The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Разделение кода kwin_x11 и kwin_wayland. Прекращение поддержки X11 в KDE 7

12.03.2025 20:41

Разработчики композитного оконного менеджера kwin объявили о выносе из основной кодовой базы проекта компонентов, связанных с поддержкой протокола X11. Редакция kwin_x11 теперь будет сопровождаться в отдельном репозитории kwin-x11, а в основном репозитории kwin останется только редакция kwin_wayland, обеспечивающая поддержку Wayland. Обе редакции не конфликтуют между собой и могут быть установлены одновременно.

В KDE раздельная поставка kwin_x11 и kwin_wayland начнётся начиная с выпуска KDE Plasma 6.4, запланированного на 12 июня. Дистрибутивы могут поставлять редакции kwin на своё усмотрение. Сопровождение kwin_x11 продлится до формирования ветки KDE Plasma 7.

C 2018 года поддержка X11 в kwin находится на стадии, допускающей внесение только исправлений ошибок в код, работающий с X11. Не специфичная для графических протоколов новая функциональность kwin не будет переносится в ветку kwin_x11. Исправления ошибок вначале будут добавляться в kwin_wayland, а затем бэкпортироваться в kwin_x11. Для упрощения переноса различия между кодовыми базами kwin_x11 и kwin_wayland планируют свести к минимуму.

  1. Главная ссылка к новости (https://mail.kde.org/pipermail...)
  2. OpenNews: В KDE решены проблемы с производительностью KWin на старом оборудовании
  3. OpenNews: Композитный менеджер Theseus Ship 6.0, нацеленный на использование в KDE вместо KWin
  4. OpenNews: Выпуск KWinFT 5.20 и kwin-lowlatency 5.20, форков оконного менеджера KWin
  5. OpenNews: Разработчик KWin ушёл с поста мэнтейнера из-за несогласия с новыми веяниями в KDE
  6. OpenNews: Сеанс KDE на базе X11 остался почти без тестирования. Начало разработки KDE 6.4
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62868-kwin
Ключевые слова: kwin, kde, wayland, x11
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (67) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 20:53, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    ух счас луддиты набегут
     
     
  • 2.4, th3m3 (ok), 20:55, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Луддиты - участники уличных протестов конца XVIII – начала XIX века в Англии. Думаешь, есть ещё в живых кто-то из них?
     
     
  • 3.7, Аноним (7), 20:59, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    > Луддиты - участники уличных протестов конца XVIII – начала XIX века в Англии.

    Так это те луддиты. А нас есть наши, местные.
    Которые за иксы, 32бита, core2дуо, элт мониторы и старые видяхи AGP. И больше им ничего не нужно. Вот только чтобы это все великолепие обязательно поддерживалось в последних версиях дистров и с последним ядром.

     
     
  • 4.19, Аноним (19), 21:32, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ты умудрился на корудуба запихать AGP-видяшку? да ты талант!
     
     
  • 5.35, Аноним (35), 22:12, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ты умудрился на корудуба запихать AGP-видяшку? да ты талант!

    Первый же линк в гугле:
    https://www.anandtech.com/show/2062/2

     
     
  • 6.49, dannyD (?), 22:35, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ой, у меня на работе такое на стене висит... перепаять капаситоры и в бой!
     
  • 5.41, maximnik0 (?), 22:20, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У китайцев все возможно.По крайне мере на linux.org.ru человек задавал вопрос почему isa карта не видится,проблему ему решили.Я был в шоке -да,isa карточка через конвертер внутренний usb.Но с человеком понятно-хотя по моему проще было выкинуть ту isa midi плату и не мучиться с linux и виндовс98.
    Я бы побоялся неизвестно кем падченную виндовс98 ставить.Так были у того производителя матери с  agp портами- но толку ,там просто совместимый разъем,сигнально уровень 1 стандарта AGP,чуть улучшенный pci.
     
  • 4.20, Аноним (20), 21:54, 12/03/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 4.25, fynjy (??), 21:59, 12/03/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.38, Аноним (38), 22:16, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > 32бита, core2дуо, элт мониторы и старые видяхи AGP.
    > чтобы это все великолепие обязательно поддерживалось в последних версиях дистров

    Главное, что подобное великолепие поддерживается в последних версиях Винды. А все эти линуксячьи инновации в состоянии вечной недоделки - чисто пальцем у виска покрутить.

