|
| 1.6, Аноним (6), 23:04, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +6 +/– | |
>>Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется
Что за бред. То что никто не замерял загрузку проца и не репортал баги ни о чём не говорит.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (9), 23:16, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
Именно об этом и говорит. У нуждающихся ещё есть шанс, впрочем, успеть предложить патч, исправляющий все недостатки.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (11), 23:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +7 +/– |
Ничего не говорит. Это значит что по производительности их все устраивает. Когда фс появилась. Никаких бенчмарков не было.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (68), 05:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Всё говорит. Это значит, что на нагрузках ее не используют, либо не используют вообще (скорее второе). Опровергнуть это элементарно - написать об этом. А ещё лучше - начать поддерживать.
| | |
| |
| 5.75, Аноним (11), 07:42, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Что поддерживать если она просто работает? Дискетам её хватает и ладно. То что она не проходит чей-то пискомер его личная проблема.
| | |
|
|
| |
| 4.69, Аноним (68), 05:38, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
Ну пусть нуждающиеся наймут программиста. Ну или хотя бы как-то обозначает себя. А то получается как с сусликом - никто его не видит, он себя никак не проявляет, но мы уже его портрет нарисовали)
| | |
|
|
| 2.22, пох. (?), 23:46, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
Именно. Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска (вряд ли сам диск еще вообще найдется куда пихать) - совершенно похрен на какой-то там спящий режим (и еще и "во время чтения", самое время ж поспать).
Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm единственно-верную фс будет читать уметь.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (-), 23:53, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +12 +/– |
> Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару
> ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска
Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
Какую еще офигительную историю расскажешь?
> Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm
> единственно-верную фс будет читать уметь.
Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
| | |
| |
| 4.28, пох. (?), 23:59, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем.
> Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
У вас уже никогда и ничего не будет работать нормально, дешевые рабы корпораций.
Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем.
Но чтоб им не мешать - нееее, так мы не договаривались.
| | |
| |
| |
| |
| 7.85, bergentroll (ok), 07:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
 В принципе понятна логика бедолаг, которые квартиру хламом забивают до потолка, и потом выбраться не могут.
Живой проект — это (обычно) не музей, где код на добрую память тащат.
| | |
| 7.150, Аноним (-), 06:43, 01/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> В отличие от тебя, я вообще-то когда-то ставил себе хурд.
И как, помогло? Хотя в чемпионате на самые идиотские затеи - ты всегда в топе.
> да-да. Я вон в подъездной мусорке нашел очередную книжку. Не взял
Хорошее сравнение с этой фичой. Ну вот реально - кому надо возьмут древний/LTSный кернел с этой окаменелостью. Большая часть двуногих ЭТО никогда не видели и не увидят.
> Вас тоже вышвырнут, не сомневайтесь. И козявку о вас вытрут.
Ты еще про YAFFS какой поплачь. А то тоже не цепляется. А вроде было в каких-то древних майнлайнах. Тем не менее, это винтажная и очень убогая файлуха для флешек, которой СЕЙЧАС никто в здравом уме не пользуется и ее можно найти лишь на жесточайшем легаси от околоэмбеда, где новые кернелы так то - иррелевантны, ибо кто их туда вообще?...
| | |
|
| |
| 7.124, Аноним (-), 14:19, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>>А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?))
> А ты, наверное, пишешь это с Redox, защитничег копров?
Нет конечно. С макоси.
Я же не е%%%й фанатик чтобы пользоваться недо-дестопным линуксом.
| | |
|
|
| 5.119, Аноним (118), 14:05, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем.
Золотые слова.
| | |
| 5.162, Аноним (-), 06:13, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
> ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом
> - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем
> наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем.
А в чем проблема? Дискетку с сабжем или что там за бобины - он же нашел и прочитал?!
| | |
|
| |
| |
| 6.163, Аноним (-), 06:16, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> нет и не будет никогда. Но бешенно аплодирующие Хозяевам - не обращают
> на такие мелочи внимания.
Нюанс только в том что у тебя и такого то - не будет. Будешь с какой-нибудь маздайкой на нтфс тридцатилетней давности мумукаться. С характерным таким перфомансом.
