| |
| 2.51, Аноним (51), 00:51, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>9 марта 2007 года судья Джулия Конжер объявила решение, вынесенное по результатам предварительных слушаний, проходивших в декабре-январе. Ханс Райзер должен будет предстать перед судом по обвинению в убийстве.
>29 августа 2008 года Ханс Райзер, в апреле приговорённый к пожизненному заключению за убийство первой степени, получил от судьи Ларри Гудмана смягчение приговора в формулировке «от 15 лет до пожизненного заключения за убийство второй степени» (без отягчающих обстоятельств).
Из Википедии.
| | |
| 2.54, Аноним (-), 01:52, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Хочется воскликнуть: "А судьи кто?"
Майнтайнеры подсистем ядра. Тянуть внутренние легаси апи ядра специально для заброшенного кода десятилетиями - ну такое себе. А желающих рефакторить сабжа на новые апи почему-то ноль. Да и желающих пользоваться этой файлухой - не сильно больше. Потому что у нее есть подставы. Одна из которых это fsck норовящий "починить" том в полную вермишель.
| | |
| |
| 3.161, Аноньимъ (ok), 12:54, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А что там прорывного нового в апи ядра придумали для реализации файловых систем?
| | |
| |
| 4.173, пох. (?), 13:11, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У него просто опечатка в слове подрывного.
Ничего особенного - stable nonsense, ваша фс больше не фс, немедленно все исправьте а не то.
И такая дребедень - каждый день.
| | |
| |
| 5.178, Аноним (-), 13:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> У него просто опечатка в слове подрывного.
> Ничего особенного - stable nonsense, ваша фс больше не фс, немедленно все
> исправьте а не то.
Да вообще офигеть - хотят пользоваться NVME всякими на ПОЛНОЙ скорости а не 20% от оной упершись в проц на "суперскоростном" рейзер 3 (и всем остальном) - прямо в оверхеде от кишок кернеля в VFS и bio.
> И такая дребедень - каждый день.
Ты ж на винду собирался. А, погоди, там тормозит еще жестче? Зато вот тебе стабильный NTFS, кюшай не обляпайся билдуя тот же проект в три раза дольше чем я. Как раз поговорим о нужности ядерных рефакторов и оптимизаций кернелов... :)
| | |
| |
| 6.196, User (??), 14:29, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты там эта... заканчивай руками конпелять - от этого зрение портится и волосы на руках растут. 21 век на дворе - инкрементальная сборка, CI пайплайны у всех - а у тебя все еще скорость кнопеляции в чтение с диска упирается, ну?
| | |
| |
| 7.207, Аноним (207), 15:05, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и сильно мне поможет инкрементальная сборка допустим кернела 6 4 - 6 5 Там ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.218, User (??), 16:19, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, у меня зубов в труднодоступных местах нет, как нет желания их приобретать - ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.238, Аноним (207), 18:02, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не знаю что там у вас за зубы - а линукскернел, вот, не очень маленькая штука К... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.245, User (??), 18:43, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Как бы это помягче Программистов на delphi, которым платят за их работу несколь... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.267, Аноним (207), 04:30, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И Для МЕНЯ это фича ниже конкуренция, м ки с одеска не будут воротить продви... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.364, User (??), 06:59, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дайте догадаюсь - задачи вы решаете в одного и или почти не пересекаясь с оста... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.385, Аноним (-), 14:29, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да когда как на самом деле, от конкретики зависит Уж с линуксными ядерщиками от... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.386, User (??), 15:21, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я верю, что дядь Вася крут - дядь Вася может на слух движок продиагностировать... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.406, Аноним (-), 09:09, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот как бы дядваси разные бывают У кого и CAN-адаптеры есть, и они разбуженн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.177, Аноним (-), 13:18, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Folios группы страниц за присест вместо 1 страницы , io_uring по сути zerocopy... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.182, Аноним (182), 13:45, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Одна из которых это fsck норовящий "починить" том в полную вермишель.
Вот здесь не надо ля-ля. Опция --rebuild-tree всегда вывозила в критических ситуациях, как автомат Калашникова.
По надёжности они примерно одинаковы с BTRFS современной. Но в отличе от BTRFS, ReiserFS хоть ремонтопригодна. А сервисные утилиты BTRFS - овно. Невооружённым глазом видно, что, с ФС что-то не так, но btrfsck бодро рапортует - всё ОК! ОК, ОК, до тех пор, пока она не стала полностью недоступной. Тогда btrfscк сказала, что метаданнные отсутствуют.
| | |
| |
| 4.201, Аноним (207), 14:47, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | После того как тупой аки дрова fsck Reiser3 втрамбует в файлуху хоста структуры ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.291, Аноним (291), 12:03, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Образ виртуалки в виде файлов .vdi, .vmdk? Тогда непонятно, как это из файлов излекается, чтоб себе встроить. У меня reiserfsck всегда их воспринимала, именно как файлы и они даже никогда не бились.
>А невооруженный глаз - в чем проявляется? Сообщения об ошибке? Перфоманс? Или...?
Пропадал доспум к библиотекам, питоновым модулям. Хотя, проверка и вручную, и пакетным менеджером показывала, что всё на месте. Например, вдруг, emerge стала отказываться работать, заявляя, что такие-то функции недоступны.
Железо, не то, чтобы сыпучее, но иногда глюкучее по части ввода-вывода. Но при этом, ReiserFS успешно на нём выживала. Да, иногда приходилось делать --rebuild-tree, но всегда завершалось успешно.
| | |
| |
| 6.305, Аноним (-), 12:47, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У лично меня могут RAW диски быть по ряду причин E g прототипы образов кроссов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.315, Аноним (291), 13:31, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дисков было несколько, материнок пару. Как я предполагаю, проблема в колодках питания SATA. После их передёргивания, более лучшего придавливания пальцем в направлении прилегания контактов к противоположным контактам, проблема исчезает. Через какое-то время может появится вновь.
Предлагаете перепаивать разъёмы питания SATA?
PS Molex были надёжней.
| | |
| |
| 8.327, Аноним (-), 17:57, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я предлагаю для начала мониторить здоровье системы и что оборудование исправно а... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 20:06, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +16 +/– | |
Жду десяток тупых похабных шуток уровня 5 класса школы по поводу Ганса.
Тут нечего обсуждать - убрали и убрали. Никто не подпрыгнул, чтобы стать maintainer'ом - что же, печаль, до свидания.
| | |
| |
| 2.13, Аноним (13), 20:50, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Мало кто хочет сопровождать чужое. И совсем мало кто хочет использовать что-то фундаментальное, зная, что сопровождать особенно то и некому.... Хобби проект файловой системы - это несерьёзно. Почему никто крупный не заинтересовался развитием? Ну либо вечное желание изобретать велосипеды. Либо не захотели иметь пятно от имени первого разработчика.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (19), 21:40, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Самый очевидный и правильный ответ до тебя не доходит? Что это плохая, плохо спроектированная ФС?
| | |
| |
| 4.27, Аноним (27), 21:48, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Упаковка хвостов это конечно очень круто (хотя и не слишком актуально больше), но вот деградировать и терять данные это не дело. У нас уже есть XFS для этого, её одной достаточно.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (70), 05:34, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Упаковка хвостов это конечно очень круто (хотя и не слишком актуально больше),
Btrfs это все тоже так то умеет. Как и размещение мелких файлов в метаданных по примерно тем же причинам. Такая ерунда.
> но вот деградировать и терять данные это не дело.
Там не в деградации дело а в том что fsck очень любит чинить тома в хламину с одной стороны и примерно 0 фиксеров и желающих рефакторить на новые пи - с другой. В том числе и благодаря вон тому поведению ФС.
> У нас уже есть XFS для этого, её одной достаточно.
Архаичное легаси без интересных свойств. Онлайн репайр вон судорожно пытается изобразить. Сколько воробья ни корми а орел больше.
| | |
| |
| 6.163, Аноньимъ (ok), 12:56, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Архаичное легаси без интересных свойств.
Эм, ков система с низким усилением записи. Ниже чем у ext4.
Архаичность в чем?
| | |
| |
| 7.180, Аноним (-), 13:32, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все это очень сильно от ворклоада зависит Блин у меня во многих случаях даже bt... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.222, Аноним (207), 16:36, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вариативность может быть от более чем 9000 факторов на самом деле Характер ворк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.229, Аноним (207), 17:27, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А с чего бы там характеру нагрузки принципиально меняться то Функциональность э... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.29, _ (??), 22:23, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Самый очевидный и правильный ответ до тебя не доходит?
Умные всегда сомневаются, ду^W ты - всегда уверен ;)
>Что это плохая, плохо спроектированная ФС?
