1.4, Аноним (4), 10:51, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> улучшена совместимость с дистрибутивами Debian 13,
Такой уже есть?
| |
1.6, Аноним (6), 12:12, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
А компании CodeWeavers и Crossower имеют друг к другу отношение? Crossower разрабатывает игры и там сложное собеседование. А у CodeWeavers есть возможность запускать их на Linux.
| |
|
2.48, Аноним (49), 06:49, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Несколько раз перечитал комментарий и все равно не понимаю что общего этих фирм?
| |
|
1.7, Аноним (7), 12:12, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> решены проблемы при запуске игр, защищённых Denuvo
> Denuvo
> на линуксе
Но черт возьми, Холмс, КАК?!
| |
|
2.11, OpenEcho (?), 13:18, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но черт возьми, Холмс, КАК?!
Ловкость рук и - ни какого мошеничества :)
| |
2.23, birdie (ok), 16:29, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Denuvo - защита в userspace, никакой магии там нет. Драйверы оно не использует к счастью.
Большинство драйверов в Wine не работают и не будут, ибо требуют ring-0 доступ.
| |
|
3.31, Аноним (1), 18:29, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там сейчас какие-то другие методы защиты памяти. Говорят, что система ring-ов вообще уже не существует, как когда-то на 586.
| |
|
|
1.12, OpenEcho (?), 13:23, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я только одного не понял, если CodeWeavers основной разработчик КросОвера и основной контрибьютор в Вайн, то на кой лад тогда Вайн, на котором основан КросОвер? Какой то замкнутый круг. Или КросОвер это тестовый Вайн?
| |
|
2.14, voiceofreason (?), 13:49, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да стандартная схема. Взяли подходящую опенсорсную поделку, основали на ней свой закрытый софт с какими-то улучшениями, часть улучшений отдают в опенсорс обратно. Габен примерно то же самое делает. Ну, это хотя бы честно и с хоть каким-то уважением к авторам опенсорса.
| |
|
|
4.25, birdie (ok), 17:44, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Наглая тупая ложь.
Больше 95% commit'ов в Wine - от разрабов из CodeWeavers.
Без этой компании Wine'а бы не было.
| |
|
5.26, Аноним (3), 17:50, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Чего, они уже отдали свой код эмуляции dx10? Лет 10 за него держались. Без этой компании ничего бы не изменилось, всё такая же бесполезная поделка в которой ничего не работает была бы. А вот без dxvk и Valve изменилось бы многое.
| |
|
6.27, Аноним (3), 17:54, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И кстати эти паразиты продолжают саботировать апстрим и сегодня.
| |
6.33, birdie (ok), 20:29, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Чего, они уже отдали свой код эмуляции dx10?
Простите, что?
У них его никогда не было.
У них есть WineD3D, который худо бедно работает через OpenGL и поддерживает вменяемо только версии DirectX до 9.0c. Всё, что выше - полный неуд, кроме VKD3D, написанный с нуля, для трансляции DirectX 12 в Vulkan, который Valve использует.
Не знал, что у фанатов свободы такие жуткие конспирологии в умах, лол.
| |
|
|
|
|
2.22, birdie (ok), 16:27, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> то на кой лад тогда Вайн, на котором основан КросОвер?
Wine = development snapshot for adding new features and fixing bugs.
CrossOver = стабильный оттестированный Wine с некоторыми патчами, включая Staging и даже тех, которые они не выкладывают публично, для полноценной работы программ.
| |
2.28, Аноним (28), 18:14, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот и выросло поколение
Crossover ведет свой код от последней BSD-лицензированной версии wine, в него вливаются все основные изменения разработчиками CodeWeavers, потом они отдаются в основную ветку wine под лицензией LGPL-2.1-or-later
Остальные контрибутят в wine под LGPL-2.1-or-later и этот код не может попасть в Crossover, потому что в ту сторону фарш нельзя провернуть
| |
|
3.45, OpenEcho (?), 02:15, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот и выросло поколение
Да оно мне как-то особо небыло надо, потому и не заморачивался
> Crossover ведет свой код от последней BSD-лицензированной версии wine, в него вливаются
> все основные изменения разработчиками CodeWeavers, потом они отдаются в основную ветку
> wine под лицензией LGPL-2.1-or-later
> Остальные контрибутят в wine под LGPL-2.1-or-later и этот код не может попасть
> в Crossover, потому что в ту сторону фарш нельзя провернуть
Спасибо ! Теперь понятно, опять все изза этих лицух
| |
|
4.56, Аноним (28), 16:29, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну там фишка в том, что собственно они и были изначальными разрабами, но лицензия BSD позволяла паразитировать на их коде и был такой проект cedega(ex-WineX), которые допиливали поддержку игр и продавали тоже, а ребят из CodeWears это слегка бесило
Тогда они раскрыли весь код на тот момент имевшийся под LGPL, а сами продолжили разработку от версии под BSD
Цедега на новом коде не смогла паразитировать и быстро стухла, а они как жила 20 лет назад, так и живут
| |
|
5.58, OpenEcho (?), 13:54, 01/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну там фишка в том, что собственно они и были изначальными разрабами,
> но лицензия BSD позволяла паразитировать на их коде и был такой
> проект cedega(ex-WineX), которые допиливали поддержку игр и продавали тоже, а ребят
> из CodeWears это слегка бесило
> Тогда они раскрыли весь код на тот момент имевшийся под LGPL, а
> сами продолжили разработку от версии под BSD
> Цедега на новом коде не смогла паразитировать и быстро стухла, а они
> как жила 20 лет назад, так и живут
Вот ради таких коментов и приходится просматривать массу сранья, чтобы выловить изюминку...
Спасибо за короткое и понятное обьяснение !
| |
|
|
|
|
1.15, Perlovka (ok), 14:24, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>добавлена поддержка игры Baldur's Gate 3
Она и в вайне есть, что они там добавили?
| |
|
2.21, birdie (ok), 16:25, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда CodeWeavers пишут об этом в release notes - это означает, что оно оттестировано и гарантированно работает.
Кроме этого, CrossOver на основе stable ветки Wine, а не development, которой в большинстве все пользуются (включая Proton).
| |
|
3.37, Perlovka (ok), 21:39, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У меня оно тоже оттестировано и гарантированно работает, без всяких CodeWeavers
| |
|
4.38, birdie (ok), 21:59, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня оно тоже оттестировано и гарантированно работает, без всяких CodeWeavers
Причём тут "у меня"??
Вы продаёте готовые продукты? Предлагате поддержку? Нет?
Тогда зачем ср*ть в комменты?
| |
|
|
|
1.16, Николай (??), 14:31, 28/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хотелось бы увидеть, такой же прорыв уже для програм, как в свое время с играми стало для Linux, чтобы проги любые, даже самые проффисиональные, можно было легко запускать и комфортно в них работать, чтобы быстро запускались и производительность не падала, а то, если сейчас через вино их запускать, то они, дольше запускаются, и производительность хуже, чем в самой винде, и шрифты хуже, и баги есть.
| |
|
2.18, Аноним (18), 15:27, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Профессионалы профессионально запускают профессиональные программы в той среде, для которой они созданы, а не посредством костылей и подпорочек.
| |
2.19, Аноним (3), 15:29, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это элементарно. Просто обратись к разработчику ПО, сообщи ему сколько в твоей организации копий куплено, и на какие сложности приходится идти в связи с необходимостью держать венду и как ты размышляешь уйти к конкурентам. Когда вас таких наберётся некоторое количество, разработчик сам скомпилирует свои поделки под линукс.
| |
2.20, birdie (ok), 16:18, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотелось бы увидеть, такой же прорыв уже для програм, как в свое время с играми стало для Linux, чтобы проги любые, даже самые проффисиональные
Хотелось бы, чтобы вы соблюдали орфографию и пунктуацию русского, но, видимо, только в мечтах.
Я Wine использую с версии 0.9 alpha или что-то там, короче, с самого начала, и то, что вы говорите - полное незнание её истории и способностей. За последние 10 лет Wine стал на порядок лучше - работают из коробки > 95% Windows приложений без каких-либо патчей и модификаций. В конце 90х работали проценты программ.
Прорыв уже давно случился - вы просто не в курсе. Сейчас фиксятся баги и добавляются API per app basis, потому что остались вещи, которые нужно фиксить буквально для каждого конкретного приложения. Основной объём API давно готов.
> производительность хуже
В подавляющем большинстве программ производительность такая же как в Windows, иногда даже выше (WinRAR быстрее работает значительно).
Wine - это не эмуляция, а трансляция вызовов.
| |
|
3.29, Аноним (3), 18:21, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Запусти мне рандомный Paint.NET в вайне, там поговорим об успехах. какая разница, что какое-то ПО _почти_ работает, если не работает настоящее ПО?
| |
|
4.34, birdie (ok), 20:34, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Запусти мне рандомный Paint.NET в вайне, там поговорим об успехах. какая разница, что какое-то ПО _почти_ работает, если не работает настоящее ПО?
Patches are welcome.
DotNet Wine нормально/полностью не поддерживает по ряду причин, не из последних потому что оно монструзно, и всё ещё относительно редко в использовании.
Photoshop в Wine работает отлично. Не идеально, но отлично.
Если у вас есть хорошие бабки, чтобы оплатить контракт/работу, CodeWeavers сделают вам PaintNet.
Почему у фанатов свободы столько хотелок за халяву? Никогда этого не понимал. Wine/CodeWeavers - это _коммерческий_ open source project. За хотелки надо платить. DXVK стал крут почему? Потому что Valve наняла его разраба и дала ему помощников в дополнение.
Open Source/Free Software не значит бесплатно и никогда не значило. Серьёзная работа требует серьёзную квалификацию и хорошую оплату. Время васянских дистрибутивов и софта - это конец 90х.
More than 95% of open-source contributions (by LoC) are made by paid developers. Period.
KNetStats валялся без дела больше 10 лет, я просил тонну людей портировать его на Qt5/Qt6 - сколько человек откликнулось? Ноль. Предложил оплату - сразу нашёлся человек: https://discuss.kde.org/t/porting-knetstats-to-kde5-or-pure-qt5-qt6/5456
| |
|
5.36, Аноним (30), 21:21, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему у фанатов свободы столько хотелок за халяву?
Их предки ожидали 400 сортов колбасы, а им предложили Чупа-чупс?
| |
5.39, Аноним (3), 22:08, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Фотошоп образца 98 года? И сейчас почти всё "нативное" ПО дотнет, не сказать, чтобы редкость.
| |
|
6.42, birdie (ok), 22:29, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Фотошоп образца 98 года?
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=17
Photoshop CS6.0, rating: Gold.
> И сейчас почти всё "нативное" ПО дотнет, не сказать, чтобы редкость.
Примеры "всё" будут или только бла-бла? Даже MS Office - родное приложение. Плагины есть на DotNet, но они опциональны.
Фанаты open source продолжают нести, не расплёскивая.
Что здесь, что ЛОР, что r/Linux, что Phoronix - везде одно и то же. Ненависть, ложь, лицемерие, элитизм, высокомерие, презрение и запредельные требования и ожидания.
Выбрали Линукс, сразу решили, что они особенные. Тьфу ты. Причём подавляющее большинство фанатиков Linux в жизни ни одного bug report'а не послали.
К чёрту вышел из этого обсуждения. Надоело.
| |
|
7.43, Аноним (3), 23:43, 28/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это говорит только о том, что ты вообще не разбираешься в вопросе, и только петросянить пытаешься когда нет аргументов. Ну, проблема исключительно твоя, коня не забудь прихватить.
| |
7.52, Атон (?), 09:19, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что здесь, что ЛОР, что r/Linux, что Phoronix - везде одно и то же. Ненависть, ложь, лицемерие, элитизм, высокомерие, презрение и запредельные требования и ожидания.
> Выбрали Линукс, сразу решили, что они особенные.
типичные школьники.
выделяются из толпы.
привлекают внимание.
с тобой - получилось.
| |
7.55, Аноним (18), 13:57, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Photoshop CS6.0
Это, конечно, актуальнее, чем 1998 года. Но как бы сказать: тоже не очень актуально.
| |
|
|
5.44, фнон (?), 00:07, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Open Source/Free Software не значит бесплатно и никогда не значило.
вот только самые ярые аппологеты опенсорса - типа Столмана считают, что копирование проги неотемлемая свобода
а программеры должны работать за донаты и за маленькие деньги
Цитата из ГНУ манифеста
Настоящая причина, по которой программисты не будут голодать — то, что они всё равно смогут получать плату за программирование, только не так много, как сейчас. ... Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы[9], принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи. [\code]
| |
|
6.47, Аноним (18), 06:36, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То бишь программисты должны получать меньше, а работать больше. Ай да Столлман! Эталонный коммуняка!
| |
|
7.51, Аноним (51), 07:50, 29/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эх, если бы он и в самом деле был коммунистом. :-) Это бы многие вещи в опенсорсе развернуло в правильную и нужную сторону.
| |
|
|
|
|
|
2.57, voiceofreason (?), 11:45, 30/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я хз как это работает, наоборот у проф.софта от системы разве что интерфейс и работа с файлами требуется, остальное просто алгоритм внутри, которому вайн не нужен.
| |
|
|