Просто для понимания у меня вот прям ща 2 диры по 250К файлов в каждой развернуты. Суммарно сильно больше оперативы - так что кеш вымоет. Попробуй такой номер провернуть с нтфс, заценишь как тебе твой нормальный фс вообще. Ну или что там у тебя. А в линухе можно вот такую конструкцию сделать и не париться.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 23:08, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +5 +/– | |
"which corresponds to the beginning of track 1 on floppy disks. No support for this FS on hard disk yet."
Очень нужная ФС. Как же я без sysv флоппи?
| | |
| |
| 2.12, Аноним (11), 23:20, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
И где теперь читать старые дискеты? На швинде или искать в музеях древнее ядро. То что фс для дискет только показывает что никакие бенчмарки ей ненужны.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (16), 23:36, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
не "где", а "как"
через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс
в новости ясно написано, что сопровождающих не нашлось с 2024 года, у тебя есть шанс стать таковым
| | |
| |
| 4.30, пох. (?), 00:04, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
> не "где", а "как"
> через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс
кто-то один раз уже заплатил собственным трудом. А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.
Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.
| | |
| |
| 5.33, Аноним (16), 00:09, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– | |
> кто-то один раз уже заплатил собственным трудом
ну дак пусть пользуется его плодами - ставит то самое ядро, за внедрение в которое этого кода было уплачено
> просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали
пруфы что "ниасилили"
напоминаю, что в новости написано, что сопровождающих не нашлось
или ты хочешь сказать, что где-то кто-то обещал держать апи ядра для фс стабильным?
> Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.
я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть свое ядро со своей фс, на поддержку которой у тебя есть деньги, и, как следствие, разработка полностью подконтрольна тебе?
даже интересно, что она умеет, кроме запуска ненужной фс
| | |
| |
| 6.58, пох. (?), 02:06, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть
я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь.
Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени.
Если что-то в нем не работает - надо плюнуть и обойти проблему, или заменить другим, а не пытаться чинить. Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.
| | |
| |
| 7.105, Аноним (16), 10:24, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь
разработкой своей независимой ОС, я надеюсь?
> Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени.
ну то есть нет никакой проблемы в том, что сабж случился, ты все равно не тратишь на это время
и твоих предыдущих комментов не существует
или в чем причина нытья?
> Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.
но ты продолжаешь их тратить
| | |
|
|
| 5.36, Аноним (-), 00:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
> А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто
> потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.
Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной ФС.
Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя - быть редиской.
Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.
| | |
| |
| 6.95, нах. (?), 08:54, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной
> ФС.
> Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя
> - быть редиской.
не потратили бы некие Керниган с Ритчи время и деньги работодателя на никому ненужную мертвую систему на никому ненужной (кстати) списанной pdp9 - не с чего было бы б-жку с пальцем копипастить идеи.
> Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.
Да, у них неплохой говорят графичек на окне, например, был нарисован. Бесполезный но интересный.
Могли бы, скорее всего, двигать по нему точки и ничего не делать, ждать указания от менеджеров.
| | |
|
|
|
| 3.42, Аноним (42), 00:52, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> И где теперь читать старые дискеты?
Если честно - там вопросов совместимости очень много.
Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару лет мы уже увидим xfs v6?
P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк есть userspace-утилитки выковыривания файлов из образа FAT.
| | |
| |
| 4.60, пох. (?), 02:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
> P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там
> тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный
ext2 (как и 4) - сама с собой несовместима.
Внезапно, они там где-то умудрились завязаться на размер страницы. Поэтому фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86. (точнее, можно - через ext4fuse - и именно поэтому эта несуразица до сих пор поддерживается кем-то)
> архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк
ну так microsoft делала. У нее получается, на века.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (42), 03:35, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86.
Кстати да, тоже несовместимость. На x86 с ext проблемы обычно с блоками более 4кб. 64кб можно сделать на ARM некоторых, на mips вроде ещё 16кб бывало. Может быть folio сможет проблему поправить, для ext вроде должны запилить поддержку.
Хотя там ещё много нюансов всяких, типа соотношения размера блока и inode, атомарности журналирования и т.д.
| | |
| 5.73, 000110 (?), 07:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> ну так microsoft делала. У нее получается, на века.