Может и так (я - не юзал), но нам нужны доказательства Билли!(С)
Вид с моей колокольни: неважно какого качества она была, даже если это было лучшее что случилось с ФС в линуксе ... нет маинтайнер[а|ов] - на мороз! Жёска, но так уж тут всё устроено ...
| | |
| |
| |
| 6.89, Аноним (89), 08:09, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот вот давайте посомневаемся теряются данные или нет они же иногда не теряются. А что если теряются только у тех кто неправильно используют. Значить по факту не теряются. А у других тоже теряются я слышал, сомневаюсь что у райзерфс теряются больше чем у других....
| | |
| |
| 7.156, Бывалый смузихлёб (?), 12:12, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я, как и любой другой здоровый пользователь, не сомневаюсь в себе, но сомневаюсь в райзер-фс
Но и завтра буду сомневаться, как и в прочих линуксовых фс
Но и вчера тоже сомневался
Но и завтра тоже буду
| | |
|
|
|
| |
| 5.407, Аноним (-), 09:21, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А айбиэм с деревьями измененными под CoW вместе с Крисом Мэйсором видимо погулят... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.58, Аноним (-), 02:17, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему же, Кент готов поспорить с этим утверждением Но дойти до состояния когда... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.113, пох. (?), 10:08, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Мало кто хочет сопровождать чужое. И совсем мало кто хочет использовать что-то фундаментальное, зная, что сопровождать особенно то и некому.... Хобби проект операционной системы - это несерьёзно.
З@к@пывайте уже этот ваш линекс!
(немножечко поправил, не благодари. А так все верно и по сути и в мелких деталях.)
| | |
| |
| 4.159, Аноним (159), 12:30, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кент тебя с коньюктивитом, имхо, сделает как с куста, дав вам мастеркласс на тем... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.93, Аноним (93), 08:37, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Жду десяток тупых похабных шуток уровня 5 класса школы по поводу Ганса.
Зачем тебе это?
| | |
| 2.183, Аноним (182), 13:50, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Тут нечего обсуждать - убрали и убрали.
В точку, убрали Ганса из публичного пространства. Я это ещё в 2006-м говорил. Их "совсем неподкупные" суды тоже могут.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.38, коньюктивит (?), 23:00, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
А я сейчас загуглил, какой ФС я пользуюсь. Оказалось, что ext4 (судя по всему). Вот ведь интересно. Интересно, что раньше мне не приходило в голову этим интересоваться. Аа, это потому что у меня пользовательская ОС - я понял!
| | |
| 4.52, Аноним (51), 00:54, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Раз она такая хорошая, то как же так получается, что в ней появляются неудаляемые файлы и директории?
| | |
| |
| |
| 6.167, Аноньимъ (ok), 13:00, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Не, он о другом немного.
В виндовс реально можно получить неудаляемые файлы.
| | |
| |
| 7.181, Аноним (-), 13:40, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не, он о другом немного.
> В виндовс реально можно получить неудаляемые файлы.
Мне еще нравится как даже админа, даже после доказательств что не верблюд UAC'у в System Volume Information не пущают, насколько я помню. Не то что стереть - а даже и просмотреть. Конечно если сильно хочется - попасть туда можно, конечно. Но рут в *никс в этом плане мощнее и менее гиморный.
| | |
| 7.197, User (??), 14:33, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, это обычно лучше, чем получить "внезапно-удаляемые-файлы" патамучта вменяемых ACL не завезли, а те, что несть - ну... э... вот?
| | |
|
|
| 5.90, Аноним (89), 08:10, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Получается что права доступа делают фс непривлекательной? Тогда ext4 тоже так себе фс.
| | |
|
| 4.76, EULA (?), 06:15, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жаль тормозная только. Да, к тому же при повреждении журнала умирает вместе со всеми данными, а не только с только что измененными.
| | |
| |
| 5.128, пох. (?), 10:31, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
это ты с Ext3 перепутал. Все так - дикий тормоз и при проблемах (необязательно повреждении) журнала - трындец всему.
К счастью, ее уже десять лет как нет (то что есть - имитация для совместимости с незнамочем).
| | |
| |
| 6.175, EULA (?), 13:12, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И давно ext3 в Windows есть?
Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?
| | |
| |
| 7.193, Аноним (-), 14:11, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И давно ext3 в Windows есть?
> Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?
Не помню умел ли ext2fsd вот именно 3-ю версию но я им в пингвина данные плавно смигрировал, кажется, как раз с 2003 сервера, ну не икспой же было пользоваться, право? У меня она относительно легальная по корп лицензии была :)
| | |
| |
| 8.405, EULA (?), 05:22, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чтобы оно без глюков работало на запись я такого не помню Но чтобы там можно бы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.408, Аноним (-), 09:29, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну хз, мне оно особых проблем не создавало Перенес все данные с винды и плавно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.430, EULA (?), 11:13, 07/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При попытке открыть на редактирование документа MS Office с лиуксового раздела в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.200, пох. (?), 14:47, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И давно ext3 в Windows есть?
Это чтоб гадким виндузятникам тоже было щастье в виде тормозов и проблем от журнала вместо повышения производительности и надежности (как?! Ну это секрет линкусных мастеров всего.)
> Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?
спасибо, но лучше не надо.
| | |
| |
| 8.404, EULA (?), 05:19, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот я и спросил, почему ext3 рабочей нет в винде, а тормоза есть Тормознее NTFS... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.258, Kuromi (ok), 23:23, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У EXT3 главные проблемы были с удалением крупных файлов (все подвисало пока он там все айноды прошерстит) и fsck был долгий, потому что чекалось все, даже пустое место.
Собственно самые явные плюшки ext4 были в решении этих проблем.
| | |
| |
| 7.262, пох. (?), 00:22, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ох уж эти мифы и легенды опеннета...
у ext3 главные проблемы были совсем не в этом. Главная ее проблема (в ее исходном оригинальном виде а не в результате бэкпортов из 4) - сам журнал, без write barriers и без контроля целостности. И вот это был реальный п-ц. Тормозила она, собственно, тоже журналом, а не "айноды шерстит" (и да, при удалении файла с кучей косвенных inodes журнал изрядно лагал, запись-то в него - синхронная, но точно так же и даже больше он лагал при его создании)
fsck там был тот же самый и по сей день остался, и идея журнала вообще-то в том что fsck нинюна (ой, если бы).
экстентов вот не было, но они тогда не очень-то и были нужны.
| | |
| |
| 8.270, Аноним (207), 05:03, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да не, все правильно он говорит Тупило на уровне XFS если не хуже Можно тоже б... большой текст свёрнут, показать | | |
| 8.295, Kuromi (ok), 12:15, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Ну уж, мифы, скорее наблюдения На какоим нибудь не само... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.11, Аноним (11), 20:43, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Фолиант — книга формата in folio, активно использующаяся в ReiserFS, в которой размер страницы равен половине размера традиционного типографского листа. Страницы такого формата получаются фальцовкой в один сгиб, приблизительно соответствуют современному формату A3 и обозначаются 2° или fo.
| | |
| 2.16, Аноним (16), 21:13, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фолиантов? Это что?
https://kernelnewbies.org/MemoryTypes
Folios are the beginning of separating out some of the roles of struct page. Conceptually, folios take the contents of struct page (except the tail page parts) and move them into struct folio. That isn't what the patchset actually does, because I'm not enough of a masochist to make all those changes in one go.
| | |
| 2.59, Аноним (-), 02:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Фолиантов? Это что?
Это группы страниц. С появлением сверхскоростных SSD разработчики кернела заметили что на таких скоростях телепать по 1 странице в вызовах функций ядра - что-то оверхеда дочерта создает. И переделали ряд апи чтобы можно было целые "подшивки" страниц сабмитить за раз. Оверхед разумеется резко убавился - теперь за 1 операцию сразу группу страниц жуют а не 1 страничку. Ну и назвали это фолианты. А как еще группу страниц назвать? :)
| | |
| |
| |
| 4.101, Аноним (101), 09:29, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> page batch?
Ну хз, скорее уж page group может какой. Но длинно. И folio - уже давно существующая подшивка страниц, и особых вопросов термин не вызывает, всем сразу понятно о чем это. Они там дискутировали как это обозвать, более удачных названий не придумали, забили и оставили как есть в оригинале патча. Ну и пусть себе будет, кому оно мешает то?
| | |
|
|
|
| |
| 2.12, Аноним (11), 20:46, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
он же вроде в гордом одиночестве пилит мимо ядра следующую ревизию рейзерфс? иногда дает интервью, в котором называет школьниками всех, у которых работают конкурирующие фс. То есть да, так прямо и сказал: если у вас работает %конкурент-моей-рейзерфс%, значит вы школьник.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.363, Аноним (-), 06:55, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Столман - это про идеологию, Шишкин - про технологию.
Первый про взаимо-уважительные принципы разработки софта, без деления на господ и рабов, первый и второй сорт и проч. Второй - про сферических коней в вакууме от файловых систем.
| | |
|
|
|
| 3.92, freehck (ok), 08:33, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Нет, чтобы цитату[1] Эдуарда привести?
