| 1.1, Аноним (1), 15:28, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +91 +/– |
Создали сами себе проблему, сами же с ней и начали бороться. Цирк.
| | |
| |
| |
| |
| 4.151, Аноним (-), 11:10, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Snap это +1 причина перейти уже наконец на дебиан и не иметь проблем на ровном месте.
| | |
| |
| 5.153, Отражение луны (ok), 11:46, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >дебиан
>не иметь проблем на ровном месте
Ахаха. Они каждый релиз кучу пакетов из репозиторев тупо дропают вместо того, чтобы что-либо фиксить. В результате у кучи других, сторонних пакетов проблемы с зависимостями, и тебе надо идти в репозиторий убунты и качать эти самые пакеты чтобы что-либо поставить.
Знакомо, проходили)
| | |
| |
| 6.182, Аноним (182), 20:37, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ахаха. Они каждый релиз кучу пакетов из репозиторев тупо дропают вместо того, чтобы что-либо фиксить. В результате у кучи других, сторонних пакетов проблемы с зависимостями, и тебе надо идти в репозиторий убунты и качать эти самые пакеты чтобы что-либо поставить.
А потом их дропают и из убунты, потому что убунта - это срез debian unstable.
| | |
| |
| 7.222, noc101 (?), 13:49, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну что за глупость.
В убунте больше пакетов в репах, чем у дебиана. Дебиан уже задолбал дропать пакеты. В убунте это реже происходит. Намного реже.
| | |
|
|
| 5.173, Аноним (173), 16:25, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне кажется вы дебианом не пользуетесь раз так говорите. Мало того что там пакеты очень старые так ещё и постоянные проблемы с пакетами из своих же репозиториев.
Для меня deb дистрибутивы мертвы, использую в основном rpm дистрибутивы.
| | |
|
|
| 3.40, jin (??), 16:32, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Более того, предлагаемый в Ubuntu snap-пакет с Firefox сопровождают сотрудники Mozilla, т.е. он формируется из первых рук без посредников.
Какого этим должна заниматься Ubuntu?
Достаточно было заикнуться, что Firefox выкидывают из Ubuntu, как мозилловцы сами бы собрали бы отбагрепортили snapd.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (54), 17:16, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так фактически именно выкидывание firefox из ubuntu и произошло — отказ мэйнтейнеров поддерживать штатный deb-пакет. Со ссылкой на snap-пакет от mozilla.
| | |
| 4.66, НяшМяш (ok), 17:52, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > Какого этим должна заниматься Ubuntu?
Потому что говноснап придумала Canonical?
| | |
| |
| 5.110, Аноним (110), 21:16, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё прикладного ПО?
| | |
| |
| 6.136, Rev (?), 02:26, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может потому, что это сборщик очередного костыле-образа?
Какой резон разработчикам прикладного софта собирать этот софт под весь зоопарк васяносборок?
| | |
| 6.152, Аноним (-), 11:11, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С точки зрения сборщика образов удобно когда есть набор репов с более-менее одинаковой политикой. А snap - полнейший бардак. И просто жирный урод. Сделали из линя маздай с setup.exe, даже хуже. Незачет!
| | |
| 6.171, НяшМяш (ok), 16:09, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё
> прикладного ПО?
Потому что проблема не в компиляции, а в производительности распаковки самого снапа? Вытащенные из снапа бинарники запускаются с нормальной нативной скоростью.
| | |
| 6.181, Аноним (182), 20:36, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему сборщик системного образа должен заниматься компиляцией не своего, да и ещё прикладного ПО?
Потому что это называется "дистрибутив".
Когда этого нет - называется "винда".
| | |
|
|
|
| 3.133, Аноним (133), 01:56, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Изначально был лучшим дистрибутивом с претензией на целостную завершенную систему. Но где-то начиная примерно с 18.04 LTS что-то пошло не так.
| | |
|
| |
| 3.27, my_name_is_Mud (ok), 16:16, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Боюсь тут дело не в "современности" программистов. Убунту всю дорогу такой была.
Сделали своё облако, чёт там костылили несколько лет. - Закрыли
Сделали свой айтюнс, немного костылей. - Закрыли
Сделали свою оболочку для телефонов, покостылили. - Закрыли
Сделали своё DE, обложили костылями. - Закрыли.
Это что навскидку вспомнил. Там наверняка ещё много чего было.
Они выпускают полусырой продукт, испарвляют его и потом, как только пользователь начинает к нему привыкать и даже пользоваться, они его закрывают.
Не удивлюсь если через пару-тройку лет на опеннете прочитаю новость "Каноникал отказывается от снап в пользу флатпак".
| | |
| |
| |
| 5.87, пох. (?), 19:29, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Ничего общего. У гугля - деньги бесконечные. А тут - один косм...запрещенный на впопеннете персонаж. И тот почти все уже потратил.
Влезть демпингом (пресловутые диски-забесплатно) у него неплохо получилось. А дальше сплошные фейлы - одну херню изобретет - оп, нет монетизации. Другую, третью... а все нет ее и нет.
Платные обновления древних бубунт - ну так себе, долги за печать тех древних дисков покрыть кое-как.
Вот теперь сделаем microso...простите, snap store - авось озолотимся. (Уп-с, снова что-то не так... ну ничего, он - изобретательный)
| | |
| |
| 6.101, bcx (?), 20:28, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> У гугля - деньги бесконечные.
Акционеры, инвесторы и совет директоров уже в курсе? Расскажи им, покажи всю мощь экономического образования. А то они там какие-то бизнес-планы и стратегии развития выдумывают, бедненькие.
| | |
| |
| 7.183, Аноним (182), 20:40, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все компании эти планы и стратегии "выдумывают", но у разных компаний разные ресурсы на воплощение этих планов.
Жирный гугл может позволить себе разбрасываться, а canonical это разбрасывание закономерно приводит на грань самоокупаемости.
| | |
|
|
|
|
| 3.103, Аноним (103), 20:36, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сказал единственный на свете не современный, самый более лудший программист
| | |
| 3.155, Отражение луны (ok), 11:49, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Деды то зато забс, сначала рассказывают как было круто писать на плюсах, потом обсираются на первом же куске кода, требующего минимальных знаний по шаблонам проектирования.
| | |
|
| 2.41, jin (??), 16:33, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Более того, предлагаемый в Ubuntu snap-пакет с Firefox сопровождают сотрудники Mozilla, т.е. он формируется из первых рук без посредников. | | |
| 2.74, имярек (?), 18:27, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё не начали, только приступают. Ох, целую новость для этого сделали аж.
| | |
| 2.162, Аноним (162), 13:47, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А самое невероятное, что начали бороться только _после_ того, как пользователей добровольно-принудительно заставили есть кактусы...
| | |
| 2.195, srgazh (ok), 10:39, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Представь это так в любом проекте. Кроме 1с)) там как были тормоза, так и будут.
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 15:28, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Да всё очень просто — изначально не надо было "улучшать" то, что не сломано.
| | |
| |
| 2.83, Бывалый смузихлёб (?), 19:07, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но ведь сквошэфэс «быстро, легковесно, группирует кучу файлов в один»
Причём, сама то идея затолкать разные штуки в один файл и ещё и немного сжать, в общем-то, неплоха
Возможно, если допилить то получится годно, даже на не_твердотельниках и слабых процах
| | |
| |
| 3.138, Аноним (138), 06:28, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А помоему вопрос уже давно решен в macOS и никто там не страдает от папок с расширением ".App" и все там хорошо. Вместо изобретения колеса можно было бы просто взять и переиспользовать...
| | |
|
| 2.117, Аноним (117), 23:02, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Да всё очень просто — изначально не надо было "улучшать" то, что
> не сломано.
Так каноникалы не улучшить хотели, они хотят скинуть с себя "бремя" паковки юзерспейсных пакетов на разрабов этого юзерспейсного софта, а самим токо бабки грести за серверную редакцию, ведь по их заявлениям, только она бабок и приносит.
| | |
|
| 1.5, Имя (?), 15:33, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– | |
Могу предложить мгновенное решение проблемы — перестать заниматься херней и вернуть обратно deb пакет. Еле выковырял эту снап дрянь из 22.04.
А стратегически — выкинуть снап и поддерживать flatpak если нужно такое.
| | |
| |
| 2.163, Аноним (162), 13:51, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
...и сделать использование flatpak/snap добровольным, а не принудительным
| | |
| 2.191, Аноним (191), 09:56, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А стратегически — выкинуть снап
Это стратегрческий просчёт. Коммерсы не обязаны выполнять твои хотелки.
| | |
| |
| 3.206, Аноним (206), 15:31, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Предствь тут говорят о том, что snap дефективное и определенно вредное решение, и возврат deb решает проблемы со стартом, проблемы с неотключаемым (да-да, как в винде) автообновлением и всем остальным технологическим адищем, которое из себя представляет snap.
А ещё у того же flatpak поприятнее каталог доступного
| | |
|
| 2.221, Пенгу1110н (?), 13:49, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что должно произойти, чтобы отцы и матери Ubuntu отказались от Snap в пользу Flatpak?
| | |
| 2.223, noc101 (?), 13:53, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А раньше трава была зеленей...
СНАП это благо. А твои переделки, просто гробят систему. надеюсь ты замучаешься со своими криворуками))
Теперь наконецто нет проблем со старым софтом. Ну как старым, год это уже много? Раньше было очень много. Вышел новый дистрибутив, половина софта отвалилась. Вот такая красота с дебами))
Я уже второй год не наблюдаю таких проблем, все снапы работают на ура.
Ты как пользователи виндовс ХР, досих пор с пеной у рта кричат что это лучше десятки))
| | |
|
| 1.6, Аноним (6), 15:44, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Задержки также возникали из-за определения всех доступных шрифтов, тем пиктограмм
Фигасе, каждый раз что-ли? А кэши/индексы зачем тогда?
Вообще, неплохо будет, если не FF обкостыляют, а сам snapd сделают повменяемее. (Сам не фанат, snapd из системы выпилен.)
| | |
| |
| 2.37, Анто Нимно (?), 16:26, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> а почему этим canoncial занимается а не mozilla?
Т.к. это Канониколова идея. Не заниматься экосистемой. А продавать сервис.
| | |
|
| 1.11, Аноним (11), 15:55, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
А кто расскажет почему пути к либам для линуксовых бинарников записываются в абсолютных путях в бинаре? Да еще и почему пути потом нельзя менять?
Заодно почему в дистрах всегда ссылаются на либу по названию, а не по конкретной версии. Но при этом с либы с точной версии есть симлинк, на упрощенное название, а потом еще и просто на имя либы.
Может надо было как-то сделать попроще чтобы вот эти все снапы, флатшнаги и иные докеры были не нужны?
| | |
| |
| 2.14, Аноним (12), 16:03, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> в абсолютных путях в бинаре? Да еще и почему пути потом нельзя менять?
Это какой-то современный мазохизм. У меня старая (14-я) убунта, дак там линкер сам определяет, в которую либу линковать конкретную точку импорта. Т.е. нет жёсткой привязки "функция -> библиотека".
| | |
| 2.64, Аноним (64), 17:38, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вот так бред. Сами то разберитесь в начале как линкер работает, не позорьтесь
| | |
| 2.175, Аноним (174), 16:50, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже давно изобрели, назыается NixOS, но хомяки не остливают, а у местных «юникс» «ветеранов» от него дым из дупы идёт
| | |
|
| 1.13, Аноним (13), 16:00, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> Много времени тратилось на копирование встроенных в пакет дополнений в каталог пользователя.
Я один не понимаю нахрена копировать файлы каждый раз при запуске?! Почему бы не создать, ну я не знаю, символьную ссылку хотя бы, блин?
Это что за смузихлёбский подход к программированию?! Они бы ещё каждый раз скачивали и разворачивали образ docker. Капец, я надеюсь не все программисты поколения Z такие лишнехромосомные.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (12), 16:05, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> надеюсь не все программисты поколения Z такие лишнехромосомные
Увы, в радужном цивилизованном мире - почти все.
| | |
| |
| 3.20, Fracta1L (ok), 16:10, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот бы изолироваться от западного мира с его тотальным ожирением во всех сферах....
| | |
| |
| 4.99, Аноним (-), 20:24, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Вот бы изолироваться от западного мира с его тотальным ожирением во всех сферах....
Покупай билет в Северную Корею и будешь носить слимы.
| | |
|
|
| 2.29, Аноним (29), 16:18, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Они бы ещё каждый раз скачивали и разворачивали образ docker
Судя по всему, там что-то подобное и происходит.
| | |
| 2.72, Аноним (72), 18:20, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно жаль, что не все такие умные, талантливые и не допускающие ошибок бездельники как ты.
| | |
| 2.86, Бывалый смузихлёб (?), 19:12, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> первый запуск Firefox после установки занимает 7.6 секунд… 15 секунд… 38 секунд
> Повторные запуски выполняются уже за 0.86, 1.39 и 8.11 секунд соответственно | | |
| 2.94, Аноним (-), 19:55, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Z такие лишнехромосомные
Дополнительнохромосомные по Мединскому.
| | |
|
| 1.15, Аноним (59), 16:04, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Например, на ноутбуке Dell XPS 13 первый запуск Firefox после установки занимает 7.6 секунд, на ноутбуке Thinkpad X240 - 15 секунд, а на плате Raspberry Pi 400 - 38 секунд. Повторные запуски выполняются уже за 0.86, 1.39 и 8.11 секунд соответственно.
Почему повторный запуск быстрее? Продолжает висеть фоном как вирусня?
| | |
| |
| |
| 3.34, Аноним (34), 16:24, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть оно не только медленее запускается, занимает больше места на диске, вообще не интегрируется в окружение, но и постоянно жрёт память даже когда не работает? И это типа новая классная смузихлёбская технология 2.0 на которую все обязаны срочно переходить? А... зачем? Чтобы обеспечивать рабочие места новым смузихлёбам?
| | |
| |
| |
| 5.119, tty0 (?), 23:03, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
AppImage в этом зоопарке уродцев выглядит самым адекватным образом
| | |
|
|
| 3.60, Аноним (59), 17:28, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
У меня пятерка по информатике и третье место в областной олимпиаде. Отнестись с пониманием!
| | |
|
|
| 1.18, Fracta1L (ok), 16:09, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
А флатпак, кстати, очень бодро работает. Только установка первого пакета была медленной.
| | |
| |
| |
| 3.55, Fracta1L (ok), 17:20, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это всё, что критики смогли наскрести? Тю, походу флатпак реально хорош)
| | |
| |
| 4.225, noc101 (?), 14:00, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читай анекдот
- Вовочка, зачем ты кинул камень в дедушку?
- Я больше не буду
- А больше и не надо!
| | |
|
|
|
| 1.22, Аноним (23), 16:14, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Зачем? уже есть решение.
Не использовать весь этот флатоснапошлак. Есть нормальные нативные пакеты и нет проблем.
| | |
| |
| |
| 3.67, НяшМяш (ok), 17:56, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Даже когда нет - пакет делается элементарно. В арче и производных (=
| | |
| |
| |
| 5.97, Аноним (97), 20:16, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
кому делать нефиг успевают сходить пообедать пока их браузер из снапа стартует...
| | |
|
|
|
| 2.226, noc101 (?), 14:01, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу которые не работают через пару лет, так как разработчик забил каждые пол года перепиливать бинарники под новые дистрибутивы, которых тысячи
| | |
|
| |
| 2.192, Аноним (191), 10:02, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Это неофициальный PPA.
2. Как верные подданные британской Королевы, компания Canonical во имя процветания Британской Империи не поддерживает TLS в своих реподиториях, позволяя эксплуатировать уязвимости в куске сишного и консольного говна под названием apt кому угодно.
| | |
| |
| 3.200, Аноним (200), 11:51, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
1. Какая разница если собирают из сорцов и на файлы сборки можно посмотреть? Верифицировать на предмет отсутствия встраивания mailware, как то недавно автор deadbeef, заметьте не мейнтейнер пакетов, а автор софта.
2. Совсем дурка.
| | |
|
|
| 1.39, Ананий (?), 16:28, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А можно узнать, чому на фре осилили сжатые образы uzip, тормозов при использовании которых нет? По-крайней мере той жести что в новости.
Забытые технологии древних? Протечка смузи?
| | |
| |
| 2.132, Shevchuk (ok), 01:51, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Потому что Каноникалы додумались использовать дико медленный xz для сжатия вместо быстрых zstd/lzo/lz4.
| | |
| |
| |
| 4.218, Shevchuk (ok), 00:59, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если не ошибаюсь, там именно lzo, а не xz.
Не то чтобы я много пользовался снапом, но:
> for f in /var/lib/snapd/snaps/*.snap; do echo -n "$f "; sudo unsquashfs -s "$f" | grep -i "compression"; done
/var/lib/snapd/snaps/core_12834.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/core_13250.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/heroku_4087.snap Compression xz
/var/lib/snapd/snaps/heroku_4092.snap Compression xz
Теперь вроде одумались и добавили другие опции сжатия, но изначально был только xz.
| | |
|
| 3.193, Аноним (191), 10:05, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Суди по моим тестам, это именно zstd дико медленный на высоких презетах сжатия.
| | |
| |
| 4.202, Аноним (200), 11:53, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Zstd сливает на скорости сжатия при высоком уровне компрессии тому же xz это правда. Но zstd как и lz4, lzo всегда был очень быстрым на распаковку.
| | |
| 4.217, Shevchuk (ok), 00:53, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Суди по моим тестам, это именно zstd дико медленный на высоких презетах
> сжатия.
При сжатии может быть. Только сжимают пакет один раз на всех, а распаковывают миллионы пользователей при каждом холодном запуске приложения. Внимание, вопрос: что именно стоит оптимизировать, сжатие или распаковку? А при распаковке zstd один из самых быстрых.
Обычные пакеты уже Arch, Fedora и Ubuntu сжимают тоже zstd, насколько я помню, и правильно делают.
| | |
| |
| 5.220, Аноним (220), 10:01, 30/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Внимание, вопрос: что именно стоит оптимизировать ... ?
Кому вопрос: эффект(ив)ному менеджеру или пользователю?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.57, Аноним (12), 17:21, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для этого надо удалить код на расте... а это не политкорректно.
| | |
|
| 1.45, Семен (??), 16:45, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Бэкдор. Недавно заметил, что начали сыпаться сообщения от selinux и логи начали расти на глазах, посмотрев внимательно логи, пришел к выводу, что одно единственное приложения snap(которое ставилось через оффлайн инсталлер и пару месяцев назад) начало работать в фоне и что-то сканировать мою систему, хотя такого никогда не наблюдалось за этим приложением и оно даже не должно работать в фоне... Снес к чертям снап, и сообщения от selenux перестали сыпаться...
| | |
| |
| 2.47, Fracta1L (ok), 16:50, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Так selinux это агент АНБ и он специально подтолкнул тебя к удалению Снапа, который пытался очистить систему от шпионов...
| | |
|
| 1.49, snmp agent (?), 16:52, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А чего было просто не собрать firefox статически, чтобы он работал и на самой старой нужной Ubuntu?
| | |
| |
| 2.78, Аноним (-), 18:38, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так они собирают - на сайте Firefox есть официальные бинари. Работают везде, snap не требуют, не тормозят.
| | |
|
| 1.52, keydon (ok), 17:16, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Тут должен быть сатирический рисунок на котором чиновники разбирают корабль на котором плывут в океане и каждый пытается построить собственную лодочку.
| | |
| 1.53, Аноним (53), 17:16, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ubuntu привлекателен тем, что не требует настройки. Установил и пользуйся. Расширения добавить по вкусу. Выбор был Ubuntu или Fedora. Другие не того уровня.
| | |
| |
| 2.68, НяшМяш (ok), 17:58, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ubuntu привлекателен тем, что не работает
пофиксил, не благодари
| | |
| 2.104, bcx (?), 20:39, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> привлекателен тем, что не требует настройки
Это зависит от потребностей. Мой salt-конфиг для Ubuntu уже давно перевалил за пару тысяч строк. Это не считая raw-файлов и темплейтов конфигов. И мне кажется что таким бы он был и на любом другом дистрибутиве.
| | |
|
| 1.65, Kuromi (ok), 17:48, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 То есть они навязали ФФ упакованный в снап и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы? Ну это много о чем говорит, да. Особенно учитывая идиотизм вида "скопируем все локали ФФ какие есть".
Собственно когда я обновлялся до 22.04 первое же что сделал - раскатал мозилловский тарболл в /opt и снес снаповый ФФ. Запускается мгновенно, обновляется - автоматически с серверов Мозиллы, минипатчем между версиями.
| | |
| |
| 2.88, пох. (?), 19:32, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не ну а как бы они заметили проблемы ДО того как всех перевели?
У разработчиков макбучеки последней модели, там даже и не заметишь. Это если кто-то вообще запускал - зачем, родная ж сафари под рукой и ее и не закрывал никто.
| | |
| |
| |
| 4.106, пох. (?), 20:46, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну брось, ты будешь ставить бетаверсию убунты и работать бесплатным бетатестером?
А у фанатов "всеработаит", всегда. Ну да, на макбуке-то...
А автоматическое тестирование - это "собирается!" и ничего больше. Вот, впендюрили всем - теперь и правда, замечено. Начинают улучшать. Глядишь, через год переведут из "in progress" в "worksforme".
| | |
| |
| 5.122, Kuromi (ok), 00:19, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну ты понимаешь, тут такое дело что Мозилле в целом до лампочки все эти снапы, им их Убунта навязала. Им так же в общем-то до лампочки сборки распространяемые в дистрибутивах, стоит прийти в Багзиллу с багрепортом первым же вопросом будет "а вы тестировали в НАШЕЙ сборке?".
Именно поэтому получилось то что получилось - оно никому не нужное. Каноникал пытается спихнуть отвественность на Мозиллу, а Мозилле вторичны все сборки кроме их официальной в тарболе.
По сути ФФ от Мозиллы и так запускается почти везде, без всякой нужды в снапах и флетпаках т.к. почти все свои зависимости таскает вместе с собой.
| | |
| |
| 6.185, пох. (?), 20:46, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну ты понимаешь, тут такое дело что Мозилле в целом до лампочки все эти снапы
мурзиле вообще уже давно все до лампочки, кроме конечно же зарплаты гендиректрисы.
> По сути ФФ от Мозиллы и так запускается почти везде
"почти", ага. В последней и предпоследней бубунточке - там да, запускается. А дальше - как повезет.
Причем в любой произвольный момент - перестанет.
Это помимо того приятного момента что требуемый тулсет для сборки тоже поставить придется пол-системы перекалечить. Современные разработчики, они такие, ага. Не только мразильные, а все.
echo "**Error**: Your version of autoconf is too old (you need at least 2.57)"
вот спрашивается - ЗАЧЕМ?
| | |
|
|
|
| 3.113, Аноним (12), 22:25, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не ну а как бы они заметили проблемы ДО
Странно не заметить проблему, создавая распаковку 98 аддонов в хомяк... Они там совсем не понимают, что пишут?!
| | |
| |
| 4.114, пох. (?), 22:34, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
У их макбучека очень быстрый ssd. К тому же они один же раз распакуются.
| | |
| |
| 5.125, Kuromi (ok), 00:46, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как вариант, кстати, да. Некоторые разрабы ставят себе самый свежайший и скоростной NVME накопитель и внезапно перестают понимать всех остальных.
Это не значит конечно что не надо обновлять железо, но забивать ан оптимизацию потому что "а, накопитель и так быстрый" - это путь понятно куда.
| | |
| |
| 6.149, Аноним (149), 09:33, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Это в принципе с любым hardware происходит и сеттингами Находит такой девелопер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.164, Роман (??), 14:06, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Зуб не дам что помогло бы, но в целом то обезличенная телеметрия могла им на что-то намекнуть. Видать тут в выигрышном положении конечно, даже за счёт insider программы.
| | |
| |
| 8.190, пох. (?), 09:07, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Люди не любят жить в доме со стеклянными стенами У убунты есть беты, без подпис... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.214, Роман (??), 19:39, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сделали бы матовые, если б хотели Предлагаю принять за данность и начать практич... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.215, пох. (?), 20:24, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дык а как ты их найдешь без бигдейты Нужно ж с чем-то сравнивать, а где у нас э... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.216, Роман (??), 21:18, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кто б им запретил, кроме финансовых показателей, эту бигдейту Можно было б ск... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.112, Аноним (12), 22:22, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы?
Сейчас всё так делается: системда, раст, вяленый...
| | |
| |
| 3.115, пох. (?), 22:36, 27/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и только ПОСЛЕ того как принудительно всех на него перевли заметили что есть проблемы?
> Сейчас всё так делается: системда, раст, вяленый...
не так - в этих проблем вроде никто и не заметил. Ну, кроме пользователей, но то не проблема.
Мистер notabug не видит никакой проблемы.
| | |
|
|
| 1.76, Аноним (-), 18:35, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Все как обычно: сперва выпустили, потом приступили.
> В snap-пакет было встроено 98 языковых пакетов
Собственно, одна из главных причин, по которой идея запихивать все в один пакет - ущербна в корню.
| | |
| 1.77, Аноним (-), 18:38, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
%$(A):
$(AR) rcs $@ $^
%$(SO):
$(CC) -shared -o $@ $^
libleftpad$(SO): libleftpad.a
Как спастись от snap и flatpak? Собирать .so из .a и линковать лису из побочных .a-шек.
| | |
| |
| 2.203, Аноним (200), 11:59, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>a-шек
Какашек. Идея снапа как и жирпака в подобии вендовых setup.exe, вот только microsoft поддерживает win32 api уже 24 года в рабочем состоянии.
| | |
| |
| 3.204, Аноним (200), 11:59, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И централизации store, чтобы можно было процент с продажи платного софта иметь.
| | |
|
|
| 1.81, Я (??), 18:58, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Решение: перейти на Flatpack
ну типа помните как решением проблем протокола mir оказался переход на протокол wayland?
| | |
| |
| |
| 3.212, Аноним (208), 19:12, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А может проще использовать дистры, где ментейнеры не сидят на метадоне, а таки опакечивавют нормальным образом?
Да не, бред какой-то…
| | |
|
| 2.170, Аноним (167), 16:02, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о, типичный иксперт опеннет. mir всегда был композитным сервером, реализующим протокол wayland и никогда не был протоколом
| | |
|
| 1.84, Аноним (84), 19:08, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Перевели в трекере статус "In progress", а на опеннете целую новость выкатили.
| | |
| 1.109, Аноним (109), 20:52, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
как может быть правильным решением уходить к менее надежному? Это современный программизм, детка...
| | |
| 1.116, Онаним (?), 22:57, 27/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Тот самый случай, когда число абсракций, синей изоленты и соплей превысило количество транзисторов в процессоре.
| | |
| 1.120, achtosluchilos (ok), 00:13, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 https://ludocode.com/blog/flatpak-is-not-the-future вместо тысячи слов.
Статья накладывается на snap практически полностью.
В то время как мейнтейнеры работали/ют над оптимизацией всех маленьких шестеренок *.so libs дистрибутива, вендузятники проникают в линуксовый мир с ужасной скоростью, и точно также как и в венде все работает через пень колоду в виде костылей.
| | |
| |
| |
| 3.129, Аноним (129), 01:44, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>скомпилированные идентичным образом, то есть на базе x86-64v2
Тут не все ещё с 32 битами расстались, всё килобайтами занятой памяти меряются. А нытье выше про "слишком быстрые" NVME видели? А вы им тут ТАКОЕ предлагаете...
| | |
| 3.194, Аноним (191), 10:08, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тем не менее flatpak в своей большенстве решает проблему API/ABI обновлений базовых библиотек для проприетарного ПО.
Решает проблему головной боли отрубанием головы.
| | |
| 3.213, Аноним (208), 19:13, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть если в каком-нибудь раче все будет ломаться очень часто
Как вы это делаете?
| | |
|
|
| 1.121, danonimous (?), 00:16, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Тем временем Патрик без проблем собирает мозиллу под несколько версий дистрибутива, даже зарплаты не требует - just for fun! А тут целой корпорации это не по силам оказалось. Точно цирк!
| | |
| |
| 2.180, Аноним (180), 20:13, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем это корпорации? Корпорации бабло рубить нужно. Наличие deb-пакета рубить бабло МЕШАЕТ. Мешает принудительной пересадке всех на Snapcraft.
| | |
|
| 1.126, asand3r (ok), 00:57, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Как бы я не любил Ubuntu и Firefox, но в snap он сейчас работает довольно отвратно.
Возможно, через пару релизов починят, но сейчас просто скачал архив с сайта Mozilla и использую.
| | |
| 1.137, Аноним (137), 05:07, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Потому что вообще никому этот Firefox не нужен, им скачивают деб-пакет гуглхрома с сайта гугл и больше никогда не запускают ...
| | |
| 1.139, Аноним (139), 07:12, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поздно, я спрыгнул с FF, сидел на нём почти 15 лет. И с Убунты подумываю, последний LTS очень спорный вышел.
| | |
| |
| 2.177, Аноним (177), 19:21, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> последний LTS очень спорный вышел
Чем он тебе не понравится? Убунта это единственный лин который можно использовать без напильника.
| | |
|
| 1.141, Vlad (??), 07:46, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 есть интересный момент. если первый раз запустить FF - скорость запуска действительно будет около 10 сек, а вот если потом запустить chromium или другой snap пакет, он будет запускатся секунды 2-3. и наоборт. главная проблема в xz, и в том, что при старте snapd сразу же в фоне не подргружается snap-core
| | |
| 1.142, Аноним (-), 07:56, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вопрос к знающим. Поставил бубен и был неприятно удивлён. Постоянно крашатся приложения (похоже что из-за старого hdd, постоянно что-то читает с него) и раз в 5 минут hdd трещит как чёкнутый. Что она там индексирует постоянно? Как отключить? Hdd и 4 Гб ОЗУ явно маловато для системы. А то выглядит всё кравсиво, но snap пакеты и описанное поведение не оставляют шансов на выживание. Проще Debian (Devuan) поставить.
| | |
| |
| 2.143, Аноним (139), 08:10, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сам ответил на свой вопрос.
На старой машине я использую openSUSE Leap с XFCE, мне норм зашло, но это субъективно.
| | |
| |
| 3.144, Аноним (-), 08:17, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня на десктопе Арч, а на старом ноуте (Thinkpad X200) Devuan. Я Убунту поставил чисто для простоты, якобы, накатывания софта для ML и DS. Deb пакеты, вот это вот всё, чтобы парой строк накатывать. Но с таким же успехом накатится и на Debian (Devuan).
| | |
| 3.145, Аноним (-), 08:19, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Машина, кстати, не старая (у меня язык не поворачивается таковой назвать) - Celeron G3900 Skylake. Память скоро 16 ГБ докуплю и SSD тоже. По необходимости и дискретный GPU тоже. Но нужно будет смотреть сможет ли значительно ускорить софт необходимый.
| | |
| |
| |
| |
| 6.166, Ананий (?), 14:17, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С таким объемом можно было бы весь лиNупс со всеми приложухами сразу в память грузить и не дергать бедный ssd или шо там дергается.
| | |
|
| 5.187, anonymous (??), 22:11, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Эта "печатная машинка" полностью покрывает все мои задачи уже сколько лет. И в Циву 5 всё летает на ультрах. 6 уже на простых настройках. Но и то, если бы была дискретная графика, то тянула бы без проблем.
Думал поменять проц на core i3 Skylake, но как-то влом платить деньги за старый проц. Для машинного обучения думал взять старый Xeon, но пока не произвёл исследования, какие наборы инструкций от cpu там задействованы. А то есть варианты 8С/16T за 3,5 тысячи.. Осталось только мать найти.
Так что зря вы так относитесь к Celeron. Если человеку многопоточность не нужна, то и его за глаза хватает.
| | |
|
|
|
|
| 1.150, Аноним (-), 10:00, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Все кто пользуется Убунту, должны смириться с тормозами сисмемы. Она всегда была такой.
| | |
| |
| 2.157, Аноним (154), 11:54, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вполне нормальная система. Явно лучше, чем сидеть на пороховой бочке в виде rolling'ов. Лично я, гоняю виртуалки на 22.04 Server и, как таковы, проблем нет. Да и браузер запускают один раз, а дальше - просто сворачивают. Время запуска не особо критично.
| | |
| |
| 3.172, Аноним (172), 16:21, 28/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. в вашем юзеркейсе нормальная операционка не нужна. Поздравляю.
| | |
|
|
| 1.179, Аноним (180), 20:10, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Поставка в формате snap также позволила ускорить доведение новых версий браузера до пользователей Ubuntu и дала возможность запускать Firefox в изолированном окружении, созданном при помощи механизма AppArmor, для дополнительной защиты остальной системы от эксплуатации уязвимостей в браузере.
Bullshit.
| | |
| 1.186, Аноним (186), 21:59, 28/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне как бы всё равно, на Fedora всё в порядке, но я не понимаю, почему так сложно собирать deb-пакет? Зависимости? Ну так добавьте что надо.
| | |
| |
| 2.198, Аноним (89), 11:28, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пропитой да? Там в каждой версии бубунты свои версии библиотек их нельзя менять. В этом и смысл всех этих выпусков 20.04, 20.10 и т.д.
| | |
|
| 1.188, Аноним (188), 05:14, 29/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я знаю, как решить эту проблему пользователям Ubuntu легко и просто.
Удалить Ubuntu и забыть про snap.
Если надо близко-похожего, но получше - Fedora Workstation и flatpak (в Fedora оно встроено).
| | |
| |
| 2.199, Аноним (89), 11:29, 29/05/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вместо стабильного переходить на какую-то вечную альфа версию. Нет уж спасибо. Кушайте такое сами.
| | |
|
| 1.189, Аноним (189), 07:03, 29/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
До сих пор эту хрень не доделали до ума. Ещё года через два скажут мы проблемы починили, но сам формат неудобен. Мыши кололись и продолжали есть кактус...
| | |
| 1.205, Аноним (205), 13:30, 29/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Поражает упорство этих персонажей внедрять заведомо ущербную технологию, а потом с упорством обречённого решать появившиеся проблемы. systemd, wayland - из той же категории, но на них хотя бы пытаются переложить какие-то необходимый функции. snap же вообще не нужен в большинстве случаев.
| | |
| 1.219, Аноним (219), 09:13, 30/05/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я решил эту проблему установкой firefox из .deb из репозитория предыдущего LTS релиза (focal-security).
| | |
|
