The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Состояние поддержки Wayland в проприетарных драйверах NVIDIA

10.11.2024 12:14

Аарон Плaттнер (Aaron Plattner), один из ведущих разработчиков проприетарных драйверов NVIDIA, оценил состояние поддержки Wayland в проприетарных драйверах NVIDIA, и перечислил области в которых связанные с Wayland возможности пока отстают от X11. Информация соответствует ветке драйверов NVIDIA 565, находящейся на стадии бета-тестирования. Отставание связано как с проблемами в самом драйвере NVIDIA, так и с общими ограничениями протокола Wayland и композитных серверов на его основе.

Возможности, которые пока не планируются поддерживать в драйверах NVIDIA на системах с Wayland из-за ограничений протокола Wayland и композитных серверов.

  • Cтереовывод (формирования стереокартинки с разными буферами для левого и правого глаза), используя GLX, EGL и Vulkan.
  • Режим SLI Mosaic, позволяющий объединить несколько GPU в один логический GPU для создания большого виртуального экрана, состоящего из нескольких дисплеев.
  • Конфигуратор nvidia-settings не позволяет добиться идентичного уровня настроек в разных композитных менеджерах, так как на системах с Wayland отсутствует единый механизм конфигурации экранов.

Некоторые функции не удаётся реализовать из-за невозможности обеспечить их одинаковую поддержку в разных композитных серверах Wayland. Но при этом данные возможности могут быть реализованы в приложениях, используя графический API Vulkan и Vulkan-расширение VK_KHR_display ("Vulkan Direct to Display"), позволяющее напрямую работать с экраном, минуя композитный сервер. Через Vulkan может быть обеспечена работа таких возможностей, как стереовывод (VK_KHR_multiview с отрисовкой в несколько вьюпортов), режим Vulkan Explicit SLI (через VK_KHR_device_group), группы фреймбуферов (Swap Group, через VK_NV_present_barrier), блокировки кадров (Frame Lock) и общие блокировки (Genlock).

Возможности, которые уже находятся в разработке или которые планируется добавить в будущих выпусках драйверов NVIDIA:

  • Использование VRR (Variable Refresh Rate) в многомониторных конфигурациях в окружениях с Wayland. Будет добавлено в следующем выпуске драйверов NVIDIA.
  • Выставление по умолчанию параметра "nvidia-drm fbdev=1", что решит проблемы некорректным выводом при использовании одного экрана драйверами nvidia-drm и simpledrm.
  • Выставление по умолчанию параметра "nvidia-drm modeset=1".
  • Поддержка использования в Wayland дисплейного мультиплексора (mux) для автоматического переключения, когда полноэкранное приложение осуществляет вывод через дискретный GPU. Дисплейные мультиплексоры применяются в ноутбуках с двумя GPU (интегрированным и дискретным) для прямого соединения дискретного GPU c встроенным или внешним экраном.
  • Расширенные режимы дисплеев, такие как деформация, смешивание, смещение пикселей и свойства COLOR_ENCODING/COLOR_RANGE.
  • Возможность использования с Xwayland буфера вывода на экран (front-buffer) при двойной буферизации.
  • Поддержка в nvidia-drm (Direct Rendering Manager) механизма Presentation Timing для синхронизации вывода кадров на экран.
  • Поддержка API VDPAU (Video Decode and Presentation) для задействования в окружениях на базе Wayland механизмов аппаратного ускорения для обработки видео в различных форматах и выноса на сторону GPU таких задач, как пост-обработка, слияние (compositing), отображение и декодирование видео.
  • Поддержка в системах на базе Wayland технологии vGPU, позволяющей использовать виртуальные GPU NVIDIA в системах виртуализации для разделение ресурсов физического GPU NVIDIA.

Из недавно реализованных возможностей отмечается библиотека egl-x11, улучшающая поддержку программного интерфейса EGL в DDX-сервере Xwayland, применяемом для организации запуска X11-приложений в окружениях на базе Wayland.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.reddit.com/r/linux...)
  2. OpenNews: NVIDIA подытожила планы по переводу Linux-драйверов на открытые модули ядра по умолчанию
  3. OpenNews: NVIDIA опубликовала код с реализацией vGPU на базе драйвера Nouveau
  4. OpenNews: Выпуск проприетарного драйвера NVIDIA 555.58
  5. OpenNews: Представитель NVIDIA ответил на вопросы, связанные с переводом драйверов на открытые модули ядра
  6. OpenNews: Состояние поддержки Wayland в драйверах NVIDIA
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/62214-nvidia
Ключевые слова: nvidia, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (184) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 14:11, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    >Поддержка API VDPAU (Video Decode and Presentation) для задействования в окружениях на базе Wayland

    Наконец.

     
     
  • 2.3, Аноним (3), 14:22, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Не ни одной причины поддерживать. Вот то что в xwayland работает это хорошо наверно, но для какой-нибудь старой проприетари с vdpau. Лучше всего ускорение через вулкан (и оно единственное работает, кстати). В браузере только vaapi-nvdec, не идеально.
     
     
  • 3.33, Аноним (33), 15:29, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не ни одной причины поддерживать. Вот то что в xwayland работает это хорошо наверно, но для какой-нибудь старой проприетари с vdpau. Лучше всего ускорение через вулкан

    При чем здесь Вулкан, если VPDAU - это в первую очередь об аппаратном декодировании?

     
     
  • 4.45, Аноним (3), 16:35, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    При том, что вулкан это в первую очередь об аппаратном декодировании.
     
     
  • 5.54, Аноним (33), 17:21, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > При том, что вулкан это в первую очередь об аппаратном декодировании.

    Ты что-то путаешь. Вулкан - это в первую очередь API для 3D графики. Расширения для кодирования/декодирования видео там действительно есть, но появились совсем недавно - в 2022 устаканилась спецификация.

     
     
  • 6.62, Аноним (3), 17:50, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Ты что-то перепутал, эти расширения уже достаточно давно являются индустриальным кроссплатформенным стандартом для всех драйверов и создают наименьшее число проблем в процессе использования. В nvidia она вполне полноценная с 2021 года (3+ года). Вулкану уже 8 лет, для сравнения. Вот кодирование (в частности, для hevc) добавили только недавно. Разве что AV1 добавили только в этом году.
     
     
  • 7.76, Аноним (33), 18:43, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, не перепутал Vulkan - это действительно в первую очередь API для 3D рендер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.78, Аноним (3), 18:56, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    VDPAU долгое время было объявлено легаси, много проблем Исправления багов и под... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.89, Аноним (89), 21:00, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну ты хоть ссылку на источники-то кинь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.134, Аноним (3), 10:30, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    источник сайт nvidia в интернет... текст свёрнут, показать
     
  • 2.48, Аноним (48), 16:54, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Наконец.

    Это "Возможности, которые уже находятся в разработке или которые планируется добавить в будущих выпусках драйверов NVIDIA.". Может и не будет или будет в отдаленном будущем. Странный чел - он не реализует возможности протокола, который nvidedi ногами пинала в сообщество.

