они там в компании вообще в голову клюнутые, пилят свой никому не нужный проприетарный форк Vulkan'а.
| | |
|
| |
| 3.23, Аноним (17), 14:14, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну вейланд это смешное поделие, пилящееся васянами, с непонятным и нестабильным развитием.
Вулкан это прежде всего Стандарт, у вулкана есть Комитет, который его развивает. Так что вот она разница.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (54), 15:13, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Васянами которые раньше пилили Xorg, ещё раньше X11R7, до него X11R6. Древние такие Васяны и всем известные
| | |
| |
| 5.58, Аноним (58), 15:21, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Лично Васю, который пилил Xorg, X11R7, X11R6, выгнали в угоду оптимизации, инклюзивности и толерантности, а те, кто сейчас в этой конторе, не способны ни Xorg осилить, ни Wayland до паритета способностей довести.
| | |
|
|
|
|
| 1.25, тоже Аноним (ok), 14:21, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > производительность GPU, например в играх можно будет создавать продвинутые визуальные эффекты и задействовать такую функциональность, как трассировка лучей
Вот теперь понял, почему это назвали Вулканом. Продвинутая трассировка - на пассивном охлаждении. Лава из смарта вполне может потечь, да...
| | |
| |
| 2.114, Аноним (111), 18:43, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А теперь я расскажу тебе про страшную вещь под названием "геймерский смартфон", многие из которых с активным охлаждением. Да, я тоже думаю что это пипец.
| | |
| |
| 3.137, Аноним (-), 20:44, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А теперь я расскажу тебе про страшную вещь под названием "геймерский смартфон", многие из которых с активным охлаждением. Да, я тоже думаю что это пипец.
Лол, эта штука была еще до смартфонов.
Всякие нокии N-Gage и 3300.
Сейчас полно людей со свитчами и прочими стимдеками.
Так что не вижу никакой причины, чтобы портативка не умела выходить в интернет или звонить.
| | |
| |
| 4.178, Аноним (176), 11:09, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лол, эта штука была еще до смартфонов.
> Всякие нокии N-Gage и 3300.
Но ведь N-Gage и есть смартфон (S60).
| | |
|
|
|
| 1.31, Neon (??), 14:28, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а вменяемые учебники по Вулкану есть ? По OpenES есть. Или это опять знания для избранных каст
| | |
| |
| |
| 3.124, Аноним (22), 19:08, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Человек говорит про вменяемый учебник. А это больше похоже на справочник.
| | |
| |
| 4.166, n00by (ok), 07:54, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 "...обработки геометрии" не похоже на справочник, поскольку такого в Vulkan нет и приходится делать самому.
| | |
|
|
| 2.160, Аноним (59), 01:02, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Интересно, а вменяемые учебники по Вулкану есть ?
Не все ещё знают, но учебники уже не нужны. Вообще.
Любую тему можно (и нужно) выучить через ИИшку. Это в сто раз быстрее и приятнее, потому что она в любой момент ответит на любые вопросы, сделает любые уточнения, приведёт любые примеры, сделает интерактивную демонстрацию прямо на месте, и так далее.
А в учебник ты либо понял либо нет, иди продирайся там через то, что имел ввиду автор.
Реально, сейчас люди которые спрашивают про учебники это как раньше люди, которые не знаю что есть интернет и гугл всё ещё по привычке ходят в библиотеку, или прохожих на улице спрашивают как пройти в библиотеку вместо открытия карт на телефоне.
| | |
| |
| 3.162, Аноним (150), 05:25, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Любую тему можно (и нужно) выучить через ИИшку. Это в сто раз быстрее и приятнее, потому что она в любой момент ответит на любые вопросы, сделает любые уточнения, приведёт любые примеры, сделает интерактивную демонстрацию прямо на месте, и так далее.
Чтобы получить правильные ответы, нужно уметь задать правильные вопросы. Учебник учит основам. ИИшка — это такой продвинутый справочник (который ещё и может безбожно соврать).
| | |
|
| 2.165, n00by (ok), 07:51, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что требуется от учебника? Есть Vulkan tutorial - его достаточно для начала.
| | |
|
| |
| 2.53, _kp (ok), 15:13, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ecли свежий Snapdragon то вероятно, обновится до поддержки Вулкан 1.3.
А если иные GPU, то нечего и переживать.
| | |
| |
| 3.56, name (??), 15:17, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У старых снапов есть свободный вулкан драйвер, не забывайте.
| | |
| |
| 4.192, Аноним (192), 19:02, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в протухшую оф.прошивку или линагу его кто встроит и заставит работать?
