| 1.2, Аноним (2), 12:44, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –37 +/– |
Ну и какая ниша у генту, когда есть божественная убунту? Кто-то ещё собирает из сорсов, чтобы было быстрее?
| | |
| |
| 2.3, Аноним (3), 12:49, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Это как древнее искусство плести лапти самому. Или берестяная грамота. Подходит для музеев и для реконструкторов.
| | |
| |
| 3.18, Аноним (-), 13:53, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это как древнее искусство плести лапти самому. Или берестяная грамота.
> Подходит для музеев и для реконструкторов.
Разница в том что для плетения лаптя с LTO и прочими хрустами - потребуется неиллюзорная билдферма которой позавидует иной мегакорп. Или дофигища терпения, если нет.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (65), 15:49, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ну то что хруст оголтело пропихивают в ядро, это конечно они зря. Увы, прошли те времена легковесных ядер
Ну вот нахрена там этот хруст? 30 лет назад написали ядро на чистом си, оно сразу же стало популярным и успешным, да и к тому же просто работало.
Хруст это веяние моды, не более того. Си это на века, пишешь код и аптайм 30 лет, ни единого сбоя
| | |
| |
| 5.68, Аноним (-), 16:01, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Срочно пиши письмо Линусу Товарищъ Торвальдс, произошла чудовищная ошибка И ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.75, Аноним (75), 16:30, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>оголтело пропихивают в ядро
У страха глаза велики. Rust-у десять лет уже, а в ядре его — пара драйверов.
| | |
| |
| 6.87, Аноним (-), 16:57, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>оголтело пропихивают в ядро
> У страха глаза велики. Rust-у десять лет
В ядре он с декабря 22 года. Т.е всего-ничего.
И при этом
> в ядре его — пара драйверов.
уже пара драйверов!
Конечно тут всякие любители дырявых ЯП начинают беспокоиться.
| | |
| |
| 7.107, Аноним (-), 17:56, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Rust-у десять лет уже,
> 15, а ничего толкового нет.
О, а я думаю, где же самый главный спец по расту)
Даже если считать от first public release в 2012 году, то все равно не получается.
Тебе бы математику за второй класс подучить.
А версия 1.0, первый stable release - это вообще 2015.
> Каких? Наверное очень важных, без которых никак нельзя?
А это не важно.
Главное приучить людей, что без него ядро не скомпилится.
Двигаться нужно маленькими шажками, тк приходится работать с дидами-луддитами.
| | |
| |
| |
| 9.132, Аноним (-), 20:12, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Угу, от прям там и читаю First appeared January 19, 2012 12 years ago Ага, прям... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.136, Bottle (?), 20:28, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Си это на века, пишешь код и аптайм 30 лет, ни единого сбоя.
Спасибо, посмеялся. Но да, Сишка переживёт Ржавчину, хотя бы потому, что существует legacy, плюс реализаций языка больше на два порядка.
| | |
| |
| 6.141, Аноним (-), 21:31, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Спасибо, посмеялся. Но да, Сишка переживёт Ржавчину, хотя бы потому, что существует legacy
В соседней теме про XOgr так говорили :D
А потом "делать нечего, будем переходить на винду"))
> плюс реализаций языка больше на два порядка.
Вот в этом одна из проблем.
Код приколочен к костылям компилятора, и про "переносимость" можно забыть.
| | |
| 6.172, Вы забыли заполнить поле Name (?), 03:03, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Си это на века, пишешь код и аптайм 30 лет, ни единого сбоя.
> Спасибо, посмеялся. Но да, Сишка переживёт Ржавчину, хотя бы потому, что существует
> legacy, плюс реализаций языка больше на два порядка.
Потому что есть стандарт. У раста нет и не будет. Гцц реализацию свою непонятно когда запилит.
| | |
| |
| 7.176, Аноним (-), 08:39, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Потому что есть стандарт. У раста нет и не будет. Гцц реализацию
> свою непонятно когда запилит.
Да она УЖЕ в него принята. Просто не полная еще. Но вон там господа придумали злобный лайфхак - взять борова next gen от хрустиков. На хрусте.
Это правда вызывает некоторые лулзы при бутстрапе тулчейна. Ибо для сборки компилера - надо скомпилить борова на хрусте. Когда компилера хруста еще нет. Но они резонно решили что при бутстрапе так и быть - можно и без борова, поверив джентльменам на слово, что боров ведет себя хорошо. А когда тулчейн собрался - можно еще раз им пересобрать себя, уже с использованием борова. Думаю даже может прокатить, заодно ускорив процесс. И в принципе логично что хрустофича на хрусте же и написана.
| | |
|
|
| 5.175, Аноним (-), 08:36, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вы и LTO на чем-инбудь размером с либрофис или браузер так то тоже - опупеете... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.4, iCat (ok), 12:50, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Тащемто те, у кого windows-way вызывает тошноту, чураются Ubuntu...
| | |
| |
| 3.11, нах. (?), 13:21, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Дружище, ты тот виндовс вообще в глаза никогда не видел, правильно? (или, может - убунту?)