     
     
  • 3.50, Аноним (48), 16:57, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *nvidia
    К тому, что чел говорит о не реализованном, обещает реализовать. И выглядит как победитель, приводит публику в восторг. А кого он победил?
     
  • 2.90, Аноним (90), 21:04, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да лучше бы перешли уже на VAAPI и не изобретали велосипед.
     
     
  • 3.99, Skullnet (ok), 22:12, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://github.com/elFarto/nvidia-vaapi-driver
     
     
  • 4.116, Аноним (90), 03:57, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да видел я его. Только работает он кое-как и периодически отваливается с выходом очередной версии драйвера. Я о том, что такой драйвер должен быть частью драйверов Nvidia, а не сторонней поделкой.
     
     
  • 5.153, Аноним (3), 13:05, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    1 раз отвалился при обновлении драйвера и потребовалось обновление, использую 3 года. Работает примерно идеально.
     
  • 5.166, Аноним (33), 16:09, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я о том, что такой драйвер должен быть частью драйверов Nvidia, а не сторонней поделкой.

    А накой Nvidia реализовать API от Intel?

     
     
  • 6.234, Аноним (90), 17:35, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    API общий, и поддерживает его не только Intel. В отличие от VDPAU, его поддерживает большинство софта, имеющего отношение к видео.
     
  • 3.183, Zenitur (ok), 19:55, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть одна проблема VA-API использует libdrm для прямого доступа VDPAU тоже исп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.198, Аноним (-), 11:24, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Называя вещи своими именами, нвидия видимо испытывает проблемы с тем чтобы свои ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.222, Zenitur (ok), 17:02, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кишки -то может и нормальные - проблема с вызовом GPL-символов Нельзя просто в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.230, Аноним (-), 14:22, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Их специально поджали, для стимулирования кооперативности И это возымело опреде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.233, Аноним (233), 16:37, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем что самое ценное теперь в отдельном чипе Ну да, поджали так поджали Очеред... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.238, Zenitur (ok), 09:24, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спорить не буду, уточню только. Под "композитинг через GLX" я подразумевал "через OpenGL". Я не имел в виду прослойку между иксами и OpenGL. Просто принято говорить, что композитные менеджеры работают либо через xrender (2D-ускорение), либо через glx (3D-ускорение).
     
  • 4.242, Аноним (90), 18:28, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть одна проблема: VA-API использует libdrm для прямого доступа. VDPAU тоже использует прямой доступ, но (как я понимаю) обращаясь при этом к ядерной, а не юзерспейной части dri2 (drm.ko).

    libva загружает драйвер для конкретного GPU. Вот этот драйвер, ИМХО, должен быть написан Nvidia, а не сторонним энтузиастом. Как он будет написан и какие ядерные интерфейсы и библиотеки он будет использовать внутри себя - вопрос шестнадцатый. Более того, его код вообще может быть закрыт, если уж Nvidia так больше нравится.

    Факт того, что такой драйвер может быть написан в принципе, проверен на практике - выше была ссылка.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.2, Аноним (-), 14:21, 10/11/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –7 +/
     

     ....ответы скрыты (5)

  • 1.4, Аноним (4), 14:26, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Отставание связано... с общими ограничениями протокола Wayland и композитных серверов на его основе.

    А ради чего тогда всё это было?

     
     
  • 2.5, Аноним (3), 14:29, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Технически приложения теперь не зависают когда 1 приложение залагало иксы. Уже отличное достижение. Dmabuf и zerocopy опять же, тройная буферизация и explicit sync.
     
  • 2.24, Аноним (24), 14:56, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >А ради чего тогда всё это было?

    Из RedHat уволился последний программист, понимающий, как работает Х11, а те, кто остались, не в состоянии его выучить и понять.

    X11 технологически лучше по всем показателям, но требует высокой квалификации программистов, что недостижимо при текущем уровне организации производства.

    Программирование -- не единственная область человеческой деятельности, где случилась деградация. Есть, например, архитектура: сравни просто Кёльнский собор и ... да даже любую новостройную церковь в Москве, или, тем более, человейник в 30 этажей. Сходи в Лувр или Эрмитаж и сравни с "музеем современного искусства".

     
     
  • 3.36, Аноним (36), 15:39, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Из RedHat уволился последний программист, понимающий, как работает Х11, а те, кто остались, не в состоянии его выучить и понять.

    Было бы неплохо увидеть пруфы на подобное заявление.

    Точно ведь не потому что иксы этому самому RedHat ненужны, а потому что в там идиоты работают? Точно ведь нет других причин?

    > X11 технологически лучше по всем показателям

    Найс копиум. Приходи с этой чушью, когда я смогу поключить к своему ноуту через любой интерфейс все что угодно, от hd проектора в конференц зале до 4к моника (а лучше двух) у себя на рабочем месте без пердоленья консоли и мыла. А потом уходи и возвращайся, когда иксы научатся видео без дерганий и тиринга играть. А потом снова уходи и возвращайся, когда приложениям запретят ломать видеорежимы. А потом... нутыпонел

    > где случилась деградация

    Где случилась еще? Кельнский собор строили во времена, когда каждый встречный поперечный был способен писать и читать, водить машину, и даже знал, что Луна вокруг Солнца вращается? Или еще лучше - каждый крестьянин умел в дифференциальное исчисление и знал теорию типов? Ну мое почтение тому государству, в котором это все было. Жаль, что этого не было.

    > сравни просто Кёльнский собор

    Кельнский собор заложен в 13 веке и строился до 19, третья по высоте церковь, уникальное сооружение. Почему сравниваешь со среднестатистической церковью из Москвы? Почему не сравниваешь с, например, бурдж халифом? Почему не сравнить среднестатистическую церковь из 13 века с московским новостроем? Почему человейник сравниваешь с Кельнским собором, а не с крестьянской халупой, в которой, несомненно, было электричество, горячая вода, отопление зимой, и стекла в окнах?

    > Сходи в Лувр или Эрмитаж и сравни с "музеем современного искусства".

    Кажется, кто то не знает, что такое искусство, и что отдельные члены общества не характеризуют все общество. Неудивительно, что этот человек утверждает что то про жизнеспособность иксов. Но к счастью, мы не на том сайте, чтобы разводить этот оффтоп

     
     
  • 4.204, Аноним (204), 13:06, 12/11/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 3.42, DEF (?), 16:14, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >X11 технологически лучше по всем показателям

    Ну да, тебе, как диванному эксперту - виднее.

     
     
  • 4.73, Skullnet (ok), 18:32, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вяленд - это тупо спека для написания самопала + микробиблиотека, сервер для своего DE пишешь сам. Фрагментация от такой архитектуры будет бешеная, а проблем - вагон.
     
     
  • 5.199, Аноним (-), 11:32, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да вот TCP IP по спекам как-то написали - и нормуль А пардон г-но, зато у всех... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.52, Аноним (52), 17:03, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве» Постановление № 1871 ЦК КПСС и СМ СССР от 4 ноября 1955 г.
    Сравните станнции метро построенные до и после.
     
  • 3.123, Neon (??), 08:57, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кёльнский собор - совсем не в тему. Новострой 19 века под старину. Сравнивать его с действительно древними церквями Москвы - так себе.
     