> А недоразумение под названием "Btrfs" к разработкам не причисляю по причинам, которые я уже объяснил. Каждый патч лишь усугубляет её проблемы. Ну, и всегда находятся разного рода "евангелисты", у которых "всё работает". В основном, это школьники и студенты, прогуливающие лекции. Вы только представьте: у него работает, а у профессора нет. Это какой же выброс адреналина!
[1] https://habr.com/ru/articles/559014/
| | |
| |
| 4.94, Аноним (93), 08:39, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Только btrfs уже практикуется успешно, а его FS все на стадии переосмысления находится.
| | |
| |
| 5.158, Аноним (-), 12:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Только btrfs уже практикуется успешно, а его FS все на стадии переосмысления находится.
Филин - стратег! Рабочие файлухи его вообще не интересуют.
| | |
|
| 4.100, Аноним (100), 09:17, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>ты довольно критически отзывался о стиле разработки ядра.
>Если руководитель некомпетентен, он не способен принять объективное адекватное решение.
спасибо. разрабы не те и лидер не тот а он дартаньян один одинёшенек
| | |
| 4.104, llolik (ok), 09:49, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Хотелось-бы, чтобы ещё кто-то привёл практические результаты деятельности Эдуарда (Рейзер5 в "узком кругу ограниченных лиц"(с), ну такой себе результат). За что-то же ему Хуавей зарплату платит, но что-то Рейзера на хранилках Хуавея как небыло, так и нет.
Вот у Btrfs(XFS/ext4/etc.) есть масса практических внедрений. Плюсы, минусы, нюансы и подводные камни в нагрузках и группах более-менее всем известны, учитываются, правятся по возможности. Эдуард чем может похвастаться? Нет, мне правда интересно.
| | |
| |
| 5.375, pofigist (?), 09:35, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Btrfs уже прекратил внезапно терять данные, на всем что сложнее raid0/1? Ах нет...
| | |
| |
| 6.392, llolik (ok), 19:07, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я где-то написал, что btrfs - венец творения Как-минимум, о проблемах с raid-ам... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.410, Аноним (-), 09:41, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Эдуард узнал бы много нового О своем коде, алгоритмах, отказах устройств и проч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.409, Аноним (-), 09:35, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Btrfs уже прекратил внезапно терять данные, на всем что сложнее raid0/1? Ах нет...
На RAID10 он тоже ничего не теряет. Да и RAID5 вон более-менее write hole заделал. А еще ваш фетиш DUP например не умеет - и 1-дисковые конфиги вообще не имеют запасного плана.
А эта штука в схеме DUP по приколу живет даже на сыпучих текучих флехах, ценой ополовинивания емкости, конечно. По своему забавно, так теорвер в хранении данных намного лучше ощущается, я проверял. Хоть мне оно в основном для того чтобы рутфс на одноплатниках не уходил в даун от 1 случайного бэда в год, но оно таки переживает значительно более крутые стресстесты чем это.
| | |
|
|
|
|
| 2.22, Минона (ok), 21:42, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Шишкин, чем теперь займёмся?
Пойдёт к Завалишину пилить Phantom FS.
| | |
| 2.42, Аноним (43), 23:26, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он ReiserFS (который в ядре, 3) и не занимался. Он Reiser4 пилит.
| | |
| |
| 3.186, Аноним (182), 13:59, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо ему подсказать, подать заявку на включение Reiser4(5) в Реестр отечественных программ.
| | |
|
|
| |
| 2.33, Олег (??), 22:40, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Brtfs это дичь от лукавого, для камикадзе
Ext4
Zfs
Xfs
Exfat
| | |
| |
| 3.34, Аноним (27), 22:54, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну, вообще, btrfs заметно понадёжней всего перечисленного будет. Но да, если она посыпется, есть некоторая вероятность, что данным (вообще всем данным) конец. Поэтому её, как и zfs, нельзя использовать со сбоящим железом (а это значит, память должна быть ecc среди прочего).
| | |
| |
| 4.47, OpenEcho (?), 23:49, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поэтому её, как и zfs, нельзя использовать со сбоящим железом
Во как ! А с другими ФС сбоящее железо значит Ok ? :)
> а это значит, память должна быть ecc среди прочего
Прям таки должна ?! Может все таки просто рекомендованно, как впрочем везде, где ну очень нужна надежность?
| | |
| |
| 5.48, Аноним (27), 00:13, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С другими вероятность навсегда потерять абсолютно все данные из-за примерно одного флипнутого бита несколько меньше. И да, должна, иначе это суицид в силу специфики внутреннего устройства.
| | |
| |
| 6.63, Аноним (-), 03:01, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там обычно это как-то так юзер полгода-год юзает свой нтфс на глюкавом диске ил... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.231, OpenEcho (?), 17:35, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С другими вероятность навсегда потерять абсолютно все данные из-за примерно одного флипнутого
> бита несколько меньше.
Ну да, а в CERN то лопухи и лошары, куда им до авторитеного анонима...
| | |
|
| 5.194, Аноним (182), 14:13, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Во как ! А с другими ФС сбоящее железо значит Ok ? :)
Потверждаю ReiserFS. Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.
| | |
| |
| 6.210, Аноним (207), 15:24, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.
Только если у вас там не было образов виртуалок с такой же ФС. Иначе оно может сделать полный хлам из тома - и это "known issue" у них такой. Актуальная файлуха для современного мира.
| | |
| 6.228, OpenEcho (?), 17:25, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потверждаю ReiserFS. Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.
Я тоже самое могу сказать про ext4, UFS+SUJ, ZFS, BTRFS, NTFS...
| | |
|
|
| 4.153, xrensgory (ok), 11:57, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ну вот при фатальном повреждении метаданных zfs может чекнуть все транзакции с момента создания пула. При этом данные отдаст на рид-онли.
У меня был случай, когда чек занял один месяц на пуле в 12TB, но после этого все вернулось в онлайн. Это была фриибзда и не самая последняя версия zfs на тот момент. И это была домашняя файлопомойка. Это не делает zfs надежнее всех, но вот так безапеляционно завлять, что btrfs понадежнее всего перечисленного признак не сильно богатого опыта и тупого ума.
Все FS говно, даже божественная NTFS. Привет ПОХу
| | |
| |
| 5.155, Аноним (27), 12:10, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты только подтвердил что zfs васянское днище. Кто будет годы реального времени ждать потенциального завершения восстановления? Какая уж тут надёжность. Например, дамп сотен терабайт -- это вполне себе подкроватный уровень. Для начала понадобится куда-то сторадж слить иначе успешно добьёт, куча проблем. Я очень рад за твой опыт с половиной 1 диска, но это смешно. Не все ФС плохие, ext4 вполне универсальна и надёжна (битрот данных останется незамеченным, конечно). NTFS ни к селу ты притянул, она мазохизм ещё тот, да и рассыпается. Но не от отключения питания, это да.
| | |
| 5.160, Аноним (-), 12:47, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Положить пул на МЕСЯЦ в ридонли и рассказать что это круто может только бсдшник ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.37, Kuromi (ok), 22:56, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тот самый эксфакт в драйвере которого недавно нашли чудовищных размеов дыру? ZFS тоже на любителя в силу лицензионных вопросов.
| | |
| |
| 4.40, коньюктивит (?), 23:07, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эксфат используется на огромном количестве пользовательских устройств, как ФС для хранения данных на внешних носителях, например,так что без вариантов. Простите, уточняю, это на тех, куда вендор не предусмотрел установку вашего любимого дистрибутива линукс. А таких подавляющее большинство.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (45), 23:46, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С fat32 не путаешь? У меня, например, ни одного устройства с exfat нет. Да и старые версии винды в exfat не умеют (но умеют в fat и udf).
| | |
| |
| 6.50, _kp (ok), 00:39, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если что, XP поддерживает exfat.
Её есть шансы не прочитать на старом Андроиде, и экзотерических ОС.
| | |
| 6.116, пох. (?), 10:14, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
С разморозочкой. Но тебе у нас - не понравится.
Мы твой 2000й вспоминаем как золотой век. Устройства свои с "exfat нет" - вон в мусорный контейнер можешь ссыпать, и купить в ларьке в переходе одну флэшку, да, поместятся все и еще два по столько свободно будет.
И да, в XP драйвер Exfat уже есть, с SP3 - штатно.
| | |
| |
| 7.206, Аноним (51), 15:01, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет, с SP3 он не идёт. Более того, его KB M$ удалила со своего сайта. Видите-ли уязвимость в нём. Пришлось добывать окольными путями.
| | |
|
|
| 5.185, Kuromi (ok), 13:55, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эксфат используется на огромном количестве пользовательских устройств, как ФС для хранения
> данных на внешних носителях, например,так что без вариантов. Простите, уточняю, это
> на тех, куда вендор не предусмотрел установку вашего любимого дистрибутива линукс.
> А таких подавляющее большинство.
Да, по той простой причине что микрососы продавили ЗАКРЫТУЮ ПРОПРИЕТАРНУЮ ФС, которая представляет собой некоторое улучшение над древним уже FAT32 в качестве индустриального стандарта для карт памяти.
Достижение ли это? Ну с корпоративной точки зрения - да, но не с технологической.
SD консорциум еще тогда критиковали за такой вот выбор.
И да, практически любой девайс который умеет в Эксфат - умеет в FAT32, если что
| | |
| |
| 6.199, User (??), 14:41, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так с "открытыми, свободными" и сейчас не перебор, а уж тогда-то и вовсе не особо из чего выбирать было. Простая - легко реализовать примерно где угодно (А там, где этого "гдеугодна" больше всего - ну, в штуках - под виндой, в общем - уже реализовано), сама по себе (Пальцем показывать не будем) не разваливается, вполне даже чинится, специфику "внешних носителей" (То же выдергивание "на горячую") как правило переживает, каких-то лютых limitations, которые бы стреляли в ногу при работе с тогдашними external storage не имеет - вполне себе вариант для "индустриального стандарта".
| | |
| |
| 7.250, Kuromi (ok), 20:14, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот только свободной лицензии даже на эту ФС Микрософт что-то не предлагало Э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.366, User (??), 07:13, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, важность-и-нужность f2fs хорошо доказывает тот факт, что ни под macos, ни по... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.417, User (??), 14:34, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Да-да, теперь аноним может обмениваться флешкой с двумя ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.427, User (??), 18:34, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что, даже воображаемых друзей нет Делаа-аа-аа Чтобы читать f2fs Дела-аа-аа ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.436, Аноним (436), 14:38, 19/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто иногда удобно взять да воткнуть флеху в порт чем сеть между девайсами нар... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.62, Аноним (-), 02:54, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тот самый эксфакт в драйвере которого недавно нашли чудовищных размеов дыру?
Да там и общая конструкция файлухи - последний писк технологий середины девяностых. И даже фатов там оставили только 1 в отличие от оригинала, ибо нехрен.
> ZFS тоже на любителя в силу лицензионных вопросов.
Кроме лицензионных вопросов она еще может просто взять и просто отвалиться от апгрейда кернела в системе. Такая вот надежность. Оно ж не в майлайне - никто и не тестирует нормально как там с новым релизом кернела получится. Получается по разному, в том чиле и так что модуль не подошел к обновленному ядру. А это уже ололо. Двойной бонус если вы хотели как современный человек систему менеджить, с снапшотами и откатом факапов за пару минут.
| | |
| |
| 5.129, пох. (?), 10:35, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кроме лицензионных вопросов она еще может просто взять и просто отвалиться от апгрейда кернела в
> системе.
но пока что отвалилась reizerfs.
> Оно ж не в майлайне - никто и не тестирует нормально
наоборот. Ее тестируют нормально, она вся обвешана тестами вдоль и поперек. В отличие от вашего майнлайна который "тестируют" только на "компилируетца" и строгое соответствие сегодняшнему правилу написания слова "color" в комментариях.
Минусы там вовсе в другом.
| | |
| |
| 6.162, Аноним (-), 12:56, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Она ПОКА еще не отвалилась Но была deprecated с каких-то 5 чтототам На что все... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.176, пох. (?), 13:16, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | судя по поступающим сигналам с мест - уже и давно В смысле - пользоваться ей н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.195, Аноним (207), 14:23, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Блин, меня погрыз модобот опять В общем если тебе интересно - посмотри дискусси... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.219, пох. (?), 16:20, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну так, чиста напомнить l lib modules 4 15 0-213-generic kernel fs 124 w... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.224, Аноним (207), 17:07, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Критерий выбрасывания прост - бобика либо кто-то гальванизирует, либо нет Если ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.234, User (??), 17:42, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Использовалась - где Востребована - кем Емнип, в аккурат в районе 4 15 там под... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.53, Аноним (53), 01:23, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Лучше бы выкинули старую версию нтфс. Всё равно у нас есть новая от прагона и нтфс3г.
| | |
| |
| 2.120, пох. (?), 10:20, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Нельзя, это кого надо нога.
А новую от парагона когонада обслуживать не хочет (и не может, дедушка старенький а там кода впятеро больше чем было), а парагон - сегодня есть, а завтра его может и не стать, как вон дяди Вовы Бутенко, и ваши байтики неваши, а уж про оплату нского раба который на самом деле что-то должен допиливать и речи не пойдет вообще.
Напоминаю - из обещаного парагоном три года назад - не сделано вот ровно ничего. Все силы ушли на гонку за stable nonsense. "сообщество" ничем не помогает и только мешается под ногами.
С ntfs3g тоже все не совсем хорошо - французик в коме (из которой лишь ненадолго вытащили пинки от конкурирующего прожекта), апи устарел и может в любой момент быть объявлен немодно, и останется оно только у freebsd.
| | |
|
| 1.64, some (??), 03:01, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мда... чем помешала?.. пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs... а теперь придётся на legacy-ядрах сидеть (((
| | |
| |
| 2.71, Аноним (70), 05:39, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мда... чем помешала?..
Неумением в актуальные апи ядра и общей заброшенность кода.
> пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs...
Нельзя ли поподробнее что за проекты такие? У меня например в некоторых эмбедовочных проектах btrfs переживает даже бэд под системной либой. Вот так мне понятно что значит "в разы стабильнее" когда проблемный блок просто переписывается из копии и бэд даже под сислибой загрузку оси вообще не рушит, только матюкается в лог ядра, но шоу продолжается.
| | |
| 2.74, leap42 (ok), 05:59, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs
это троллинг такой? у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99% и 100% при этом сильно ближе ко второму. в разы стабильнее это как? Ганс приходит и самолично чинит посыпавшийся винт в соседней стойке? 😁
| | |
| |
| 3.97, Аноним (93), 08:55, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99% и 100%
Это не так.
| | |
| 3.122, пох. (?), 10:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
угу, надежно кидает неведомые ошибки и через некоторе время работы под нулевой нагрузкой - виснет.
отличная fs для виртуалок, но это тоже немного неточно.
| | |
| |
| 4.208, Минона (ok), 15:08, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты это про XFS?
Что-то я в центосе 7 с корнем на XFS никаких ошибок не видал.
| | |
| |
| 5.220, пох. (?), 16:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты это про XFS?
да. Известнейшая ее фича на bare metal. works as intended
| | |
| |
| 6.372, Минона (ok), 08:34, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ты это про XFS?
> да. Известнейшая ее фича на bare metal. works as intended
Как повторить эту фичу?
| | |
| |
| 7.390, пох. (?), 18:39, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну самый простой способ - поднять фабричку из примерно сотни серверов - где-нибудь да вылезет.
Но я прошлый раз попал с первого же раза. (Какая-то ленова. Даже без FC, прямо на родном недорейде.)
Сначала в логах что-то там про метаданные, потом крэш, или мертвый взвисон сервера. Если этого тебе не хватает - при очередном таком крэше фс становится немонтируемой.
| | |
| |
| 8.412, Аноним (-), 09:55, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А оно без XFS точно не вылезет А то чтоб в сотне железок да без пары глюкавых ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.165, Аноним (-), 12:59, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это троллинг такой? у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99%
> и 100% при этом сильно ближе ко второму. в разы стабильнее
> это как? Ганс приходит и самолично чинит посыпавшийся винт в соседней
> стойке? 😁
Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
| | |
| |
| 4.221, пох. (?), 16:22, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
бгг... примерно так с xfs дела и обстоят
| | |
| |
| 5.352, Аноним (-), 15:14, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
>> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
> бгг... примерно так с xfs дела и обстоят
Ну вообще v4 формата у меня так то работал - пока не заколебал тормозами. Как оно с v5 я не знаю, додики миграцию ж не сделали ну я и решил что раз разбирать тома то cow будет нормальный, бтрфсный, а не их потуги запила эрзаца. Ни разу не пожалел - управление местом стало на порядок проще. А ты можешь бодаться с lvm и прочим если тебе так нравится. Но разница по управлению как с ipsec vs wireguard примерно. Т.е. лучше результат и в 10 раз меньше траха.
| | |
| |
| 6.391, пох. (?), 18:43, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
>>> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
>> бгг... примерно так с xfs дела и обстоят
> Ну вообще v4 формата у меня так то работал - пока не
в седьмой центоси, полагаю, не могло еще быть v5
неизменно превосходный результат, стоило только чуть нагрузить систему.
> нравится. Но разница по управлению как с ipsec vs wireguard примерно.
т.е. как самопортящийся конфиг и неумение в авторизацию в принципе? Ок, я так и думал.
| | |
| |
| 7.419, Аноним (-), 16:40, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да черт его знает Ну хз, у меня ни разу под внимание не попадал под это дело Н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.429, пох. (?), 19:17, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | банально на пустой системе распаковал зип архивчик ну такой себе архивчик, ги... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.82, Аноним (82), 07:42, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Звучит очень неправдоподобно. Я в свое время перестал использовать reiserfs (aka reiser 3) именно из-за того, что она где-то после 2012 года стала рандомно зависать, и лечилось это только перезагрузкой. Никто этот баг не исправлял несколько лет как минимум.