То что что-то есть не значит что это юзабельно.
| | |
|
|
|
| 1.36, Nochi (?), 14:36, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Может и Apple в Mac os возьмёт Vulkan, а майкам может тоже, надо было DirectX сделать кроссплатформенным и DirectX 13 уже выпустить
| | |
| |
| 2.47, name (??), 14:59, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
У них там свой, metal. Если DirectX сделать кроссплатформенным, смысл в нём пропадёт. Все эти api были сделаны для перетягивания одеяла, вендорлока на своей платформе.
| | |
| |
| 3.146, Аноним (111), 21:31, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если DirectX сделать кроссплатформенным, смысл в нём пропадёт.
А к Vulkan уже прилагается что-то помимо бумажки со стандартом? DirectX силён фирменной поддержкой для разработчиков (включая всякие утилиты), а Vulkan - плывите как хотите (сами пишите свои тулзы).
| | |
| |
| 4.168, n00by (ok), 07:57, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть валидатор, как минимум. Правда, есть и вопросы, всегда ли корректно ли он работает.
| | |
|
| 3.163, Аноним (150), 05:30, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Все эти api были сделаны для перетягивания одеяла, вендорлока на своей платформе.
С DirectX далеко не всё так просто было (это если не говорить о том, что он не только про графику).
| | |
|
| 2.82, Анонем (?), 16:55, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Apple не возьмет, это исключено. А вот в DirectX скоро будет поддержка компиляции шейдеров в SPIR-V.
| | |
| 2.190, Аноним (189), 18:10, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> надо было DirectX сделать кроссплатформенным
А теперь расскажи зачем это Microsoft - компании, которая вообще планирует выходить из игрового бизнеса в пользу ИИ и онлайн услуг? Они скорее вообще похоронят DirectX и оставят только тонкий клиент Windows 365 по подписке.
| | |
|
| 1.78, myster (ok), 16:47, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 3D-игры на мелких экранах всё равно плохая идея, я как то в мобильный Pubg залип на пол дня (не самый маленький экран смартфона - 6.67 дюймов, при разрешении 1440x3120@90Гц), потом неделю косили глаза, при том что со зрением проблем нет. Играть в 3D игры нужно строго на большом экране, с комфртным креслом и звуком и Android просто не подходящая система для этогого, он только подойдет для мини головоломок и игр наподобие Angry Birds, Cut the Rope и т.п., а для них Vulkan и не нужен.
Вот программный UI делать на Вулкане с 3D это тема...
| | |
| |
| 2.93, _kp (ok), 17:40, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Играбельность зависит от игры. Что то в принципе не играбельно без управления мышью и клавиатурой, а что то вполне годно.
Например Morrowind, Minecraft, Kerbal Space, серия Kings Bounty, Kingdom Come 1 очень играбельны на телефоне.
А игры типа GTA, Mafia.. можно запустить и походить/поездить, но о полноценной игре речи нет. Стрелялки даже не пытался пробовать.
>>с комфртным креслом
Вот только кресло в поездках таскать и нехватало. :)
Может с креслом и лучше, но и "раз нет кресла, получи фашист гранатой" тоже не вариант.
| | |
| 2.99, Аноним (-), 17:57, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3D-игры на мелких экранах всё равно плохая идея,
> Играть в 3D игры нужно строго на большом экране, с комфртным креслом и звуком
Но если у меня в электричке или автобусе на межгород нету большого экрана и удобного кресла))?
> и Android просто не подходящая система для этогого, он только подойдет для мини головоломок и игр наподобие Angry Birds, Cut the Rope и т.п.,
> а для них Vulkan и не нужен.
Как по мне всякие диаблоиды тоже вполне играбельны.
Гонки где надо наклонять экран тоже могут зайти.
> Вот программный UI делать на Вулкане с 3D это тема...
Только пока мало кто делает.
Надеюсь что эти нововведения замотивируют писателей софта.
| | |
| 2.115, Аноним (111), 18:46, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты просто старый уже, как я. Новые поколения уже эволюционируют до трёхпальцевых (больше и не надо) рук и независимо косящих глаз как у хамелеона.
| | |
| 2.152, Аноним (150), 22:27, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> при том что со зрением проблем нет.
Явно есть. Если от плоской картинки начали косить глаза.
| | |
| 2.169, n00by (ok), 08:00, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть достаточно обеспечить поддержку больших экранов, без задержки вывода.
| | |
|
| 1.123, Аноним (123), 19:08, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Чипы с этим более мощным API потребляют больше энергии? И в чём выгода для пользователей у которых аккумуляторы будут садиться быстрее?
| | |
| |
| 2.128, Аноним (128), 19:32, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У пользователя будет быстрее садиться аккумулятор, пользователь это заметит и купит новый смартфон, так будет ситуация вин-вин - и пользователь с новым, а не старым телефоном и продавец с продажей.
| | |
| |
| 3.143, Аноним (-), 21:11, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У пользователя будет быстрее садиться аккумулятор, пользователь это заметит и купит новый смартфон, так будет ситуация вин-вин - и пользователь с новым, а не старым телефоном и продавец с продажей.