     
  • 4.154, Аноним (154), 13:15, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда Кёльнский собор начинал строиться, Москва только в проекте была.
     
     
  • 5.164, Совершенно другой аноним (?), 16:00, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%BB

    ;------------------X8
    В 1248 году, когда архиепископ Кёльна Конрад фон Гохштаден заложил первый камень в основание Кёльнского собора
    ;------------------X8

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82

    ;------------------X8
    Первое письменное упоминание о Москве относится к 1147 году.
    ;------------------X8

    Так-что, скорее, с точностью до наоборот.

    Хотя, конечно, вообще это немного оффтопик.

     
     
  • 6.173, Аноним (173), 17:13, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Первое письменное упоминание о Москве относится к 1147 году.

    а вы уверенны, что под "Московъ" имелось ввиду Москва?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Этимология_ойконима_«Москва»

     
     
  • 7.175, Совершенно другой аноним (?), 17:21, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Первое письменное упоминание о Москве относится к 1147 году.
    > а вы уверенны, что под "Московъ" имелось ввиду Москва?
    > https://ru.wikipedia.org/wiki/Этимология_ойконима_«Москва»

    Если Вам не нравится, есть из Тверской летописи чуть позже:

    ;------------------X8
    К 1156 году Тверская летопись, известная по спискам XVII века, относит строительство Юрием Долгоруким первой деревянно-земляной крепости на юго-западной оконечности Боровицкого холма: «заложи градъ Моськву на устий же Неглинны, выше рекы Аузы».
    ;------------------X8

    Это та Москва или другая?

     
     
  • 8.176, Аноним (173), 17:25, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там гпс координаты забыли указать Читать не разучились Ойконим название н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.229, Диоген (?), 14:06, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А реки Неглинная и Ауза тоже ещё где-то встречаются рядом друг с дружкой ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.232, Аноним (232), 15:31, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Яуза упоминается в летописи под 1156 годом как Ауза В Н Топоров сопоставл... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.125, Аноним (-), 09:43, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кейт Пакард вроде не в редхате был Других программистов у нас для вас нет Ни в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.182, Аноним (24), 19:07, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кейт Пакард вроде не в редхате был.

    А деньги и потребность в графическом интерфейсе - в редхате.

    >Других программистов у нас для вас нет. Ни в редхате, ни - нигде-то еще. Сюрприз!

    В каком месте сюрприз? Я же как раз об этом и написал. Хорошие программисты закончились - программы деградировали. Не в первый, и не в последний раз такое происходит.

    Если вам не нравится Кёльнский собор, можете сравнить многоэтажки 70х годов и современные. Хотя бы по уровню освещённости помещений дневным светом.

    >Конкрентно, по пунктам.

    А зачем? Мне вас не переубедить. От перечисления пунктов желающих тут взяться за иксы не прибавится. Пусть великий артефакт ушедшей эпохи спокойно умрёт, вместе со станцией Мир и Конкордом, а любители нового полной ложкой откушают своего любимого продукта.

     
     
  • 5.187, Анонимусс (-), 20:41, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Хорошие программисты закончились - программы деградировали. Не в первый, и не в последний раз такое происходит.

    Эээ. Это типа про "недеградировавшую программу" ты про какую говоришь?
    Про ХОрг который "80 тысяч строк ужаса", или про "ХОрг в котором вулны по 30 лет живут", или может про "ХОрг, про который мы регулярно читаем ʼCVE позволяет выполнить код удаленноʼ"?

    Софт который писали диды 20-30 лет назад, это просто хрень, где забивали на все что можно, от логики до безопасности в угоду скорости.
    Я понимаю причины, но не было никакого "золотого века" и "титанов".

     
     
  • 6.195, Аноним (24), 04:55, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    80 тысяч строк это очень мало для проекта, делающего так много И не ужас, а пр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.200, Аноним (-), 11:44, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мда Забавно, когда комментят не понимая контекста Вы реально думаете что в и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.216, Абгыва (ok), 15:11, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С миру по нитке Кхм Да плевать на этот участок кода, подумаешь на порядок ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.217, Аноним (-), 16:05, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    бедному веревка Да именно так Неа Анимации добавляют для улучшения воспри... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.220, Абгыва (ok), 16:32, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется нассали в уши и подменили понятия то есть причинно-следственну... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.201, Аноним (201), 12:10, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, то-есть вы признались что паразитировали на результатах работы воон тех - и п... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.20, Аноним (20), 14:49, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Иксы более 10 лет как не развиваются по приказу из сами знаете какой корпорации, чтоб вяленому открыть дорогу и не составлять конкуренцию. А вяленый как был не годов так и сейчас не готов для десктопа... Это успех, а считаю!
     
     
  • 2.28, Аноним (28), 15:14, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты так и не понял что та же самая компания и сделал специально так чтобы вейленд был не готов?
     
  • 2.38, nume (ok), 15:54, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Снова теории заговора...
     
     
  • 3.61, Аноним (61), 17:49, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Снова теории заговора...

    Не опять, а снова!
    Всегда забавляли попытки инфантилов свалить вину за провалы на кого-то другого.
    Ведь на много легче сказать, что виновата Шапка/Невидия/Эпл/Мелкомягкие, чем признать что просто делают вырвиглазный кал не для нормальных людей.

     
     
  • 4.66, Аноним (66), 18:09, 10/11/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.43, Аноним (-), 16:28, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Иксы более 10 лет как не развиваются по приказу из сами знаете какой корпорации,

    Прямо как в анекдоте:
    "- Алло! Это полиция опенсорса?
    -- Да, я вас слушаю
    - Тут в нужный мне проект не хотят добавлять фичи!
    -- Ну так пилите сами
    - Кто? Я???"

    Если ХОРг так всем нужен, если у него просто невероятное кол-во пользователей..
    то почему до сих пор не сделали форк, в котором исправили все ошибки, добавили все фичи и на который перешли все дистирибутивы?
    Неужели злобные наймиты корпорации удалили кнопку Fork?!

     
     
  • 3.67, Аноним (66), 18:13, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опять не нравится движек напиши сам. И как в вебе мы раздуем стандарт html так что даже майки не потянут свой движок газелль это говорить не будем. Мы же мыслим позитивно верно? Все что делается то к лучшему они умные разберутся. А я буду кушать с лопаты и не возникать.
     
     
  • 4.126, Аноним (-), 09:46, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Опять не нравится движек напиши сам.

    Прикинь, никто не обязан ублажать тебя задарма в свое время, тратя на это свои ресурсы. Могут, но - не обязаны. И близко не. И что ты с них стребуешь то кроме дырки от бублика?

    > И как в вебе мы раздуем стандарт html так что даже майки не потянут свой движок газелль

    У тебя весь git xorg'а к твоим услугам. Форкай в любой момент времени от начала времен до современности и фигачь как знаешь нужным.

    > А я буду кушать с лопаты и не возникать.

    Можно подумать у тебя другие опции есть. А, ну можно еще этой лопатой по хлебалу получить, если сильно постараться. А бесплатно копаться в д@рьмокоде ради вас мало кто захочет.