Убунта - это ни разу не windows-way, это "новая дорога на...й" (c).
Как раз для нитакусиков, чтоб проклятым капиталистам ни копейки не платить и очень гордиться своей сопричастностью к шва6оооодке (не умея пересобрать даже хеловрот так как тебе нужно).
| | |
| |
| 4.19, Аноним (-), 13:55, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дружище, ты тот виндовс вообще в глаза никогда не видел, правильно? (или, может - убунту?)
У них есть кое что общее - и то и другое откровенно ориентировано на всяких лам и нубов. Поэтому и набито ништяками под завязку "для улучшения качества обслуживания".
| | |
| 4.28, iCat (ok), 14:17, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
Дорогой нах, я обслуживал MSDOS, Win3.1, Win3.11 и прочие Windows вплоть до Windows11, OSX...
Знакомство с GNU/Linux у меня началось с RedHat SeaWolf, затем Debian, а потом - Gentoo.
Мимо Ubuntu пройти не удалось - уж очень по "биллагейтовски" её проталкивают во все щели...
И я настаиваю: Ubuntu использует Windows-way.
Windows-way: просто устанавливать, а потом приходится долго-долго выковыривать оттуда то, что тебе не нужно. Мало того: после очередных обновлений "выковыривание" приходится повторять. Или уже смириться и "жрать то, чо дают". Зато потом можно проклинать тех, кто тебе втюхивает софт с ошибками, который ещё и норовит "слететь настройки", "слететь драйверы" и т.п.
Linux-way: устанавливать труднее, чем Windows. И потом нужно установить тот набор софта и утилит, которые тебе нужны. Что приятно - после обновления этот набор как правило не меняется. Правда, здесь вся ответственность за то, что и как ты установишь и настроишь лежит на тебе самом.
| | |
| |
| 5.43, Аноним (43), 15:05, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ubuntu ставят, на неё ставят прикладное ПО и просто работают. Никто не занимается ерундой.
| | |
| |
| 6.71, jOKer (ok), 16:18, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Это "ерунда" называется "инженерией". Внезапно. )))) И, - да, - она как-то не особо в почете среди пользователей винды. Среди пользователей убунты, впрочем - тоже.
| | |
| |
| 7.73, Аноним (-), 16:24, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это "ерунда" называется "инженерией". Внезапно. ))))
Не, инженерия это, внезапно, применение инструментов (науки и техники) для решения проблем.
А пердоллинг с инструментом вместо работы, это какое-то извращение.
> И, - да, - она как-то не особо в почете среди пользователей винды.
Поэтому топ 3 CADов под винду)
И топ графических редакторов тоже.
> Среди пользователей убунты, впрочем - тоже.
Линукс это не про работу или проф. деятельность.
Это про красноглазость и, местами, религию.
| | |
| |
| 8.129, User (??), 19:42, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Что за пережитки 19го века Самоудовлетворение с применением подручных предметов... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.123, пох. (?), 18:55, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у вас снова странная опечатка в слове "венду".
Да, все примерно так и есть.
| | |
|
| 5.114, Аноним (114), 18:23, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дорогой нах, я обслуживал MSDOS, Win3.1, Win3.11 и прочие Windows вплоть до Windows11, OSX...
Ну оно и видно, что вместо инженерного дела ты до седины занимался "обслуживанием". То есть тупой комбинаторикой "далее-далее-готово" и "configure-make-install". Это - не интеллектуальная работа, эникейство. Непонятно, почему ты тут с таким апломбом что-то говоришь, если жизнь потратил на обслугу.
>Linux-way
У тебя нет опыта и знаний, чтобы что-то по этой теме утверждать. Иди почитай для начала "Unix - универсальная среда программирования".
>устанавливать труднее, чем Windows
Детский лепет. Для тебя сильно труднее сделать apt install чем нажать на кнопку далее? Мужик, иди поучись.
| | |
|
| 4.30, Аноним (43), 14:45, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как раз для нитакусиков, чтоб проклятым капиталистам ни копейки не платить и очень гордиться своей сопричастностью к шва6оооодке (не умея пересобрать даже хеловрот так как тебе нужно).
