| 1.1, Аноним (1), 11:56, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +25 +/– | |
> Microsoft добавил поддержку systemd в Windows
сначала воспринял так, аж ёкнуло где-то внутри
| | |
| |
| |
| 3.20, midyukovanton (ok), 13:03, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Пока на работу не взяли, Леннарт в этом направлении вряд ли что-то делал. Так что первые результаты его работы в Microsoft.
| | |
| |
| 4.22, Аноним (22), 13:50, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
в этом направлении он делал все и сразу, просто раньше не мог объяснить официальную причину
| | |
| |
| 5.28, n00by (ok), 14:33, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Родной для Виндоса SCM больше похож на SysV init, чем на systemd. Только вместо «башпорняток» непонятные экзешники.
| | |
| |
| |
| |
| 8.96, Аноним (-), 15:41, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати в эпоху NT4 драйверы вроде можно было перезапускать При том даже через S... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 8.90, n00by (ok), 10:09, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вон там Аноним спокойно мне отвечает Наверное, он более вменяем, потому что не ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 7.43, n00by (ok), 16:05, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Там это не считается языком программирования (по крайней мере, раньше так было). Вообще, сервис написать несколько сложнее, чем HelloWorld. То есть совсем чайникам вход воспрещён.
| | |
|
| 6.112, Аноним (112), 17:32, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Родной для Виндоса SCM больше похож на SysV init,
Интересно чем бы, учитывая что конфигурация этого в бинарном реестре, даже не конфигах, и он запускает даже не исполняемые файлы а дллки по задумке. Хотя у виндузеров свои взгляды на то что такое юниксвэй конечно.
| | |
| |
| 7.119, n00by (ok), 13:46, 26/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы удивитесь, но dll - это Portable Executable.
И они вполне читаемы, при наличие навыков, как и «башпортянки». И это ещё вопрос, что проще.
И при этом такая же свалка разрозненных «хорошо делает непонятно что».
systemd, в отличие от этих двух, декларативна, а не императивна. Другое дело, что это не означает автоматически, что реализация задумки хороша.
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.63, Аноним (63), 19:09, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Леня для линукса хоть что-то сделал
Ага, как говорится, горшочек, не вари!
| | |
| |
| 5.97, Аноним (97), 15:45, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ага, как говорится, горшочек, не вари!
Ты так говоришь как будто леня мог наставить пистолет и потребовать юзать это. Вон патрег колал на системд и ничего ему за это не будет. Кроме выноса в маргинальщину, каковой он и был последних лет 20, так что ему не привыкать и там никто ничего не теряет.
| | |
|
| 4.69, Аноним (68), 19:28, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага, в точности по заветам Байла:
"Если человек тратит свою жизнь на благие дела и заботу о ближнем, он умирает без благодарностей и воспоминаний. Если его гений принес горе и смерть миллиардам, его имя будут вспоминать спустя тысячелетия и сотни поколений."
| | |
| |
| 5.121, freehck (ok), 12:16, 28/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ага, в точности по заветам Шапокляк:
"Кто людям помогает, тот тратит время зря: хорошими делами прославиться нельзя".
| | |
|
|
| |
| 4.70, Аноним (59), 19:29, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забыл еще ALT MediaWriter для лохов чтобы можно было подсунуть левый iso образ.
| | |
| 4.79, Аноним (59), 21:24, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> + отключено пользовательские пространства имён и SELinux -
- это дает возможность подсунуть библеотеку при обновлении и завлодеть всей системой называеться 'prelink'
| | |
| |
| 5.102, Аноним (-), 16:31, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - это дает возможность подсунуть библеотеку при обновлении и завлодеть всей системой
> называеться 'prelink'
Прелинк ж выпилили не так давно вроде?! А так то софт из репов при обновлении всяео может тебя поиметь. Поэтому если ты не доверяешь апстриму, не пользуйся им и не ставь их ключи. При инсталле софта пакетник скрипты выполняет, иной раз даже под рутом, да и сам софт может делать все что угодно как минимум под его юзером, ну там все твои файлы стырить допустим. Даже ключ недоверяемых реп ставить не следует, во избежание.