     
  • 3.75, Skullnet (ok), 18:34, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если ХОРг так всем нужен, если у него просто невероятное кол-во пользователей..
    > то почему до сих пор не сделали форк, в котором исправили все ошибки, добавили все фичи и на который перешли все дистирибутивы?

    Нажать кнопку Fork легко, а вот распиарить форк - сложно. Нераспиаренный форк любого проекта окажется никому не нужным.

     
     
  • 4.81, Аноним (-), 19:36, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это просто жалкие оправдания своей беспомощности.
    Что бы форк стал распиаренным - его нужно вначале сделать.
    Тут же "мы не будем даже пытаться делать форк, потому мы не сможем его распиарить". Тьху...

    А ответ прост:
    - иксы просто некому тянуть. Так омнокод такого уровня, что никто не хочет в нем копаться
    - иксы насколько устаревший хлам, не соответствующий современным реалиям, что даже распиаренный форк будет нужен паре 6омжей с core2duo.

    А всем остальным проще вложить усилия в вейланд.

     
     
  • 5.88, Аноним (20), 20:59, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Помню, помню...
    В 2014 году аналогично говорили фанбои системДы.
    И у них уже 10 лет подгорает от подобных новостей
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62089


     
     
  • 6.92, Аноним (92), 21:24, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И у них уже 10 лет подгорает от подобных новостей
    > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62089

    У кого подгорает? У фанатов системДы?))
    Да они даже не замечают копошения этих любителей сам-знаешь-чего в этой куче... легаси.
    О чем вообще речь, если за примерно полгода работы (3.10 Jul 2024, 3.11 Oct 2024) они осилили "ability to chain together shell commands"

    А системД стала де факто стандартом для все нормальных дистров. Выпендрился только гугл, но им простительно - первый хромбук вышел всего на год позже systemD, а проектировался задолго до релиза. Ну ресурсов у них хватает для своего. И да, там тоже не SysVinit.

    Примерно также "подгорает" у линуксоидов в новостях об очередном релизе Хурда.
    Кроме жалости и усмешки никаких эмоций не вызывает.

     
     
  • 7.94, Аноним (20), 21:38, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    конечно. вон какую ты простыню написал
     
  • 7.205, Аноним (204), 13:10, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > системД стала де факто стандартом для все нормальных дистров.

    Ага. А "жигули" - де факто стандарт лучшего автомобиля. Миллионы мух не могут ошибаться.

     
     
  • 8.210, Аноним (-), 14:05, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миллионы таких мух, как ты не могут, а люди могут Но тем не менее, именно эти м... текст свёрнут, показать
     
  • 5.114, Skullnet (ok), 02:39, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что бы форк стал распиаренным - его нужно вначале сделать.

    Давай ты не будешь рассказывать разработчикам как делать форки, те кто делали форки и так знают, что без популярности у форка не будет разработчиков как у основного репозитория.

    > - иксы просто некому тянуть. Так омнокод такого уровня, что никто не хочет в нем копаться

    Зайди на реп. иксов и чекни Pull-Requests.

    > А всем остальным проще вложить усилия в вейланд.

    Проще сделать n-уникальных ксоргов для каждого DE, чем один универсальный? Это 10/10 логика.

     
     
  • 6.138, Анонимусс (?), 10:58, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проще сделать n-уникальных ксоргов для каждого DE, чем один универсальный?

    А еще оденем всех одинаково и заставим ходить строем)?
    Откуда только берутся такие фанатики монополий?

    Ладно если бы ХОрг был написан идеальным, но ведь нет - там и архитектурных (не решаемых) проблем вагон, и код как-будто писали ногами..

     
  • 6.149, Аноним (-), 12:25, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Популярности уже не будет и у этой нефорканой фиговины Ибо девы ЭТО откровенно ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.193, Аноним (193), 03:51, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дык, где твой форк, в котором ты разобрал и принял эти pull-requests Чтобы м... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.178, Аноним (178), 17:32, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А всем остальным проще вложить усилия в вейланд.

    Это ты чтоли какие-то там усилия вкладываешь?

     
  • 4.127, Аноним (-), 09:49, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нажать кнопку Fork легко, а вот распиарить форк - сложно. Нераспиаренный форк
    > любого проекта окажется никому не нужным.

    Нажать кнопку Fork легко. А вот убивать дофига человекочасов на античный спагетти-код, полный вулнов и доисторических атавизмов, с архитектурой жутко далекой от современных реалий - это да, не фунт изюма. Тут то желающих это делать и не осталось.

     
  • 3.80, Аноним (80), 19:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    * Потому что Иксы просто работают. Это Вейланд нужно ещё 20 лет раз-ра-батывать. Осталось совсем чуть-чуть, нужно только подождать..
    * Потому что, комунадо форк уже сделал, комунужно форк сделает по необходиомсти, а вот дадут ли они тебе им попользоваться, пока ты будешь ждать, когда заработает твой Вейланд, не факт. Молись теперь на своих наймитов из корпорации. Целуй в задние щеки. Авось, не оставят в беде.
     
     
  • 4.82, Аноним (-), 19:42, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Иксы просто работают

    Ка вешал юайчик систему 20 лет назад, так и сейчас вешает. Отлично работет!

    > Это Вейланд нужно ещё 20 лет раз-ра-батывать.

    Вейланд уже на голову выше иксов. Там есть вещи которые в иксы не добавят ни-ког-да из-за у/б/огой архитектуры иксов. И которые нужны большинству нормальных пользователей.

    > пока ты будешь ждать, когда заработает твой Вейланд

    Так мой вейланд уже работает. В последних кедах я наслаждаюсь HDR на 4к мониторе.

     
  • 3.128, AlexYeCu_not_logged (?), 10:00, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >то почему до сих пор не сделали форк

    Потому что он и так пользователей устраивает, чего не понятно-то?

     
     
  • 4.132, Аноним (132), 10:07, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сторонников вяленного обычно нравится вот эта новость на опеннете.

    "ользователи продолжают работать в окружениях на базе протокола X11 из-за отсутствия необходимой функциональности, которая может быть предоставлена уже сейчас, но по тем или иным причинам её продвижение блокируется"

    "Создание отдельного набора протоколов к Wayland объясняется слишком медленным и буксующим в бесконечных обсуждениях процессом принятия новых протоколов в wayland-protocols, который может затягиваться на месяцы и годы"

    Но срочно форкруть пока работающие должны именно иксоводы...

     
  • 2.47, Аноним (47), 16:51, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Развивай сам иксы, в чём проблема?
     
     
  • 3.83, Аноним (-), 19:47, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Развивай сам иксы, в чём проблема?

    Так проблема что "это же что-то делать придется!"
    Как ответил г-н Skullnеt в одном из комментов на лоре "мне за это деньги не платят")))
    Т.е. годами паразитировать на результате работы корпов, сделавших иксы и шапки - это ок, а как что-то самом сделать для прекраснеших иксов ради шо6одки и счастья всех васянов - так сразу денежек захотел.