Xenix тоже microsoft делала, и вот уже файловую систему из ядра выкидывают)
| | |
| |
| 6.98, пох. (?), 09:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Купила. Там все та же sysV, не очень, мягко говоря, удачная - времен когда диски были большие.
Посмотрела-посмотрела - тьфу, тут уже ничего не исправишь, и пошла разарабтывать масдай нам на погибель.
А сан вот попыталась - и... сам видишь. fs есть, сана нет.
| | |
|
|
| 4.64, commiethebeastie (ok), 04:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 >XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться.
Что? XFS созданная в 2009 году открывается прекрасно. Ругается только на то, что журнал будет работать до 2038 года.
| | |
| |
| 5.110, Аноним (110), 11:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
С версиями там непонятки бывают (в центоси делал или в бубунте). Я вот последний месяц тестами на xfs занимался. Она даже в 2025-м году созданная не монтируется после создания ;)
Если кратко - после сентября 2025-го намечено прекращение поддержки xfs v4. В LTS конечно будет работать, а вот в новомодной убунте 2026.04 может уже и не будет :(
xfs v2 благополучно дропнули. В ядре одна опция на всю xfs, поэтому при первой возможности от кода поддержки старых версий xfs избавляются окончательно.
В ext немного пытаются совместимость держать, там аж 3 опции :)
https://linuxreviews.org/images/9/96/Xfs_v4_linux_kernel_option.jpg
Из man xfs
> Note: These options have been deprecated as of kernel v5.10; The ... option will be removed no earlier than in September 2025. | | |
| |
| 6.158, commiethebeastie (ok), 13:08, 01/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Will default N in September 2025 это будет отключено по дефолту в ванильном конфиге, а не убрана поддержка.
Другой вопрос, почему в xfsprogs и ядре разная информация 🤔
| | |
| |
| 7.159, Аноним (159), 13:44, 01/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Инфа там корректная, план просто сложный. В ядре удалят в 2030-м, а отключат по дефолту в 2025-м.
А это кусок из опций монтирования (man xfs) и там часть опций уберут уже в 2025-м. А в xfsprogs тоже могут какие-то опции убрать, или ворнингов добавить (из серии "this FS is unsupported").
Ну такое плавное отключение поддержки. План был утверждён ещё где-то в 2021-м, поэтому что-то может сместиться по времени. Ну и даже если в 30-м удалят, то наверняка какой-нибудь debian oldstable сможет прочитать xfs v4 и в 2034-м.
| | |
|
|
|
| 4.102, freehck (ok), 10:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 > Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят
> (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже
> никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже
> не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не
> будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару
> лет мы уже увидим xfs v6?
Призываю аналитиков.
Навскидку, если бы это было правдой, скорее всего мы бы видели циферные версии фс, и как в случае с ext были бы у нас xfs3, xfs4, xfs5, итд.
Однако в данном вопросе я компетенцией не обладаю.
| | |
| 4.111, Аноним (111), 11:32, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> пытаются выкинуть ext2
Снова кексперт слышал звон
Не пытаются, а выкинули, модуль ext2 выкинули нафиг
Потому что модуль ext4 обеспечивает работу ext2/3/4
И потому модуль ext2 из ядра удалили, что бы не поддерживать раздельно два или три модуля там, где хватает одного
| | |
| 4.146, maximnik0 (?), 21:51, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться
??? Судя по документам с https://www.kernel.org/doc/html/v6.5/admin-guide/xfs.html
Mounting with V4 filesystem
September 2030
The deprecation will take place in two parts. Support for mounting V4 filesystems can now be disabled at kernel build time via Kconfig option. The option will default to yes until September 2025, at which time it will be changed to default to no. In September 2030, support will be removed from the codebase entirely.
| | |
| 4.173, uis (??), 17:54, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2
Там пытаются выкинуть старый драйвер, который могут только в ext2. extN - это extN-1 + некоторые фичи. Драйвер ext4 поддерживает все фичи, а драйвер ext2 - только часть.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.166, Аноним (-), 06:38, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Там интереснее по x86 прилететь грозиться
> Ты про дроп х86?
Ну почти. Собираются зарубить юзеж x86-32 более чем 4 гигз оперативы. Вон как раз для того, чтобы это неведомо угробище - прибить.