Ошибаетесь, они не то что не задумываются про идеологическую составляющую, они про неё даже не в курсе. Они даже не знают ни про какую свободу. Для них Убунту просто ещё одна операционка. Ставят они её исключительно в прикладных целях, чтобы поставить на неё какой-нибудь конкретный софт, чтобы с ним работать.
Я таким ребятам пробовал рассказывать что Убунту вообще то СПО. Они даже не слушают им не интересно.
| | |
| |
| 5.42, Аноним (-), 15:05, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я таким ребятам пробовал рассказывать что Убунту вообще то СПО.
> Они даже не слушают им не интересно.
"Как будто это что-то плохое" (с)
Вот мне тоже пофиг это опенсор-шмопенсорс.
Главное чтобы работал нужный мне софт так, как нужно мне с подходящими (фин|трудо)затратами.
Напр. я не готов платить деньги на SolidWorks, поэтому мне сойдет и фрикад.
Хотя он более чем уныл по сравнению с сабжем.
А вот когда начинают пихать идеологию... то это вообще жесть.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (43), 15:09, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вот когда начинают пихать идеологию... то это вообще жесть.
Хотя бы на уроках информатики, в школах, в общих чертах, надо рассказывать про историю операциионок, про различные лицензии, для общего развития. А то буду пользоваться инпортозамещенными дистрибутивами и не будут знать откуда ноги растут.
| | |
| |
| 7.50, Аноним (-), 15:14, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотя бы на уроках информатики, в школах, в общих чертах,
> надо рассказывать про историю операциионок, про различные лицензии, для общего развития.
Зачем? Не, ну для общего развития это может и полезно... но есть более полезные вещи, которые можно выучить на уроках информатики)) Тут скорее про лицензии, чтобы приучать не нарушать любые лицензии. Но не в этой стране.
> А то буду пользоваться инпортозамещенными дистрибутивами
> и не будут знать откуда ноги растут.
Тем более нинужно. Что импортозаместят, тем и обяжут пользоваться.
И будут устанавливать дистры с запретом на некоммерческое использование, ну вы поняли о чем я.
| | |
|
| 6.48, Аноним (-), 15:10, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда тебе не место в Мире Линукс. Линуксоид пержде всего воин Света и Добра. А Свет и Добро исходит прежде всего от Столлмана, GNU и копилефта.
| | |
| |
| 7.54, Аноним (-), 15:18, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тогда тебе не место в Мире Линукс.
Запретишь мне качать бубунту)?
> Линуксоид пержде всего воин Света и Добра.
> пержде
Да заметно)
И, что-то, ни особо светлого, ни особо доброго в них не заметил.
Хотя Торвальдс в последнее время меня радует.
> А Свет и Добро исходит прежде всего от Столлмана, GNU и копилефта.
"Свет Коммунизма" в виде запрета высоких зарплат, госрегулирование, наказания не присоединившихся к с̶е̶к̶т̶е̶ партии и введение официального попрошайничества для программеров.ю
Ну и любовь к детям, куда же без нее.
| | |
|
|
| 5.77, нах. (?), 16:40, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я боюсь спросить - какой такой конкретный софт чтоб с ним работать есть под убунту и чтоб еще его нельзя было просто в любимой дpисяточке запустить (в крайнем случае - в wsl).
| | |
|
| 4.66, Аноним (65), 15:55, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Убунту это для тех линуксоидов, кто затрахался собирать ядра и настраивать, кому надо шоб изкоробки и красиво.
Вот мне надо, юзал арч, ну прикольно, но в целом ну его нафиг.
Но даже эта легкость бытия недоступна для среднестатистических виндузятников, это я из первых рук говорю, был опыт приучения простых людей к убунте
| | |
|
|
| |
| 3.101, Аноним (101), 17:35, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У вас персеверация.
"Персеверация речи — «застревание» в сознании человека одной какой-нибудь мысли или одного несложного представления и неоднократное и монотонное их повторение в ответ, например, на вопросы, которые не имеют к первоначальным совсем никакого отношения[5].
Интеллектуальные персеверации — повтор стереотипных мыслительных операций, которые не ведут к цели, не решают поставленную задачу. В беседе человек вновь и вновь возвращается к вопросу, на который уже дан ответ."
| | |
|
| 2.14, Аноним (14), 13:47, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А какая ниша у Arch Linux? В arch тож ВСЁ из исходников собирают? Это чем надо думать чтоб сравнивать rolling release дистрибутив с диструбутивом для домохозяек!
| | |
| |
| |
| 4.41, anonymouse (?), 15:01, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
До недавнего времени в одном серьезном федеральном ведомстве LAMP web-приложение на arch крутилось. Больше двух лет сопровождал региональный инстанс. Никаких инцидентов, полет - нормальный.
| | |
| |
| 5.69, Аноним (-), 16:13, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А... ну так в "серьезных федеральных ведомствах" и не такая дичЪ всречается.