     
     
  • 4.102, Аноним (102), 23:11, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расскажи как что-то делали разработчики rsbac. Ну или Кон Коливас так годами ничего не делал что красношапочные были вынуждены взять его все наработки и переписать под своим флагом.
    На этих двух примерах всё ваше "сделайте сами", "если вещь то оторвут с руками", "корпы^Wопенсурс разработчики лучше знают" заканчивается.
     
  • 4.130, AlexYeCu_not_logged (?), 10:03, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Т.е. годами паразитировать на результате работы корпов

    Так ведь корпы могли написать полностью своё. Или взять код под своими любимыми пермиссивными лицензиями (которые перестают таковыми быть, как только корпы до них добираются). Чего ж так не сделали-то? Это ж получается, они самые паразиты в твоей картине мира и есть?

     
  • 2.53, Аноним (52), 17:19, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >А вяленый как был не годов так и сейчас не готов для десктопа... Это успех, а считаю!

    Диды сделали протокол X года за четыре (прошли путь от X1 до X11). Вяленд - 16 лет побед и до сих пор не совсем готов. "Это какой-то позор...". (C)

     
     
  • 3.84, Аноним (-), 19:57, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хахаха, ну ты сказанул, как лужу газифицировал А потому открываем историю релиз... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.95, Аноним (20), 21:56, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это как-раз нормально.
    Называется развитие.
    Фишка в том, что через несколько лет реализации иксов УЖЕ работали и активно использовались на рабочих станциях.

    А вяленый кое как стало возможно использовать только после 10 лет разработки, и даже до сих пор пор оно не может полностью заменить иксы, которые заморозили более 10 лет назад.

    Ах да... про кучу овна...

    Вяленый еще в итоге не готов, но те же люди, что закопали иксы, умудрились в лучших своих традициях и вяленый превратить в унылое бюрократическое болото...
    Привет Фрог-протоколам ;)
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61925

     
     
  • 5.108, Аноним (-), 00:51, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это называется нихрена не работает, допиливаем в полете И какие там возможности... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.129, Аноним (132), 10:02, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Т.е. если реализации иксов через 4 года уже продавались с рабочими станциями и уже работали - "это не готово, это допиливали".

    А то что и после 10 лет пиления вяленого не было по дефолту ни в одном дистре - это успех и скорость разработки...

    фанбои вяленого в своем репертуале


    > И?

    Это называется "Хоть ссы в глаза-все божья роса"

    "по мнению создателей инициативы многие пользователи продолжают работать в окружениях на базе протокола X11 из-за отсутствия необходимой функциональности, которая может быть предоставлена уже сейчас, но по тем или иным причинам её продвижение блокируется. " (с)

    Это все вокруг виноваты, что вяленый не работает, а вяленый не уиноват....

     
  • 6.131, Аноним (131), 10:04, 11/11/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 6.133, AlexYeCu_not_logged (?), 10:17, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >мне нужны многоокошки как в гимпе!

    Так этот твой Вейлэнд и этого не умеет?! Правда чтоль?

     
     
  • 7.145, Аноним (145), 11:26, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Правда чтоль?

    Ага. Они принципиально не хотят тянуть этот кал из иксов.
    Как и кучу других дефективных решений дидов, вроде "каждая аппа может перехватывать события клавиатуры другой аппы", "любая аппа может получить доступ к окну другой аппы" и так далее.

     
     
  • 8.168, Аноним (132), 16:29, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    все правильно так делать нельзя и все вяленый это же свобода 1984 на марше ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.171, Аноним (-), 16:37, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да правильно Не, просто разработчики так решили Ты можешь форкнуть и сделать п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.185, Аноним (20), 20:38, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Отлично Значит на иксах сидеть нельзя так как они старые, и мне их надо форкнут... текст свёрнут, показать
     
  • 8.188, randomize (?), 20:43, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прощайте, электронные словари Прощайте, скриншотилки И да, в вейланд эти дефе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.227, Аноним (227), 18:32, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не из-за дефективности решений дидов, а из-за мнимой безопасности смузихлё... текст свёрнут, показать
     
  • 5.147, Бывалый Смузихлёб (ok), 12:10, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос в том, как и на чём они работали
    Может так оказаться, что в былые времена требования к функционалу и прочему были совсем не такие как сейчас
     
  • 4.109, _kp (ok), 00:56, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А потому открываем историю

    Да что историю читать, это еще помнят.
    Разница в том, что очередной Х был годен к использованию, и был лучше предыдущего, и вполне актуален для задач на время выхода очередных версий.

    Не смотря на то, что что то делалось костылями, задача решалась.
    Побочный эффект - исходники распухли.

    А с Вайланд, постоянное, вот, вот, уже почти готово, или завтра уже точно будет готово.
    А база исходников пухнет, и тоже рискует стать нечитаемой.


     
     
  • 5.142, Анонимусс (-), 11:21, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и Вейланд тоже годен к использованию, лучше предыдущего и актуален для совре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.160, Аноним (132), 15:42, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты вообще в курсе что вейланд - это список протоколов?

    внезапно, X11 это по твоему что?

    > Как раз чтобы лишних протоколов не было - добавляют только то что необходимо

    1996 X Design principles
    - Do not add new functionality unless an implementor cannot complete a real application without it.


    > Каждый делает те фичи, которые он считает нужными.
    > добавляют только то что необходимо

    Л - логика

     
  • 4.121, Аноним (121), 06:59, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А теперь скажи как ты сделаешь в 1987-м году XVideo, если видеокарты ещё не знают что такое оверлей? Даже на 8бит-ный цвет ещё не все перешли... читать смешно, если честно...
    Xcms тоже бессмысленная вещь при 16цветах.

    Вот opengl почему-то пропустил...

    XDM вообще опциональная вещь, можешь вручную написать startx. XDMCP - это расширение XDM чтобы попасть на соседнюю машину в локалке без переопределения DISPLAY, добавления xauth и тому подобных танцев с бубном. Примерно как перейти со статических адресов на DHCP, это вовсе не значит, что TCP/IP недоделан без DHCP...

     
     
  • 5.136, Аноним (132), 10:31, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая разница?

    в 1987 году диды не сделали поддержку 8к мониторов и HDR ?
    не сделали!
    значит в 1987 был не готов!

     
  • 5.144, Анонимусс (-), 11:24, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты все правильно пишешь)
    Сравнивать "диды за 4 года сделали дырку в полу и поставили ведро рядом" и "
    они уже 10 лет ремонт в ванной делают! а джакузи до сих пор без цветомузыки!!" могут только очень странные люди.

    Хотя все наши разговоры не имеют значения, поезд прогресса не остановить, сторонники иксов все так же не хотят их поддерживать...

     
     
  • 6.158, Аноним (132), 15:30, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сделали дырку в полу

    Поезд прогресса не остановит - закричал он, присев за ближайшим кустом...

     
  • 6.180, Аноним (180), 18:08, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то делать в ванной ремонт десять лет — это не нормально.
     
     
  • 7.181, Аноним (181), 18:46, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще, поди, и не моются. Негде же.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (51)

  • 1.37, Аноним (37), 15:43, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А дрова они открыть не хотят? Тогда не нужно.
    Сейчас много открытых (в основном софтово, но есть и аппаратно) gpu альтернатив.
     