Ну и плюсом, ext4 не так сильно тормозит на директориях с очень большим количеством файлов.
| | |
|
| 1.84, Аноним (84), 07:48, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ганс Рэйзер выйдет из тюрьмы и покажет всем, как надо делать настоящую файловую систему.
| | |
| |
| 2.88, Аноним (88), 07:57, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он за столько лет уже забыл не то что как программировать, а как на клавиатуре печатать.
| | |
| 2.166, Аноним (166), 13:00, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это прямо сюжет для блокбастера - разработка плана и побег из тюрьмы, чтобы написать файловую систему, которая никому не нужна.
| | |
| |
| |
| 4.420, Аноним (-), 16:42, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так ведь БТР никому не нужна
Ну дык, в твоем хайтеке мета вообще экстремисты :). Террористическая организация занимающаяся разработкой ФС. Это звучит! Хоть и немного не в ладах со здравым смыслом.
| | |
|
|
|
| 1.102, VX (??), 09:46, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 В начале нулевых, у нас все на ней работало. И базы данных и веб сервера и аппликухи. EXT3/EXT4 тогда очень глючная и тормознутая была, вообще не конкурент рейзеру. Да были особенности работы с этой ФС, и для Оракла и для кучи мелких файлов, но ни одного потерянго файла мы не видели. А это был один из крупных сотовых операторов, нагрузка там была очень не хилая году так в 2005, например! А EXT3/4 периодически бинари или либы теряли, после выключения питания. У этой ФС изначально архитектура правильная была, это потом конкуренты появились со схожей архитектурой.
| | |
| |
| 2.110, Аноним (19), 10:01, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Теряли бинари, именно бинари, именно из-за ФС. Ну оно и понятно в большую компанию много компетентных людей за раз не найдешь. Вот и появляются одаренные теряющие либы и бинари. Оно само, виновата уборщица.
| | |
| 2.119, хрю (?), 10:16, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У нас тоже основная была на рубеже 2004-2008. Ни разу ни одной проблемы не было.
| | |
| |
| 3.125, пох. (?), 10:28, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У меня была унаследованная система, пыльный заброшенный ящик в дальнем темном у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.168, Аноним (168), 13:03, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Внезапно, пресловутый ниправильный-ниправильный fsck все починил и 25 долларов я так и зажал.
На пыльном ящике видимо не было образов виртуалок и проч на твое счастье.
> даже если бы мне повезло перехватить управление прямо в единственный момент
> когда было можно) - диск в невосстановимую в принципе мешанину.
Не умеешь в data recovery - не берись! Потому что потом после таких "экспертов" сильно геморнее - и кастомеру после такого эксперта удовольствие выйдет сильно дороже.
> ext2 в этот момент пользоваться было еще/уже нельзя
...
Ну и какая польза от этого знания, кроме археологической? Ща 2023 и реалии и соотношения сильно иные.
| | |
| |
| |
| 6.414, Аноним (-), 10:21, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> О! 294-й кастомер пожаловал!
И экспертов по файлхам от сохи^W виндов и бсд подвалило. С последними данными из 2010 года. Пох, это не твои калеки^W коллеги?
| | |
|
|
|
|
| 2.398, Аноним (398), 23:00, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это потом конкуренты появились со схожей архитектурой
Так называемые "конкуренты" пытались мимикрировать и поимели проблемы. Шишкин об этом высказывался на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.
| | |
| |
| 3.421, Аноним (-), 16:44, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую
> базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.
Шишкин для начала и так не смог. А сабж вот-вот вылетит из ядра. Так что слушать этого косподина...
| | |
| |
| 4.431, Аноним (398), 15:53, 07/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую
>> базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.
> Шишкин для начала и так не смог. А сабж вот-вот вылетит из
> ядра. Так что слушать этого косподина...
Шишкин 15 лет назад мне ReiserFS на разделе спас, который бэдами посыпался. За денежки, правда. Но а ты что сделал, чтобы тебя слушать?
| | |
|
|
|
| 1.103, VX (??), 09:48, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Спросите разрабов Красношапки и Опенсуси, почему они какое то время назад, просто ставились на не EXT4 по дефолту!
| | |
| 1.105, VX (??), 09:50, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то! Но никто её почемуто не выкидывает из ядра.
| | |
| |
| 2.108, Аноним (19), 09:55, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Втыкаетесь в лимиты вы из-за плохой архитектуры приложения, а не из-за ФС.
| | |
| |
| 3.109, Аноним (27), 09:59, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из-за плохого планирования и экономии на кадрах в основном, а не из-за архитектуры.
| | |
| |
| 4.111, Аноним (19), 10:02, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из-за плохого климата и экологии и со страной ещё не повезло. Кадры тут не причём они не выбирали где появится.
| | |
| |
| 5.115, Аноним (27), 10:13, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну нет, тут явно сэкономили, это ведь базовые сведения и они должны быть.
| | |
|
|
| 3.171, Аноним (171), 13:08, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот вам FAT16, пишите! А если втыкаетесь в лимиты, то это у вас архитектура приложения плохая.
| | |
|
| 2.121, хрю (?), 10:20, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если у вас такая архитектура, то кто вас заставляет её использовать. фс с динамическими инодами даже не одна. А так с вероятностью 99% у вас проблема с софтом, а не с фс.
| | |
| 2.151, IZh. (?), 11:38, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А вы удваивайте каждый раз при пересоздании. Или учетверяйте. И довольно быстро найдёте оптимум.
Я смотрел много бенчмарков, и у меня сложилось впечатление, что, да, в каких-то узкоспециализированных случаях (типа миллиарда мелких файлов в одном каталоге) некоторые файловые системы обгоняют ext4, но, в целом, ext4 -- это золотая середина, которая хорошо справляется с широким спектром задач (а те "хитрые" файловые системы обгоняют в одном, но проседают в другом).
А если у вас какой-то довольно редкий случай, то это не значит, что файловая система плоха. Я использую ext4 везде и, в целом, всё отлично. Я пока не встречал бенчмарков, где какая-то файловая система делала бы ext4 по всем сценариям использования.
| | |
| |
| 3.205, Аноним (207), 14:59, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А вы удваивайте каждый раз при пересоздании. Или учетверяйте. И довольно быстро
...поймете что намного лучше использовать СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности :)
| | |
| |
| 4.227, Аноним (227), 17:19, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности
ИМЯ, сестра, ИМЯ!
| | |
| |
| 5.236, Аноним (207), 17:45, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности
> ИМЯ, сестра, ИМЯ!
Я для себя btrfs'ом пользуюсь. Но XFS тоже сие вроде умеет. Да и вообще, это архаика из EXT2. У других ее особо и не было так по жизни.
| | |
|
| |
| 5.260, Kuromi (ok), 23:36, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там зато показательна способность f2fs быть то лидером то аутсайдером тестов.
| | |
| |
| 6.306, Аноним (291), 12:50, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да и х. с ним. На Ext4, всё равно, сжатие врубать, ибо она не умеет в упаковку хвостов файлов.
| | |
| |
| 7.345, maximnik0 (?), 10:46, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ибо она не умеет в упаковку хвостов файлов.
Архитектурно сжатие возможно.А насчёт хвостов ,на 4 версии?? ...она ЭКСТЕНТАХ... возможно конечно,но дефрагментатор на что ,можно же раз в 3 месяца погонять.
Просто сжатие оказалось не доведенное.В Коховской или Аллоновской ветке даже эту фичу включали,но не довели:-(
| | |
| |
| |
| |
| 10.370, Аноним (159), 07:43, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну ты как великий знаток сакрального знания - этот смысл озвучь наверное, а не т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.164, Аноним (166), 12:58, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я уже не помню точно, но вроде лимиты вы сами задаёте в ext4, если надо.
| | |
| 2.169, Аноним (168), 13:05, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES,
Ну так это ж EXT2 с журналом + htree + экстенты + delayed alloc, грубо говоря. Архитектурные факапы оригинала стало быть на месте. Единственное достоинство - читает все от 2 до 4 одним драйвером. А так если кто не заметил на него и подзабили потому что - мало чего интересного.
| | |
| 2.304, Аноним (291), 12:43, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!
Люто-бешено плюсую! Я тоже пытаюсь обращать внимание юзеров на эту проблему.
>Но никто её почемуто не выкидывает из ядра.
Для подкючаемых накопителей вполне подходит, если одна ФС на весь носитель. Ресайз не предвидится.
| | |
| |
| 3.308, Kuromi (ok), 12:53, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!
> Люто-бешено плюсую! Я тоже пытаюсь обращать внимание юзеров на эту проблему.
Сто тысяч милилонов микросокопических файлов создаете?
| | |
| |
| |
| 5.313, Kuromi (ok), 13:19, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, плюс, компиляторы создают.
Тогда понятно, у ext* инода на каждый файл, даже самый маленький.
| | |
|
|
|
| 2.387, maximnik0 (?), 15:25, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!