Так что вполне верим и совсем не удивляемся.
> Никаких инцидентов, полет - нормальный.
Угу. Проходите мимо, тут ничего интересного (с)
Все системы работают в штатном режиме.
Это просто обломки бес... а, это уже про другое))
| | |
| |
| 6.79, нах. (?), 16:42, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Угу. Проходите мимо, тут ничего интересного (с)
> Все системы работают в штатном режиме.
учитывая что у той поделки наверняка было полтора пользователя - вот этот вот обслуживающий и его начальник, который когда-то зачем-то потребовал себе вот такое уот, потому что вчера прочитал в мурзилке про какой-то там lamp - оно вполне могло лет десять так проработать, причем три из них - после увольнения обоих, просто они за собой забыли выключить.
| | |
|
| 5.80, Аноним (-), 16:42, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>на arch крутилось. Больше двух лет сопровождал региональный инстанс. Никаких инцидентов, полет - нормальный.
Забыл сказать, что оно не обновлялось. А то, первое мажорное обновление и система нерабочая.
| | |
| |
| 6.92, Аноним (-), 17:03, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>на arch крутилось. Больше двух лет сопровождал региональный инстанс. Никаких инцидентов, полет - нормальный.
> Забыл сказать, что оно не обновлялось. А то, первое мажорное обновление и система нерабочая.
"Работает - не трогай" (с)ʼ
Зачем правда при таком подходе брать роллинг не ясно.
Но зато работает! Твердо и четко!
| | |
| |
| 7.145, Аноним (43), 21:50, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Патчи безопасности лучше ставить, а так да, на серверах LTS нужно а не роллинг-релиз. За роллинг-релиз в серьезных в ведомствах надо расстреливать за вредительство, чтобы другим не повадно было.
| | |
|
|
| 5.144, Аноним (43), 21:47, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы хоть говорите где работаете, чтобы волчий билет выписать, чтобы ни в коем случае вас на работу не взять.
| | |
|
|
|
| 2.113, Аноним (-), 18:17, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот делать форк из этой системы и делать отечественную - самый лучший вариант из возможных из-за открытого кода. При наличии своего пакетного менеджера можно получить отличную систему под нужное аппаратное обеспечение, где пакеты именно под эту ОС будут собраны. И ещё, уже была новость о том что вроде уже можно скомпилированные пакеты ставить. Кто пользуется, может подтвердить?
| | |
|
| |
| 2.12, нах. (?), 13:23, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
именно. Причем собрать получится только то что предусмотрено изготовителем конструктора, тщательно следуя его инструкции.
Зачем - непонятно, но детям покупают же ж... мелкую моторику там развивать, или что.
| | |
| |
| 3.22, Аноним (14), 14:05, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
всё верно, зачем тебе программы с открытым исходным кодом, если ты всё равно читать не умеешь, смысл самому собирать, получишь такой же бинарь
другое дело люди образованные и умные, которые и багу сами исправить могут и патч наложить и новую версию собрать не дожидаясь пока это сделает маинтейнер, или же новую программу опакетить
и в gentoo, как и в arch, всё это делается легко и непринужденно
| | |
| |
| 4.35, Аноним (43), 14:48, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В общем сублимация, так и запишем. То же самое что старые жигули в гараже чинить, дышать выхлопными газами и пить пиво с мужиками, примерно такой же смысл.
| | |
| |
| 5.85, нах. (?), 16:53, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет, потому что мужики в гараже, ВНЕЗАПНО, УМЕЮТ починить свои жигули И даже мо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.96, Аноним (-), 17:14, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Далеко не все Некоторым достаточно хлебать пивасик и обсуждать, что раньше было... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.103, нах. (?), 17:44, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не, оно так нипаедит Унылая е6ля - неотъемлемая часть владения ржавым металлоло... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.124, Аноним (43), 18:55, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А даже те которые умеют, скорее всего слепят из офна и палок. Но, возможно, для нашепрома именно такие методы "ремонта" самые правильные.
Вот не надо, справедливости ради, сейчас на семерки ставят АКПП, ЭУР.