     
  • 2.196, Аноним (24), 10:27, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дрова открыты уже пару лет как.

    Для новых версий вообще по-умолчанию открытый драйвер ставится.

     

  • 1.49, Аноним (49), 16:56, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Лишнее свидетельство, что Wayland не нужен! Fresico, Y Window System, столько было попыток закопать иксы, а не получается. А все потому, что кроме пары фанатов-холиварщиков на деле Wayland никому не нужен!
     
     
  • 2.91, Аноним (89), 21:08, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Wayland не нужен

    Wayland-то как раз-таки очень сильно нужен. Xorg - это лютое легаси, которое никто поддерживать не хочет. Банально открой $ man 5 xorg.conf, там сколько лет уже висит:
    > Nobody wants to say how this works. Maybe nobody knows ...
    > кроме пары фанатов-холиварщиков на деле Wayland никому не нужен!

    Наоборот, это Xorg и в целом X11 нынче закапывают, а Wayland продвигают на передний план. Одно из:
    https://www.redhat.com/en/blog/rhel-10-plans-wayland-and-xorg-server

     
     
  • 3.93, Аноним (93), 21:33, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто - это Red Hat и ее пара сопливых дружочков-малолеток в комментариях Почем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.110, Аноним (110), 01:01, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (да, у бздунов с исками получше обстоят дела).

    Местные сторонники прогресса тут уже не раз злорадствовали, что все их луддитские потуги идут в /dev/null - дроп поддержки иксов из основных граф. тулкитов уже не за горами и уже совсем-совсем скоро, вот-вот - наступит светлое будущее!

     
     
  • 5.120, Аноним (120), 06:22, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Местные сторонники прогресса тут уже не раз злорадствовали, что все их луддитские потуги идут в /dev/null - дроп поддержки иксов из основных граф. тулкитов уже не за горами и уже совсем-совсем скоро, вот-вот - наступит светлое будущее!

    Только вот это светлое будущее поддержку зала не получило и останется в своем маня-мирке с промытой школотой один на один.

     
     
  • 6.239, Аноним (-), 09:50, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только вот это светлое будущее поддержку зала не получило и останется в
    > своем маня-мирке с промытой школотой один на один.

    В опенсорсе решения принимают те кто работает работы. И надо быть слепым чтобы не видеть ломовую активность вокруг штук на основе вэйланда. Даже, вот, нвидия уже дергается.

    А не будет дергаться - будет объяснять своим кастомерам почему они легаси и второй сорт. Так тоже можно, конечно :). И они или сделают потребные апи нормально, как зайчики, или - вот так. Всю экосистему девов они, ессно, не переспорят. И там нет никого кто хотел бы кодить X11.

     
  • 4.150, Аноним (-), 12:35, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    В BSD вообще разработчиков графики нет по сути, все на что их сейчас хватает - к... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.155, Аноним (155), 13:32, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Суть не меняется Смысл в другом иксы поддерживают и признают как графическую с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.156, Аноним (-), 13:45, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм ты хотел сказать Иксы поддерживали Э а типа раньше не было проблем с ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.157, Аноним (155), 15:09, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это не оговорка Да, иксы поддерживают больше железок, чем Wayland Напомню... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.159, Аноним (-), 15:32, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Актуальных Или ты достанешь из ящика стола видеокарту вуудуу и начнешь рассказы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.172, Аноним (172), 16:40, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Проблема в том, что пользователям с актуальным железом Linux не нужен Да, как т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.174, Аноним (-), 17:16, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не соглашусь Тут скорее нужно выбирать по потребностям или по идеологии Я пост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.179, Аноним (172), 18:03, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По потребностям и только Идеология - удел детей Обыкновенная Если Вам будет ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.197, Аноним (-), 10:57, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нвидия, у которой всегда были проблемы с дровами Понимаю, если бы мне пр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.240, Аноним (240), 11:13, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> невосполнимые потери ПО, которое никто и никогда переписывать по понятным причинам никогда не будет
    > Ах, какая потеря, какая потеря!
    > Наверное агенты красношапки проникли к каждому пользователю и удалили ХОрг.
    > Сидите на старых версиях, если вам оно незаменимо.

    Какая потеря? Ведь есть XWayland через который можно X'овые проги запускать.

     
     
  • 7.241, Аноним (-), 12:16, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какая потеря? Ведь есть XWayland через который можно X'овые проги запускать.

    C XWayland ощущения не те (с)
    Плюс в нем есть тоже проблемы.

    Вон в соседней новости из RHEL-10 выкинули ХОрг.
    И они уже не первые, скорее отстающие.

     
  • 2.237, telkomrwt (?), 04:00, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а деле Wayland никому не нужен!

    На деле Wayland уже в состоянии "Установил и работает", при этом, тиринг и подлагивания отсутствуют, а приложения, независимо от библиотеки, на которой они написаны, одинаково масштабируются на 4К мониторе. Можно смело сказать, что новый графический сервер более адекватно себя ведет, в сравнении с X11.

    В моей конфигурации всего два косяка было:
    - монитор некорректно работает с Freesync, при полноэкранных приложениях экран тухнет, и как это дозапиливать, я пока не разобрался, проще отключить Freesync;
    - в последней бубунте доустановился iBus, который нафиг не нужен по факту, пришлось удалить.

    В остальном проблем не вижу, ну вообще не вижу.

    > столько было попыток закопать иксы, а не получается.

    Объективности ради, пока не попробовал, думал также. Потом ознакомился с их позицией https://kde.ru/kb/wayland , переварил ее, и решил все-таки попробовать.

    От результата в восторге, именно на nvidia.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.51, Аноним (-), 17:01, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    На арче кде/вэйлэнд 6.2 обновился на 560, и это было ужасно, все эффекты полетели, экран мерцает (типа тиринга), картинка время от времени зависала, пришлось откатываться на 555, на них практически без проблем. Надеюсь в 565 мне как обычному пользователю наконец завезут безпроблемный вейленд со всеми эффектами и без танцев с бубном.
     
     
  • 2.58, Аноним (3), 17:40, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использую с июня с кедами, всё прекрасно. Была небольшая проблема с тройной буферизацией в 555 и чуть позже баг explicit sync в вебките, ещё баг цветопередачи и падающая прозрачная панель, в остальном всё нормально, во всяком случае желания запустить иксы нет. А хотя нет, dxvk не работает с 560 вроде. Ещё у гномософта были проблемы. И вайн только с __NV_DISABLE_EXPLICIT_SYNC работал (но у меня без xwayland). Откатываться с 565 не вариант, слишком много багов на прошлых версиях.
     
     
  • 3.69, Аноним (66), 18:15, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В золотой фонд опенета. Как в вейленде все хорошо.
     
     
  • 4.72, Аноним (3), 18:31, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В вейланде терпимо. С иксами различные мелочи лучше, но не очень терпимо из-за проблем (которых нет в вейланде).
     
     
  • 5.206, Аноним (204), 13:12, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >терпимо из-за проблем (которых нет в вейланде).

    Естественно. Нет функционала - нет проблем.