Не совсем так,по крайне мере с LVM точно.Не понятная информация с tune2fs с опцией -m ,одни говорят что добавив пространство можно нарастить кол-во инод,другие что уже resize не нужен.Ну как бы технически не чего сейчас не мешает сбросить и перестроить блок инодов и на классическом томе при условии что он не смонтирован,опция для ext4 resize_inode уже как 5 лет появилась :-) Но в доках также отмечено что после сброса проверка фс обязательная.
| | |
|
| 1.106, VX (??), 09:51, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Рекомендация по все БД использовать только XFS остальные не катят видимо)
| | |
| |
| 2.126, Аноним (227), 10:28, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Чести XFS это не добавляет. БД её любят потому, что она хороша на юзкейсе "просто положи огромный блоб на диск, как можно быстрее, никакой сложной логики не нужно". Больше, чем XFS, БД любят только голые разделы вообще без файловой системы. По тем же причинам.
А как дело доходит до надёжности, скорости работы с маленькими файлами, то и оказывается, что то data=journal не поддерживается, то файлы нулями после внезапного выключения компьютера заполняются, то fsck требует больше памяти, чем есть, для восстановления, то ещё какие "особенности".
| | |
| |
| 3.202, User (??), 14:48, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?
| | |
| |
| 4.211, Аноним (207), 15:32, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?
Если не очень сильно хлопать клювами там пока еще есть Кент. Это дельный кент. Но вот прям завтра продавать энтерпрайзу его штуку все же не получится, сорянчик.
| | |
| |
| 5.213, User (??), 15:40, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, т.е. "нечего", да? Так и передам - "приходите лет через ...цать, будет готово - но это не точно".
| | |
| |
| 6.237, Аноним (207), 17:48, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну, т.е. "нечего", да? Так и передам - "приходите лет через ...цать,
> будет готово - но это не точно".
Ну как, это будущее. Кто не инвестирует в будущее - тот пролетает. Хотя можно и как фирма кодак, конечно. До упора продавать фотопленку, а потом резко пропасть из окружающего пейзажа, когда окажется что никто больше не хочет #$%ться с этим легаси.
| | |
| |
| 7.246, User (??), 18:44, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, они в btrfs вот уже наинвестировались - больше не хотят почему-то.
| | |
| |
| 8.273, Аноним (207), 05:27, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Булшит, RH никогда не был основным инвестором ЭТОГО Там были Oracle, IBM, SuSE,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.365, User (??), 07:05, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А других ред-хатов у меня для вас нет - разве что те, которые суси - но они как ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.376, User (??), 09:55, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Вот только бузинессу нужен не с только btrfs на dir 300 , сколько oracle ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.423, Аноним (-), 17:17, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну как бы кому что нужно - тот тем и занимается Этот бизнес не мои клиенты, так... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.428, User (??), 18:56, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы прослушали бессмертный хит увы, смертного автора И когда об этом вдруг узна... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.248, пох. (?), 18:48, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | эммм кодак выпускал полноформатную 35mm цифрозеркалку когда ее не было еще ни... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.274, Аноним (207), 05:51, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если бы я спросил покупателей что они хотят, они сказали бы - более быстрых лош... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.281, пох. (?), 09:11, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | она первая, других не было точнее была пара совсем уж экспериментальных, которы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.316, Аноним (-), 13:46, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Форд тоже первый был И про более быстрых лошадей правильно все понял И про ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.230, Аноним (227), 17:35, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?
XFS чем-то не устраивает? Для своих задач сойдёт, если используемые сервисы/БД поддерживают репликацию.
| | |
| |
| 5.241, User (??), 18:10, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну выше же объясняют - нинадежна, мьедленна, мелкие файлы - не удивлюсь, если и ведро линукса как-то "нитак" кнопеляется только для этих ваших ораслей и годицца.
| | |
| |
| 6.272, Аноним (272), 05:07, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> нинадежна, мьедленна, мелкие файлы
Звонившие RHIBM всё это УЖЕ залили железом и репликациями, для них сойдёт.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.114, Аноним (227), 10:12, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
"Stable API non-sence" против "We never break userspace"! Спешите видеть! Только в релизе 6.6!
| | |
| |
| 2.154, пох. (?), 12:04, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да почему "только"? Этот б-ский цирк дает представления круглый год, и никуда от нас уезжать, к сожалению, не планирует.
| | |
| |
| 3.174, Аноним (168), 13:11, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да почему "только"? Этот б-ский цирк дает представления круглый год, и никуда
> от нас уезжать, к сожалению, не планирует.
А как же твой хитрый план сбежать от мерзкого пингвина на маздай? Получился "escape plan status:fail.jpg"? (там кошак, наглядно иллюстрирующик как это).
| | |
|
| 2.170, Аноним (168), 13:08, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Stable API non-sence" против "We never break userspace"! Спешите видеть! Только в релизе 6.6!
Ну во первых в 6.6 рейзер никуда и не денется. Но через пару кернелов будет таки выпилен, если всем будет похрен даже после "последнего китайского предупреждения".
Во вторых - юзерспейс никто и не ломает. В общем случае юзерспейсная программа вообще не знает какой там тип файлухи, кроме очень сильно некоторых особых случаев. Ей это ни к чему. Просто используйте другую ФС :)
| | |
|
| |
| |
| 3.192, Аноним (166), 14:10, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Зато какое! В офтопике до сих пор пляска с бубном для этого нужна.
| | |
|
| 2.187, Аноним (182), 14:04, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Длинными считаются в 255 символов, что Ext4 обеспечивает. Правда, непонятно, таки символов или байт? Символы-то ныне мультибайтовые. А вот в ReiserFS до 4095 байт имена могут быть, что и для мультибайтовой кодировки норм.
| | |
| |
| |
| 4.235, Аноним (227), 17:44, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Осталось выяснить для чего нужны названия файлов в 255 символов?
Я тоже так думал, пока сам в это не упёрся. Если вы не поклонник использования всяких /usr/bin вместо /Users/Binaries , то в самый неподходящий момент при сохранении какого-нибудь odt рискуете напороться. Тем более, что 255 БАЙТ - это 127 русских символов, если только вы не используете koi8-r или cp866 какие-нибудь.
| | |
| |
| |
| 6.261, Kuromi (ok), 23:42, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не поверите, но иногда некоторым файлам добавляют теги прямо в навание файла (потому что харнить в метаданных ФС - это лишь локально и малопереносимо, а внутри файла не все типы позволяют хранить). И вот тут как раз появляютс файлы с такими длинными названиями что просто жуть.
| | |
| |
| 7.275, Аноним (207), 06:01, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы не поверите, но иногда некоторым файлам добавляют теги прямо в навание
> файла (потому что харнить в метаданных ФС - это лишь локально
> и малопереносимо,
А потом другие немного (или даже много) о...вают когда на 30" мониторе уместилось аж ЦЕЛЫХ ТРИ файла. И почему-то обычно очень хочется стать вампиром и испить кровушки того кто файл создал. Из горла.
| | |
|
|
| 5.242, Аноним (27), 18:21, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С CJK это 63 символа. Ещё помимо названия надо на техническую информацию, остаётся всего ничего.
| | |
| |
| |
| 7.259, Аноним (27), 23:31, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это только в китайском, остальные 2 вполне себе азбучные. А ещё всякие скобочки и пробелы тоже по 4 байта.
| | |
|
| 6.276, Аноним (207), 06:04, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С CJK это 63 символа. Ещё помимо названия надо на техническую информацию,
> остаётся всего ничего.
Вот ща мы начнем трактаты хранить сразу в метаданных. И правда, зачем файлухам и файлам данные, если можно все в имя файла загнать? Упразднить нафиг и хранить все сразу в метаданных :)
...правда, если вы название файла уже знали, не очень понятно зачем вам его вообще читать тогда, но об этом мы подумаем потом :)
| | |
| |
| 7.294, Аноним (27), 12:14, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Название работы, например, более информативно чем какие-нибудь yuiop и ghjkl, ос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.319, Аноним (-), 14:01, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда их много и этим увлекаются, оно либо в результате по 3 файла на экран умещ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.340, Аноним (-), 03:52, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И все же я не фанат ломовых трактатов в именах файлов Все же оглавление файлухи... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.232, Аноним (227), 17:40, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Правда, непонятно, таки символов или байт?
Понятно же - байт, в каком-то sys/asm.h вроде даже константа есть соответствующая. То есть 127 кириллических символов при использовании utf-8.
| | |
| |
| 4.310, Аноним (291), 13:08, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не вкурсе, может, в Ex4 уже перешли именно на UTF-8 и именно в 255 сивмволов сейчас ограничение.
| | |
|
|
|
| |
| 2.172, Аноним (168), 13:09, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждём форков ядра или нет?
Форкай наздоровье - если здоровья хватает. А что мешает просто майнтайнить рейзера? Еще пару релизов кернела даже есть чтобы на это сподвигнуться, если ну вот реально вам сабж нужен.
| | |
| |
| |
| 4.212, Аноним (207), 15:36, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Конечно, лучше бы Сабж заменить на Сабж4.