     
  • 4.40, Аноним (40), 22:18, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что это за компутер, который не умеет в софт хотя бы 10 летней давности?
     
  • 4.43, laindono (ok), 22:25, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот только чтобы это все великолепие обязательно поддерживалось в последних версиях дистров и с последним ядром.

    Забавно, что их популяция не пересекается с необновляторами. Ведь логично же использовать старое железо со старым софтом.

    Но самое весёлое в том, что они хотят поддержки без их участия. Что всё само. При том, что кроме как у них, железа для тестирования по сути нет ни у кого. Все давно обновились пару-тройку раз.

     
  • 2.13, Аноним (13), 21:15, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да не кто не хочет возиться в забагованном костылями устаревшего кода под названием иксы! Даже за деньги!
     
  • 2.46, Аноним (46), 22:31, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А при чём здесь луддизм вообще? Приплетают к каждой подобной новости, совершенно не разбираясь в термине.

    Луддизм – это когда есть качественно лучший инструмент, увеличивающий продуктивность, но люди держатся за старое и неэффективное.

    X11 работают медленней? Или может Wayland добавил новые функции, улучшающие пользовательский опыт десктопа? Нет и нет. Wayland – деградация, утрата функций. Только-только Wayland наконец стал выравнивать функционал с X11.

     
     
  • 3.50, Аноним (46), 22:36, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И кстати в Wayland добавили тиринг, чтобы побороть статтеринг.
     
  • 3.54, Karl Richter (ok), 23:05, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эту "деградацию" можно развивать и развивают. А X11 уже никто не хочет трогать, поэтому гниет.
     
  • 3.55, Аноним (-), 23:06, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это же как раз новый эффективный вейланд и старые неэффективные иксы Местам... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.56, Аноним (56), 23:15, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > вроде возможности любого приложения читать ввод любого другого приложения

    и теперь скриншот экрана и шаринг экрана сделаны через $%опу. Зато не как в иксах.

     
     
  • 5.57, Аноним (-), 23:18, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > не через $%опу.

    а через стандартный протокол с разделения полномочий.
    Как это сделано во всех нормальных современных ос, и как должно было быть сделано в "безопасном" линуксе уже давно. Вместо этого предлагали прдлиться с запуском отдельных иксов для каждого сомнительного приложения.

     
     
  • 6.64, Аноним (56), 00:43, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это dbus то нормально протокол?
     
  • 4.65, Аноним (65), 00:52, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Напр. эффективная обработка видео без дополнительной перекодировки

    Ага, использовать мыльный апскейл/даунскейл от видеокарты вместо mpv? Да, это нам нужно.

     
  • 3.67, fidoman (ok), 01:26, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Развитие X11 просто забросили, там много чего нужного не доделано.
    Нет мультифокуса (хотя можно напихать указателей мышки и клавиатур - но с общим фокусом смысла в этом ноль), вложенные серверы не поддерживают аппаратное ускорение (костыль с VirGL жрёт как не в себя, поскольку требует повторной 2D отрисовки), плохо работают с DRM lease.
     
  • 3.69, Аноним (65), 02:13, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ладно, я луддит. Пойду пожалуй поставлю сузю перекатиполе с плазмой.
     
  • 2.53, Аноним (53), 22:54, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чисто интереса ради, прекратится ли хейт если вейленд перепишут на раст?
    Тролли и хейтеры поменяются обувью или как?
     
     
  • 3.63, Аноним (56), 00:34, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как можно переписать протокол? Это просто описание интерфейсов. Это как спросить "перепишут ли SMTP на расте" вместо "перепишут ли postfix/exim/sendmail на расте". И да, есть композиторы на расте.
     

  • 1.3, 12yoexpert (ok), 20:53, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    RIP KDE. оно и раньше не работало, а на вяленом будет в два раза лучше не работать
     
     
  • 2.9, Аноним (53), 21:04, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Или кто-то брешет или... без вариантов
     
  • 2.10, dannyD (?), 21:04, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы не понимаете!

    У разработчика всё работает. Вот!

     
  • 2.15, Аноним (13), 21:16, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Люди не хотят и не будут сидеть на устаревшем забакованными костылями кода.
     