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (3), 12:02, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Если WSL(2, но обычный вроде rip) - это виртуалка под hyperv, то на кой оно надо если можно в том-же virtualbox/vmware запускать любой дистрибутив
| | |
| |
| 2.5, Аноним (5), 12:04, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что ненативно, сторонний софт. Ну понимаешь когда чего-то нет из коробки значит этого нет совсем. Установка стороннего софта пугает обычных людей. Не знаю как тебе еще более просто объяснить этот феномен.
| | |
| |
| 3.6, Аноним (63), 12:13, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ага, WSL2 идёт прямо в коробке, да. А дистры в нём, тем более.
| | |
| |
| 4.11, my_name_is_Mud (ok), 12:16, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Практически да. Делаешь wsl --install и оно само всё устанавливает и качает бубунту. Остаётся только ребутнуться и дать пароль юзеру.
| | |
| |
| |
| 6.105, Аноним (105), 21:46, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да и для юзверей, не привыкших к Command Line
Если они в командлайн не умеют, зачем им WSL? Они и про запуск линуксных сервисов ничего не знают тогда, не?
| | |
|
|
| 4.83, Роман (??), 21:41, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну вообще и в Store (магазине приложений) тоже идёт, что уже совсем прям для простых людей. Включать systemd поддержку пока еще надо руками, поправив файлик, но гики с таким уже справятся
| | |
|
| |
| 4.66, Аноним (63), 19:14, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
- У Вас несчастные случаи на стройке были?
- Нет.
- Будут!
(С)
| | |
| 4.86, Роман (??), 22:06, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тут немного не так что люди хотят конкретно systemd, суть в том что оно теперь еще больше как настоящий линукс [на серверах в облаке] и не надо гуглить как сделать всякое без systemd.
Далее, если мы считаем пользователей SNAP обычными пользователями для Ubuntu, то например они. Snap loves systemd. LXD loves systemd, microk8s ... и так далее. Лучше посмотрите видео из ссылки, конечно, они там фурифокс поставленный из снапа запускают внутри WSL и убеждаются что локальный Апач работает.
| | |
| |
| 5.106, Аноним (105), 21:49, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да вот даже апача, или что там кому нравится без сисемды - не того. Ну то-есть можно конечно найти какие-то скрипты и проч, но это вы сразу гражданин третьего сорта получаетесь. Еще и заплатив даньги за винду при этом.
| | |
| |
| 6.114, Роман (??), 18:00, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да вот даже апача, или что там кому нравится без сисемды -
> не того. Ну то-есть можно конечно найти какие-то скрипты и проч,
> но это вы сразу гражданин третьего сорта получаетесь.
тут я признаюсь не понял, перефразируйте мысль
> Еще и заплатив даньги за винду при этом.
тут нет проблем кроме философских и политических
| | |
|
|
|
|
| 2.21, Анонус (?), 13:32, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде как МС использует свой init вместо systemd для бОльшей интеграции с хостом. Т.е. WSL это виртуалка, но не такая огороженная от хоста как Virtualbox. Не знаю точно что они там интегрируют, может пространство процессов или аппаратные ресурсы как-то делят.
| | |
| |
| |
| 4.94, Аноним (94), 13:13, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Как появился, так и исчез (точнее, deprecated). Там нерешаемые проблемы с несовместимостью posix семантики с устройством win api файловых систем.
А появился линуксатор изначально для виндофонов, в рамках проекта запуска на них Андроид-приложений. Но виндофоны сдохли быстрее, чем проект допилили. В итоге пристроили этот код на десктопе.
| | |
|
|
| 2.27, Аноним (27), 14:19, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если WSL(2, но обычный вроде rip) - это виртуалка под hyperv, то на кой оно надо
А как майкрософт рулить происходящим внутри тогда будет?! Путем хаков? Официальные бэкдоры намного интереснее.
| | |
| |
| 3.76, topin89 (ok), 20:39, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Как бы да, виртуалка, и с довольно неслабой утечкой памяти. Но надо отдать должное, очень и очень удобная виртуалка. Главное работать строго внутри неё, внешние диски подключены по 9p, тормозит безбожно.
| | |
| |
| 4.89, warlock66613 (ok), 02:25, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Как бы да, виртуалка, и с довольно неслабой утечкой памяти
Там используется виртуалка. Но WSL — не виртуалка, архитектура другая: в виртуалке только ядро живёт и этому ядру прокидываются с хоста системные вызовы приложений, которые сами на хосте.
| | |
|
| |
| 4.116, warlock66613 (ok), 00:26, 26/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, судя по этому рисунку это виртуалка. Но в [Comparing WSL 1 and WSL 2](https://learn.microsoft.com/en-us/windows/wsl/compare-versions) написано
> WSL 2 uses the latest and greatest in virtualization technology to run a Linux kernel inside of a lightweight utility virtual machine (VM).