Маленькая проблемка в том что рейзер4 вообще не в той форме чтобы это прокатило. Интеграция с подистемами майнлайна никакая, от актуальных апи сильно отстает, а там вообще рейзер5 уже в таком же полу-недо-чтототам.
Учитывая что тима состоит из 1 шишкина который к тому же с ядерщиками "не очень" - время выполнения этих работ оценивается в плюс-бесконечность если не случится какого-то чуда. А как и почему чудо может случиться - я не знаю. Чудес не бывает.
| | |
| |
| 5.298, Аноним (291), 12:27, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насчёт команды Шишкина. Сам он не кодит, он алгебры, связанные с хранением данных, двигает. Кодят друние. Так что, команда, хоть и небольшая, но есть.
| | |
| |
| 6.321, Аноним (-), 14:17, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При этом у меня вознимают определенные вопросы на тему работоспособности этой сх... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.190, Аноним (166), 14:08, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне оно не нужно, мой вопрос - вопрос наблюдателя со стороны. В опенсорсе все проблемы форками решаются)
| | |
|
|
| 1.209, ryoken (ok), 15:18, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Никогда не пользовался сабжем. Как-то более стандартных FS хватало (ext4/f2fs/xfs).
| | |
| |
| 2.307, Kuromi (ok), 12:51, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никогда не пользовался сабжем. Как-то более стандартных FS хватало (ext4/f2fs/xfs).
Я целиком за f2fs, но назвать её стандартной слегка сложно. Как минимум по умолчанию она не ставится и инсталляторы в большинстве дистрибутивов её не предлагают.
| | |
| |
| 3.318, ryoken (ok), 13:58, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я целиком за f2fs, но назвать её стандартной слегка сложно. Как минимум
> по умолчанию она не ставится и инсталляторы в большинстве дистрибутивов её
> не предлагают.
Вроде бы Дебиане было при экспертной установке. Хотя давно смотрел, могу путать.
| | |
|
|
| 1.244, Аноним (244), 18:40, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почитал комменты... Пришёл к выводу, что ничего лучше Ext2 так и не изобрели.
| | |
| |
| 2.247, User (??), 18:46, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почитал комменты... Пришёл к выводу, что ничего лучше Ext2 так и не
> изобрели.
Используй дефолт вендора ОС или рекомендации по установке вендора ПО - скорее всего, не ошибешься.
| | |
| |
| 3.254, пох. (?), 22:57, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
с тем же или даже большим успехом можно использовать D20 (если только ты не тот фантастический дол...б...впрочем, тогда и тем более)
Напоминаю что вот например SuSE долгое время настоятельно рекомендовала reiserfs ;-)
Причем выглядело это как-то более надежно чем их нынешний совсем уж долбанавтический метод ДВУХ fs в одном "десктопном" сетапе.
| | |
| |
| 4.277, Аноним (207), 06:08, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Напоминаю что вот например SuSE долгое время настоятельно рекомендовала reiserfs ;-)
Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли. Настолько что зюзя уже несколько лет как убрала ЭТО из инсталлера. От греха подальше. А если ты только что разморозился и тебя 2010-й год все никак не попускает, это таки твой косяк, а не зюзин.
| | |
| |
| 5.278, пох. (?), 08:46, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли.
но любители "дефолтов вендоров ос" все поперезабыли и так ничему и не научились.
(а некоторые еще и на полном серьезе тут спрашивали - "неужели suse и facebook м-ки?!" Да блжад, КАКОГО ж еще знамения тебе надо-то?!)
| | |
| |
| 6.322, Аноним (-), 14:22, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли.
> но любители "дефолтов вендоров ос" все поперезабыли и так ничему и не научились.
Там что, в соседних криокамерах весь офис чтоли лежал? Я конечно понимаю что непривычно после разморозки, все 2010 никак не отпустит когда тут 2023 уже, но все ж апдейтните ваши букмарки, а? :)
> (а некоторые еще и на полном серьезе тут спрашивали - "неужели suse
> и facebook м-ки?!" Да блжад, КАКОГО ж еще знамения тебе надо-то?!)
Ну хз, для меня они вполне нормальные господа - в том смысле что помогают btrfs'а допинывать до кондиции. Сие для меня работает, а больше мне от них ничего и не надо.
| | |
|
|
| 4.368, User (??), 07:26, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, в идеале конечно еще и "не иметь дела с вендорами-чудаками", но тут уж не всегда ты выбираешь.
| | |
| |
| 5.393, пох. (?), 20:27, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, в идеале конечно еще и "не иметь дела с вендорами-чудаками", но
> тут уж не всегда ты выбираешь.
блин... "а если вы не живете, то вам и не умирать", конечно.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.271, Аноним (272), 05:05, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы давно последний раз видели японский прон? Там в самых интересных местах разрешение именно такое.
| | |
| |
| 4.279, пох. (?), 08:49, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вы давно последний раз видели японский прон? Там в самых интересных местах
> разрешение именно такое.
вот тут, кстати, я не понимаю чего ждут разработчики чатгопоты. Задача как раз для них. Причем если выйдет как обычно - в отличие от кода который не компилируется или ноучных статей со ссылками на выдуманные источники - все снова будет ок, неважно, хвосты оно дорисует или тентакли и достоверно ли анатомически или как всегда.
Отбоя ж не будет от платных подписок!
| | |
|
| |
| 4.301, швондер (?), 12:37, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня на ReiserFS прон FullHD. Какие проблемы?
Его "несёт". Надо тактично дать выплеснуться человеку.
| | |
|
|
|
| 1.280, крокодил мимо.. (?), 09:07, 02/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
тоже в своё время активно пользовал(и) reiser3, без нареканий к fsck (было пару раз, всё восстановил).. для дома, наверное, ext2/4 будут получше, т.к. возможно сжатие партиции..
коль в трэде пошёл разговор о прочих - то jfs одна из любимых.. если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а.. xfs оч хороша.. и прст здорово, что есть выбор - от люстры и до aufs/squash..
| | |
| |
| 2.303, Kuromi (ok), 12:41, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> тоже в своё время активно пользовал(и) reiser3, без нареканий к fsck (было
> пару раз, всё восстановил).. для дома, наверное, ext2/4 будут получше, т.к.
> возможно сжатие партиции..
> коль в трэде пошёл разговор о прочих - то jfs одна из
> любимых.. если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а.. xfs оч
> хороша.. и прст здорово, что есть выбор - от люстры и
> до aufs/squash..
Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.
| | |
| |
| 3.325, крокодил мимо.. (?), 16:47, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.
куда-то "пропал" коммент.. да, похороникс ванговал что-то подобное.. тем не менее у jfs есть Dave Kleikamp.. посмотрим, как оно будет..
| | |
| |
| 4.338, Kuromi (ok), 01:20, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.
> куда-то "пропал" коммент.. да, похороникс ванговал что-то подобное.. тем не менее у
> jfs есть Dave Kleikamp.. посмотрим, как оно будет..
Кстати, а чем любимая-то? Сам слишком мало пользовался ею чтобы составить какое-то впечатление.
ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или btrfs.
| | |
| |
| |
| 6.350, Kuromi (ok), 14:43, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> при крайне низкой нагрузке на cpu
Ну вот про это да, слышал. Раньше китайцы одно время делали железные сидбоксы под торренты (считай коробочка с USB или SATA и сетевым портом), вот они поэтому любили туда JFS (реже - XFS) форматировать.
| | |
| |
| 7.356, Аноним (-), 15:28, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так они ставили в крап с процом на 200 МГц и 32 оперативы - только там и торе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.357, Kuromi (ok), 17:47, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Была у меня такая коробочка с DE, долларов за не помню с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.374, Аноним (-), 08:47, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот у меня пару таких есть В высшей степени печальные экспонаты, там ARM9 20... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.382, Kuromi (ok), 13:36, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну как сидбокс оно кончено никакое хотя в принципе раздавать неспешно могло Но... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 9.425, Аноним (-), 18:01, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мусору на 200МГц никакое чудо не поможет, он тупо usb net обслуживать занят от и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.355, Аноним (-), 15:23, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, а чем любимая-то? Сам слишком мало пользовался ею чтобы составить какое-то впечатление.
> ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе
> про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или btrfs.
Ну так не упоминают - потому что смысла нет. Медленная, печальная, ничего интересного вообше совсем не умеет. Единственное ее достоинство - проца мало жрет. Было актуально для роутера на 233МГц проце. Но, знаете, а 720МГЦ роутер с 64 оперативы и с btrfs зашибись справляется. И не то чтобы медленнее так на вид даже. Только фич сильно больше, начиная от трекинга глюкавого железа и заканчивая избыточностью, сжатием и снапшотами (в какой-то особый жор ресурсов это не трансформируется если не звереть).
| | |
| |
| 6.358, Kuromi (ok), 17:56, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Для маломощных девайсов есть low cpu mem режим у f2fs С... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.426, Аноним (-), 18:04, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для маломощных девайсов есть low cpu\mem режим у f2fs.