Но вот только отремонтировать современную машину в гараже невозможно,
Точно также собрать LFS всё по сложнее чер рач и генту.
| | |
| |
| |
| 9.148, нах. (?), 21:59, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну например замена узла сцепления пыжа-боксера не Б-г весть какая сложная телег... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.108, Аноним (108), 17:57, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что тут непонятного? Гента - это способ автоматизации сборки, иногда очень неудобный (если надо править eclass, например; или собирать под 32/64 бита с разными use-флагами). Но в среднем по больнице выходит получше LFS.
Нужно ли рядовому школьнику тратить время на эту фигню? Однозначно нет! Есть куда более увлекательные занятия...
| | |
|
| 2.17, Аноним (14), 13:52, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Объём бинарных пакетов Gentoo для архитектуры amd64 на зеркалах достиг отметки в 60 GB
у тебя старая методичка
| | |
| |
| 3.33, 12yoexpert (ok), 14:46, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 оттуда нужны только ядро и браузер, чтобы сериальчики посмотреть, пока собираешь свои
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (-), 13:02, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Доход проекта за 2024 финансовый год составил 20800 долларов
Блеск и нищета опенсорса.
Судя по статистике из интернета, то 20k живых сайтов используют генту, на форуме было 100к юзеров еще в далеком 2007 (сейчас думаю меньше).
Поддержка сообщества невероятная!
| | |
| |
| 2.9, Аноним (9), 13:12, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
"Если оно бесплатно, зачем за это платить?"
99.999% Linux users.
| | |
| 2.13, Аноним (13), 13:45, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну так ты сам не задонатил, а почему-то хочешь чтобы это делали другие.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (16), 13:49, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну так ты сам не задонатил, а почему-то хочешь чтобы это делали другие.
А вот сейчас обидно было... Разве я похож на гентушника?!
Поэтому и донатить им мне нет смысла.
Но ситуация показательная.
| | |
|
| 2.82, User (??), 16:45, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Стесняюсь спрашивать - а они, ну... зарабатывать не пробовали? Консалтинг там, внедрение, обеспечение совместимости с коммерческим софтом, кастомные доработки под заказчиков, программы обучения - вот это вот всё?
Не, можно конечно жаловаться, что поддержка сообществом нинужного нинужно находится на недостаточно нужном уровне - но результат будет мнээээ... соответствующий.
| | |
|
| 1.29, 12yoexpert (ok), 14:42, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
почти идеальный дистр. если бы ff не зависел от llvm, можно было бы выкинуть llvm, rustc, clang и прочий мусор, который долго собирается даже на райзенах
жду поддержки сборки ff с помощью gcc
а, ну и нафига для сборки ff nodejs - загадка
| | |
| |
| 2.31, Аноним (-), 14:45, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> почти идеальный дистр. если бы ff не зависел от llvm, можно было бы выкинуть llvm, rustc, clang и прочий мусор
> жду поддержки сборки ff с помощью gcc
Молодец, нет чтобы помочь реализовать сборку через ГЦЦ, просто сидишь и ждешь.
Интересно, что раньше произойдет, вурифокс помрет или ты дождешься))?
| | |
| |
| 3.72, Аноним (72), 16:23, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> нет чтобы помочь реализовать сборку через ГЦЦ
Он мог бы попробовать. Но после того, как он закончит, они снова примутся за старое и начнут плодить зависимости от всякой экзотики. История подтверждает, так как у них уже была сборка через гцц, им нужно было просто не трогать её, но они не смогли.
Тут правильное решение - постоянная борьба с их гениальными идеями. Но заниматься таким - себя не уважать.
Так что если они решили превратить своё детище в гвно, боюсь их не остановить. Можно лишь замедлить ненадолго, при этом они будут за эту борьбу сотни миллионов денег получать, а ты должен будешь бороться с ними ради идеи сделать их продукт лучше. Деньги тут однозначно победят.
| | |
|
| 2.37, Аноним (43), 14:51, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В теории они бы могли делать платных дистрибутив под твои хотелки.
| | |
| 2.56, Аноним (101), 15:22, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вот прихожу к мысли, что держать софт, требующий для своей сборки out_of_GNU-инструменты, нужно в отдельных контейнерах или виртуалках вместе с самими инструментами. И обновлять это долгособираемое "щастье" реже, отдельно от основной системы.
| | |
| |
| |
| 4.76, Fracta1L (ok), 16:38, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Что значит "временное"? Я вот постоянно использую бинарные пакеты в генте. Мне нравится идея сборки системы из исходников, но я не вижу смысла собирать из исходников абсолютно всё. Особенно всяких жирничей вроде хромобраузеров. Для такого софта есть bin-пакеты и флатпак.
| | |
| |
| 5.109, 12yoexpert (ok), 18:06, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
ну, с людьми, использующими флетпак, в принципе не о чем говорить, но для других:
хотеть собирать ff под свой проц можно потому, что ff тогда быстрее работает (<- убунтоводам выть здесь), плюс можно выпилить ненужное. для этого, собственно, генту и накатывал
| | |
| |
| 6.115, Аноним (-), 18:27, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> собирать ff под свой проц можно потому, что ff тогда быстрее работает
О, подъехали сказки венского леса!