Реально систем которым это актуально - т.е. куда можно воткнуть более 4 гигз - и при том оно не умеет x86-64 - было реально полторы модели процов и серваков за всю историю человечества. Это настолько узконишевая и маргинальная каста что ради них такой гимор - нафиг надо.
| | |
|
|
| 1.14, Alladin (?), 23:33, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
SystemV? нет, не слышал, но
"из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inod" странный аргумент выкинуть SystemV. ну не спит проц пока он работает с фс, что в этом такое
| | |
| |
| 2.40, qwe (??), 00:33, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Скорее всего, речь не про сон всей операционки, а про то, что драйвер не отдавал управление ядру, пока ждал данные с диска, а блочил процессор глобальной блокировкой. Это могло сильно торомозить ядро.
| | |
| |
| 3.182, Аноним (-), 18:35, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
скорее всего вы правы, какие-то обрывки/флешбеки в памяти остались, что пока там флоппи щелкала - комп было лучше не трогать
| | |
|
| 2.49, Ilya Indigo (ok), 01:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 Так никто не сказал что ему нужно!
Одни троллят, другие ворчат что что-то, не важно что, выкидывают и ноют.
Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить им что-то и получается то что обычно, т.е. срач.
Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!
| | |
| |
| 3.104, freehck (ok), 10:20, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить
> им что-то и получается то что обычно, т.е. срач.
> Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!
Илья! Ты ещё с нами! =)
Я заходил давеча на твой профиль, а там написано, что мол, последняя активность в 2014м.
Ты там как вообще? Цел, невредим, здоров?
| | |
|
|
| 1.19, Аноним (-), 23:40, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +4 +/– |
О нет!
Как они посмели что-то удалять из ядра!!
Это возмутительно!
Сейчас наверняка придут сотни расстроенных пользователей, у которых десятки серверов и менфреймов с SystemV и которым неприменно нужно самое свежее ядро.
И объяснят этим бракоделам, что они обязаны поддерживать ее пока существует хотя бы один пользователь.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (29), 00:00, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +10 +/– | |
У меня коллега по работе измерял успех рабочего дня количеством удалённого кода. Если удалил больше, чем добавил - день успешный.
И это правильно. Молодым горячим кажется, что чем больше кода они напишут, тем круче. На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (-), 00:16, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– | |
> Если удалил больше, чем добавил - день успешный.
Очень разумный подход. Иначе система может сломаться под весом легаси и всяких свистелок.
Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов
"Deleting the Linux graphics stack since 2004"
| | |
| |
| 4.167, Аноним (-), 06:40, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно
> приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов
> "Deleting the Linux graphics stack since 2004"
Вот кому надо памятник будет поставить за нормально работающую графику то.
| | |
|
| 3.39, Аноним (42), 00:22, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux.
P.S. Линукс уже давно стал жирный и наверное только микроядро спасёт в подобном положении. Тогда и stable api в каком-то виде появится.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (45), 01:02, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
по-твоему, кто платит всем коммиттерам в ядро? там 99% вендоры железок, которым жизненно необходимо продать что-то из производимого ассортимента. когда они удаляют драйвера старых железок, ты пойдёшь покупать новые
| | |
| |
| 5.53, Аноним (42), 01:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :( А баг фиксить так неохота, да и непонятно где образ этой ФС вообще взять. А премия - вот она она...
Сомневаюсь, что поддержка System V всё ещё актуальна.
| | |
| |
| 6.99, пох. (?), 10:01, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то
> вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :(
вряд ли - closed, wontfix.
Проблема скорее что разработчик не получит премию без имитации бурной деятельности, а ломать гораздо легче чем строить.
| | |
|
| 5.181, Аноним (-), 18:33, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
звучит зловеще, и логично. но решение на удаление принимает же не сам вендор - он просто начинает куёвничать и переставать патчить. как правило, все равно же находятся ребята, которые сами начинают поддерживать то, чем пользуются. и линь админы понимают это, уверен
| | |
|
| 4.168, Аноним (-), 06:41, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно
> сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом
> лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux.