На механических дисках он малоинтересен. И к тому же у меня легко разваливался при слетах питания, да так что fsck его починить не мог. Учитывая что его кодер Jeon надрывался еще на exFAT и ksmbd я почему-то не удивлен этим.
> Сравнивать в лоб с jfs конечно сложно, но зато не 30-летней давности.
И из достоинств у него ... а хрен знает его что. Ну вот на флеху его - там понятно еще, самс знает как флехи работают. Но общий уровень качества не поразил мое воображение. Хотя как-то юзают на некоторых мобилках. А, там же акум во всю крышку - типа, упса, вот, ну им слет питания и пофиг соответственно :)
| | |
|
| |
| 7.380, Аноним (-), 11:31, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я - не они А уровень технологий тогда был другой По тем временам наверное непл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.339, Kuromi (ok), 01:24, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а..
Эмм...цитирую "In the AIX operating system, two generations of JFS' exist, which are called JFS (JFS1) and JFS2 respectively.In other operating systems, such as OS/2 and Linux, only the second generation exists and is called simply JFS. This should not be confused with JFS in AIX that actually refers to JFS1."
Так выходит JFS в линуксе и есть JFSv2
| | |
| |
| 3.346, крокодил мимо.. (?), 11:31, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эмм...цитирую "In the AIX operating system, two generations of JFS' exist, which
> are called JFS (JFS1) and JFS2 respectively.In other operating systems, such
> as OS/2 and Linux, only the second generation exists and is
> called simply JFS. This should not be confused with JFS in
> AIX that actually refers to JFS1."
> Так выходит JFS в линуксе и есть JFSv2
лучше почитать википедь и арчвику по jfs.. с 2001-го (aix 5l если не путаю) в aix именно jfs2, которая прям вот торт и конфета, как по мне.. а в linux (и в os/2) - jfs1, которая была переведена в opensource ibm-ом..
| | |
| |
| 4.347, Kuromi (ok), 11:48, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | In 1999, the improved JFS design was released for OS 2 In 2001, the improved f... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.349, крокодил мимо.. (?), 12:22, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> лучше почитать википедь и арчвику по jfs.. с 2001-го (aix 5l если
> не путаю) в aix именно jfs2, которая прям вот торт и
> конфета, как по мне.. а в linux (и в os/2) -
> jfs1, которая была переведена в opensource ibm-ом..
дополню:
jfs в aix - это одно, а jfs в linux и os/2, которая была отдана ibm-ом в opensource - эт другое.. есть отличия, даже если и заявлено, что linux и os/2 могут пользовать одну и ту же fs..
| | |
|
|
|
| 1.283, InuYasha (??), 10:38, 02/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В тредах ожидаемо образовался ФС-переполох. Внесу и свою мысль.
Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных. И это, скорее всего, будет NTFS, EXT, FATx и какой-нибудь XFS. А остальное - если возможно, то сильно дороже.
Потому, из всего этого списка, для своих данных я за NTFS или EXT.
| | |
| |
| 2.285, пох. (?), 10:45, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В тредах ожидаемо образовался ФС-переполох. Внесу и свою мысль.
> Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по
> восстановлению данных.
ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?
Большая часть твоих "данных" неуникальна. Выбор форматов для _архивного_ хранения разумеется будет отличаться, но опять же в последнюю очередь я бы думал про удобство для лаборатории, в первую - про удобство копирования (в том числе - лет через 20).
| | |
| |
| 3.286, InuYasha (??), 10:48, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?
!судите по себе :)
А с архивированием не всё так гладко - я слышал, что в Японии блю-реи производить как-то подзабили, а индо-китайсие дохнут через пару лет хранения.
Не, ленты покупать не буду.
| | |
| |
| 4.341, Аноним (-), 04:10, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Харды покупай, фигли А что с ними за 20 лет в отключенном виде случиться должно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.369, User (??), 07:37, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эммммм... у меня для вас плохие новости - и дорожки "сами по себе" размагничиваются, и "тонкой механике" (Даже лежещей в холодильнике при комфортных +5 градусах) от долгого лежания не хорошеет. Если вас действительно интересует срок хранения данных в 20 лет - то определенные действия (Как минимум - раз в год включать\читать) с этими HDD делать придется, что на больших объемах само по себе нифига не бесплатно.
Впрочем, оптические диски (Особенно самописные) еще хуже.
| | |
| |
| 6.383, Аноним (-), 14:03, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У меня тоже чтобы рассуждать по теме - надо быть в ней экспертом И сейчас мы п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.388, User (??), 15:47, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Охтыж А мужики-то не знали Т е жесткий диск при хранении автоматически изол... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.396, пох. (?), 20:49, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это набор ошибок выжившего а не экспертиза, увы В сферическом вакууме - не Н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.394, пох. (?), 20:40, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | почти правильный совет - но не совсем э блжад 1 современный хард без фирмв... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 5.395, пох. (?), 20:40, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зря. LTO-5 можно уже взять за копейки, а LTFS на ней уже
> можно
а теперь представь себя через десять лет, в твоей lto5 навернулся движок.
| | |
|
|
|
| 2.289, Аноним (-), 11:48, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных.
Если какие-то личные фотографии или данные, то лучше потерять чем идти в лабораторию по восстановлению.
| | |
| |
| 3.299, швондер (?), 12:32, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных.
> Если какие-то личные фотографии или данные, то лучше потерять чем идти в
> лабораторию по восстановлению.
с гопрохи всякое с пробежек и тп. Пусть смотрят. Сейчас на ютубе норм подняли размер файла, немного спасает в этом плане.
| | |
| |
| 4.314, пох. (?), 13:25, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> с гопрохи всякое с пробежек и тп. Пусть смотрят. Сейчас на ютубе
а зачем это восстанавливать-то? Нового набегай.
| | |
|
|
| 2.359, Аноним (359), 18:46, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да вы батенька оригинал. Вместо рейда и дублирования разного, выбираете фс для ремонтников.
| | |
| |
| 3.433, InuYasha (??), 11:58, 10/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да вы батенька оригинал. Вместо рейда и дублирования разного, выбираете фс
Где тут написано "вместо"? Очень даже вместе.
| | |
|
|
| 1.342, Kuromi (ok), 04:40, 03/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть даже некая ирония в том что новость "Разработчики Ubuntu рассматривают возможность прекращения поддержки ReiserFS" была опубликована здесь без малого 10 лет тому назад.
И уже тогда были крики как "нинужно" и так и "порву ради Рейзера".
| | |
| 1.373, oosmaan (ok), 08:43, 04/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
> переводящее реализацию файловой системы ReiserFS из категории поддерживаемых в разряд
> устаревших (Obsolete). Ранее вопрос об удалении файловой системы ReiserFS из ядра
> Linux обсуждался в феврале 2022 года и привёл к добавлению в
> ядро 5.18 примечания об устаревании (Deprecate) ReiserFS, намерении прекратить её
> поддержку до 2025 года и рекомендации перевести существующие окружения на
> btrfs, xfs или ext4. В качестве причины перевода ReiserFS в разряд
> устаревших было заявлено желание снизить трудозатраты на сопровождение общих для файловых
> систем изменений, связанных с поддержкой нового API для монтирования, iomap и
> фолиантов...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59694
Maintainers of kernel subsystems. Pulling internal legacy API kernels specifically for abandoned code for decades - well, that’s it. And for some reason there are zero people willing to refactor the subject to new APIs. And there are not much more people who want to use this file. Because she has bases. One of which is fsck, which strives to “fix” the volume into complete noodles.
| | |
| |
| 2.384, Аноним (-), 14:10, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>[оверквотинг удален]
....
> to use this file. Because she has bases. One of which
> is fsck, which strives to “fix” the volume into complete noodles.
Fairly typical modus of operandi for $SUBJ.
| | |
|
| 1.432, Вопрашающий (?), 15:37, 08/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше всем делать одну хорошую и надёжную ФС, чем каждому по отдельности делать свою и как следствие плохую. Таким образом, это следовало сделать ещё тогда, когда SUSE отказались от RaizerFS
| | |
| 1.437, oosmaan (ok), 13:52, 18/06/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> переводящее реализацию файловой системы ReiserFS из категории поддерживаемых в разряд
> устаревших (Obsolete). https://vpowerapk.com/ Ранее вопрос об удалении файловой системы ReiserFS из ядра
> Linux обсуждался в феврале 2022 года и привёл к добавлению в
> ядро 5.18 примечания об устаревании (Deprecate) ReiserFS, намерении прекратить её
> поддержку до 2025 года и рекомендации перевести существующие окружения на
> btrfs, xfs или ext4. В качестве причины перевода ReiserFS в разряд
> устаревших было заявлено желание снизить трудозатраты на сопровождение общих для файловых
> систем изменений, связанных с поддержкой нового API для монтирования, iomap и
> фолиантов...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59694
Thanks for this amazing post.
| | |
|