И на сколько процентов оно станет у тебя быстрее? На 1%? На 2%? Может пруфы предоставишь?
Особенно если сравнивать x86-64-v2 и тем более с x86-64-v3.
| | |
| 6.147, Fracta1L (ok), 21:56, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> хотеть собирать ff под свой проц можно потому, что ff тогда быстрее работает
Он и так быстро работает, под вейландом уж точно. Смысл сборки пакетов не столько в скорости, сколько в выпиливании лишнего и в кастомных флагах сборки. Типа таких:
-march=znver4 -mtune=znver4 -O2 -fPIC -mshstk -D_FORTIFY_SOURCE=2 -D_GLIBCXX_ASSERTIONS -fstack-protector-strong -fstack-protector-all -fstack-clash-protection -fcf-protection=full -ftrivial-auto-var-init=zero
| | |
| 6.202, Анониматор (?), 14:29, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а зачем для сборки ff ставить генту? Из сорцов можно собрать желаемое в любом дистрибутиве, даже на бубунте
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.117, ryoken (ok), 18:31, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Установленные версии: 128.5.1(esr)(07:23:46 16.12.2024)(X dbus gmp-autoupdate jack jumbo-build pgo system-av1 system-harfbuzz system-icu system-jpeg system-libevent system-libvpx system-webp telemetry wayland -clang (остальное поскипано).
Так что должно. Апдейтов с НГ не делал еще.
| | |
|
|
|
| 1.32, Аноним (101), 14:45, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Добавлена поддержка 32-разрядных систем на архитектуре RISC-V (rv32).
Но в ядре поддерживается только RV64. Что они тогда будут использовать в качестве ядра?
| | |
| 1.38, Аноним (-), 14:55, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Обеспечено формирование бинарных пакетов для архитектуры x86-64-v3
Аутор, сколько можно?! Обозначение архитектуры, как "x86-64-v3" некорректно. Линус Торвальдс же об этом говорил. Это голимый Интеловский жаргон!
| | |
| |
| |
| 3.192, Аноним (192), 11:51, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С каких пор мнение Линуса стало экспертным?
С таких как это один из самых успешных и востребованных софтварных проектов на планете.
| | |
| |
| 4.201, Аноним (201), 14:11, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и пусть сидит в своей софтварной песочнице. Как называть архитектуру - инженерам-разработчикам архитектуры виднее, не?
| | |
|
|
|
| 1.44, Аноним (-), 15:05, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Профили с настройками и предустановками обновлены до версии 23.
Версия профиля случайно совпала со стандартом C23?
Можно ли говорить, что версия профиля это что-то вроде мажорная версия самого роллинг-дистрибутива?
| | |
| |
| 2.49, Аноним (101), 15:11, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нельзя. Версия профиля меняется, где-то, раз в 4 года. Ну а версия роллинг каждый день.
| | |
|
| 1.45, anonymouse (?), 15:08, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тут один для своего васянского постапокалиптического дистриба на базе LFS тоже отчет подготовил на полстраницы. Не такой большой. Кому интересно - найдете.
| | |
| 1.46, Аноним (101), 15:08, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>В качестве альтернативы dracut для генерации образов начальных ram-дисков реализована поддержка инструментария µgRD (ugrd).
Не слышал раньше. Надо будет заценить, а то dracut таких монстриков генерит размером 10 - 30 Мбайт.
Раньше вручную формировал initrd со своим скриптом init. Размер образа получался менее 3 Мбайт. Но, где-то, с весны 2024 что-то переделали в инициализации Gentoo, мой скрипт init перестал доводить загрузку до переключения на рабочий корень ФС. Пришлось формировать образ dracut-ом.
| | |
| |
| 2.74, amd (??), 16:29, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня genkernel тоже формарует initrd размером 36 мб. Образ включает в себя пакеты luks2+lvm2, минимально необходимые модули ядра и прошивки (списки генерятся автоматически). Поэтому и образа такие сейчас большие.
| | |
| |
| 3.89, нах. (?), 16:57, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня genkernel тоже формарует initrd размером 36 мб. Образ включает в
> себя пакеты luks2+lvm2, минимально необходимые модули ядра и прошивки (списки генерятся
> автоматически). Поэтому и образа такие сейчас большие.