Забористая чушь.
Скорее было бы по другому: пользователь расстроится и пойдет менять аккум в мастерскую.
(Даже у яблокофонов официальная замена аккума это не супер большие деньги, в подвальчиках будет еще дешевле). А следующий смартфон он купит другой фирмы.
Но, даже на дешевых китайцах - хаоми за 150 баксов, аккум спокойно ходит лет 5.
| | |
| 3.193, Аноним (192), 19:09, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новые чипы меньше греются в вулкане чем в глес.
Молчу уже про то что на gles кадров на 20 меньше и греется больше(в основном из-за большей нагрузке на проц). Да и глюков больше(одни фиолетовые текстуры чего стоят).
| | |
|
| 2.140, Аноним (17), 20:59, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так по идее же наоборот - из за низкоуровневости как раз можно оптимизировать энергопотребление. От разных апи чип своей внутренней архитектуры не поменяет, а вот от низкоуровневости все наоборот выиграют.
| | |
| |
| 3.147, Аноним (123), 21:32, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чипы с gl без вулкана - более простые по структуре или по крайней мере могут быть более простыми, так как не нужно соблюдать требования к функицям чипа для реализации вулкана.
| | |
| |
| 4.155, Аноним (150), 23:44, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У чипа нет никаких функций GL или вулкана. А вулкан как раз обеспечивает более простой доступ к его внутренним функциям (а что погромисту СЛОЖНА, так это проблемы погромиста).
| | |
|
|
| 2.149, Аноним (26), 22:06, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более мощный (что бы это ни значило) АПИ обеспечивает больше возможностей для ПО. В том числе таких, которые позволяют более энергоэффективное использование аккумулятора. На самом деле тут конечно более новый, что позволяет задействовать всё новые фичи, среди прочего улучшающие производительность, но, помимо того, старые графические апи -- это грязь, собиравшаяся несколько десятилетий, и для которой приходилось тащить много слоёв разрозненных глючных костылей.
| | |
| 2.184, qrKot (?), 13:13, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там вся замута в том, чтобы можно было написать так, чтобы чипы с этим более мощным апи потребляли меньше энергии
| | |
|
| 1.129, Аноним (129), 19:34, 18/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот дерьмо. У меня и десктопный OpenGL не поддерживается, а они теперь и вулкан требуют (которого у меня и на десктопе нет!)
| | |
| |
| 2.141, Аноним (17), 21:02, 18/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Производительностью. Правда кода раз в 10 больше придется писать, и в целом порог вхождения выше.
Опнжл прикольный своей простотой, интерфейсы рисовать или делать движок для простых индюх, тут ожл еще долго будет актуален.
| | |
| |
| 3.164, Аноним (150), 06:16, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Серьёзно, когда есть всякие юнити и годоты, кто-то делает свои движки для инюдюх? Героические люди.
| | |
|
| 2.161, Аноним (59), 01:18, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Практически всем, кроме сложности. Пользователи приложения в абсолютном выигрыше. Но программисту, напрямую работающему с Вулканом придётся сильнее напрячься. Другое дело, что это мало кого касается - напрямую с Вулканом/ДХ12/Металом общаются только спец-прослойки, которые всё упрощают. То есть если ты делаешь графическое приложение, то тебя это не касается, ты всё равно будешь пользоваться чем-то абстрагированным от этих API, что бы твоё приложение было кросс-платформенным.
| | |
| 2.170, n00by (ok), 08:05, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Драйвер проще, производитель железа перекладывает часть своей работы на создателей приложений (движков игр).
| | |
| |
| 3.171, Аноним (150), 08:54, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если в результате движки станут шустрее — чем плохо? И не «своей работы», а просто работы.
| | |
| |
| 4.185, n00by (ok), 13:37, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Эта была обязательная работа производителя оборудования, что бы соответствовать требованиям. Собственно, они https://www.khronos.org/members/list под себя требования и переписали, теперь и Google одобрила.
И я это писал как пример "лучше". Мне не ясно, зачем драйвер должен делать триангуляцию, когда есть десятки возможных способов со своими преимуществами для подходящих случаев.
| | |
|
| 3.173, Суслик (?), 09:44, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Vulcan - это возвращение к истокам. Glide - первый массовый 3D API тоже был низкоуровневый. И позволял выжимать все соки из 3D ускорителей тех лет.
OpenGL - это корпоративный выcep для сверхдорогих графических станций изначально.
DirectX - вендорлок.
Так что альтернативы Вулкану нет.
| | |
| |
| 4.186, n00by (ok), 13:39, 19/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Спасибо, не знал такое о Glide. Первые OGL видел, случился когнитивный диссонанс. :)
| | |
|
|
|
|
