| 1.5, name (??), 23:01, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– |
Только поставишь System V fs на все бобины и тут на тебе.
| | |
| 1.6, Аноним (6), 23:04, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>>Подобный инцидент показывает, что ФС SystemV никто не пользуется
Что за бред. То что никто не замерял загрузку проца и не репортал баги ни о чём не говорит.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (9), 23:16, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно об этом и говорит. У нуждающихся ещё есть шанс, впрочем, успеть предложить патч, исправляющий все недостатки.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (11), 23:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ничего не говорит. Это значит что по производительности их все устраивает. Когда фс появилась. Никаких бенчмарков не было.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (68), 05:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё говорит. Это значит, что на нагрузках ее не используют, либо не используют вообще (скорее второе). Опровергнуть это элементарно - написать об этом. А ещё лучше - начать поддерживать.
| | |
|
| |
| 4.69, Аноним (68), 05:38, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну пусть нуждающиеся наймут программиста. Ну или хотя бы как-то обозначает себя. А то получается как с сусликом - никто его не видит, он себя никак не проявляет, но мы уже его портрет нарисовали)
| | |
|
|
| 2.22, пох. (?), 23:46, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Именно. Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска (вряд ли сам диск еще вообще найдется куда пихать) - совершенно похрен на какой-то там спящий режим (и еще и "во время чтения", самое время ж поспать).
Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm единственно-верную фс будет читать уметь.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (-), 23:53, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Тому, кому нужно было раз-другой скопировать пару
> ценных файлов с образа системпяточного или ксениксового диска
Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
Какую еще офигительную историю расскажешь?
> Ну хрен с ним, этот линукс скоро вообще только одобренную rhbm
> единственно-верную фс будет читать уметь.
Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
| | |
| |
| 4.28, пох. (?), 23:59, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Да-да, и ему для сего действа нужно вот кровь из носа распоследнее ядро.
ну разумеется он пойдет искать дискетку с тем самым 0.95, а потом - компьютер, на котором это 0.95 еще загружается... впрочем, на нем наверное загружается xenix/386, а там и дискету можно прочитать прямо на нем.
> Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
У вас уже никогда и ничего не будет работать нормально, дешевые рабы корпораций.
Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету, а потому что люди хотели сделать универсальный инструмент, и гордились своей работой, что вот, посмотрите - мы умеем читать совершенно дикие форматы, без лишней возни и эмуляторов - просто потому что - можем.
Но чтоб им не мешать - нееее, так мы не договаривались.
| | |
| |
| 5.35, Аноним (-), 00:10, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб неужто с жиру бесились Т е хрено... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.54, пох. (?), 01:46, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ты наверное пишешь это с Хурда наш не-раб?))
В отличие от тебя, я вообще-то когда-то ставил себе хурд.
>> Это вот - делали не потому что шибко надо было прочитать ту дискету,
> неужто с жиру бесились?
можно и так назвать. Все существование юникс - это люди "с жиру бесились", а не были уволены сразу после закрытия проекта multics как ненужный хлам. Как это принято сейчас.
> А где они сейчас? Ну чтобы свое детище "защитить".
Например - умерли.
> Если даже им пофиг - то можно выкидывать как старый дедовский матрац.
да-да. Я вон в подъездной мусорке нашел очередную книжку. Не взял. В отличие от книжки про "Хиросиму", эту мне некуда пристроить, а самому неинтересно, там какое-то бытие раннего совка тридцатых годов, я его и так неплохо представляю. Да, опять - на титульном листе надпись - книжку написанную дедом, подарили внукам. Я не знаю кем надо быть, чтобы выкинуть такое. Но вы вот такие и есть.
Вас тоже вышвырнут, не сомневайтесь. И козявку о вас вытрут.
| | |
|
|
| 4.34, Аноним (34), 00:09, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Лучше одна, но нормально работающая, чем зоопарк убогих васяноподелий.
А в линуксе такая точно есть?
| | |
| |
| 5.51, пох. (?), 01:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
нет и не будет никогда. Но бешенно аплодирующие Хозяевам - не обращают на такие мелочи внимания.
| | |
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 23:08, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
"which corresponds to the beginning of track 1 on floppy disks. No support for this FS on hard disk yet."