     
     
  • 6.208, Аноним (3), 13:27, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>терпимо из-за проблем (которых нет в вейланде).
    > Естественно. Нет функционала - нет проблем.

    Чего именно тебе не достаёт? Там давно полный паритет функциональности и сессия вейланда ушла вперёд по возможностям. Меня напрягает только повышенная ресурсоёмкость (к примеру, konsole выжирает процессор и alacritty нет) и утечки видеопамяти. Ну и игры вроде террарии тормозят, некоторые игры с минорными глитчами.

     
  • 4.162, Абгыва (ok), 15:52, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в Иксах лучше?
    Вот у меня воткнут 120Гц монитор и карта захвата (для самодельной подсветки монитора), которая только 60Гц воспринимает.
    В Вяленом оно из коробки работает на разных частотах.
    В Иксах - нет.
     
     
  • 5.165, Аноним (-), 16:08, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот у меня воткнут 120Гц монитор и карта захвата (для самодельной подсветки монитора), которая только 60Гц воспринимает.

    Ты просто зажравшийся буржуй, у пролетариата таких проблем нету! (с)
    Щас местные расскажут, что "оно не нужно"))
    А если бы ты еще и упомянул 4к монитор, то вообще - "они же стоят невероятных денег".

    > В Вяленом оно из коробки работает на разных частотах.

    Ну так для этого и делалось.

    > В Иксах - нет.

    И не будет. Чего бы там не рассказывали луддиты.
    Поэтому они как лиса и виноград - если не работает, значит не нужно.

     
     
  • 6.169, Аноним (132), 16:33, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    как там в вяленном с колибровкой монитора?

    ах да, домохозяйке это же не нужно, она лучше будет кричать что у нее есть два фильма в HDR и она видит разницу в 3 сценах, что важно для восприятия замысла режиссёрки

     
     
  • 7.192, Аноним (-), 23:12, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С кОлибровкой все хорошо - с любым нормальным монитором есть профиль от производ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.209, Аноним (132), 13:48, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Т е на реальных профессинальных пользователей болт положили, зато гордимся подд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.212, Аноним (212), 14:14, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На краснокнижных вымирающих проф пользователей на линуксе Потому что все профи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.223, Аноним (132), 17:11, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но и игруны ситуацией с вяленым не довольны https www opennet ru opennews art... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.228, Аноним (-), 18:33, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Игруны недовольны не самим вейландом или что ХДР нинужон А тем что продвижение... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.213, Абгыва (ok), 14:36, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот, кто раз поработал с 120Гц, обратно уже не переходит Но они, действительно,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.215, Аноним (-), 14:51, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм хорошо тебе Я вот с расстояния вытянутой руки вполне вижу Звучит странно,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.218, Абгыва (ok), 16:12, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отдельный пиксель Чот мне кажется, что это психосоматика Пришлось проверять О... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.219, Аноним (-), 16:29, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если шрифты рендерятся с радугой , то эти отдельные пиксели я четко вижу Пробл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.224, Абгыва (ok), 17:13, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так у тебя неправильно сглаживание настроено А в Винде, допустим, теперь и вовс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.225, Аноним (-), 17:27, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу Но ГТК3 по другому не умееет Тогда я бы сказал можно было бы расположить ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.226, Абгыва (ok), 18:16, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так эти калеки давно на 4к переехали и говорят, что на 4к проблем нет И пофи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.163, Аноним (180), 15:58, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в остальном, прекрасная маркиза…
     
  • 2.59, Аноним (-), 17:40, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Переходи на nouveau. Не юзай проприетарные драйвера NVIDIA.
     
  • 2.74, Аноним (3), 18:34, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, кстати, понял, в чём дело, у тебя ядро стухло видимо. Попробуй 6.11.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (23)

  • 1.63, нуб (?), 17:56, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Поддержка использования в Wayland дисплейного мультиплексора (mux)
    >Дисплейные мультиплексоры применяются в ноутбуках с двумя GPU (интегрированным и дискретным) для прямого соединения дискретного GPU c встроенным или внешним экраном

    Проясните этот момент. Вот у меня есть ноут и внешний 4K-монитор. В ноуте гибридная графика - iGPU от intel и dGPU от nvidia. Насколько я знаю, монитор ноута физически подключен к iGPU, а к dGPU физически подключен HDMI-порт. В биосе никаких настроек выбора основной карты нет. Отсюда возникает проблема, что в wayland (а если точнее - в hyprland), когда я выбираю в качестве основной карты nvidia (env = AQ_DRM_DEVICES,/dev/dri/card1), то закономерно работает только внешний монитор через HDMI, а монитор ноута "замирает" в tty.

    В x11 такой проблемы не было. Правильно ли я понимаю, что они пытаются это пофиксить и в wl?

     
     
  • 2.77, Слава Линуксу (?), 18:52, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нвидиа оптимумус хотят подружить с wl
     
  • 2.177, Аноним (178), 17:29, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А иксах работало потому что иксы - легаси дидов, а в вялом не работает потому что это противоречит философии вялого
     

  • 1.68, Аноним (68), 18:15, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Cтереовывод (формирования стереокартинки с разными буферами для левого и правого глаза), используя GLX, EGL и Vulkan.

    как это возможно в современном OpenGL, а тем более в Vulkan? Разве управления матрицами не отдано полностью на откуп программе? Это в OpenGL 1 матрица ставилась через API. В современном OpenGL она просто одна из uniform-переменных в шейдере.

     
  • 1.97, myster (ok), 22:08, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А есть такие же проблемы с Wayland у разработчиков AMD Radeon или Intel?
    Если да, тогда пусть объединяются и вместе думают, как обеспечить поддержку. А если нет, может они что-то не так делают?  

    Летом, я уже видел в одном из сабреддитов по Linux тематике, вопрос-голосование "всё-ли хорошо теперь на Wayland с картами Nvidia?" Возможно от сотрудника Nvidia. В комментах был был такой шквал недовольств, что OP удалил удалил весь тред через несколько дней.

     
     
  • 2.100, Аноним (-), 22:14, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А есть такие же проблемы с Wayland у разработчиков AMD Radeon или Intel?

    Проблемы есть у линукса в целом. На его графическую составляющую положили большой болт очень давно. Но настолько больших нет, на АМД (по крайней мере на более-менее современных картха) вейланд роботает прекрасно.

    А нвидия никогда нормально на линуксе не работала. Могли бы уже привыкнуть.

     
     
  • 3.101, myster (ok), 22:55, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На его графическую составляющую положили большой болт очень давно.

    Вы сгущаете краски. Я сам использую Nvidia на Wayland, в феврале перешел с X11. А Nvidia картой пользуюсь на Linux уже года 4. Проблемы есть, но не существенные. В частности, спящий режим гибернации работать не будет с картами Nvidia, если не запустить 2 systemd сервиса от Nvidia. И раньше настройки дисплея, частота, яркость не синхронизировались с внешним и мониторами, но эта проблема уже решена в последних драйверах. С играми тоже проблем нет, просто нужно уметь использовать Steam, Lutris, Bottles и Wine.