Сам топи урановые ломы в ртути! Сразу после монтирования SystemV FS на компе с x86-32.
| | |
|
| 3.79, Аноним (11), 07:47, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Для кого должна? Для программиста чтобы меньше работать? Нормальным пользователям нужны фичи, а не этот ваш код.
| | |
| 3.113, Афроним (?), 12:37, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Редокс поговаривают инновационная иновация. Старья нет практически. Винда вот только легаси долго поддерживает. но ведь это за деньги. Тоже так хотите? Пол треда об этом ведь написано уже. Один Пох страдает ностальгией,бессовестный.) Выкинули бы уже из ядра весь код который по данным этической телеметрии пару лет уже не используется и будет збс.
| | |
| 3.134, _ (??), 17:59, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.
Лажа! Всё что принесло денег и всё что всё ещё приносит деньги - сделано ровно наеборот! Увы.
| | |
|
|
| 1.23, Аноним (-), 23:51, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Мда... это про какую-то древню файлуху SystemV.
А я уже обрадовался.
> Проблема была замечена только в 2023 году
Всего год никто не замечал проблему. Обычно оно годами не работает, потому что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже не догадываются о существовании такого старья.
| | |
| |
| 2.31, пох. (?), 00:05, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже
А потом оно дохнет, или тебя ломают. И ты вынужден апгрейдиться, хочешь ты этого или нет.
А там опа - все попереломано.
| | |
| 2.179, Аноним (-), 18:24, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
20+ лет тишины, объявили, +2 года
ну вот серьёзно, флоппи намечается? магнитофоны-то не все ещё из дома выкинули?
| | |
|
| 1.26, Аноним (34), 23:58, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Было бы стабильное ядерное АПИ/АБИ, лежало бы модулем, нужно было бы поддерживать один код для всех. Нет же, нужно всё в ядро втащить. Ещё и говорят, что сами поддерживать будут, а потом начинается, то сопровождающих нет, то коммитеры из не той юрисдикции, то выгорание, то автобус неожиданный, то раст не туда и не так.
| | |
| |
| 2.61, Аноним (61), 02:45, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Аж бесит. Выкиньте из ядра все, драйвера, подстстемы, и сделайте модульными. В этой куче кода черт ногу сломит, это не ядро уже, а мусорный полигон.
| | |
| |
| 3.120, Аноним (118), 14:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Вы дуумаете, что это помешает быть stable API is nonsence? Не думаю. А вот все внешние модули в тыкву, при этом, превратятся гораздо быстрее.
| | |
|
| 2.178, Аноним (-), 18:21, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
звучит логично. возможно, при таком раскладе, в какой-то момент можно тупо столкнуться с тем, что какие-то модули окажутся отвалившимися и требующими немедленного мейнтейна.
| | |
|
| 1.48, Аноним (48), 01:07, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +4 +/– |
Она вызывала ошибки при компиляции? Если нет, нафига удалять хоть как-то функционирующий код? Перевели бы его в "по дефолту не собирается", как AX.25. Или такое-же "ненужно", как старые но даже ещё не начавшие покрываться пылью видюхи от nvidia - надо, напишешь себе драйвер сам?
| | |
| 1.50, Аноним (50), 01:32, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
Старые дистрибы приобретают всё большую ценность. Теперь это не тлен и пепел, а удаленные из свежих ядер драйвера и заброшенный софт.
| | |
| |
| |
| 3.92, нах. (?), 08:49, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> уже бы давно сломали, но он не в ядре.
он именно что давным-давно в ведре, и это одна из причин почему его никто не может сопровождать кроме цепных мартышек rhbm.
не-в-ядре кончилось с приходом ненужно-kms.
| | |
|
| |
| 3.135, _ (??), 18:17, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Всё тупо и на BSD работать может ... но вот чёто очереди на(С) не наблюдается...
Хотя конечно - ещё и не вечер!(С) С таки ми то темпами! :)
Да не - унриал :)
| | |
|
|
| 1.56, Аноним (56), 01:54, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Я сейчас в общем случае спрашиваю.
А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку?
А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда?
И сколько в ядре в целом ненужного года, на поддержку которого размазываются силы и деньги?
| | |
| |
| 2.72, Аноним (72), 06:01, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +5 +/– | |
>на поддержку которого размазываются силы и деньги?
Нисколько.
Не размазываются.
Это линукс.