Очень нужная ФС. Как же я без sysv флоппи?
| | |
| |
| 2.12, Аноним (11), 23:20, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И где теперь читать старые дискеты? На швинде или искать в музеях древнее ядро. То что фс для дискет только показывает что никакие бенчмарки ей ненужны.
| | |
| |
| 3.15, Alladin (?), 23:34, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
дискеты читать на древних осях,
либо прямым потоком в raw, а конечные данные через userspace по или драйвер
| | |
| 3.16, Аноним (16), 23:36, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
не "где", а "как"
через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс
в новости ясно написано, что сопровождающих не нашлось с 2024 года, у тебя есть шанс стать таковым
| | |
| |
| 4.30, пох. (?), 00:04, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> не "где", а "как"
> через оплату денежками или собственным трудом за патчи с поддержкой этой фс
кто-то один раз уже заплатил собственным трудом. А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.
Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.
| | |
| |
| 5.33, Аноним (16), 00:09, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> кто-то один раз уже заплатил собственным трудом
ну дак пусть пользуется его плодами - ставит то самое ядро, за внедрение в которое этого кода было уплачено
> просто потому что ниасилили починить то что сами же и сломали
пруфы что "ниасилили"
напоминаю, что в новости написано, что сопровождающих не нашлось
или ты хочешь сказать, что где-то кто-то обещал держать апи ядра для фс стабильным?
> Ну вы работайте, работайте на этих ребят. Они вас отблагодарят. Непременнейше.
я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть свое ядро со своей фс, на поддержку которой у тебя есть деньги, и, как следствие, разработка полностью подконтрольна тебе?
даже интересно, что она умеет, кроме запуска ненужной фс
| | |
| |
| 6.58, пох. (?), 02:06, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я так понимаю, ты же для себя работаешь? у тебя уже есть
я для себя, а не для заработков, давно уже совершенно другими вещами занимаюсь.
Шва6одкин софт оказался фуфлом, он действительно не стоит потраченного на него времени.
Если что-то в нем не работает - надо плюнуть и обойти проблему, или заменить другим, а не пытаться чинить. Затраченные нервы и усилия совершенно того не стоят.
| | |
|
| 5.36, Аноним (-), 00:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А теперь чужой труд выкинули в помойку, просто
> потому что ниасилили починить то что сами же и сломали.
Делать им больше нечего - разбираться в древних кодах никому не нужной ФС.
Тратить на это свое время - себя не уважать, тратить деньги работодателя - быть редиской.
Всегда можно заняться чем-то более интересным или полезным.
| | |
| 5.38, Аноним (-), 00:20, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И наверняка получил за это шекели, или признание, или ценный опыт У любого труд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.57, пох. (?), 02:00, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У любого труда есть ценность. И она со временем снижается.
> Думаю моя бабушка тоже бы расстроилась, увидя как я югославскую "стенку" выношу
думаю, твоя бабушка очень бы расстроилась, если бы ее золотые часы с надписью "ударнице производства (и прочая и прочая)" благодарный внучок сдал в ломбард, вместе с "трудовым красным знаменем". Хотя они уже давно не работают и даже стрелка куда-то делась.
Стенку ей вряд ли было бы жалко, в ней нет ни эстетической, ни практической ценности.
> За ней же три года в очереди стояли!
разницу между в очереди стояли и сами сделали - вчера родившимся очевидно не понять.
Я все еще храню елочную игрушку, сделанную дедом. Да, вещь совершенно бесполезная.
> Особенно получать деньгами прямо сейчас.
бабушкины часы отправляются в ломбард.
> А что потом заказчик сделает, лет через 20, мне уже не так
да через пять минут тебе уже неважно, бабки ты уже со счета увел.
Вот этим труд раба и отличается.
| | |
| |
| 7.65, Аноним (65), 05:02, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Любовно написанный код сабжа никуда не девается и навсегда остался в наших сердцах и git log.
| | |
|
|
|
|
| 3.42, Аноним (42), 00:52, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И где теперь читать старые дискеты?
Если честно - там вопросов совместимости очень много.
Формально xfs вроде и есть и юзерспейсные xfsprogs может что и распарсят (хотя обычно тоже посылают подальше), но старая XFS из IRIX уже никак не примонтируется. XFS, созданная в 2000-х годах в линуксе уже не примонтируется. XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться. Сколько проживет текущая v5, если на горизонте в пару лет мы уже увидим xfs v6?
P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк есть userspace-утилитки выковыривания файлов из образа FAT.
| | |
| |
| 4.60, пох. (?), 02:12, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> P.S. Хотя бы с ext ещё совместимость имеется. Уже хорошо, но там
> тоже периодически пытаются выкинуть ext2. В общем лучший вариант - многотомный
ext2 (как и 4) - сама с собой несовместима.
Внезапно, они там где-то умудрились завязаться на размер страницы. Поэтому фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86. (точнее, можно - через ext4fuse - и именно поэтому эта несуразица до сих пор поддерживается кем-то)
> архив на FAT32 ;) Эта ФС точно всех переживёт! На крайняк
ну так microsoft делала. У нее получается, на века.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (42), 03:35, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> фс созданные мипсами с 1k page - невозможно прочитать на x86.
Кстати да, тоже несовместимость. На x86 с ext проблемы обычно с блоками более 4кб. 64кб можно сделать на ARM некоторых, на mips вроде ещё 16кб бывало. Может быть folio сможет проблему поправить, для ext вроде должны запилить поддержку.
Хотя там ещё много нюансов всяких, типа соотношения размера блока и inode, атомарности журналирования и т.д.
| | |
| 5.73, 000110 (?), 07:11, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну так microsoft делала. У нее получается, на века.
Xenix тоже microsoft делала, и вот уже файловую систему из ядра выкидывают)
| | |
|
| 4.64, commiethebeastie (ok), 04:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >XFS созданная примерно в 2015-м к концу года не будет монтироваться.
Что? XFS созданная в 2009 году открывается прекрасно. Ругается только на то, что журнал будет работать до 2038 года.
| | |
|
|
|
| 1.13, dim4k (ok), 23:30, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Иногда узнаешь о существовании файловой системы SystemV из таких новостей...
| | |
| 1.14, Alladin (?), 23:33, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
SystemV? нет, не слышал, но
"из-за которых процессор не мог переходить в спящий режим в течение вызова всей функции, читавшей метаданные inod" странный аргумент выкинуть SystemV. ну не спит проц пока он работает с фс, что в этом такое
| | |
| |
| 2.40, qwe (??), 00:33, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее всего, речь не про сон всей операционки, а про то, что драйвер не отдавал управление ядру, пока ждал данные с диска, а блочил процессор глобальной блокировкой. Это могло сильно торомозить ядро.
| | |
| 2.49, Ilya Indigo (ok), 01:25, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так никто не сказал что ему нужно!
Одни троллят, другие ворчат что что-то, не важно что, выкидывают и ноют.
Находятся, к сожалению, такие, кто это не понимает сути и пытается объяснить им что-то и получается то что обычно, т.е. срач.
Просто игнорируйте обоих и будет вам счастье!
| | |
|
| 1.19, Аноним (-), 23:40, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
О нет!
Как они посмели что-то удалять из ядра!!
Это возмутительно!
Сейчас наверняка придут сотни расстроенных пользователей, у которых десятки серверов и менфреймов с SystemV и которым неприменно нужно самое свежее ядро.
И объяснят этим бракоделам, что они обязаны поддерживать ее пока существует хотя бы один пользователь.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (29), 00:00, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
У меня коллега по работе измерял успех рабочего дня количеством удалённого кода. Если удалил больше, чем добавил - день успешный.
И это правильно. Молодым горячим кажется, что чем больше кода они напишут, тем круче. На самом деле система должна быть максимально простой и понятной, а значит без хлама, ненужных абстракций, старья и так далее.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (-), 00:16, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Если удалил больше, чем добавил - день успешный.
Очень разумный подход. Иначе система может сломаться под весом легаси и всяких свистелок.