так а что ему мешает автоматически обнаружить что тут не используется ни luks, ни lvm и все это не включать? (хотя, честно-то говоря, оба достаточно мелкие, больше там будет скриптовой обвязки чтоб их как-то проинитить без загруженной системы)
помнится, suse такое умела примерно году в 2010м. Потом, правда, наверное, разучилась.
| | |
| |
| |
| 5.104, нах. (?), 17:46, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"система в которой все можно собрать как тебе нравится", угу, ога.
dracut конечно порождение лукавага...в смысле, rhbm, а тем, конечно, в голову не придет что кому-то нужна загрузка без lvm.
| | |
| |
| 6.128, amd (??), 19:29, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Без lvm невозможно сделать несколько разделов внутри крипто диска.
| | |
|
|
| 4.127, amd (??), 19:28, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно не собирать образ с luks/lvm, тогда он будет меньше.
| | |
| |
| 5.143, нах. (?), 21:47, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну я вот и спрашиваю, что мешает, что понадобилось аж переизобретать dracut?
| | |
|
|
| 3.159, Аноним (159), 23:40, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Образ включает в себя пакеты luks2+lvm2, минимально необходимые модули ядра и прошивки (списки генерятся автоматически).
У меня initrd ручного формирования поднимал корень на LVM2. Прошивка видюхи подгружалась уже из корня системы.
| | |
| |
| 4.177, Аноним (-), 08:47, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня initrd ручного формирования поднимал корень на LVM2. Прошивка видюхи подгружалась
> уже из корня системы.
Поэтому посидим в initrd без переключения в нормальные режимы видяхи, круто.
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (60), 15:28, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Пробовал, но не понял в чём смысл сабжа. Вроде бы собираешь софт из сурсов, но используешь скрипты авторов дистра. Понадобится собрать новую версию проги - жди нового гентушного (за)ебилда.
| | |
| |
| |
| 3.90, нах. (?), 16:58, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Смысл в use флагах. И вам никто не запрещает создать локальный репозиторий
> со своими ебилдами.
но второе тебе никто не запрещает создать и в дебиане. Документация у обоих примерно одинаково плохая.
| | |
| |
| 4.170, Анониссимус (?), 02:47, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
По сравнению с гентой, демьян весь держится на гoвне и палках. Шаг в сторону -- и ты уже копаешься в этом самом гoвне, и документация там ужасная (по сравнению с гентовской).
| | |
| |
| 5.178, Аноним (-), 08:49, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По сравнению с гентой, демьян весь держится на гoвне и палках.
Не, вот на минуточку, г-но и палки - это ваша система портажей. А у дебиана почтенный пакетник, и как раз - самому не надо билдферму косплеить, в отличие от.
> Шаг в сторону -- и ты уже копаешься в этом самом гoвне,
> и документация там ужасная (по сравнению с гентовской).
У генты тоже доки - ни о чем по сравнению с арчем. А 90% этой доки а на дебиане катит так то. Минус то что касается пакетника только.
| | |
| |
| 6.179, нах. (?), 09:21, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | нууууяхз сорта этого самого такие сорта Но после очередного прикосновения к ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.190, Анониссимус (?), 11:35, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> rpm'овский spec для него изготавливался бы методом cp SPECS/helloword.spec и sed s/helowrot/name/g
> без единого непонятного заклинания внутри, %configure, %build без всякого ручного вмешательства
> - т.е. те три строчки что от хеловрота даже редактировать бы
> не пришлось, потому что тут программа чуть сложнее того хеловрота.
На мой вкус, с портежом примерно тот же уровень пердолинга, что и с rpm. Пробовал и то, и то. А в dpkg один раз ненароком окулуся, и ниасилил. Понял, что лучше даже rpm установить в демьян, чем пытаться копаться в этом скриптомесиве времён царя гороха.
| | |
| |
| 8.198, нах. (?), 13:10, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ты даже не поленился процитировать мою инструкцию - как собрать свой rpm НЕ чит... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.193, Аноним (-), 12:10, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну это в твоем маздае даже и такого - нет Ну и редгад с его питоноблевотой т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.199, нах. (?), 13:11, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | эксперт пришел Начал с негров линчуют, следующим шагом - со всего маху сел в лу... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.191, Анониссимус (?), 11:37, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У генты тоже доки - ни о чем по сравнению с арчем.
> А 90% этой доки а на дебиане катит так то.
Рачевские доки -- отличное дополнение к гентовской. Там, где гентовская даёт глубинное понимание устройства системы, рачевская даёт пачку практических рецептов. Я обеми доками пользуюсь на обеих системах, и на всех остальных системах эти доки обычно актуальны.
| | |
|
|
|
|
| 2.112, 12yoexpert (ok), 18:08, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
смысла два: собрать конкретно под свой проц; выпилить ненужное
получается крайне быстрая система, даже быстрее арча
| | |
| |
| 3.121, dannyD (?), 18:46, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
взял rust-bin, почему-то компиляция огнелиса стала в два раза быстрее чем с rust собственной сборки. парадокс.
| | |
| |
| |
| |
| 6.174, dannyD (?), 07:53, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на конструктивный ответ яи не расчитывал, для тех кто не понял:
- хваленная самосборка нидаёт профита производительности от слова совсем.
| | |
|
|
|
| 3.135, Аноним (133), 20:21, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нет, смысл в том, что вся система под контролем. Это не Дебиан, который при неудачном обновлении перестает запускаться, либо замусоривается как венда. Особенно при full-upgrade. В Генте если что-то отвалится, в основном так же быстро и понятно поднимается. Отрицательный момент только один - пердолинга в среднем чуть больше чем в binary-based дистрибах, но это полностью окупается чувством общей монументальной надежности всей конструкции.
| | |
| |
| |
| 5.146, Аноним (133), 21:50, 08/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Арчике достаточно не обновляться несколько месяцев чтобы получить нерабочую систему при обновлении. Одна из либ, участвующих в обновлении, окажется слинкована с новой, но еще не установленной версией другой либы - и приехали. Система превращается в мусор.
| | |
| |
| |
| 7.180, нах. (?), 09:25, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> фиксится по первой ссылке в гугле за пять секунд
надежно!
(причем ищешь ты эту ссылку, разумеется, с любимой виндочки, потому что виртуалочка с рассыпавшимся рачиком, разумеется, уже не работает)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.151, Аноним (151), 23:05, 08/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У кого нибудь есть ссылки на хорошие статью про конфигурирование ядра?
Буду очень признателен.
| | |
| |
| 2.181, нах. (?), 09:34, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> У кого нибудь есть ссылки на хорошие статью про конфигурирование ядра?
А что, там README уже не лежит в корне?
Это вот - хорошая статья. Все что тебе надо знать про make config там написано.
А остальное, извини, требует знания что именно ты собрался понаконфигурять. Тут не статья нужна, а книги, шесть томов. Потому что в них будет развернутое изложение того что лежит в Docs (и то чего не лежит, потому что ой некогда-некогда, потом-потом), с детальными объяснениями как это работает - не реализация в ведре, а сама технология - каждая отдельно (авторы ведра предполагают что ты уже откуда-то в курсе деталей технологии, чего, разумеется, не бывает ни у одного реально живущего человека, и если бы ты на самом деле хотел понимать ВСЕ что ты делаешь - тебе пришлось бы изучать массу новых предметов, от особенностей процессоров и современных архитектур до мелких деталей стека протоколов [сотен разных])
К сожалению, даже на отдельные компоненты таких книг уже не пишут. Тому же LARTC уже двадцать лет, и она устарела целиком (да и белые пятна там были будь здоров). А это покрывало _кусочек_ одной из тысяч подсистем - предполагая что у тебя какой-никакой бэкграунд именно в данной области - уже есть, и ты ищешь как это именно в линуксе делать, а не что такое и как делается в принципе.
Большая часть линукса отлично документирована нигде.
| | |
|
| 1.189, Аноним (189), 11:27, 09/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Весной 2024 года проект передал организации SPI (Software in the Public Interest) управление активами, решение юридических вопросов и организацию сбора пожертвований.
Это регресс. Страшно мне теперь за Gentoo.
| | |
| |
| 2.194, Аноним (-), 12:15, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Весной 2024 года проект передал организации SPI (Software in the Public Interest)
>> управление активами, решение юридических вопросов и организацию сбора пожертвований.
> Это регресс. Страшно мне теперь за Gentoo.
Да вроде этоот SPI ни в чем таком ужасном так по жизни - не замечен.
| | |
| |
| 3.196, Фнон (-), 12:23, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С одной стороны - да.
А с другой "листая старые новости":
Участники проекта X.Org проголосовали за присоединение к организации SPI
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44336
И где сейчас XOgr)?
Хотя в новостях они встречаются редко, последняя за 20й год.
| | |
| |
| 4.200, нах. (?), 13:14, 09/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И где сейчас XOgr)
ну где-где - присоединенная организация наладила это... управление активами и сбор пожертвований. Что она собиралась хоть копейку платить этим вот, присоединившимся - такого уговора не было.
| | |
|
|
|
|