Ничего толком не поддерживается, все только исполняют.
| | |
| 2.108, warlock (??), 11:14, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку?
А что с ними ещё делать? Код который не поддерживается неизбежно протухает.
> А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда?
Если нет желающих поддерживать -- значит не так уж и нужны.
| | |
| 2.176, Аноним (-), 18:14, 02/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
вы вот лежит у тебя дома какой-нибудь циклон, пылесос советский, ну сколько он у тебя пролежит? рано или поздно. размер ядра = место в доме
| | |
|
| 1.89, Анониматор (?), 08:29, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3 ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет. Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной ФС из списка (или оставлять без изменений)
| | |
| |
| 2.90, нах. (?), 08:48, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Будь я на месте финна, я бы в ядре оставил только 2-3
> ФС, выбранных через честный конкурс голосование или нечестный кто больше занесет.
> Остальных на улицу. Раз в 5 лет выборы за замену одной
> ФС из списка (или оставлять без изменений)
ну нет, это так не работает. Воткнуть в CoC.md что "не более двух сроков", чтоб больше десяти лет вообще ничего работать не могло!
| | |
|
| |
| |
| 3.128, Аноним (-), 15:14, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Здесь не все за то, чтобы всё безрассудно выкидывать.
Значит ты можешь успеть сделать патч и вписать себя в мейнтейнеры!
Или нет?
Обычно те кто против выкидывания, просто хотят нифига не делать, а чтобы им все исправляли, патчили.
Некоторые (как п0х) ссылаются на старые заслуги, типа "в 93 году я так много сделал для ядра" (ЧСХ что именно не говорит))).
Но по факту "вы не имеете право дропать!11" и "в̶е̶з̶и̶ мейнтейни меня марзь" (с)
Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется.
| | |
| |
| 4.137, _ (??), 18:37, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Смотреть на таких деятелей иначе, как с отвращением и презрением, у меня не получется.
Очччень характерная черта тех, кто вообще и никогда ничего толкового не делал! Прямо палитесь! :-)
Ни строчки кода или доки, только вечный срач в коментах. Это ваше всё.
Те кто делал сам и нaeЮaлзо с этим всем досыта - чужой труд уважает.
Да не важно это всё! :)
$subj выкинут _даже_ если найдется какой лопух и за так им всё починит. Готовят пингвина к распилу, а нехрен было от данайцев дары принимать :) e-e-e ... E-E-E! (C) пiсня
PS: Вы себе домой какой линь возьмёте (если для дома дадут что то ещй кроме MS-untu) ?
Для работы понятно что RHEL если за деньги или какой спинофф (включая теперь и сузи) если затак :)
| | |
|
|
|
| 1.114, asargis (ok), 13:08, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 Тем временем, Fedora на 6.13.4 ядре намертво убивает систему при попытке перетащить файл в телегу. Телега установлена из плоского хаба.Проблема решается установкой ядра 6.13.5. Оказалось "Bug in Kernel 6.13 crashing Flatpak and FUSE apps"
| | |
| 1.148, zionist (ok), 00:13, 01/03/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
 > История началась в 2002 году, когда ядро Linux было избавлено от глобальной блокировки (BKL - Big Kernel Lock) в пользу более гранулярных блокировок. Тогда в файловой системе SystemV был выполнен переход на rwlock, но это привело к проблемам, из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inode. Проблема была замечена только в 2023 году в результате стресс-тестирования инструментарием SyzBot. Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется и её можно удалить.
А зачем уходить в спящий режим посреди чтения метаданных inode?
| | |
| |
| 2.153, Аноним (-), 06:56, 01/03/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А зачем уходить в спящий режим посреди чтения метаданных inode?
Чтоб не жрать электричество процом как проклятый во время ожидания операций чтения и тому пободного, ВНЕЗАПНО.
Тут вот syzbot нашел - отборный гамнокод. Ну народ и поудивлялся что гуано аж вс 2002 лежит, а реально найдено и зарепочено 2 года назад. Но всем пофиг. Ибо дохляк.
И таки - вот - куча античного хлама - нагибает анализ кодовой базы и приведение его в более современные стандарты качества. Мусорными варнингами о барахле которое чинить никто не планирует.
| | |
|
|