Мне нравится подпись Adam Jackson (gitlab.freedesktop.org/ajax), человека непосредственно приложившего руку к выпиливанию и закапыванию иксов
"Deleting the Linux graphics stack since 2004"
| | |
| 3.39, Аноним (42), 00:22, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Ненужные абстракции можно сколько угодно удалять. И количество строк можно и нужно сокращать. А вот зачем драйвера трогать - непонятно. С таким подходом лет через 5 какой-нибудь Hurd будет больше железа поддерживать, чем linux.
P.S. Линукс уже давно стал жирный и наверное только микроядро спасёт в подобном положении. Тогда и stable api в каком-то виде появится.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (45), 01:02, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
по-твоему, кто платит всем коммиттерам в ядро? там 99% вендоры железок, которым жизненно необходимо продать что-то из производимого ассортимента. когда они удаляют драйвера старых железок, ты пойдёшь покупать новые
| | |
| |
| 5.53, Аноним (42), 01:39, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ИМХО, проблема больше связана с тем, что разработчик из-за висящего по чьей-то вине бага (года так с 2002-го) не получит премию :( А баг фиксить так неохота, да и непонятно где образ этой ФС вообще взять. А премия - вот она она...
Сомневаюсь, что поддержка System V всё ещё актуальна.
| | |
|
|
|
|
| 1.23, Аноним (-), 23:51, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мда... это про какую-то древню файлуху SystemV.
А я уже обрадовался.
> Проблема была замечена только в 2023 году
Всего год никто не замечал проблему. Обычно оно годами не работает, потому что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже не догадываются о существовании такого старья.
| | |
| |
| 2.31, пох. (?), 00:05, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что пользователи железа не ставят новые ядра, а пользователи новых даже
А потом оно дохнет, или тебя ломают. И ты вынужден апгрейдиться, хочешь ты этого или нет.
А там опа - все попереломано.
| | |
| 2.41, qwe (??), 00:36, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"История началась в 2002 году", так что не один год.
| | |
|
| 1.25, _ (??), 23:58, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Надо переписать на раст жи!
... и только потом - выкинуть :)
| | |
| 1.26, Аноним (34), 23:58, 27/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Было бы стабильное ядерное АПИ/АБИ, лежало бы модулем, нужно было бы поддерживать один код для всех. Нет же, нужно всё в ядро втащить. Ещё и говорят, что сами поддерживать будут, а потом начинается, то сопровождающих нет, то коммитеры из не той юрисдикции, то выгорание, то автобус неожиданный, то раст не туда и не так.
| | |
| |
| 2.61, Аноним (61), 02:45, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аж бесит. Выкиньте из ядра все, драйвера, подстстемы, и сделайте модульными. В этой куче кода черт ногу сломит, это не ядро уже, а мусорный полигон.
| | |
|
| 1.48, Аноним (48), 01:07, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Она вызывала ошибки при компиляции? Если нет, нафига удалять хоть как-то функционирующий код? Перевели бы его в "по дефолту не собирается", как AX.25. Или такое-же "ненужно", как старые но даже ещё не начавшие покрываться пылью видюхи от nvidia - надо, напишешь себе драйвер сам?
| | |
| 1.50, Аноним (50), 01:32, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Старые дистрибы приобретают всё большую ценность. Теперь это не тлен и пепел, а удаленные из свежих ядер драйвера и заброшенный софт.
| | |
| 1.56, Аноним (56), 01:54, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я сейчас в общем случае спрашиваю.
А что все части ядра, которые остаются без поддержки просто выбрасываются на свалку?
А если они будут нужны, но не найдётся тех, кто будет поддерживать, что тогда?
И сколько в ядре в целом ненужного года, на поддержку которого размазываются силы и деньги?
| | |
| |
| 2.72, Аноним (72), 06:01, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>на поддержку которого размазываются силы и деньги?
Нисколько.
Не размазываются.
Это линукс.
Ничего толком не поддерживается, все только исполняют.
| | |
|
| |
| 2.66, Аноним (66), 05:10, 28/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новость наподобии что в интерфейсе сделали отступ на 1 пиксель, 200 000 строк текста.
| | |
|
| 1.67, Алконим (?), 05:13, 28/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А вот если бы написал на раст то такой проблемы не было бы. Раст решает время проблемы, включая автоматическое сопровождение в ядре. Код на раст настолько на раст что сам себя пишет.
| | |
|