Судя по этому архитектура та же что и у WSL 1, только ядро не легковесная обёртка, а тяжеловесная, построенная на ядре в виртуалке.
Не знаю кто прав, вы или я.
| | |
|
|
| 2.85, Роман (??), 21:53, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если убрать из уравнения легкость установки для конечного пользователя, то остаётся например:
0) доступность файлов в обе стороны (из винды линуксовые и из линукса виндовые)
1) interop в обе стороны - это когда можно условно сделать из винды ipconfig /all|wsl -- grep 'blabla' и наоборот, например вызвать Проводник (Explorer) для текущей директории
2) таки можно переключаться между WSL1/WSL2 если вдруг надо занедорого
3) удобство с портами при локальной работе (как в докере - понятно для фронтендеров) - слушающий порт в WSL доступен http://localhost:XXXX , а на локалхост у браузеров и полиси попроще для изоляции и требований к HTTPS
4) ну и всякого по мелочи за счёт запланированной и реализованной тесной интеграции с хост системой
| | |
|
| |
| |
| 3.14, my_name_is_Mud (ok), 12:19, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Там же убунта изначально была всегда, разве нет?. Вроде как, контора космонавта и помогала его делать m$.
| | |
|
| |
| 3.12, Аноним (12), 12:17, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В которых не тормозит копирование файлов но не работает софт, для работы которого решено было не эмулировать не нужные вызовы ядра?
Или о мертвом не нужно говорить?
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (12), 12:15, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Второй сезон "systemd худшее vs systemd лучшее, что случилось с миром", теперь и в декорациях WSL?
| | |
| |
| 2.39, Bob (??), 15:51, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
история соития jab(v)a systemd vs python systemd...
| | |
| 2.92, playnet (ok), 12:37, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 учитывая насколько инит устарел - аналоги давно были нужны. И системд как аналог -- шикарен. Пока они не лезут туда, где их уже не звали. Плюс реализация отдельных компонентов откровенно убoгая, тот же firewalld когда падает - просто молча сбрасывает все правила. Нам так сип телефонию ломанули на 100к, он упал. Дважды. С тех пор это поделие было строжайше запрещено. Также за скобками унылые пародии на днс, дхцп и прочее - они просто убоги, но в 90% их хватает.
Но та часть которая грузит систему - хорошА.
| | |
| |
| 3.109, Oxyd76 (?), 07:18, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И давно firewalld стал частью systemd? Может в консерватории надо что-то поправить?
| | |
| |
| 4.118, playnet (ok), 12:25, 26/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
оно пришло вместе с системд, "отключаемая часть", если ты не в курсе. Да, можно поставить iptables-legacy, но многие этот отстой рекомендуют использовать как "самый современный" (и самый глючный, да)
| | |
|
| 3.111, швондер (?), 16:17, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в скриптах по крайней мере не было и нет завязки на конфигурацию ядра, в отличие от поделия очкарика.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (-), 12:38, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Почему к systemd ещё не пишут модули на Rust? Тогда бы получилось бинго.
| | |
| |
| 2.38, Bob (??), 15:50, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
На C# и .NET 6 - только это не бинго будет. а игра в Очко...
| | |
| |
| 3.98, Аноним (-), 16:15, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На C# и .NET 6 - только это не бинго будет. а
> игра в Очко...
Учитывая что некоторым предложили сыграть толи в кальмара, толи в голодные игры, это может некоторым сойти за апгрейд.
| | |
|
|
| 1.24, Анонус (?), 13:53, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В новость надо добавить нюанс: работать это будет только на Windows 11. Только там доступна специальная версия WSL, в которую включили эту возможность.
| | |
| |
| 2.37, Bob (??), 15:49, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем это добавлять? Винда уже давно SaaS, типа роллинг релиз. И так понятно, что "эксклюзивно" для свежих билдов. Кто год назад следил за инсайдерскими сборками, когда все фичи для осеннего "апгрейда" 10ки тупо сгребли в 11ку, хотя они спокойно в 10ке пахали - не удивлён.
--
Все новые фишки - только в новых билдах уже лет 7+ Бэкпортов прикольных фич я особо не припомню. Максимум - патчи безопасности для старых билдов\ОС.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (45), 16:06, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Винда уже давно SaaS, типа роллинг релиз.
Так было в Windows 10. Windows 11 - новая ОС, с архитектурой подобной ОС на консолях и смартфонах. Максимум огораживания (включая виртуализацию на всех уровнях и обязательные аппаратные средства), удалённое управление, ориентация не на функциональность, а на потребление платного контента и монетизацию пользовательских данных.
Будет забавно, когда Microsoft протащат всякие DRM (нет, не драйверы, а цифровые намордники) и TPM в Linux.
| | |
| |
| 4.55, Аноним (55), 17:43, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На каких ещё смартфонах? Последние смартфоны под виндой были с windows 10
| | |
| |
| |
| 6.113, Аноним (-), 17:43, 25/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Умелось в виду, 11 подобна iOS и Andoid очевидно.
Самурай с мечом^W рыночной долей подобен самураю без меча^W рыночной доли, ага...
| | |
|
|
| 4.56, Аноним (55), 17:45, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну и TPM в linux и так давно работает, я им уже лет 5 пользуюсь (для ssh-ключей и LUKS).
| | |
|
| 3.52, Анонус (?), 17:15, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Затем, что многие компьютеры просто НЕ МОГУТ быть обновлены до Вин11
| | |
| |
| 4.73, пох. (?), 20:11, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да что там - на некоторые компьютеры и windows 3.0 не ставится! Вот, например, на мой PC Jr...
| | |
| 4.95, Аноним (95), 13:13, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На это у Майкрософт есть простой ответ: покупайте новый компьютер.
| | |
|
| 3.93, playnet (ok), 12:38, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у меня 10, и менять на это глючное урoдство 11 - не планирую, пока они интерфейс не вернут как в 10.
| | |
|
| 2.41, Аноним (45), 15:58, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Подтверждаю, на 10-ку не ставится. А ставить ещё более ректально-огороженную 11 смысла нет, проще уже накатить настоящий линукс.
| | |
|
| 1.25, Аноним (25), 14:07, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Новость надо переименовать в "поттеринг пробил очередное дно и продолжает работать с мелкомягкими". Про wsl вообще в новости упоминать не надо потому что это кривое !@$%&& и не нужно его рекламировать.
| | |
| |
| 2.36, Аноним (36), 15:19, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Походу кто-то проспал новости, что Поттеринг ушел из Red Hat и уже несколько месяцев как официально трудоустроен в Microsoft.
| | |
| 2.82, Аноним (82), 21:32, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Опеннет эксперт пробил очередное дно и продолжает пробивать дальше
| | |
|
| |
| 2.57, Аноним (55), 17:47, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там был свой простой init, который умел запускать только shell. Сервисы запускать можно быть только вручную init-скриптами из шелла.
| | |
| |
| 3.100, Аноним (-), 16:19, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там был свой простой init, который умел запускать только shell. Сервисы запускать
> можно быть только вручную init-скриптами из шелла.
Что-то это совсем уж не в духе майкрософта. Баг, наверное. Вот, пофиксили, не благодарите.
| | |
|
|
| |
| 2.58, Аноним (58), 18:14, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Глубокоуважаемые аноны! Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать, чтобы зашипела пульса? А то шипение я встречаю только в комментариях, а сам на железе добиться не могу.
| | |
| |
| 3.72, Serhio (??), 19:52, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У меня стабильно Дискорд шипит, если открыть его через Огнелис. Лечиться перезапуском пульсы. Самая обычная Убунта LTS.
| | |
| |
| 4.99, Аноним (-), 16:17, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня стабильно Дискорд шипит
Дискорд та еще проприетарная гадюка, что ты от него хотел? :)
| | |
|
| 3.87, Аноним (87), 00:14, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> что нужно сделать, чтобы зашипела пульса?
попросить медведя убрать лапу с твоего уха.
| | |
|
|
| 1.49, Дворник (??), 16:48, 23/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
О, скоро там NixOS сможет собраться. Или уже? Та не важно, кому эта финда сдалась.
| | |
| |
| 2.54, Анонус (?), 17:18, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О, скоро там NixOS сможет собраться. Или уже? Та не важно, кому
> эта финда сдалась.
На костылях вроде и раньше собиралась. Но теперь должно быть проще, да.
| | |
|
| 1.101, Аноним (101), 16:20, 24/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Виндовс становится всё совершеннее и совершеннее. А весь этот ваш линуксовый зоопарк скоро совсем никому не будет нужен...
| | |
| |
| 2.103, А (??), 17:47, 24/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Цель другая, и Вин от той цели только отдалилась, очень сильно.
| | |
|
|