     
  • 3.115, Аноним (-), 03:03, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но настолько больших нет, на АМД (по крайней мере на более-менее современных картха) вейланд роботает прекрасно.

    Есть офисная затычка radeon из 2016 года на 1 гиг. Под вайленд работает фантастически и прямо из коробки. Ещё вдобавок есть gt 1030, которая по бенчмаркам аж в 4 раза производительнее, но фризит и тормозит (в иксах чуток получше).

     
  • 2.243, Ого (?), 18:49, 14/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А есть такие же проблемы с Wayland у разработчиков AMD Radeon или Intel?

    На арче под кедами+вейланд с амдшной встройкой всё прекрасно было, ожидал каких-то приколов на интеловской арке, которая ещё официально из линуксов только убунту поддерживает (и то там дрова 2023 года), но нет, тоже стабильно. Даже в игры могёт.

     

  • 1.103, Аноним (103), 23:29, 10/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Полнстью неюзабельно на ноутбуках с гибридной графикой.

    На мониторе ноута всё в порядке (впрочем там i915 со всем неплохо справляется), а на внешнем 1440p картинка видимо дёргается и едва выходит за 30fps.

    С nouveau чуть получше, но тоже даже до 60 не всегда доходит

     
     
  • 2.104, Аноним (111), 23:39, 10/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что на ноутах должна стоять расово верная Windows 10\11.
    И проблема там почти наверняка в таблицах питания ACPI.
    Которые заточены исключительно под Win.
     
     
  • 3.112, Аноним (103), 02:27, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по тому,  что тормоза воспроизводятся только с Wayland, при этом в любом гибридном сетапе, с Intel, AMD и разными вендорами, проблема где-то в разработке NVIDIA
     
  • 2.106, myster (ok), 00:11, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Юзабелен. Просто для старых ноутов поддержка вряд ли придёт, Nvidia адаптирует драйвера под новые карточки, при капитализме живем ведь.
    Если у вас ноут со встроенной 40xx или 30xx серией Nvidia, проблем особо не будет на Linux с ней.

    По опыту, для внешнего монитора лучше использовать не HDMI порт в ноуте, а "USB Type-C - DisplayPort" кабель, так будет максимальная частота на внешнем мониторе, если конечно ноут и монитор это поддерживают.


     
     
  • 3.113, Аноним (103), 02:31, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В основном на 30xx и 40xx и жалуются

    https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=452219

    https://forums.developer.nvidia.com/t/nvidia-please-get-it-together-with-exter

     
     
  • 4.151, Аноним (151), 12:55, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разные nvidia под x11 от gts250 до 4090 работают без проблем, правда везде xfce. Что я делаю ни так? Единственное, где есть проблема - при мультимониторах с разным DPI. При подборе - нет проблем, фризов, прочей ереси.
     
     
  • 5.152, Аноним (151), 13:00, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А, понял... Не использую Wayland)
     
  • 4.189, myster (ok), 20:47, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=452219

    Давний баг, я тоже наблюдал год назад, когда предпринимал попытки перейти на Wayland тогда, но зимой 2024 этой проблемы уже нет. Собственно, поэтому я и перешел на Wayland.

    Когда мы читаем проблемы и жалобы людей, совершенно по любой тематике в интернете, необходимо помнить, что те у кого таких проблем нет, просто не трубят об этом, т.к. у них меньше мотивации, чем у тех, кто жалуется на проблему. Поэтому может создаваться ложное ощущение, что проблема у всех. Но это не всегда так.

     
     
  • 5.190, Аноним (103), 20:53, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, к сожалению, среди тех, у кого этой проблемы зисой 2024 не было, а с покупкой ноута с зеленой картой летом появилась.

    А не поделитесь рецептом, которым починили (композитор, драйвер, дистрибутив)?

     
     
  • 6.191, myster (ok), 21:02, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дистрибутив EndeavourOS с ядром Zen Окружение KDE на Wayland Драйвер nvidia-... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.119, Аноним (119), 05:56, 11/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    По-моему, проще уж было бы SurfaceFlinger на Линь портировать.
     
     
  • 2.231, Аноним (-), 14:41, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По-моему, проще уж было бы SurfaceFlinger на Линь портировать.

    И что ты дальше с ним делать будешь? Смотреть на полтора окна в 30" мониторе? Или таки, тыкать пальцами в оный? Он больше не умеет нихрена. Это же не для десктопа.

     

  • 1.122, name (??), 08:39, 11/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Такими темпами они вейланд никогда не догонят, сейчас ещё valve подключились к добавлению фич. Зелёный fglrx.
     
     
  • 2.203, Аноним (-), 12:51, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Такими темпами они вейланд никогда не догонят, сейчас ещё valve подключились к
    > добавлению фич. Зелёный fglrx.

    Nvidia Catalyst Superpro :)

     

  • 1.135, andreyche (?), 10:30, 11/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Драйвера это, конечно, хорошо, но еще бы прикладной софт работал.
    NoMachine до сих под под вяленым не работает, а Х уже хоронят
     
     
  • 2.137, name (??), 10:52, 11/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, нет, очередная проприетарная обёртка над rdp/vnc не работает, возвращайте иксы.
     

  • 1.184, Аноним (184), 20:05, 11/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Режим SLI

    А оно когда-нибудь работало на линуксе?

     
  • 1.186, BrainFucker (ok), 20:39, 11/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Да там и без Nvidia ещё куча проблем везде, то шэринг экрана где-то не работает, то с буфером обмена какие-то проблемы, то драгндроп где-то не работает.
     
  • 1.211, Главные редакторы (?), 14:12, 12/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > так как на системах с Wayland отсутствует единый механизм конфигурации экранов

    Значит в древнем и заброшенном Х11 это есть, а в новом и современном нет?

     
     
  • 2.214, Аноним (-), 14:46, 12/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Значит в древнем и заброшенном Х11 это есть, а в новом и современном нет?

    Не в X11, а в xorg.
    Ну... и было бы странно что в одной !реализации! протокола было бы несколько механизмов конфигурации экранов.
    В других реализациях Х11 (пока они не вымерли) были другие механизмы конфигурации экранов.

     

  • 1.235, Лоскутное одеяльце бездомного (?), 21:40, 13/11/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >не позволяет добиться идентичного уровня настроек в разных композитных менеджерах, так как на системах с Wayland отсутствует единый механизм конфигурации экранов
    >не удаётся реализовать из-за невозможности обеспечить их одинаковую поддержку в разных композитных серверах Wayland

    Это всё, что я хотел знать о вяйленд. То есть, это всё, что я и так о нём знал.
    Продолжайте множить сущности, но их количество никогда не перейдёт в качество. Вся унылая история десктопного линукса нам это доказывает.

     
     
  • 2.236, Аноним (-), 21:45, 13/11/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это всё, что я хотел знать о вяйленд. То есть, это всё, что я и так о нём знал.

    Ваше мнение очень важно для нас (с)

    > Продолжайте множить сущности, но их количество никогда не перейдёт в качество. Вся унылая история десктопного линукса нам это доказывает.

    Так он унылый что с копро-иксами, что с вяленым)


     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру