| 1.2, Аноним (2), 12:28, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +22 +/– |
Вот так жизнь мимо и проходит. Правильно сделал, что взял такой отпуск...
| | |
| 1.3, Аноним (3), 12:31, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
"У ментейнеров слишком много свободы" сказал чувак и перестал ходить на работу, считая что он в бессрочном (оплачиваемом?) отпуске.
| | |
| |
| 2.5, fske (?), 12:34, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
с каких пор мэйнтейнеры Дебиана вообще оплачиваются?
| | |
| |
| |
| 4.13, _hide_ (ok), 12:47, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Нет, Вы несколько попутали. В современном мире: отпуск -- это значит рабочее место за тобой остаётся, никаких денег тебе никто не должен!
| | |
| |
| 5.14, Аноним (3), 12:52, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть отпуск с сохранением и без сохранения зарплаты. Отпуск без сохранения также называется "за свой счёт" и получить его можно только по согласованию с работодателем.
| | |
| |
| 6.27, Аристофанушка (?), 13:37, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> можно только по согласованию с работодателем
Многие работодатели практикуют безо всяких согласований и по собственному указанию, в СНГ же живём!
| | |
| |
| 7.177, RomanCh (ok), 07:53, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > в СНГ же живём!
Ахаха, что ты делаешь, прекрати и почитай лучше про трудовое законодательство например в США. Там вообще его можно сказать что нет. Ни трудового законодательства, ни гарантированного отпуска. И уволить вас там могут за любой пик, и формально будут правы и имеют право. И увольняют.
| | |
|
|
| 5.38, аНоним (?), 13:49, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Вот и выросло поколение, не слышавшее о борьбе трудящихся за 8-ми часовой рабочий день и оплачиваемый отпуск.
| | |
| |
| |
| 7.175, RomanCh (ok), 07:51, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О_о вы меня таки удивили с утра таким постом. Давно не вступаю тут в дискуссии и вот внезапно... Я вам сильно натёр вашу либеральную мозоль? Ладно. Тогда пойду ещё в пост выше наброшу.
| | |
|
| 6.79, myhand (ok), 16:01, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Ничо. Дуракам лучше всего запоминаются уроки, полученные на собственной шкуре.
| | |
|
| 5.45, нах (?), 14:15, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
в каком таком мире - пятом-шестом?
в странах первого мира - отпуск, не отпуск, деньги начисляются с регулярной периодичностью.
Кстати, он может быть и не 28 дней, а вообще нелимитированным (Штаты, если выбирать подальше от гуглябука и, желательно, от долины силиконовых сисек) или, к примеру, 2x30 принудительно (а то hr'у KPI порежуть - Германия, опять же - если подальше от слишком модных конторок)
а в странах эсенге тебе и рабочее место никто не обещал. Ишь, чо удумал, отлынивает, холоп!
| | |
| |
| 6.60, mfa (?), 14:46, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дадада... помню-помню, совсем недавно... блекаут, вроде, назывался... бюджетники стояли в очередях за едой... видимо слишком много начислили?
| | |
| 6.113, анонн (?), 19:10, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 2x30 принудительно (а то hr'у KPI порежуть - Германия, опять же - если подальше от слишком модных конторок)
Везучий вы человек! Везде побывали, всё видели, все и обо всем знаете - даже лучше местных!
| | |
| 6.114, Аноним (114), 19:14, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> нелимитированным (Штаты)
В смысле без нижнего лимита? То есть отпуск может и 0 дней быть? Это да.
| | |
| |
| 7.152, пох (?), 22:55, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
может, никаких обязательных законных "28" дней тоже не предусмотрено, как страшно жыть в проклятой загнивающей америка, если ты родился без мозга, да?!
Те у кого оный есть, на такие работы обычно не идут без острой необходимости (острая необходимость - ты вонючий индус из неприкасаемых, правдами-неправдами пробившийся в бодишоп, виза истекает завтра, делать умеешь примерно нихрена - их таких, кстати, много, поэтому места вовсе не пустуют).
А этим другим таки вполне оплачивается DTO - гуглите, что это такое. То есть я по тем знакомым с которыми еще не потеряна связь, никого без этой опции не знаю.
(но нет, не работать и получать зарплату не получится, не надейтесь)
| | |
| |
| 8.186, Ordu (ok), 10:43, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  И всё бы ничего, но подавляющее большинство американцев попадают в эту группу лю... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.187, пох (?), 10:58, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну естественно, сравни количество низкоквалифицированных реднеков даже не вспом... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.127, KonstantinB (ok), 20:05, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Английское слово "vacation" имеет более широкий диапазон значений.
vacation
1. An extended period of recreation, especially one spent away from home or in traveling: he took a vacation in the south of France | people come here on vacation | [as modifier] : a vacation home.
2. The action of leaving something one previously occupied: his marriage was the reason for the vacation of his fellowship.
| | |
| |
| 5.174, Аноним (174), 07:47, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Несколько уже, чем оригинал.
vacātio, ōnis f. [ vaco ]
1) освобождение, освобождённость, свобода или увольнение (alicujus rei или ab aliquā re)
v. sumptūs, laboris, militiae, rerum denique omnium C — освобождение от расходов, трудовых повинностей, военной службы, словом — от всего
v. alicujus rei — освобождение вследствие чего-л. (v. aetatis C, Nep)
v. militum L — увольнение солдат в отпуск
2) плата за освобождение от воинской повинности (vacationes annuas exsolvere T)
| | |
|
|
| |
| 4.188, пох (?), 10:59, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А на какие тогда шиши у них сервера и инфраструктура?
джентльмены подобных вопросов не задают!
| | |
|
|
| 2.28, Аноним (28), 13:38, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
свобода она такая: Quod licet Iovi, non licet bovi
мужик просто за туеву кучу лет не смог нормально наладить рабочий процесс и в конечном счете погряз в выматывающей рутине, и сейчас хлопнув дверью сказал что если кто за него разгребет всё это де..мо то он так и быть может еще вернется
| | |
|
| 1.4, InuYasha (?), 12:32, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хотел погрустить
>>большая часть из которых инструменты и модули, связанные с языком программирования Go
Но не стал. Ибо практически не о чем.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (23), 13:28, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
я вот вообще не понял что он там делает, если там все устанавливается с официального сайта, а дальше пакетики с гита тянутся.
в репах все древнющее, да и нет там толком ничего
| | |
|
| |
| 2.16, A.Stahl (ok), 12:52, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >кумир миллионов
Ну если только миллимиллионов.
Но всё-таки чувак написал известный проект, которым пользуются... несколько миллимиллионов пользователей.
| | |
| 2.18, Andrey Mitrofanov (?), 12:56, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>I wrote the Linux tiling window manager i3
> Ха, кумир миллионов
Гм, ну, да.
...от ож я попал. Опять. D. уже не торт. Guix-на-Devuan, GuixSD ждут. Там-то всё понтяно сразу. %)
Кстати, тема ...
[I]"" По мнению Штапельберга отдельным мэйнтейнерам предоставлено слишком много личной свободы, что мешает повышению уровня абстракции системы сборки пакетов и усложняет инструментарий. ""[/I]
... systemd в жизни Прогрессивного Автора не раскрыта.
| | |
| |
| |
| 4.24, Аноним (24), 13:32, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
С одной стороны, я согласен на счет s-d. С другой - ведь проталкивание s-d в деб стало результатом неадекватности самого деба. Все эти процедуры, призванные остепенить и приосанить всякую хипстоту, просто не сработали в случае с системдой. И оказывается, что процедуры эти, граничащие с проявлениями синдрома вахтера, - они для рядовых авторов и юзеров. А как ломать начинают по-крупному - за это никто ответственность не несет, и все эти мейнтейнеры со свободами молчат в тряпочку.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (70), 15:23, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сменить инит -- это не по крупному, это просто много пакетов затрагивает. Но не трогая при этом ни техпроцессов в организации, ни организационной культуры. Смена инита меняет продукт организации, но не меняет организацию. Организацию менять сложнее, чем сменить инит, сложнее чем написать новый инит с нуля.
| | |
| |
| 6.89, Аноним (89), 17:09, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну т.е. ты подтвердил мои слова о том, что процессы дебиана не защищают от реального вредительства (внедрение сд по самый гланды). А сабж, с другой стороны, о том, что эти же процессы мешают развитию проекта со стороны отдельных юзеров и разработчиков. О том я и написал.
| | |
|
| |
| |
| 7.157, Школьник (ok), 23:26, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Попробуйте хотя бы тот же GNOME 3 поставить без s-d в Debian или где-то еще, кроме Gentoo. А GNOME 3 - это, согласно той самой повесточке, будущее линуксового десктопа.
ЗЫ Честно говоря, очень так себе будущее у этой девушки, но другого у тех дядь, кто ее ужинает, для меня/вас нет.
ЗЫЫ Поправил комментарий, к ночи совсем плохо соображаю.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.11, Аноним (8), 12:41, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На счёт лично свободы я бы поспорил. Она есть, но если её ещё прикрутить, то много кто вообще разбежится.
| | |
| 1.15, Аноним (15), 12:52, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Вот! Хоть один человек поднял этот вопрос! DEB - вооще формат основанный на куче мусора.
| | |
| |
| 2.22, Andrey Mitrofanov (?), 13:22, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот! Хоть один человек поднял этот вопрос! DEB - вооще формат основанный
> на куче мусора.
Шо значит -- "один". Редхейтовские троли талдычут под каждой новостью о.
| | |
| |
| 3.158, Аноним (158), 23:27, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Еще какая верная. Deb был сляпан на коленке в середине 90-х по принципу "лишь бы работало", и с тех пор не сильно поменялся. Лишь костыли время от времени сбоку подпирают, да глиной обмазывают, чтобы не конструкция не развалилась.
| | |
| |
| 4.196, Анонимный прохожий (?), 12:40, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Deb был сляпан на коленке в середине 90-х по принципу "лишь бы работало", и с тех пор не сильно поменялся.
А что было сделано иначе? Порекомендуйте.
| | |
| 4.201, Аноним (114), 15:39, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы про принцип KISS слышали? DEB-файл при желании можно утилиткой ar распаковать, например если это надо сделать на не Debian-derived системе. А для распаковки RPM-файлов нужны строго rpm-утилиты (rpm или rpm2cpio). При чем версии не ниже чем.
| | |
| |
| 5.208, Аноним (158), 18:37, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это, мягко говоря, брехня. rpm — это и есть cpio архив с дополнительным заголовком впереди: отрезаешь заголовок — и у тебя обычный cpio архив, пожатый компрессором (gzip/xz). Начало заголовка элементарно находится по сигнатуре компрессора.
Можешь взять готовый скрипт (https://github.com/ruda/rpm2cpio/blob/master/rpm2cpio.py), если не хочешь ставить референсный rpm2cpio, а самому руками выполнить grep+dd лень.
| | |
| |
| 6.233, Аноним (114), 16:19, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Значит, предлагается знать что существует питоновский скрипт непонятно, кстати,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.257, Аноним (257), 04:24, 15/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Смотрим, насколько активно срипт поддерживается
Ты бы на код хоть посмотрел, там поддерживать нечего.
> А формат RPM 5.0 использует XAR, а вовсе не CPIO
RPM4 и RPM5 - это _разные_ форматы, а не версии одного. И последний, к слову, практически сдох, ибо оказалось проще развивать эволюционно rpm4, чем революционно переползать на принципиально новый rpm5.
Ты бы, блин, еще пожаловался, что libjpeg открывает jpeg, но не jpeg2000 (а че? И то и другое начинается с jpeg), а x264 не работает с h.265.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.124, KonstantinB (ok), 19:49, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Формат нормальный, не хуже и не лучше других. А вот в исходниках пакетов действительно ужасная помойка, в которой давно пора навести порядок.
| | |
| |
| 3.238, нах (?), 18:09, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
ну лучше как минимум тем что не использует идиотический "архив в архиве" (да еще и в формате, который сто лет не использовался ни для чего кроме библиотек для линкера)
но главное - он лучше своей инфраструктурой, позволяющей простые вещи делать действительно просто, без чтения сотен страниц корявой вики (половина которых еще и устарела), а сложные - все ж таки делать не особенно при этом страдая.
плюс вменяемые автоменеджеры (ну ок, почти вменяемые) а не ужас типа aptitude, написанный полуразумными осьминогами, или еще больший ужас типа apt search.
| | |
|
|
| 1.17, Аноним (17), 12:55, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Это типо попытка протолкнуть какой-нибудь сервис на замену старой рассылки? Естественно оно должно быть на электроне.
| | |
| 1.19, developer (??), 13:03, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
какой вывод можно делать?
если в редкой прослойке тех, работает с GO-lang то
1)лучше не рассматривать варианты миграции на Debian с другой дистра
2)если на нем, то в ближайшем будущем можно рассмотреть варианты миграции на другой.
а остальные слова типа i3wm, и прочего вообще не актуальны народным массам ..
| | |
| |
| 2.39, нах (?), 13:51, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
да ну <ник>? Если в нередкой ныне прослойке умеющих только go "разработчиков" когда-нибудь и будет принято не тянуть весь мусор в ро... в $HOME, о вас позаботятся новые улучшенные встроенные в язычок несовместимые с системой средства отслеживания зависимостей всего от всего. GO111MODULE=on и вперед на мины, зачем вам эти устаревшие немодные системные пакеты, про интеграцию с которыми новые поколения хипстоты даже и не думали никогда (им нечем, они туда смузи заливают)
| | |
| |
| |
| 4.62, Andrey Mitrofanov (?), 14:50, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>GO111MODULE=on и вперед на мины,
> Вы против пакетных менеджеров что-ли?
"" Этот-то? Да, какой он пакетный манагер. ""
| | |
|
|
|
| 1.20, Аноним (20), 13:04, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Странно, что до сих пор многие терпят этот дебиановский сборочный кошмар. Давным-давно пора огнём выжечь это древнее зло.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.136, Аноним (136), 21:23, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Арчеводам не понять, что если кто-то пользуется дебианом, то значит ему так удобнее.
Apt и deb как инструменты тоже развиваются, причем, с сохранением обратной совместимости (что сильно лучше, чем взять все и поменять...).
| | |
|
| 4.92, sigprof (ok), 17:14, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Вот как раз pacman не лучше Например, там до сих пор не реализовали определение... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.120, Аноним (114), 19:36, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Например, pacman-ом
Как я понял, проблема не в формате пакетов, а сборочной инфраструктуре (сборочные сервера, скрипты которые качают исходные файлы и результаты сборки между серверами, сборка для большого количества платформ, это медленно и неудобно, особенно если возникают проблемы на непопулярных платформах).
| | |
| 4.153, axredneck (?), 22:58, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для Арча он хорош, а вот для Дебиана - не факт, дистрибутивы все-таки совсем-совсем разные.
| | |
|
| 3.68, Ilya Indigo (ok), 15:09, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 OBS (Если Вы о системе сборки)
deb на rpm менять бессмысленно, без deb не будет и дебиана.
| | |
|
| 2.125, KonstantinB (ok), 19:53, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не надо революций, достаточно договориться о стандарте оформления пакетов и следовать ему.
Хотя вот с "договориться" там явные проблемы уже давно, к сожалению.
| | |
|
| |
| |
| 3.144, vz_2 (?), 22:27, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
продадут Microsoft вместе с Canonical, и вымыслы подтвердятся
| | |
| |
| 4.170, anonymous (??), 06:44, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Что после этого будет с убунтой?
> продадут Microsoft вместе с Canonical, и вымыслы подтвердятся
А что тогда будет с вендой?
| | |
| |
| 5.178, Andrey Mitrofanov (?), 09:33, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Что после этого будет с убунтой?
>> продадут Microsoft вместе с Canonical, и вымыслы подтвердятся
У них уже есть редхет.
> А что тогда будет с вендой?
И ничего.
[I]"И ничего-ничего-ничего. Что за вредность такая, у нас её никто не чувствует, никто не чувствует."цММЖ
| | |
| 5.251, anonymous (??), 15:46, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Винда сама по себе M$ не нужна, для них она была лишь способом заработать, если модель бизнеса изменится то будет на нашу голову какой-то "M$ Linux".
| | |
|
|
|
|
| 1.26, anonymous (??), 13:35, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
... мэйнтейнер пакета с rsync отказался принимать патчи, добавляющие поддержку debhelper ...
А почему он вообще должен принимать патч, касающийся только одного отдельно взятого дистрибутива, тем более поддержки стороннего пакета?
| | |
| |
| 2.33, Аноним (33), 13:43, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Анон, ты принял не тех веществ. Отдохни, перечитай, вернись и напиши не-спагетти.
| | |
| 2.61, fske (?), 14:49, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
да действительно, зачем мэйнтейнеру дистрибутива Дебиан принимать патчи касающиеся Дебиана?
| | |
|
| 1.30, Annoynymous (ok), 13:38, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Майнтейнеры не нужны. Нужна платформа, под которую разработчики смогут писать приложения сами, безо всяких майнтейнеров.
| | |
| |
| |
| 3.34, Анимус (?), 13:43, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже дождались. У меня в Минте практически весь прикладной софт с Флэтхаба, апт только для системных вещей.
| | |
| |
| 4.46, Аноня (?), 14:15, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
А я наоборот, удалил все флэтпаки.
Очень много места жрёт на диске, и обновления по паре гигабайт.
Просто у меня ssd на 120 гигов, и подключение к интернету 300 кбпс 🙇
| | |
| |
| |
| 6.53, Аноня (?), 14:27, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Значит delta RPMS как раз для тебя.
Ну как бы да, вроде оно по умолчанию в fedora работает для rpm.
Но флетпак же не умеет такое вроде? Или умеет?
| | |
| |
| 7.64, Annoynymous (ok), 14:55, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Теоретически умеет, практически я не видел дельтафлатпаков на зеркалах. Видимо, проблемы технологических меньшинств защитников не волнуют.
| | |
| 7.84, Аноним (84), 16:28, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Но флетпак же не умеет такое вроде? Или умеет?
Флатпак по умолчанию дельту с дедупликаций делает. У них просто изначально гуй/cli очень странный был и это сложно было понять.
Я прямо сейчас апдейт сделал и вот сколько он мне показал изначально/сколько на самом деле скачал:
https://i.imgur.com/nVhWxQK.png
| | |
| 7.93, Аноним (89), 17:16, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
в этом и очередная угребищность флатпака. Виндовые блобы как распространяются? С торрента на работе качаешь iso/rar, тащишь на болванке или флешке домой. Как тоже самое повторить с флатпаком?
Флатпак - это переусложненный продукт, так сказать. плод академических фантазий и основа пары дипломных работ, не имеющий к реальной жизни отношения.
| | |
|
|
|
| 4.161, Аноним (158), 23:46, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пакеты на флатхабе собирают майнтейнеры флатхаба по своим собственным гайдлайнам. Разработчиков стараются привлекать, но в случае всякой проприетари (и зачастую опенсорса тоже) сборкой занимаются такие же майнтейнеры-энтузиасты, как и в дебиане.
| | |
|
|
| 2.35, Andrey Mitrofanov (?), 13:43, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Майнтейнеры не нужны. Нужна платформа, под которую разработчики смогут писать приложения
> сами, безо всяких майнтейнеров.
Нудк, винда - ждёт.
Или третью Книгу LFS напишешь, Platfon LFS?
| | |
| |
| 3.40, нах (?), 13:55, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нудк, винда - ждёт.
угу - скока-скока у тебя там установлено версий си-рантайма? ;-)
У меня вот - восемь. Кстати, в них бывают уязвимости, и автоматически корпоративной виндой они нифига не апдейтятся.
Да, есть стабы, и теоретически все должно работать, даже если всю эту мусорку удалить нафиг. Практически что-то не хочется попробовать. К тому же завтра новый пакет притащит что-нибудь времен 2012го года, и установит, не спрашивая, надо оно тут или нет.
прикинь, как здорово было бы жить в линуксе с пятью-десятью версиями glibc одновременно, причем отдельными и разными для 64 и 32 бит.
И еще какую-нибудь софтинку, которой надо непременно пятую ;-)
| | |
| |
| |
| 5.189, пох (?), 11:03, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня жава, и все просто работает.
угу, unable to create socket например выводит (c) - тоже, в общем,работа.
Правда, больше четырех jre у меня разом никогда не собиралось, в отличие от версий мсовского crt, которых и полтора десятка не предел - ну так и количество софта на жабке по пальцам одной руки можно пересчитать, а весь ProgramFiles что-йта как-то либо на сях, либо на чем-то что написано на сях.
| | |
| |
| 6.191, InuYasha (?), 11:54, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Один MVSCRT весит пару мегабайтов. Все версии CRT поставить можно даже не отожрав и ста метров. В отличие от <insert java he.... Out of memory: Kill process 31301 (java) score 38 or sacrifice child
| | |
| |
| 7.197, пох (?), 12:41, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вам что, в 2019м мегабайтов жалко? Жалко своего времени и геморроя с поддержкой - когда у одного юзера не работает, у другого работает, системы те же, настройки те же...ой, тут версия от msvc конца 2012го года, секьюрити апдейт два, а там, оказывается, начала 2014, не апдейченная, причем софт на самом деле написан для версии середины 2012го и в обоих случаях работает через stub, а ЭТО притащил кто-то еще, но, где-то-что-то когда-то пошло не так ;-)
А с жабой все просто - unable to create socket, и идешь выяснять - какого года у тебя бинарник, и какие версии в том году были модно ;-)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.36, Аноним (33), 13:44, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ведь есть уже (елестронь), но оно перестанет поддерживать 32-битные ОС в скором времени.
| | |
| 2.37, А (??), 13:44, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Зачем нужна? Все уже придумано до нас. Windows NT.
| | |
| |
| 3.72, Annoynymous (ok), 15:37, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
WinNT реализует эту концепцию очень криво из-за того, что ей приходится таскать кучу унаследованного говна.
Дистрибуция софта для OSX или Android сделана не в пример лучше.
| | |
| |
| 4.129, Zulu (?), 20:17, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Настолько лучше, что на каждом первом маке установлено homebrew, ага.
| | |
| |
| 5.154, Аноня (?), 23:01, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Настолько лучше, что на каждом первом маке установлено homebrew, ага.
для меня это единственный способ устанавливать приложения вмак.
| | |
| 5.198, пох (?), 12:42, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Настолько лучше, что на каждом первом маке установлено homebrew, ага.
отродясь не ставил - что я делал не так?
| | |
| |
| |
| 7.219, пох (?), 08:12, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не вылезал за пределы Safai, mail.app и iTunes?
imovie уж скорее. Но нет, для установки outlook, чроме и софта для сканера мне homebrew тоже как-то без надобности.
что ты там такое, в присядку др..шь, что тебе нужен?
нет, серьезно - что вот со всей тоей хней, которую он может тебе понатащить, делать на маке?
| | |
| |
| 8.227, Zulu (?), 14:16, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что делать на маке без той хни Нормального проигрывателя нет, карабинер, телн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.236, пох (?), 16:32, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну я с фотками ковырялся когда-то itunes же есть а зачем тебе на маке телнет - ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.147, vz_2 (?), 22:31, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
самодостаточные пакеты как минимум позволят избавиться от бюрократии, оставив её на уровне core-сборки
| | |
| |
| 4.162, Аноним (158), 23:48, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Рекомендую для просветление посмотреть на какой-нибуль pull-request во flathub с новым пакетом. И заценить, что бюрократии там не сильно меньше.
| | |
| |
| 5.193, Annoynymous (ok), 12:04, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рекомендую для просветление посмотреть на какой-нибуль pull-request во flathub с новым
> пакетом. И заценить, что бюрократии там не сильно меньше.
Flatpak позволяет создавать собственные репозитарии. Если ты разработчик, просто заведи свой.
| | |
|
|
|
| 2.160, Аноним (158), 23:43, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | К сожалению, разработчики в 99 случаев собирают пакеты на отвались , положив в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 4.209, Аноним (158), 18:45, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема есть (разработчики точно так же собирают софт "лишь бы запустился"), таская при этом еще и все либы с собой (положив, по традиции, большой и толстый на их обновление, даже если это openssl или zlib с дырами из прошлого десятиления).
Но зрелых альтернатив на тех платформах нет (chocolatey и brew — это все для всяких багрянооких энтузиастов), потому и сравнивать не с чем. Хотя, почему нет? Есть microsoft store и app store, но это все проприетарные сервисы со своими гайдлайнами и армиями злобных ревьюеров, заворачивающих все, что им не соответствует (особенно у эппла).
| | |
| |
| 5.225, Annoynymous (ok), 12:21, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Если этот софт свободный, его же пересоберут добрые люди, да?
Если этот софт несвободный, ему и репозитарии не помогут. Злобные ревьюверы хотя бы разрешения проверяют, уже не схалявишь.
| | |
| |
| 6.256, Аноним (257), 04:02, 15/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот эти самые добрые люди и зовутся майнтейнерами, а когда они собираются вместе, получается дистрибутив. Q.E.D.
| | |
| |
| 7.258, Annoynymous (ok), 10:57, 15/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот эти самые добрые люди и зовутся майнтейнерами, а когда они собираются
> вместе, получается дистрибутив. Q.E.D.
Ничего не замечаешь?
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.77, myhand (ok), 15:51, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перешли, добро пожаловать из анабиоза. Только это на замену alioth и старому git.debian.org.
| | |
| |
| 3.130, annual slayer (?), 20:20, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Перешли, добро пожаловать из анабиоза. Только это на замену alioth и
> старому git.debian.org.
так в гитлабе багтречечная тоже есть
хотя с их объёмами тикетов и активности по ним это может оказаться слишком дорого хостить в случае гитлаба, но хз
| | |
| |
| 4.182, myhand (ok), 10:24, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Перешли, добро пожаловать из анабиоза. Только это на замену alioth и
>> старому git.debian.org.
> так в гитлабе багтречечная тоже есть
Есть, но ее не используют.
> хотя с их объёмами тикетов и активности по ним это может оказаться
> слишком дорого хостить в случае гитлаба, но хз
Не думаю, что дело в этом. Есть момент миграции. Да и удобно работать с багтрекером
через электронную почту. Gitlab умеет что-то подобное?
| | |
|
|
|
| 1.43, Аноним (43), 14:09, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
SPEC-файлы времён Debian 4-5 были проще. В 7-8 наворотили. Хотя я не экперт. Я даже контрольные суммы снимаю вручную, когда вношу правки
| | |
| |
| 2.47, нах (?), 14:17, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
не курите больше это, это не табак. спек файлы в дебиане, надо же, обколются своей анаши и по подъездам лазют!
| | |
| 2.57, Аноним (-), 14:34, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Spec-файлы всегда были для RPM, а для deb всегда была куча файлов с невразумительными названиями и плохо документированных.
| | |
| |
| 3.106, пох (?), 17:51, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну документированны-то они не лучше и не хуже rpm (где со времен maximumrpm очень много воды утекло, и теперь больше берется со stackoverflow чем из документации), но сама конструкция .spec где все сложные вещи вынесены в системную библиотеку макросов (о которой Joe Average может вообще ничего не знать) а простые делаются просто - на порядок разумнее debian/rules, не требует вагона мусора, рядом лежащего, поскольку синтаксис makefile "немного" не подошел для описания пакетов, а единственный минус - завязанность на общую инфраструктуру в /usr/src (которая когда-то никого не коробила, это и было место для пересборки всего и вся) - легко обходится переопределением одной переменной.
| | |
|
|
| 1.48, Дуплик (ok), 14:20, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Там он иксовые пакеты поддерживал в основном. Хлам устаревший то есть. Debian 10 ведь на Wayland по-умолчанию будет. Так что всем пофиг на его отпуск.
| | |
| 1.50, Anon_Erohin (?), 14:20, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Что-либо менять нельзя в столь сложной системе. Она работает, не как хотят всякие ипстеры, а стабильно и как говорится работает - не трожь! Это олжна быть аксиома для всего ПО особено для такого критического.
| | |
| |
| 2.55, HtD (?), 14:32, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
То-то они с 2012 года пытаются в установщик добавить возможность выбора двоичных единиц измерения, которые наиболее удобны для разметки дисков.
Всего-то добавить к десятичной двоичную... Работы на 10 минут с учётом перерыва на кофе)))
| | |
|
| 1.58, Борщдрайвен бигдата (?), 14:39, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
Грустный пост. Он показывает, как проблемы с устаревшей инфраструктурой и устаревшим подходом к процессам разработки начинают вредить самому проекту, ведь самое ценное в нём — не код, а люди.
И о таких проблемах не принято говорить в сообществе: спираль молчания о наболевших проблемах — норма в сообществе Debian. Ровно до очередного ухода мейнтейнера, разработчика или попросту обычного волонтера.
Насколько же положение вещей закостенело в своей консервативности девяностых, чтобы даже у терпеливых, годами работающих людей начали опускаться руки?..
| | |
| |
| |
| 3.96, Аноним (89), 17:26, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Андрей, у тебя постепенно сознание переходит в маразм.
Дебиан сдохнет, и в этом он будет виноват только сам, с кучей инфантильных "не таких как все".
Убунта высосала из деба всю жизнь, сама являясь вторичностью, она провоцировала деб на роль вечного стагнирующего донора, который с одной стороны старался подстелиться под Марка за зарплаты, а с другой, ублажить мерзкий системды.
А надо было выработать свою стратегию и показать факи и тем и другим, следуя своим заветам.
| | |
| |
| 4.98, Andrey Mitrofanov (?), 17:38, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Андрей, у тебя постепенно сознание переходит в маразм.
Спасибо. Мне. Положено. Как стртарпёру-башпортянщику.
| | |
|
| 3.121, Аноним (114), 19:42, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Погоди, я позову криптоаналитика, чтоб расшифровал твое сообщение.
| | |
|
|
| 1.69, Pacman (?), 15:15, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>недовольства текущим состоянием инфраструктуры проекта
Я очень рад тем что дебиан канул в небытие, давно пора на помойку!
Майкл Штапельберг абсолютно здравомыслящий человек который трезво оценил ситуацию и совершенно верно отреагировал.
| | |
| |
| 2.80, Andrey Mitrofanov (?), 16:03, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>недовольства текущим состоянием инфраструктуры проекта
> Я очень рад тем что дебиан канул в небытие, давно пора на
> помойку!
Гм, не уверен, что дебиан что-либо слышал о Вас...
...и будет ли он "очень рад" этому Вашему приглашению.
"" --Приезжайте к нам на помойку. --Нет уж лучше Вы к нам. ""
> Майкл Штапельберг абсолютно здравомыслящий человек который трезво оценил ситуацию и совершенно
> верно отреагировал.
А верно это как?
Редхейтовские не оплатили самоотверженную работу, а вот ибимевские подогнали отпускные -- можно и в тропики, под бравурные фанфурики обиженских бложиков?
Или рехйтовские обещали, а ибеемовские не "женились" -- надо во здравомыслии закрывать засланно-казачью лавочку по прогрессивированию дебианов и "двигаться дальше, смузи не ждут"тм?77
| | |
| |
| |
| 4.179, Andrey Mitrofanov (?), 09:38, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каким боком IBM и RH затесался у вас в
> ассоциации с Debian?
У меня ещё и Микрософт "затесался" к проталкивателям s-d. [I]Спроси меня как.
| | |
|
|
| 2.91, EnemyOfDemocracy (?), 17:09, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> давно пора на помойку!
А потом на помойку отправятся все остальные дистры и как вернулись в эпоху мейнфрейм-терминал, так и вернёмся в эпоху одного-двух коммерческих "юниксов" (открытые для опенсорснго вклада на пользу корпораций rhel, oracle и мб что ещё).
| | |
| |
| 3.135, Аноним (135), 21:23, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> на пользу корпораций rhel
Сбсно далее можете не вещать - всё понятно с Вами.
| | |
| 3.139, EnemyOfDemocracy (?), 21:41, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
С линуксом тоже уже всё понятно. Собирались побороться за свободу и против винды, а в итоге продались корпорациям. Причём сначала с радостью кричали, что корпорации протягивают им "руку помощи", которая теперь держит линукс за кое-что.
| | |
|
|
| 1.71, Аноним (71), 15:37, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> недовольства текущим состоянием инфраструктуры проекта
Поддерживаю решение Майкла. Выживают только успешные проекты.
Если в голову директору по развитию Debian, не приходит в голову,
что пора что-то менять, то очень печально.
В целом ждем в Debian новых пакетов по несколько лет. Хотя технической
проблемы поставки нет.
Поддерживаю идею с тем, что тонны Bash скриптов нужно выкинуть на помойку. Сегодня уже полно отличных инструментов для автоматизации сборки.
| | |
| |
| 2.76, Andrey Mitrofanov (?), 15:51, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Выживают только успешные проекты.
> Если в голову директору по развитию Debian, не приходит в голову,
АйБиЕм придёт порядок наведёт. </Ага. В головах.>
| | |
| 2.137, Аноним (135), 21:24, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Поддерживаю решение Майкла
Как будто Вы до этой новости не только слышали об этом человеке, но и пили вместе.
| | |
|
| 1.78, GentooBoy (ok), 15:54, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Правильно сделал, надо было раньше уходить.
В дебе вообще ахтунг полный. Там даже на вики без поклона не зарегаться.
А уж про принятие патчей. Забудьте. Да есть пакеты где быстро принимают, но есть и такие где полное болото.
Ну и сама инфраструктура на кусок гавна похожа. Да и вам deb инструментарий сборки набор костылей.
| | |
| 1.81, Юзер (??), 16:07, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Блин, я плюсанул, не дочитав до этого:
> "мэйнтейнерам предоставлено слишком много личной свободы, что мешает повышению уровня абстракции системы"
Нахрен этого абсракциониста-узурпатора! Гнать ссаными тряпками!
Хорошо, что ушел. Таких нам не надь.
| | |
| |
| 2.151, Sluggard (ok), 22:52, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 То есть, свободы много не бывает? Даже когда мейнтейнер отказывает в принятии патча на основе каких-то личных предубеждений (именно это в новости упомянуто)? И в угоду личной свободе каждого можно «забыть про и забить на» то, что проект коллективный, а дистрибутив (со всеми своими репами и пакетами) — плод деятельности сообщества?
Как-то странно это...
| | |
| |
| 3.247, Алексей (??), 11:37, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
На этот случай в Debian есть механизмы разрешения конфликтов, вплоть до Технического Комитета.
Сам подход "взять отдельные частные случаи и из-за них ограничить свободу *всех*" - что-то мне это напоминает...
| | |
|
|
| 1.83, Аноним (83), 16:23, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Глупый человек. Просто у дебиана как организации есть ряд куда более важных дел.
| | |
| |
| 2.105, Аноним (89), 17:47, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кок. И кузница 40летних интернов на мелкую зарплату Марку. Важные дела, да
| | |
|
| |
| 2.100, Andrey Mitrofanov (?), 17:41, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ретрограды, такие же как freebsd...
Шоб такие же были, нужно "больше" подмахивания апплаянс-вендорам.
Тут только редхет-бием. Всего лишь. Не, "не такие же".
| | |
| |
| 3.107, Аноним (89), 17:52, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Т.е. ты продолжаешь не видеть, что их купили так же, а то дешевле, чем бсдэшников? Громкие слова о "неподмахивании" на деле выливаются в поклоны космонавту и поттеру. А, ну еще и в отфутболивание проектов типа deadbeef. Это же скрепы! Неподмахивание!
| | |
|
|
| 1.88, Аноним (88), 17:07, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Скатертью дорога 🛣, а дебиан и подавно ненужон 👎, ведь есть стандарты индустрии -рхел и оракл.
| | |
| |
| 2.260, Аноним (260), 18:24, 18/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну rpm не лучше deb-а. Там соплежуйства тоже хватает. Да и Убунта будет куда более популярна, чем Шапка.
| | |
|
| 1.99, Аноним (99), 17:39, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> устаревших асинхронных механизмов взаимодействия в сообществе
Шо и этот хочет в slack'е обсуждения вести?
| | |
| |
| 2.103, Andrey Mitrofanov (?), 17:42, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> устаревших асинхронных механизмов взаимодействия в сообществе
> Шо и этот хочет в slack'е обсуждения вести?
В мс-гитхайпо-скайбике же[I]!1
| | |
| |
| 3.156, Аноня (?), 23:07, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А чем плох слак? Им все пользуются.
Тем что это чат на электроне, который отжирает полгига оперативной памяти и стоит как самолёт. А бесплатная версия даже историю сообщений не даёт посмотреть.
| | |
| 3.261, Аноним (260), 18:26, 18/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вы для инвесторов говорите? Шёпотом* да никто им не пользуется, он нафиг не нужен.
| | |
|
|
| 1.111, YetAnotherOnanym (ok), 18:50, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > Штапельберг заявил, что его следует считать в бессрочном отпуске.
А чо, так можно? А в ТК РФ такой патч планируют принять? А то я тоже хочу забить на работу, но чтобы место за мной сохранялось бессрочно - вдруг решу вернуться.
| | |
| 1.112, Ю.Т. (?), 19:06, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Эпоха монолитных дистров завершается. Эта модель более не работает в либерсофте. Когда-то, уверен, мейнтейнерам было прикольно смотреть, как у них затаривается софтом "весь мир". С течением времени, уверен, это стало тяготить -- и пакетов всё больше, и устаканивать их всё труднее, и ни зарплаты, ни соцпакета, а годы летят.
Что-то в этом смысле решает Nix, но...
| | |
| |
| 2.126, Аноним (114), 19:57, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен. А делать что? По идее надо уменьшать объём работы. Или набор поддерживаемых платформ, или набор поддерживаемых пакетов, или и то и другое.
| | |
| |
| 3.128, HtD (?), 20:14, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Все идёт к тому, что будущие дистрибутивы будут иметь несколько скоростей. Основа дистрибутива имеет минимальный набор софта для запуска "оболочки/пускалки" имеет свою скорость обновления, второй слой пакеты flatpak и им подобные, малая часть из которых поставляется разработчиками дистрибутива, а все остальное разработчиками самого софта (сейчас уже можно скачать flatpak версию libreoffice с сайта разработчика) имеет свою независимую жизнь от основы дистрибутива. Дополнение к этому что-то типа связки контейнер-модули-"плюс прослойка интеграции".
Ближайший аналог этого Fedora Silverblue+Flatpak+Podman+Fedora-toolbox.
| | |
| |
| 4.132, Аноним (83), 20:51, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Переусложненный трешак. Венда рядом c этим этанолом kiss выглядит.
| | |
| |
| 5.211, Vladjmir (ok), 19:45, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Винда -- это ужасная помойка, которая со временем её эксплуатации набирает тонны ненужных файлов, программ, хвостов от инсталяций и настроек, огромное число файлов обновлений (которые она не подчищает) и, в итоге, она становится настолько тормозящим угрёбищем, что легче замочить и заново установить на чистый форматированный раздел.
| | |
|
| 4.150, vz_2 (?), 22:37, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как только модель станет превалирующей, ему конец, они осознают, но будет поздно
| | |
| 4.155, пох (?), 23:02, 11/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а все остальное разработчиками самого софта
а ответственность за отсутствие уязвимостей и банальную работоспособность двух разных софтин рядом - успешно переложена на никого.
Потому что современному разработчику некогда, смузи-ж-не-ждет, и во флэтпак будет понафлэтпачено первое попавшееся, и никогда не обновляемое - он же ж разработчик, а не админ какой поганый - а обновишь, еще сборка сломается, или вообще код, представляете, править придется.
А ты и исправить ничего не можешь.
| | |
| |
| 5.167, HtD (?), 04:43, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Пример libreoffice рассмотрим. Кто лучше знает свой продукт майнтрейнеры libreoffice в 100500 дистрибутивах или сами разработчики libreoffice, которые сами на своём сайте предоставляют возможность скачать flatpak, который к тому же будет иметь возможность обновления?
| | |
| |
| 6.169, Аноним (169), 06:24, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И бекпортить критичные вещи на старые версии ПО тоже сами разрабы будут? Или будем бежать по всему новому, с-пылу-с-жару в молодежном угаре? Вот допустим трешак в стиле выпиливание управляющих символов методом "вырежем всё кроме символов вот с этими шестнадцатеричными кодами" ещё попадает в ПО. И почему-то кроме латиницы после вырезания ничего не остается. Что делать то? Писать и плакаться в трекеры разрабам которые через лет пяток сподобятся исправить. Или проще в дистрибутиве ментейнеры патчик приложат?
Судя по твоему "Ничего сложного нет. Всё логично и просто." ты даже не пытался собирать и сопровождать хоть какую-нибудь кучку ПО для работы.
| | |
| |
| 7.185, пох (?), 10:42, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | можно ж совместить - типа всосать какую-нибудь шибкомодную либу с новым-стильн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.199, Аноним (169), 13:30, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Судя вот по этой ахинее будущие дистрибутивы будут иметь несколько скоростей ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.183, пох (?), 10:30, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | повторяю для недослышаших их продукт, что во флэтпаке, что без, не запускается ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.204, PohNaKols (?), 17:02, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
systemd так же встречали, а теперь без него жить не могут. Все основные дистрибутивы его используют, а маргиналы 0,000001% от нормальных пользователей пусть страдают со своими костылями.
Так же будет с flatpak.
| | |
| |
| 8.206, пох (?), 17:57, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а чо вы его минусите - он же прав вполне вероятно брошу при следующей встрече... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.212, Vladjmir (ok), 19:48, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно так. Дистрибутив -- это будет core (основа: система + раб.окружение), а приложения в контейнерах flatpak или подобных.
| | |
|
|
|
| 1.141, siu77 (ok), 22:16, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Как-то не очень конструктивно ушёл. Хлопнул дверью и всё. Хоть бы расписал про реки смузи и кисельные берега, как они ему видятся. Хотя бы в виде диаграмм, UML, там... Кто что должен делать, по его мнению.
>>применяется тянущийся с 1994 года устаревший механизм
а gcc тянется аж с 1993-го. Ужас, ужас.
| | |
| 1.146, Аноним (-), 22:30, 11/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не понял, у деба какой-то совет одобрения принятия патчей существует? Ватафак?
| | |
| |
| 2.180, Andrey Mitrofanov (?), 09:45, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Если людям не дают голосовать голосом, они голосуют ногами.
Это Вы про голосования 2014-го?... Да, Бибеля, Стапельберга... ногами...
| | |
|
| 1.171, Аноним (171), 06:55, 12/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Когда-то отказывался от Дебиан из-за слишком старых версий настольного софта. И годами ожиданий обновлений.
P.S. Можно старыми тулами программировать новые фичи.
| | |
| |
| |
| 3.202, Аноним (202), 16:30, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ой не советую. Сид и экспериментал давно мейнтейнят методом х..к-х..к и в продакшен. У меня уже рук для фейспалмов не хватает.
| | |
|
| 2.203, Andrey Mitrofanov (?), 17:01, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Когда-то отказывался от Дебиан из-за слишком старых версий настольного софта. И годами
> ожиданий обновлений.
Вам и субжу Стапельбергу отвечает телезритель Goerzen:
[I]"" People that want the latest versions of gimp or whatever are probably not going to be running Debian stable. People that want to install a machine and not really be burdened by it for a couple of years are. ""[/I]
--http://changelog.complete.org/?p=9971 via Planet Debian
| | |
|
| 1.172, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:34, 12/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>а единолично сопровождаемые пакеты останутся без мэйнтейнера
А позже будут выкинуты, как устаревшие
Читаешь такое и понимаешь что родовая травма линуха: удобная установка без привязки к дистру, так и не даст ему взлететь
В винде проще: скачал, установил.
| | |
| |
| 2.173, Аноним (169), 07:45, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ещё один винды в глаза не видавший. Именно поэтому мс втюхивает нугеты с шоколадами, предлагает сццм для развертывания. А ещё куча компаний имеют денежку за средства организации реп под винду. Никаких просто скачал-установил у вменяемых людей нет и в помине.
| | |
| |
| 3.184, пох (?), 10:37, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ещё один винды в глаза не видавший. Именно поэтому мс втюхивает нугеты
> с шоколадами, предлагает сццм для развертывания.
угу, то ли дело у вас - ssh на сто хостов, make ; make install на каждом, да?
Или все же вы уже осилили минимальные средства автоматизации, кое-как заменяющие sccm ?
> денежку за средства организации реп под винду. Никаких просто скачал-установил у
> вменяемых людей нет и в помине.
у вменяемых людей есть, к примеру, sysprep, позволяющий образ с уже скачанным и установленным софтом сделать шаблоном и ничего уже там не устанавливать отдельно. А у вас что, а-а-а, sed + grep, да ?
Ну и отдельно расскажите мне про ваши "репы" для pip, composer, игогошечки теперь в двух ипостасях, и что там еще нынче модно. И что вы будете делать, если завтра оно перестанет собираться - из-за недоступности внешнего канала, по тыще разных причин, или того что разработчик десять лет назад помер, прописав в зависимости самые распоследние версии, и оно, разумеется, сломалось, а исправлять некому?
| | |
| |
| 4.190, Аноним (190), 11:15, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> у вменяемых людей есть, к примеру, sysprep, позволяющий образ с уже скачанным
> и установленным софтом сделать шаблоном и ничего уже там не устанавливать
> отдельно. А у вас что, а-а-а, sed + grep, да ?
мс травма не лечится, а вообще советую изучить матчасть, а то козырять знанием sysprep и не знать, какие есть средства в линукс дистрах - даже не смешно
| | |
| |
| 5.207, пох (?), 18:12, 12/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> знанием sysprep и не знать, какие есть средства в линукс дистрах
например, прекрасное средство cloud-init, при каждой перезагрузке рандомно меняющее ssh-ключи - ага.
знаете что, я лучше с ms останусь.
> - даже не смешно
угу. Даже не смешно разглядывать настолько кривые костыли и подпорки для совершенно тривиальных при клонировании систем задач.
| | |
| |
| |
| |
| 8.228, Аноним (217), 15:33, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Почему бы не направить свои знания в напрвление ядра Там ведь тоже много интере... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.234, пох (?), 16:22, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в смысле - заняться ручным отстрелом его горе-разработчиков Сейчас это единстве... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.241, пох (?), 10:05, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | пока лучше - видимо, порог вхождения выше, да и злые hr совсем уж тупых копчоных... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.242, Ю.Т. (?), 10:20, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В пылу спора не стоит перегибать Они-таки не создавали свой мир с нуля , а тож... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.244, пох (?), 10:52, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | у коготы в это время был кусок навоза, с интуитивно понятным интерфейсом вида ч... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.246, Ю.Т. (?), 11:36, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Графический интерфейс не был придуман в Микрософт, причём весь этот ваш стэндап ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.248, пох (?), 12:03, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | компьютеры тоже не были придуманы в microsoft Просто общедоступная технология ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.249, Ю.Т. (?), 13:48, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Только не надо начинать о сферическом айти Было сказано конкретно Микрософт н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 11.243, пох (?), 10:32, 14/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | делюсь та проблема, исправления которой я не смог добиться в 96м, в винде испра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.205, ПавелС (ok), 17:50, 12/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Я ушёл дома с Деба. Мне для хобби очень мешало, что они в dpkg сделали свою реализацию tar , а не использовали системную. Как всегда хотели как лучше, а получился велосипед. Больше нареканий на деб у меня не было.
| | |
| |
| |
| 3.221, Andrey Mitrofanov (?), 09:47, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вообще-то, формат ar, на котором базируется deb, старше tar-а.
Мож, его "тот другой" .tar не устроил, который "унутре"?...
[CODE]
$ ar tv firefox-esr-dev_52.9.0esr-1~deb9u1_i386.deb
rw-r--r-- 0/0 4 Jun 27 01:33 2018 debian-binary
rw-r--r-- 0/0 172322 Jun 27 01:33 2018 control.tar.gz
rw-r--r-- 0/0 7749076 Jun 27 01:33 2018 data.tar.xz
$ _
[/CODE]
| | |
| 3.230, ПавелС (ok), 15:49, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вообще-то, формат ar, на котором базируется deb, старше tar-а.
Вообще-то deb это tar ы скленные ar ом
Например
ar -p имя_пакета.deb data.tar.gz | tar zx -C
| | |
|
|
| |
| 2.222, Andrey Mitrofanov (?), 09:50, 13/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не думал, что у Дебиана такие проблемы.
Давай обсудим, то, что ты не думал про Debian -- это проблема или нет?
Что ты при этом чувствуешь? Расскажи подробнее.
Заинтриговал[I]!
| | |
|
| 1.254, Аноним (254), 19:38, 14/03/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надо использовать, изучать и сопровождать Guix, в будущем это будет преемник Дебиана.
| | |
| |
| 2.262, Аноним (260), 18:28, 18/03/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Компы вообще уже никому не нужны, кроме кучки бедных гиков. Это монстр былого.
| | |
|
|