     
  • 3.17, 12yoexpert (ok), 21:19, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поэтому я и говорю, RIP KDE
     
     
  • 4.29, Аноним (13), 22:08, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    RIP x11
     
  • 4.36, fynjy (??), 22:13, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  RIP KDE

    туда ему и дорога. кеды сдохли (и долго протухал их трупик) после билда 3.5.7

     
  • 3.45, dannyD (?), 22:30, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Люди не хотят и не будут сидеть на устаревшем забакованными костылями кода.

    эслиби ви об этом нэ крычалы, то я би ни когды и нэ узнал.

    и жил бы сэбэ спакойна далше.

     
  • 2.18, Аноним (13), 21:28, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Каково это, жить без 4K HDR 360 Гц на устаревшем забаговаными костылями коде?
     
     
  • 3.28, fynjy (??), 22:03, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Каково это, жить без 4K HDR 360 Гц на устаревшем забаговаными костылями коде?

    а вот этот наброс было смешно прочесть. жить без 4К и прочих анальных игрушек современного потребл#дера - это просто прекрасно, а вот от хваленого 4К болят и устают глаза.

     
     
  • 4.37, Аноним (37), 22:15, 12/03/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.5, Аноним (7), 20:57, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Сопровождение kwin_x11 продлится до формирования ветки KDE Plasma 7.

    А когда там релиз запланирован? Надеюсь они не будут тянуть поддержку так долго, как Plasma 5.

    > Исправления ошибок вначале будут добавляться в kwin_wayland,
    > а затем бэкпортироваться в kwin_x11.

    Ну, с бекпортами можно и не спешить, пусть прдлики-луддиты немного пострадают.

     
  • 1.6, waylandbeliver (ok), 20:58, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Следующие 2-3 года будет адок с приложениями.
     
     
  • 2.14, Neon (??), 21:15, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так вроде это постоянное явление в линуксах)
     
     
  • 3.33, fynjy (??), 22:10, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >  Так вроде это постоянное явление в линуксах)

    в ваших - да. но вы сами идёте за "прогрессом", и хаваете всю ту "updative race" в которую вас как шестеренку в конвеер запихивают корпы. обновляйся, а то обосрёшься. смени айфон на новый, а то телки не дадут. смени старое железо - а то на нем в дотку/киберсрань/etc не поиграть. купи новую китайскую тачку вместо старого японца - а то не престижно и займ в банке на дадут. может стоит начать отдавать себе отчет в том что нужно корпам чобы жить и что нужно чтобы жить именно вам, не? мне вот даром не нужен раст в ядре, 4К просмотр видео-контента и мне абсолютно срать на корпы.  пусть они себе и пилят всю эту срань. я как потребитель тут причем?

     
     
  • 4.42, Аноним (37), 22:25, 12/03/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.71, fynjy (??), 03:03, 13/03/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.8, anonymous (??), 20:59, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну если ты не запускаешь никаких приложений, кроме KDE - то можно и на вяленом жить.
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 21:04, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Ну если ты не запускаешь никаких приложений, кроме KDE - то можно и на вяленом жить.

    Запускай что угодно через xwayland.
    Но вообще лучше переходить на нормальный софт с поддержкой wayland.

     
     
  • 3.16, Neon (??), 21:16, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем должна быть поддержка в софте wayland'а ? Разве он не должен быть прозрачным для приложений ? И не мешать им
     
     
  • 4.39, Аноним (39), 22:16, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Разве он не должен быть прозрачным для приложений?

    А с чего бы он кому-то что-то был должен?
    Какой прозрачный переход может быть с технологии из 80х?
    Вот если бы не тянули так долго и у линукс графония не было настолько большой задержки в развитии по сравнению с другими ОС, то тогда можно было делать изменения постепенно.
    Но в нынешней ситуации - сказали в морг, значит в морг.

     
  • 3.21, al (??), 21:56, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если только i3-wm нормально портируют. Sway - шляпа какая-то.
     
  • 3.34, fynjy (??), 22:11, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нормальный софт
    > wayland

    ясно. дальше не читал.

     

  • 1.23, Аноним (23), 21:59, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    >Прекращение поддержки X11 в KDE 7

    Разочаровало это их решение. Наделся что поддержку прекратят раньше, гдето в середине жизненного цикла KDE 6. А так придется это легаси тянуть еще уйму лет.

     
  • 1.24, Аноним (24), 21:59, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Логично и закономерно. Но только позиционирование окон в сессии на вейланде до сих пор не сравнить с иксами, это очень значительный недостаток. И вон игра упала и квин_вейланд потерял окна: альттаб переключает не те окна, что на экране, клики уходят фоновым окнам, перемещение окон между рабочими столами не работает. Пришлось перезапускать kwin, все гомовские программы вылетели, xwayland с xembedsniproxy вылетели и не запустились сами. Буфер выделения всё ещё плохо работает.
     
     
  • 2.27, Аноним (27), 22:01, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой, а что случилось?
     
  • 2.32, Аноним (56), 22:09, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И вон игра упала и квин_вейланд потерял окна: альттаб переключает не те окна, что на экране, клики уходят фоновым окнам, перемещение окон между рабочими столами не работает

    Дак это ж так и задумано в вялом дизайне - никакие окна, альт+табы и т.д. не должны иметь доступ к содержимому других окон. Радуйся что хоть к фоновым окнам твои клики уходят, а так то вообще никогда и никуда не должны были уходить.

     

  • 1.30, Аноним (40), 22:08, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Trinity идеален.
     
  • 1.31, Аноним (37), 22:09, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Goodnews every one! (c)
    Надеюсь гномеры только не отстанут от "коллег", но и перегонят и дропнут Х11 полностью.

    Было бы интересно услышать мнение местного эксперта Skullnet.
    Жаль он редко появляется на форуме(

     
     
  • 2.48, Kerr (ok), 22:35, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    GNOME уже работает над полным отказом от X11. Вероятно, они справятся раньше, чем выйдет Plasma 7. Но пока, для начала собираются отключить по умолчанию сессию X11 в файлах настроек. Но уже прям сейчас GNOME может работать если Xorg Server у вас не установлен вовсе, он уже давно лишь опционален, но не обязателен для GNOME.
     
     
  • 3.59, Аноним (59), 23:30, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GNOME уже работает над полным отказом от X11. Вероятно, они справятся раньше,
    > чем выйдет Plasma 7.

    Работают, работают. Правда, в основном из под вендочки да макоси - но там у них все без иксов уже много лет как работает!
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/136027.html#114
    https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/136082.html#92

     

  • 1.47, Аноним (47), 22:33, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На моей железяке (kaby lake) вяленый в кедах отжирает 30 процентов видюхи в режиме простоя, про фильм в SD разрешении я вообще молчу... Причем в вестоне все работает четко. Пока-что квин на иксах работает, но это пока. Подскажите, на что лучше посматривать для перехода, чтобы было б/м похоже по функционалу на кеды?
     
     
  • 2.51, Kerr (ok), 22:37, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Достойных варианта лишь два - GNOME и KDE Plasma. Всё остальное не стоит вашего внимания.
     
  • 2.52, dannyD (?), 22:39, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    w11
     
  • 2.60, Аноним (60), 23:52, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корица хороша.
     
  • 2.61, Аноним (24), 23:53, 12/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Замени konsole на alacritty, это избавит от диких процентов в режиме ожидания. Не идеально, конечно, но что делать.
     
     
  • 3.68, name (??), 02:05, 13/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно foot использовать, если хочется видюху разгрузить.
     

  • 1.58, FSA (??), 23:28, 12/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну да, ну да, пошёл я нехер со своей видеокартой Nvidia. Хотя тут больше высказывание автора Linux лучше вспомнить.
     
  • 1.62, KDE666 (?), 00:32, 13/03/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.70, Ivan_83 (ok), 02:52, 13/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давайте уже закончим с тем что хорг/иксы забросили:
    https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/commits/master?ref_type=HEADS

    живее многих типа живых.

     
  • 1.72, Аноним (72), 03:12, 13/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Активно пользуюсь вейленд сессией кде уже больше года, и она намного лучше иксов, даже в виртуалках с 3д acceleration virgl и spice с версии примерно 6.2.
    Много чего раздражает в икс сессии и фиксится только в свежем kwin_wayland, по типу:
    -правильным распоряжением нажатых клавиш(когда акцент на виртуалке, комбинации клавиш на клаве не тригерятся в хосте)
    -баг который не могут пофиксить уже лет 5 в виртуалках с оффсетом курсора пофикшен только в вяленном
    -ещё много таких мелочей.
    В общем не смотря на некоторые проблемы с мобильной нвидией, вяленный сеанс можно на полноценку использовать удалив все рудиментарные остатки иксов, а плохой софт нормально и через xwayland переваривается.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру