| |
| |
| 3.7, Орк (?), 19:20, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +26 +/– |
Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
| | |
| |
| 4.9, Michael Shigorin (ok), 19:23, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –28 +/– |
 > Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали, не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)
| | |
| |
| 5.17, Аноним (-), 19:32, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Надежда умирает последней :). Почему-то при попытке удалить любое ненужное удаляется весь КДЕ. Виндозируетесь?
| | |
| 5.20, Орк (?), 19:42, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали,
> не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)
Всегда за GPL. А тут блоб, который рекламируется на опеннет.
Трафиком меряться будем? Был у меня сайт, форум точнее, ну там ещё пара сервисов и терабайт без образов набирался за недельку. Знатно!
Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.
| | |
| |
| 6.24, Michael Shigorin (ok), 19:56, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –22 +/– |
>>> Т.е. для всех пользователей. Этих двух с половиной человек.
>> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали,
>> не считая зеркал... (они, кстати, под GPL идут)
> Всегда за GPL. А тут блоб, который рекламируется на опеннет.
Можно подробнее про блоб? И эту новость даже не знаю, кто разместил -- анонс публиковали у себя.
> Трафиком меряться будем? Был у меня сайт, форум точнее, ну там ещё
> пара сервисов и терабайт без образов набирался за недельку. Знатно!
Чтоб Вы понимали, один только http://ftp.altlinux.org (без зеркал и исключая тот трафик) генерирует _гораздо_ больше, и это сидя на стомегабитном канале.
> Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.
Читайте манифест GNU до озарения.
| | |
| |
| 7.36, Andrey Mitrofanov (?), 20:37, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Можно подробнее про блоб? И эту новость даже не знаю, кто
> разместил -- анонс публиковали у себя.
Вы бы там уже разобрались бы что ли, кто вам по ногам стреляет??
>> Чтоб было понятно, ещё раз - проприетарь не нужна.
> Читайте манифест GNU до озарения.
Миша, кто-кто, говорите, там в базальтах ходит в тогах и читает лекции про "четыре свободы пользователя"? :/
| | |
| 7.95, Орк (?), 01:37, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про блобы: просвещайтесь en.wikipedia.org/wiki/Binary_blob
| | |
|
|
| |
| 6.54, Michael Shigorin (ok), 21:36, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Забрали для отчетности, или используют в повседневной работе?
Мне почём знать? Кто-то приходит с вопросами или предложениями, о чём-то узнаю буквально случайно в процессе поиска по своим делам (оказывается, довольно много кто именно применяет http://altlinux.org/rescue и не только его выкачивает). Если не делать наблюдение за пользователем и не разгребать его выхлоп -- как точно ответить на Ваш вопрос?
| | |
|
| 5.44, Аноним (-), 21:02, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да теска не уважают юзеры линукс своих, давай к нам в BSD мир, выбирай что хочешь, работать будем вместе. Ах даа ладно, дело твое
| | |
| |
| 6.47, Michael Shigorin (ok), 21:26, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Да теска не уважают юзеры линукс своих, давай к нам в BSD мир
Оценил подковырку, спасибо ;-) Как там нынче technix@?
| | |
| |
| 7.51, Аноним (-), 21:33, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
последний раз когда я с ним общался, он сам не смог сказать какой линукс лучше, сказал так "Пока использую Mint, проблем нет", что там дальше то кто его знает.
Дело то его, я читаю коментарии и нету ничего святого к тем кто делает хоть что-то, все им должны и во всем правы.
| | |
|
|
| 5.63, Led (ok), 22:05, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 > То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали
man ddos
man mirroring
| | |
| |
| 6.76, Michael Shigorin (ok), 22:31, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>> То-то у меня одних стартеркитов с регулярками за октябрь под терабайт забрали
> man ddos
> man mirroring
Потому и "у меня" (кстати, год тому среднемесячный трафик по nightly.altlinux.org был порядка трёхсот гигов, а сейчас одних rescue столько разбирают); а для ddos статика малоинтересна, как мне кажется.
| | |
|
|
|
| 3.11, Аноним (-), 19:25, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
не, там интереснее. и надо т.н. "лицензионный договор" читать Внимательно.
иначе потом прийдется добывать справку у упарвдома что вы физическое лицо, что вы купили/получили дистрибутив по таким-то каналам, что намерены использовать его для того-то и того-то и что обязуетесь то-то и то-то а иначе вас убьют и сьедят и вообще принципиально исключащие всякое его использование, части, реалистично если смотреть.
но мб перепишут. не только с участием юристов но и маркетологов и софтверных инженеров с девелоперами, управленцев. т.к юристы склонны ну уж очень подушку под ж своей умягчать, чем превращают жизнь пользуюжизся плодами их труда в адЪ не только снаружи компании, порой.
| | |
| 3.67, Аноним (-), 22:15, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну ит-специалист, бухгалтер и директор - тоже физлица. Уже качать?
А вообще, винда уже давно придумана. платный линукс - оксюморон
| | |
| |
| 4.78, Michael Shigorin (ok), 22:35, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Ну ит-специалист, бухгалтер и директор - тоже физлица. Уже качать?
Качайте на здоровье.
> А вообще, винда уже давно придумана. платный линукс - оксюморон
См. #6.
| | |
|
| 3.210, Аноним (-), 17:34, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Для физлиц использование без ограничений.
Однако ж проприетарное образование, с какими-то ГМО-плеерами для какого-то ЭКЛЗ или как они там это называют. Что за фигня, простите? Менеджером была Даздраперма? И почему образование - проприетарное?
| | |
| |
| 4.226, НовыйЮзер (ok), 19:48, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 >> Для физлиц использование без ограничений.
> Однако ж проприетарное образование
У нас в стране образование официально уже давненько считается как услуга, если что %)
| | |
|
|
|
| 1.3, кверти (ok), 18:41, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 >сборки можно использовать только физическим лицам
Миша, это как понимать?! Даже RedHat и Suse до такого не опустились.
| | |
| |
| 2.4, Andrey Mitrofanov (?), 18:54, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>сборки можно использовать только физическим лицам
> Миша, это как понимать?! Даже RedHat и Suse до такого не опустились.
"Фирма «Базальт СПО»" - новички этого "рынка". Они никогда не продавали и не распростарняли в интернетах "бисплатна-биз-смс" эти ваши НЬЮ/линуксы.
Ничего-ничего, год-другой -- пообтешутся. Вот Вы уже и Мишу позвали -- за пару лет он им объяснит, что и лояра-то надо нанять в конце-то концов, и за проколы с лицензиями и отношением к "общественности" стучать недо-манагерам [и уже нанятым лоярам -- им ещё и за то, что сами не настучали] по качанам на плечах.
Всё будет хоро-шоу. </правда, Михаил?> </а вы говорите CoC...>
| | |
| |
| 3.8, Michael Shigorin (ok), 19:22, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– | |
> "Фирма «Базальт СПО»" - новички этого "рынка".
Нет, это по сути альт и есть -- так что такой отмазки нет.
Другое дело, что у меня до сих пор не укладывается в голове, как можно было так жахнуть из обоих стволов по своим ногам ещё в исполнении ООО "Альт Линукс" прошедшей зимой. При всех уже позже ставших ясными вводных _такое_ всё равно не понимаю.
PS:
> Они никогда не продавали и не распростарняли в интернетах "бисплатна-биз-смс"
> эти ваши НЬЮ/линуксы.
Всю дорогу распространяли, и сейчас http://altlinux.org/regular с http://altlinux.org/starterkits никуда не делись.
| | |
| |
| 4.13, Михаил (??), 19:27, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
 А что было с ООО "Альт линукс"? Поведайте историю, если не секрет.
| | |
| |
| 5.39, Andrey Mitrofanov (?), 20:41, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>указание на явное противоречие всем известным фактам
Читать не как "всем ... фактам", а "общеизвестным фактам". Прошу прощения за столь широко неоднозначный разлёт. :/
| | |
|
| 4.64, Led (ok), 22:09, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет, это по сути альт и есть
Уже не субъект кипрского народного хозяйства? или всё ещё да?
| | |
| |
| 5.77, Michael Shigorin (ok), 22:34, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>> Нет, это по сути альт и есть
> Уже не субъект кипрского народного хозяйства? или всё ещё да?
Ничего не путаешь? Оба ООО -- вполне российские. Вот за "Армаду" не помню.
| | |
|
|
|
| |
| 3.10, Vombat (?), 19:24, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ужас. Я честно - УЖАС! Чего ваши менеджеры (или кто там такой) не получет дотации от Гос?
Что за... ЗАвтра, послезавтра... Ужас.
| | |
| |
| 4.12, Аноним (-), 19:27, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ужас. Я честно - УЖАС! Чего ваши менеджеры (или кто там такой)
> не получет дотации от Гос?
> Что за... ЗАвтра, послезавтра... Ужас.
они не получают. вроде.
но хотели бы. поэтому таки троллили Росу/мандрива и блэкмэйлили/флеймили про них в блогах :=)
но контракты вроде получают, в тч образовательные.
я не критикую/осуждаю, тк таких компаний в РФ - много. я просто не думаю, что это Разумно, даже в краткосрочной а они замахиваются на что-то большее, вроде.
| | |
| |
| |
| 6.145, Andrey Mitrofanov (?), 11:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
></я в курсе, что ещё четверЬгХ>
Я так надеялся!! А четверг-то, оказывается, только сегодня. //TODO покончить уже с сурком!
> ...альт-птичку жалко... | | |
|
|
| |
| 5.32, Michael Shigorin (ok), 20:26, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> Видели хоть одного депутата с прожектом Свободно-Софтового Города-Солнца
> [стабильного и устойчивого!] в текущих юр. и эконом. реалиях?
Ну я видел. Ещё в Киеве. К нам как-то Тимошенко подкатывала с подобным популизмом. Поскольку любые реальные действия выливались в проект на меня, была вежливо послана лесом. Как показали последовавшие метания (перед выборами надо было чё-то покричать, затем благополучно забить) -- всё сделал правильно.
Кстати, в 2014 году один старый знакомый оттуда же с горящими глазами прибегал за советами -- мол, у меня тут дупетат теперь знакомый, понимающий, давай толкать линукс... пришлось долго его остужать и объяснять, зачем он вообще сдался тому "знакомому" опять же перед выборами.
Но это другая история, лучше её не откапывать почём зря.
| | |
| |
| 6.41, Andrey Mitrofanov (?), 20:50, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Видели хоть одного депутата с прожектом Свободно-Софтового Города-Солнца
>> [стабильного и устойчивого!] в текущих юр. и эконом. реалиях?
> Ну я видел. Ещё в Киеве. К нам как-то Тимошенко
> Но это другая история, лучше её не откапывать почём зря.
Спасибо. Значит, законотворческие чудеса вычёркиваем.
---Уфологи в зале есть?? Вопросы к далёкой-далёкой галактике назрели и воспалились. :/
| | |
|
|
|
| 3.29, Ugu (?), 20:14, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проходили, Издаётся приказ - посредством сети Интернет получить дистрибутив ОС Линух, приобрести CD/DVD болванки, записать, присвоить инвентарный номер, поставить на учёт.
| | |
| |
| 4.33, Michael Shigorin (ok), 20:29, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
> Проходили, Издаётся приказ - посредством сети Интернет получить дистрибутив ОС Линух,
> приобрести CD/DVD болванки, записать, присвоить инвентарный номер, поставить на учёт.
Правильно, но это для себя любимых. Там о другом речь.
| | |
|
|
|
| 1.5, Аноним (-), 19:12, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Новые стабильные решения на основе Восьмой платформы для различных категорий пользователей будут выпущены в июне-августе 2016 года" была новость в июне...
| | |
| |
| |
| 3.19, Аноним (-), 19:40, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему у установочного в живом режиме и у живого разные настройки экранов в окружении?
У установочного только эффекты, а ливчик позволяет монитор выбрать.
| | |
| |
| 4.22, Michael Shigorin (ok), 19:49, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> А почему у установочного в живом режиме и у живого разные настройки
> экранов в окружении? У установочного только эффекты, а ливчик
> позволяет монитор выбрать.
Хорошо бы пару снимков экрана -- пока не понял, о чём речь.
| | |
|
|
|
| 1.15, anonymous (??), 19:30, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
В общем накатил сборочку убунту и пофиг. Даже шифр удалось получить, чтобы по ГОСТ-у всё было.
| | |
| |
| 2.28, Andrey Mitrofanov (?), 20:10, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В общем накатил сборочку убунту и пофиг. Даже шифр удалось получить, чтобы
> по ГОСТ-у всё было.
Навар-то в чём? Тут о высоком -- о Бизнесе. Тебе Марк б-пакет уже перевёл за "рефер" или ты понедельно-потысячно обиле...лапшичеваешься? Подробностей! <\>
| | |
|
| |
| 2.43, Andrey Mitrofanov (?), 20:57, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Опять проприетасты на опеннете!
Да, информ-война против Свободно-Софтовых энтузиастов из уважаемого нами Альта и брата его Базальта. Поймать этих проприерасов -- о привернуть чего тисочками. Где, понимаешь, Мизулина и прочие ФАПСИСБ, когда враги чморят отечественного производителя, технологического светоч-ча и друга всех детей лнйтенента и опеннета??! Где -- они?
---Ссылку на интернет-приёмную слать здесь:
| | |
|
| 1.35, Аноним (-), 20:34, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Так если этот линукс платный для школ. То какая разница кому платить - мелкософту или этому альту? У мелкософта хоть стабильней что ли...
| | |
| |
| 2.271, алекс (??), 12:48, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Так если этот линукс платный для школ. То какая разница кому платить
> - мелкософту или этому альту? У мелкософта хоть стабильней что ли...
А если ограничат закупку мелкософта?
| | |
|
| |
| 2.116, пучапучс (?), 09:39, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Контора свободно взяла свободный продукт, свободно покрасила в зелёный цвет и свободно продает.
| | |
| |
| 3.153, Skull (ok), 12:29, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 > Контора свободно взяла свободный продукт, свободно покрасила в зелёный цвет и свободно
> продает.
Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или Вы против позиции Р.Столлмана?
| | |
| |
| 4.272, алекс (??), 12:51, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой
> маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или
> Вы против позиции Р.Столлмана?
Чемодан, вокзал, Америка.
| | |
| |
| 5.311, chinarulezzz (ok), 01:32, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Какой свободный продукт, если мы делаем своё составное произведение под своей торговой
>> маркой? Кто мешает Вам взять апстримные проекты, упаковать и продавать? Или
>> Вы против позиции Р.Столлмана?
> Чемодан, вокзал, Америка.
в голос :-D
| | |
|
|
| 3.216, Michael Shigorin (ok), 18:07, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> Контора свободно взяла свободный продукт,
> свободно покрасила в зелёный цвет и свободно продает.
Помнится, во времена школьного конкурса 2007/8 года многие так думали. Те, кто полез в конкурс и начал пытаться что-то тоже делать -- почему-то вдруг начали резко менять мнение...
Попробуйте взять свой любимый центос или убунту и просто собрать исошку из исходников. Даже без покраски в зелёный.
| | |
|
|
| 1.49, Ugu (?), 21:32, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– |
Тут вопрос не в альте, а в сизифе, который думается как замена гитхабу.
| | |
| |
| 2.58, Michael Shigorin (ok), 21:47, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– | |
> Тут вопрос не в альте, а в сизифе, который думается как замена гитхабу.
Не-а, сизиф всё-таки репозиторий _пакетов_ (включая srpm).
Возможно, Вы имели в виду http://altlinux.org/git.alt -- но его функциональность достаточно сильно отличается от гитхабовой, так и задумано.
| | |
| 2.66, Led (ok), 22:13, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> сизифе, который думается как замена гитхабу.
Дай угадаю: кетамин?
| | |
|
| 1.53, НовыйЮзер (ok), 21:35, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
С учетом того, что в школах/университетах линукс вообще и альт в частности используется и появляется исключительно из-за наличия там идейных энтузиастов...
> для внедрения обязаны купить коммерческую лицензию
смишно-смишно...
| | |
| |
| |
| 3.161, DmA (??), 12:40, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если правила получения письменного разрешения на использование были бы прописаны сразу и едины для всех, то это была бы помощь, а так этот механизм имеет коррупционную составляющую... Какой смысл обращаться к вам за таким лицензионным договором школам, если вы по непонятным причинам можете отказать или разрешить(например за взятку...)
| | |
|
|
| 1.60, Аноним (-), 22:00, 09/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
У нас в России есть истори успеха крупного внедрения этого или подобных линуксов в образовательных учереждениях или гос предприятиях ?
Со школами много шумели и вроде заглохло все, все гос структуры которые я видел изнутри используют мс офис и аутлук.
Правда взеде идет сдвиг на веб технологии, но и там софт на стороне сервера пишется на .net со всеми вытекающими и конечно без выдачи исходников.
| | |
| |
| 2.69, Аноним (-), 22:20, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> У нас в России есть истори успеха крупного
> внедрения этого или подобных линуксов в образовательных учереждениях
> или гос предприятиях ?
Слышал множество трагикомических историй на эту тему. О том как внедряли, бросали и покупали сами знаете что. Удачные примеры можно найти на сайте альта и подобных дистров в разделе "нам доверяют", но вот в жизни я пока ни одного примера не видел.
| | |
| |
| 3.75, Michael Shigorin (ok), 22:29, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– | |
> Слышал множество трагикомических историй на эту тему.
Так внедрять надо не "к понедельнику", а с пилотной частью и обязательной работой над ошибками ДО их тиражирования. Мне такие проекты видать доводится.
| | |
| |
| 4.308, Аноним (-), 21:36, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так Комиссарову было чего-нибудь по итогам подобного внедрежа? Если не по линии УК, то хоть по линии арбитража? Такая жизнедеятельность вроде бы тянет на причинение репутационного ущерба (по рейтингу новости наверное заметно). Который неплохо бы с таких-сяких взыскать. Или для законодательства РФ даже это слишком круто?
| | |
|
|
|
| |
| 2.73, Michael Shigorin (ok), 22:26, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Одно радует - я вовремя и полностью ливнул с альта.
Меня скорее порадует, если применяемый Вами софт решает Ваши задачи :)
А что в трудные времена много кто сматывает удочки -- это всё бывает и не удивляет.
Мы выдержали.
| | |
| |
| 3.82, andy (??), 23:28, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Мы выдержали.
А толку? Релиз ради релиза, работа ради работы.
| | |
| |
| 4.96, . (?), 01:44, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Мы выдержали.
>А толку? Релиз ради релиза, работа ради работы.
А ты кто какой чтоб судить? :-)
А где _твоя_ история успеха? :-)
Кукарек ординарус ты паря, такого в сетях ....
| | |
|
| 3.118, Аноним (-), 09:46, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не решает, т к я использую линукс. Все дистры с косяками, альт в этом плане отнюдь не плох. Минус только в непопулярности, отсутствии софта, а теперь и в лицензиях.
| | |
| |
| 4.204, Michael Shigorin (ok), 17:19, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
> Минус только в непопулярности, отсутствии софта, а теперь и в лицензиях.
Первое и впрямь сами честно заработали (где-то до 2005 позиции были сильно другими); про отсутствие софта было бы хорошо предметно -- чего именно недостаёт.
А про лицензии -- Вы принципиально не пользуетесь центосом/федорой из-за существования rhel? Тогда "валить с альта" стоило ещё "из-за СПТ", а то и во времена появления дистрибутива Утёс-К :)
| | |
|
|
| |
| 3.281, Сергей (??), 17:33, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Целевая аудитория просто сменилась, я вот в разы меньше стал сюда заходить, потому как тут стало...
| | |
|
|
| 1.86, аноном (?), 00:05, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А как вообще пользоваться альтом именно от коммунити? Только стартер кит? Но он очень сырой год назад был.
| | |
| |
| |
| 3.99, Аноним (-), 02:54, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!
Школьники не заслуживают хорошее ПО! Пусть страдают
| | |
| |
| 4.104, Ugu (?), 04:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А там не школы решают, а комитет по образованию, как скажет такое ПО и будет.
| | |
| 4.115, кверти (ok), 09:32, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!
> Школьники не заслуживают хорошее ПО! Пусть страдают
Гей парад на опеннете, светло синий?
| | |
|
| 3.167, DmA (??), 12:48, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зато без пиндосовской Apple Mac OS X в школах!!
так есть ещё и Микрософт, да и Линуксе куча ПО написанного американцами.
Давайте напишем новую ОС в монастырях, чтобы ОС была правильной, с другой стороны в монасттырях и геи есть и вруны и прелюбодеи. В общем придётся всех разработчиков национальной ОС и всех приложений к ним проверять на детекторе лжи.
Выдумаем свою версию IP.RU , создадим свои вычислительные машины, используя какую-либо другую логику, на разработку двоичной логики вы почти не влияли, этим пользоваться нельзя.
| | |
|
| 2.128, НовыйЮзер (ok), 10:28, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Самая проблема не в том, что сделали этот дитрибутив, а в том,
> что его будут навязывать школам за деньги.
Я не могу с альта (и с любого линукса) участвовать в закупках.гов.ру и соответственно не смогу купить альт :)
Гы-гы :)
Пущай навязывают - напишу бумажку на страницу что софт из росреестра не катит и куплю божественную :)))
| | |
| 2.208, Michael Shigorin (ok), 17:29, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
> Самая проблема не в том, что сделали этот дитрибутив, а в том,
> что его будут навязывать школам за деньги.
Уж не Вы ли, что так уверены?
| | |
|
| 1.97, Аноним (-), 01:53, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Сюда надо Столлмана. Нельзя Превращать GNU/Linux в жалкое подобие проприетаных операционных систем! Долой проприетарный Альт! Да здравсвствует Свободное ПО!
| | |
| |
| 2.119, Аноним (-), 09:49, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения. Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше. Отсюда все законы и политика.
| | |
| |
| 3.147, chinarulezzz (ok), 11:51, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.
а как же рептилоиды?
| | |
| |
| 4.158, Andrey Mitrofanov (?), 12:34, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.
> а как же рептилоиды?
Башляют, как и все. А Вы встаньте в очередь >>>/>
| | |
|
| 3.169, DmA (??), 12:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения. Государства давно
> действуют как коммерческие организации без контроля свыше. Отсюда все законы и
> политика.
пишите собственную винду и продавайте её как свою, вы мало чего добавляете в стоимость линукса, который продаёте!
| | |
| 3.211, Michael Shigorin (ok), 17:39, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> Идею коммунизма уже все отпросили из-за неудачных примеров внедрения.
Да ладно, а как же Китай с Самым Страшным Государством?
> Государства давно действуют как коммерческие организации без контроля свыше.
> Отсюда все законы и политика.
Это было бы особенно смешно, если б не только что отгремевшие выборы в штатах, проиллюстрировавшие ровно противоположное как минимум в отношении того "государства".
re #189: в данном разе скорее жупел, см. тж. http://new4.fjcdn.com/pictures/Communism_ba12b7_1580702.jpg
| | |
|
| |
| 3.309, antares0 (?), 22:26, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 >> Сюда надо Столлмана.
> С ним консультировались. И ещё раз: читайте http://www.gnu.org/gnu/manifesto
К слову он смотрел вариант лицензии который шел во времена Alt 4? Или новый? или оба? Я не с некотрым сомнением вспоминаю что раньше ты говорил об одобрении Столмана применительно именно к старому варианту. И ничено о новом. Или я не прав? Насколько я помню скан лиценцизии к 4-ерке как раз потверждал на русском свободы GPL и ничего неоврил об особенотях юр. лиц. Деньги шили в счет техподдержки и я вно разрешалась установку на любое количество машин. Одоюрение Столлмана того варианта понятно. Но сейчас у вас несколко другая ситуация.
| | |
| |
| 4.310, chinarulezzz (ok), 01:27, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
уау, какой интересный вопрос. Меня терзают смутные сомнения... но может быть, тебе ответят.
| | |
|
|
|
| 1.102, Anonymissimus (?), 04:29, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Сколько аббревиатур ОМС, ЭУМ, ЭОР, УДОД, ГИА, ЕГЭ, ВОУД, ГБОУ СОШ, УМК, ПНПО...
ПЗДЦ!
| | |
| 1.105, Аноним (-), 06:20, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Функционал заманчив, но использовать у нас не будут.
Когда же за пиратскую винду начнут гонять?
| | |
| |
| 2.121, Аноним (-), 09:53, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Функционал заманчив, но использовать у нас не будут.
> Когда же за пиратскую винду начнут гонять?
Ищут баланс между свободами для предпринимательства (безнаказанность) и поддержкой собственного ит бизнеса. Кошмарить за установку левых программ условного противника пока не рационально. А вот за левый альт вполне.
| | |
|
| 1.109, DmA (??), 08:40, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
БазАльт образование стоит 4 тысячи за рабочее место минимум. Это дороже даже, чем три с чем за клиентскую станцию Редхат. Что меня лично приводит в шок.
Школы сейчас покупают ежегодные лицензии на винду и офис стоимостью 300-400 рублей в год. Если они продолжат так делать дальше, то у них всегда будет свежая винда и офис на компьютере. Так же, согласно образовательной лицензии Микрософт школа должна купить на все школьные компьютеры(включая планшеты с Андроидом) эту лицензию. То есть, даже купив для класса Базальт по 4 тысячи на каждый компьютер в классе, на каждый компьютер школа всё равно заплатит дополнительно по 400 рублей Микрософт...
ОМС плеер под Линукс запускает наверно только пятую или даже десятую часть обучающих модулей расположенных в коллекции цифровых ресурсов. Другого обучающего ПО под Линукс нет...Из энциклопедий под Линукс можно только офлайн Википедию открыть в Kiwix и раздать её по школьной сети. Но тоже самое можно сделать и на винде.
Итак вопрос к альтовцам: сколько уже продано копий Базальта в школы? И как вы собираетесь заставлять школы покупать Базальт-образование? Что уже какое-то секретное постановление правительства готово, которое обяжет школы и других бюджетников покупать Базальт?
| | |
| |
| 2.113, Аноним (-), 09:09, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> И как вы собираетесь заставлять школы
Как всегда - вспоминаем бессмертный анекдот про кошку и горчицу.
| | |
| 2.212, Michael Shigorin (ok), 17:56, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> Итак вопрос к альтовцам: сколько уже продано копий Базальта в школы?
Переслал продажникам.
> И как вы собираетесь заставлять школы покупать Базальт-образование?
> Что уже какое-то секретное постановление правительства готово,
> которое обяжет школы и других бюджетников покупать Базальт?
Вот ещё чего не хватало.
PS: пришёл ответ:
---
1. Можно купить 1 раз и дальше только апгрейдить - на 5 лет жизни компа хватит.
2. Уже более 2 тыс штук куплено и объявлены конкурсы еще на 4-ды такое же количество, а в следующем году и того больше.
3. Постановление 1236 изучайте...
---
| | |
| |
| 3.221, НовыйЮзер (ok), 19:01, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 2. Уже более 2 тыс штук куплено и объявлены конкурсы еще на
Ого! В стране есть школы у которых деньги карманы жмут! %)
> 3. Постановление 1236 изучайте...
см. ответ 128
| | |
| 3.259, DmA (??), 12:12, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
компы в школах и универах( да и прочие бюджетники тоже думаю средний срок жизни компьютера намного больше 5 лет)не редко по 10 лет служат. Винду поддерживают под 10 лет минимум, а драйвера к ней выпускают и позже окончания срока поддержки Микрософтом.
По поводу поставноления 1236 вышедшего в ноябре 2015, похоже вы знали, что такое поставнвление готовится, поэтому 8ку создали под другой лицензией и создали для этого другую фирму(Базальт), которая и будет получать весь доход . Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно на владельцев Базальта и покинут проект!
| | |
| |
| 4.260, Skull (ok), 12:36, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно
> на владельцев Базальта и покинут проект!
Они прекрасно знают, что работают для себя бесплатно и не покидают проект уже 15 лет, несмотря на то, что кто-то выпускает дистрибутивы и продаёт их. Так что мимо.
| | |
| |
| 5.289, DmA (??), 21:29, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Думаю разработчики участвующие в разработке Сизифа, скоро поймут, что работают забесплатно
>> на владельцев Базальта и покинут проект!
> Они прекрасно знают, что работают для себя бесплатно и не покидают проект
> уже 15 лет, несмотря на то, что кто-то выпускает дистрибутивы и
> продаёт их. Так что мимо.
одно дело, когда все тянут санки на верх, а потом все желающие съезжают вниз(даже те, кто не тянул санки в верх) и радуются скорости. А тут ситуация, когда санки затянули вверх бесплатно, а некоторые решили с других взять деньги за скатывание с горки( и не только с тех, кто не тянул санки в верх, но и возможно даже с тех, кто тянул санки в верх, с разработчиков). Так что тут не в бровь, а в глаз!
| | |
|
|
|
|
| 1.110, DmA (??), 08:46, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?
| | |
| |
| 2.126, НовыйЮзер (ok), 10:24, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
> дистрибутив?
Зачем?
Легче тогда взять стартеркит или регулярку и собрать из соответствующего бранча полный аналог :)
Получить полный список пакетов в rpm дистре не проблема - все пакеты есть в репах - главное отсеять десяток пакетов с дизайном и лицензией базальта :)
| | |
| 2.152, Skull (ok), 12:27, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
> дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?
Лицензии на отдельные пакеты никто не отменял. Можете хоть свой дистрибутив собрать (что уже некоторые из сообщества делают), но не называйте его Альт Образование.
| | |
| |
| 3.306, antares0 (?), 21:08, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ещё вопрос, позволяет ли лицензия на Базальт взять исходники и пересобрать собственный
>> дистрибутив? Или маннагеры Базальта подстраховались в лицензии от таких тенденций?
> Соответственно берёте branding.git собираете свой дистрибутив -- и он будет производным от репозитория с
> профилем, но не от другого дистрибутива.
А можно это потвердить каким-то официальным заявлением уронем выше сообщения на форуме? Потому что лично я видел два варианта от aen-а. Первый и частый - конечно можно. И более редкий лучше обратится за разрешением. Причем, считая себя подкованым в лицензиях, но разницы в исходных для этих ответов не увидел. Сам я твою цепочку понимаю и соглашаюсю. Но практически вы всех запутали нафиг:(
| | |
|
|
| |
| 2.197, Аноним (-), 16:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Мерзко и отвратно, это слабые эпитеты для этого ... (игра слов оскорбительного наклонения)
| | |
| 2.214, Michael Shigorin (ok), 18:00, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>> проприетарного дистрибутива
> Как мерзко и отвратно это звучит.
Именно. Причём, как по мне, незаслуженно.
| | |
| |
| 3.218, Ilya Indigo (ok), 18:46, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>> проприетарного дистрибутива
>> Как мерзко и отвратно это звучит.
> Именно. Причём, как по мне, незаслуженно.
Значит автор новости, мне показалось это вы, сделал вам не хилую антирекламу.
Бомбануло даже меня.
| | |
|
|
| 1.114, dango (?), 09:23, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да это уже традиция. Каждая новость про Альт собирает в комментариях, хе-хе, массу неравнодушных. Прямо лаксумовая бумага 8-)
| | |
| |
| 2.171, DmA (??), 12:53, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Да это уже традиция. Каждая новость про Альт собирает в комментариях, хе-хе,
> массу неравнодушных. Прямо лаксумовая бумага 8-)
Я думаю новости про коммерческое ПО его производители специально тут пишут, чтобы пообщаться с народом без ценцуры.
| | |
|
| 1.117, Аноним (-), 09:43, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Просят 4к рублей за одну лицензию,за то чтобы можно было пользоваться программами, которые они сами не писали. Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо. Просто вершина маразма, попытка делать деньги из ничего.
| | |
| |
| |
| 3.122, Аноним (-), 10:05, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Конкретно есть что сказать альтовцам? Или ждете телепатов?
Отвечу за них. Есть н (дофига) расходов на содержание коммерческой компании в России. Большая часть их деятельности никак не окупается (разработка всего бесплатного годами). Но все это затевается не просто так а под определенные схемы, на которых и должно все отбиваться с прибылью....
Все open core проекты хороши пока бесплатны, но если брать хоть одну маленькую платную опцию, то получается, что она стоит дороже целого закрытого платного продукта от более именитых конкурентов. Те продают много дешевле, а этих 90% бесплатно юзают, а на 10% пытаются отбить все затраты.
| | |
| 3.130, dango (?), 10:35, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум или в багзиллу влом ходить.
| | |
| |
| 4.135, Ilya Indigo (ok), 10:55, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
> или в багзиллу влом ходить.
Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?
| | |
| |
| 5.140, dango (?), 11:12, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?
Э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-о. Хорошее слово :-) Поможете?
| | |
| |
| 6.142, 1 (??), 11:33, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А бабки за дистр вам ?
Хорошее разделение труда.
| | |
| |
| 7.156, dango (?), 12:31, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Можно мне Х- Но альтовцы меня засудят за пиратскую дистрибуцию Х- Я не из ООО ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.157, Skull (ok), 12:34, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
>>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
>> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
>> или в багзиллу влом ходить.
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?
Ради чего? Переводили уже (см. man-pages-ru в альтовом git) и тот 1%, кто читает русские man-страницы, это не заметили. Есть более востребованные для русскоговорящих объекты локализации (в том же GUI), чем man-страницы и description в пакетах.
| | |
| |
| 6.176, Аноним (-), 13:29, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ну про GUI и речь. Диструбутив на KDE, кто там занимается его переводом, один Саша Поташев в свое личное свободное время за бесплатно...хоть печеньки ему отправьте с продажи одной лицензии.
| | |
|
| 5.232, Michael Shigorin (ok), 20:43, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> Да элементарно перевести man-ы и help-ы во всех пакетах на русский язык.
Это примерно как "элементарно родить ребёнка". Нет, не "элементарно", и недостаточно. При желании поинтересуйтесь активностью проекта "Русский ман" и попробуйте оценить объём работ на данный момент (грубо, хотя бы по тому, что у Вас на системе, и фрилансерским расценкам).
> Иначе чем вы лучше Сентоса с точки зрения русско-говорящего пользователя?
Например, тем, что кодеки не надо тягать из леворепов -- нам нет дела до софтпатентов.
| | |
| |
| 6.307, antares0 (?), 21:26, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> При желании поинтересуйтесь активностью проекта "Русский ман"
Я помню будучи сильно моложе и горя энтузиазмом, зашел на их сайи и прочитал что не все переводы достойны их проекта ... и ушел посчитав себя не достойным. К слову у автора chestnut-звонилки тогда лежало довольно много переведынх манов отдельно man-ru.
| | |
|
|
| 4.151, chinarulezzz (ok), 12:01, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Хотя бы с локализацией помогали, раз продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо.
> Вот с конкретикой помогли бы. Пусть здесь в комментах, если на форум
> или в багзиллу влом ходить.
Можно было бы взять локализацию freepascal, для тех самых школ и запилить. Замечу, ничего переводить не надо, тока патчи применить, доступные для других дистров.
Но и это не так просто сделать. Год с копейками прошел с обещания представителя альта запилить, как снова представитель альта, развёл руками, сказав что не по фэншую эти патчи, и в общем, придётся сосать лапу.
| | |
| |
| 5.159, dango (?), 12:35, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хоть кто-то сказал что-то по делу. Спросим начальника транспортного отдела Х-)
| | |
| 5.163, Skull (ok), 12:41, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –10 +/– | Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке Не вводите общественность в заб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.178, Аноним (-), 13:35, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А вот если в минобразине вдруг наступит просветление, и в учебных программах заменят древний паскаль на питон, проблема решится сама собой. :-)
И локальная временная перемога волшебным образом превратится в зраду. :-)
| | |
| 7.182, Skull (ok), 13:55, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –9 +/– | Как показала практика, не читают Вы что, не поддерживаете fp, раз этого не знае... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.220, Ilya Indigo (ok), 18:58, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да и практикующие учителя fp (ncurses'овское IDE для Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.
> мы используем.
Боже мой. Лучше вообще не обучать детей программированию, чем калечить их неокрепший ум этим убожеством. По себе знаю, к сожалению. :-(
Нужно сразу к Си приучать, или хотя бы к башу, от него гораздо больше пользы чем от паскаля!
| | |
| 7.233, Michael Shigorin (ok), 20:44, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>> Это были не патчи, а костыли и подпорки в спеке. Не вводите
>> общественность в заблуждение.
> Ок, костыли и подпорки. Но нужен русскоязычный интерфейс
Если хотите, давайте соберём дублирующий пакет.
| | |
|
| 6.174, 123 (??), 13:15, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Free Pascal) не используют. Не востребовано оно нынче.
Используют и TP тоже используют
| | |
|
| 5.177, Аноним (-), 13:32, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют в апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.
| | |
| |
| 6.185, Skull (ok), 14:01, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
> Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют в
> апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.
Пруфы с датами и фактами?
| | |
| 6.234, Michael Shigorin (ok), 20:47, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
> Они очень-очень боятся стать вторым asplinux'ом. Поэтому наработки если и отправляют
> в апстрим, то весьма неспешно и только после пинка неравнодушных.
Во-первых, ASP изначально был форком (потому Лёню и предупреждал сильно заранее о том, что в итоге произошло); во-вторых, нам -- по крайней мере мне точно -- нет дела до "пинков неравнодушных", если таковые относятся с презрением и самомнением.
Когда люди напоминают о забытом или о чём руки не дошли, а ещё лучше берут и делают -- это помощь. Когда лезут на судейский престол, ни на грош не сделав -- это позор.
И да, Вы не сказали бы так в суде. Значит, и писать было незачем. Потому что соврамши.
| | |
| |
| 7.244, Аноним (-), 02:24, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А здесь, дамы и господа, вы можете наблюдать подтверждение моим словам. Причём с оттенком баттхёрта. :-)
Правильно боитесь, что я могу сказать. Если найдётся контора, готовая оказывать локальную поддержку на апстримном дебиане или центоси - вам останется только давить на рычаги админресурса или сразу застрелиться.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.190, DmA (??), 15:17, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просят 4к рублей за одну лицензию,за то чтобы можно было пользоваться программами,
> которые они сами не писали. Хотя бы с локализацией помогали, раз
> продукт продвигают на российский рынок, но и тут глухо. Просто вершина
> маразма, попытка делать деньги из ничего.
Тупо нет даже перевода описания большинства программ в установщике приложений...
| | |
| |
| 3.261, Сергей (??), 12:45, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это очень и очень болезненная тема, меня много раз в хамской форме тутошние активисты просили про это не спрашивать. А конкретные примеры сравнения с Убунтой/Дебианом следящие за чистотой оперативно удаляли, объявляя клеветой и грозя заплевать меня через ипишник )))
| | |
|
|
| 1.127, Ilya Indigo (ok), 10:25, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?
| | |
| |
| 2.129, НовыйЮзер (ok), 10:33, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить
> бесплатный CentOS?
Кто будет ставить "бесплатный" CentOS/Ubuntu/'cat /etc/issue.net'?
Никто.
Но тут у альта еще хуже получается :)))
Их образовательные дистры на 4,5,6,7 бранчах использовали в школах, а сейчас всех распугают...
| | |
| |
| 3.132, Ilya Indigo (ok), 10:38, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кто будет ставить "бесплатный" CentOS/Ubuntu/'cat /etc/issue.net'?
Сисадмины/Лаборанты/Учителя информатики.
| | |
| |
| 4.136, Sluggard (ok), 10:58, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы азы работы и отличия от Win.
И кто внедрять-обучать будет? Займёшься, на общественных началах, центосник?
| | |
| |
| 5.144, 123 (??), 11:48, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только
> с Windows.
По секрету:
В основном и со знаниями "винды" в школах все туго :)
Как среди многих учителей информатики, так и среди предметников и учеников... :)
| | |
| |
| 6.154, Sluggard (ok), 12:30, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как у нашего информатика в школе было со знаниями я не в курсе — всё обучение заключалось в резании в Prince of Persia, The lost Vikings и Goblins. =)
| | |
|
| 5.191, DmA (??), 15:20, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только
> с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на
> винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном
> состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы
> азы работы и отличия от Win.
> И кто внедрять-обучать будет? Займёшься, на общественных началах, центосник?
а винде их кто обучил этих учителей? сами? пусть сами и линукс осваивают.
Да чего там поддерживать-то? Работает оно и ладно. Другое дело, что нет фактически обучающих приложений!
| | |
| |
| 6.193, Sluggard (ok), 15:23, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а винде их кто обучил этих учителей? сами? пусть сами и линукс
> осваивают.
> Да чего там поддерживать-то? Работает оно и ладно. Другое дело, что нет
> фактически обучающих приложений!
А винду они уже умеют, потому что их учили в школах и вузах на винде, потому что работают они на ней сто лет, и потому что у большинства дома, при наличии компа, на нем — винда.
Сами осваивают, чего поддерживать... Понятно всё. Уходи.
| | |
| |
| 7.219, НовыйЮзер (ok), 18:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А винду они уже умеют, потому что их учили в школах и
> вузах на винде, потому что работают они на ней сто лет,
> и потому что у большинства дома, при наличии компа, на нем
> — винда.
Да ладно! :)
Приходят студенты - их в школах этому вашему "винде и офису" учили-учили... и дома у них "винда".
А элементарно отформатировать текст без проблелов, табов и новых страниц кучей ентеров не умеют...
И учителя-предметники аналогично :) Хотя их каким то курсам по M$O тоже учат чуть ли не каждый год :)))
| | |
|
|
|
|
|
| 2.131, dango (?), 10:38, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?
Ставьте. Сами знаете за чей счет поддержка и обслуживание.
| | |
| |
| 3.133, Ilya Indigo (ok), 10:43, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить бесплатный CentOS?
> Ставьте. Сами знаете за чей счет поддержка и обслуживание.
Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
| | |
| |
| 4.134, dango (?), 10:51, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
> Да я сам не прочь занятся поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
За чем дело стало?
В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.
| | |
| |
| 5.137, Ilya Indigo (ok), 10:59, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
>> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
> За чем дело стало?
> В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит
> хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.
У меня в школе, к сожалению, не было информатики, но в техникуме этим занимались лаборант, учитель информатики и студенты, включая меня, помогающие им.
Даже если в школе нет лаборанта, что весьма сомнительно, то нанять лаборанта для компьютерного класса куда выгодней.
| | |
| |
| 6.141, dango (?), 11:16, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство из них работало только с Windows. И обучить так, чтоб они не только образ на винт раскатать могли, но и настраивать ОС, поддерживать её в актуальном состоянии, работать в ней, да ещё и другим объяснить хотя бы азы работы и отличия от Win.
Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это провальное дело.
| | |
| |
| 7.143, Ilya Indigo (ok), 11:38, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это
> провальное дело.
При наличии кадров Альт и Роса точно никому, даже гипотетически, не нужны будут.
Одно дело внедрить Linux в школы, другое дело нажиться на этом.
| | |
| |
| 8.150, 123 (??), 11:57, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Глупости Мне, например, удобнее был альт так как есть школьно-специфичные проб... текст свёрнут, показать | | |
| 8.160, Skull (ok), 12:38, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –15 +/– | Судя по всему, Вы считаете себя специалистом по внедрению Отлично В подтвержде... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.184, Skull (ok), 14:00, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –14 +/– | Читайте Распоряжение Правительства РФ от 18 октября 2007 г 1447-р, там перечисл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| 10.273, алекс (??), 13:09, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Вот не надо так, он был честный человек, светлая Ему память А эти такого не зас... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.162, Andrey Mitrofanov (?), 12:41, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Которых, для начала, надо обучить, потому что большинство
> Sluggard правильно сказал. Надо готовить кадры. Иначе внедрение Linux в школы это
> провальное дело.
Ждём $SUBJ ?...
---бабы новых нарожают---
| | |
|
| 6.148, 123 (??), 11:53, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> студенты, включая меня, помогающие им.
Раньше тоже учителя в школах на таких ребятах выезжали, но сейчас "информатика" это не модно - ресурс почти иссяк ;)
И да... Инженеров в школах почти нет, лаборант обычно это информатик... Так как там копейки...
| | |
| 6.192, DmA (??), 15:22, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси, при этом даже удалённо.
>>> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более скромную сумму.
>> За чем дело стало?
>> В комментах все просто как в сферическом вакууме. А когда дело доходит
>> хотя бы до обкатки в реалиях, подводных камней немеряно.
> У меня в школе, к сожалению, не было информатики, но в техникуме
> этим занимались лаборант, учитель информатики и студенты, включая меня, помогающие им.
> Даже если в школе нет лаборанта, что весьма сомнительно, то нанять лаборанта
> для компьютерного класса куда выгодней.
Оптимизация бюджета дошла до точки ниже плинтуса -даже учителя физики и химии не имеют лаборантов уже много лет, им даже ничего за это не доплачивают!!!
| | |
| |
| 7.223, Ilya Indigo (ok), 19:28, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> даже учителя физики и химии не имеют лаборантов!!!
Это обычное дело, лабораторные работы простенькие и проводятся не часто, да и чинить особо нечего. Иногда выручают старшеклассники за оценки или за прочие привилегии. Но компьютерный или лабораторный классы это иное. Мне трудно представить радиоэлектронную лабораторию или компьютерный класс без лаборантов, там часто проводятся лабы и нужно постоянно следить за исправностью оборудования и компов.
| | |
| |
| 8.275, DmA (??), 13:16, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | 60 лабораторных работ в год, приборы нужно расставить, убрать, следить на уроке,... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.274, алекс (??), 13:15, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален 18 лет назад учился, тож не было лаборантов Надо вводит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.146, 123 (??), 11:50, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Раз в год выполнить "sudo zypper dup" или шо там в Сентоси,
> при этом даже удалённо.
> Да я сам не прочь заняться поддержкой и сопровождением за куда более
> скромную сумму.
Болтовня ничего не стоит. Покажите мне код. (с) Linus Torvalds
Вот и сходи в родную школу, окажи поддержку ;)
| | |
|
|
| 2.165, dango (?), 12:42, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –18 +/– |
Да-да, не забудьте сюда добавить RedHat, Canonical и прочих. Они смеют требовать деньги за что-то там на СПО. Кстати, буханка хлеба стоит денег. Продолжать?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.172, dango (?), 13:09, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
О, месье не только специалист по СПО, но и по собакам. А что же месье тратит свое время на умные коментарии на Опеннете? Почему он учит как надо двигать СПО вперед? Лучше всего, личным примером. Так сказать, в назидании визгливым шавкам. Будут знать как наживаться на СПО. 8-)
| | |
|
| 3.195, DmA (??), 15:25, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Да-да, не забудьте сюда добавить RedHat, Canonical и прочих. Они смеют требовать
> деньги за что-то там на СПО. Кстати, буханка хлеба стоит денег.
> Продолжать?
назовите на вскидку 5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором альтлинукс имеет важную долю в разработке их! Скорей всего это будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)
С убунту и тем более редхат это далеко не так! Даже скажем, что и убунту и редхат вносят немало в разработку Линукс программ
| | |
| |
| 4.201, Michael Shigorin (ok), 17:10, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
> назовите на вскидку 5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором
> альтлинукс имеет важную долю в разработке их! Скорей всего это
> будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)
Например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
> С убунту и тем более редхат это далеко не так!
Про редхат соглашусь, про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума к делу, чем что у нас, чем у редхата.
| | |
| |
| 5.227, soarin (ok), 19:59, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума к делу, чем что у нас
Корона не жмёт?
| | |
| 5.246, chinarulezzz (ok), 02:29, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> назовите на вскидку 5 программ из дистрибутива Альтлинукс к котором
>> альтлинукс имеет важную долю в разработке их! Скорей всего это
>> будет инсталлятор, вот за него они и требуют 4 тысячи :)
> Например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
>> С убунту и тем более редхат это далеко не так!
> Про редхат соглашусь, про убунту -- у них гораздо больше пропорция шума
> к делу, чем что у нас, чем у редхата.
а ты шутник) Можно увидеть вклад альта в ядро? Про altlinux touch забудем на время.
| | |
| |
| |
| |
| 8.290, Wladmis (ok), 21:30, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Коммиты не читал Вот пример коммита от Линуса https git kernel org cgit linux... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.202, Michael Shigorin (ok), 17:12, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
> Презираю всех паразитирующих на СПО, а это ООО в особенности, за наглость
> и беспринципную жадность!
Сергей, я всё так же буду мочить в сортире Ваши комментарии, являющиеся клеветой.
Причём неважно, на что именно клевещете -- но в данном разе я слишком хорошо знаю, НАСКОЛЬКО Вы неправы.
| | |
| |
| 3.258, Сергей (??), 12:10, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
А в чём именно клевета? То что я презираю всех паразитирующих на СПО, это чистая правда, а ваше ООО в особенности, или вы про меня знаете то чего я не знаю?
Наглость и беспринципная жадность OOO проявились ещё в том "школьном проекте", даже говорить за это ничего не надо, результат "действа" наглядно выявило всё нутро OOO, а эта тема акурат отлакировала имеющееся.
> буду мочить в сортире Ваши комментарии, являющиеся клеветой
Почему я не удивлён? Но я то помню неоднократную клевету, передёргивание и откровенное хамство именно от вас, но вы тут хозяин, вам такое можно. Того кто о вас правду вы всегда клеймите в клевету, я к этому уже привык, как и к вашей привычке выборочного чтения, извращения или удаления заданных вам неудобных вопросов.
| | |
|
| 2.291, DmA (??), 21:42, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И зачем школам покупать этот отврат, если можно, на худой конец, поставить
> бесплатный CentOS?
постановление 1236 читайте, кто есть в реестре отечественного ПО того можно покупать и использовать, а все другие нельзя. А с какой кстати ПО собранное с одних исходников созданными иностранными программистами( в основном), но разными поставщиками будет по чьему мнению считаться то отечественным ПО, то иностранным это в этом постановлении не прописано! Так что в этот реестр попадёт только нужное(чиновникам из правительства) ПО и только сильно дорогое(дороже аж редхата с 10 летней поддержкой).Распил он и в Африке распил...
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.245, Аноним (-), 02:28, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну предъявите, посмотрим что там. "Проприетарного" автоматически подразумевает "закрытого".
| | |
| |
| 5.255, Skull_2 (?), 07:27, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
 > Ну предъявите, посмотрим что там. "Проприетарного" автоматически подразумевает "закрытого".
Вот и я хочу посмотреть, что они закрытого там нашли.
| | |
|
|
|
| 2.181, Skull (ok), 13:51, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
>>Образование
>>Проприетарного
> Уххх. Исходники доступны хоть?)
Естественно.
| | |
| |
| 3.247, chinarulezzz (ok), 02:29, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
>>>Образование
>>>Проприетарного
>> Уххх. Исходники доступны хоть?)
> Естественно.
доступ после покупки?
| | |
| |
| 4.280, Сергей (??), 17:17, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> доступ после покупки?
Его разве продают? Судя по лицензиям его сдают в прокат.
| | |
|
|
|
| |
| 2.230, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:17, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Если он платен для ОУ, то шиш — оставлю седьмую ветку.
Важный для меня лично вопрос: Михаил, появилась ли возможность добавлять установщик на загрузочную флешку с Grub4DOS без загаживания корня флешки и без особых шаманств с именами пакетов?
| | |
|
| 1.229, Доктор (??), 20:11, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
| | |
| |
| 2.248, chinarulezzz (ok), 02:35, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
| | |
| |
| 3.256, Skull_2 (?), 07:32, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
Пруфы будут?
| | |
| |
| 4.265, chinarulezzz (ok), 14:00, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
> Пруфы будут?
Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять же, пусть будет на моей совести ;)
| | |
| |
| 5.266, Skull (ok), 17:03, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– |
>>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
>> Пруфы будут?
> Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять
> же, пусть будет на моей совести ;)
Тогда не надо клевету своей совестью прикрывать.
| | |
| |
| 6.267, chinarulezzz (ok), 17:29, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>>>> Желаю, чтобы разработчики Базальта не принимали всерьёз выпады недовольных жизнью невротиков.
>>>> Они и так всерьёз не воспринимают. Даже багрепорты))
>>>> P.S. Я имею в виду отсылку с багрепортами в апстрим.
>>> Пруфы будут?
>> Может Миша помнит помнит мои потуги с старкеркитами. Пруфы искать лень, опять
>> же, пусть будет на моей совести ;)
> Тогда не надо клевету своей совестью прикрывать.
Не клевещу, и пруфы искать не буду. Вот так всё просто в этой жизни. А если Миша не помнит как я ему отправлял скриншоты багов с запуска стартеркитов, и как он меня направлял в апстрим trinity, то не моя вина.
P.S. Интересно, а называть кого-то клеветником - клевета?)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.236, Сергей (??), 21:00, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Презираю всех паразитирующих на СПО, а это ООО в особенности, за наглость и беспринципную жадность!
Специально для сортирного мочильщика, это не клевета, это правда!
| | |
| 1.238, Kleemhead (?), 21:46, 10/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Учителя информатики!!! Не трогайте альт дистрибутивы. По собственному горькому опыту знаю, как печально грызть кактусы из непонятного материала и читать альт мануалы про альтернативные подвиги. Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только windows
| | |
| |
| 2.239, Skull_2 (?), 23:11, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –20 +/– |
> Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только
> windows
То есть лечите. Поставить нас на одну доску с Windows при их достигнутом положении странно, но по перспективам мне льстит. :)
| | |
| |
| 3.277, DmA (??), 13:33, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
>> Пользуйте нормальные дистрибутивы!!!! Умоляю!!! Хуже только
>> windows
> То есть лечите. Поставить нас на одну доску с Windows при их
> достигнутом положении странно, но по перспективам мне льстит. :)
Я тоже считаю, что перспектив использования АльтЛинукс 8 в школах близко к нулю при такой лицензии. Хотя бы в российских школах разрешили бесплатно использовать, либо описали чёткую процедуру получения письменного разрешения на использование школьного базальта в школах.
Те, кто недоволен дистрибутивом Альта(лицензией или им самим), могут принять участие в развитии других дистрибутивов Альта хотя бы в плане локализации тот же Дебиан далёк от совершенства:нет ни описания пакетов по русски, не переведена документация польностью!
| | |
| |
| 4.278, Сергей (??), 17:12, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Тут уже давали сравнение, я в том числе, в Синаптике просматривалось русское описание пакетов в вышеназванных. Угадайте у кого русского больше? Правильно, у Дебиана! Аналогично и с манами. Но, это объявили клеветой некомпетентного быдла и удалили...
И да, каков может быть побудительный мотив дабы начать участвовать в разработке проприетарного дистрибутива в своё свободное время? Есть ведь свободные, в разы лучше сделанные и с более дружелюбным сообществом.
| | |
| |
| 5.283, жуть жуткая (?), 18:20, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– | |
>в разработке проприетарного дистрибутива
Альт НЕ проприетарный, внимательнее читай комментарии: все дистры для частных лиц ("физлиц, "физиков")- свободны и бесплатны,
Продаётся только ОДНА сборка из 10 или уже 50 альтовских сборок (если кроме официальных дистров посчитать регулярки, стартеркиты и дистры сообщества, там под 20 наберётся точно),
Продаётся эта сборка ТОЛЬКО "ЮРИКАМ", т.е. тем, кому "по закону" надо что-то заплатить за ПО.
Также, прямо в этом треде есть прямые ссылки на ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНЫЕ АНАЛОГИ этой сборки от сообщества (с сбитыми фирменными альтовскими обоями при загрузке и без контроля ПО со стороны ООО).
Кем надо быть чтобы в упор не видеть написанного и продолжать нести ахинею, я не знаю. Исправляйся, Серёжа.
| | |
| |
| 6.286, Сергей (??), 19:00, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> есть прямые ссылки на ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНЫЕ АНАЛОГИ
Зачем мне бесплатное, я использую свободное! Почитайте внимательно и вдумчиво их лицензии, в том числе на АНАЛОГИ, я читал и на мой взгляд это мерзость редкостная, потому я их презираю, в оригинале и аналогах!
| | |
|
| 5.297, Skull_2 (?), 06:22, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> Аналогично и с манами.
Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте. Апстрима у man-pages-ru нет и мне интересно, кто этим сейчас занимается.
По поводу описания пакетов справедливо. Когда-нибудь при наличии ресурсов переведём, если appstream не сделает идею окончательно устаревшей.
| | |
| |
| 6.298, Сергей (??), 11:12, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте
Вы действительно думаете что мне ещё раз хочется заниматься этим муторным занятием, вы издеваетесь? Можете думать что хотите, но у меня есть много более интересные занятия.
> По поводу описания пакетов справедливо. Когда-нибудь при наличии ресурсов переведём
Если честно мне теперь уже на это глубоко по%еру, мой интерес к вам давно на микро уровне, причину я вашему коллеге по цеху не один раз озвучивал.
| | |
| |
| 7.299, Skull_2 (?), 13:52, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
>> Пожалуйста, покажите те man-страницы, котрые локализованы в Debian, но не в Альте
> Вы действительно думаете что мне ещё раз хочется заниматься этим муторным занятием,
> вы издеваетесь? Можете думать что хотите, но у меня есть много
> более интересные занятия.
То есть свои слова подтвердить не можете и потому доверие к ним ничтожно. Я нечто подобное и ожидал.
И по поводу микроскопичности интереса лжёте – вон как нафлудили.
| | |
| 7.336, Michael Shigorin (ok), 23:59, 23/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> мой интерес к вам давно на микро уровне
"три дня скакала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны" (ц)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.282, жуть жуткая (?), 18:08, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– | |
Да пожалуйста, повторяю для особо одарённых:
Ох, как всякую нечисть колбасит от Альта. Каждая тема про Альт - это какая-то феерия. Каждый тупенький виндовоз считает своим долгом пнуть единственную достойную русскую СПО-команду, делающую отличный дистр.
| | |
| |
| 4.285, Сергей (??), 18:39, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Зачем вы на них клевещите, они совсем не СПО и тем более не русская команда, дистр у них третьесортный, но они его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты.
| | |
| |
| 5.302, жуть жуткая (?), 16:11, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Зачем вы на них клевещите, они совсем не СПО и тем более не русская команда, дистр у них третьесортный, но они его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты.
>клевещите
Правильно "клевещете".
>они совсем не СПО и тем более не русская команда
Они лучшая русская СПО-команда, самая старая кстати из всех.
>дистр у них третьесортный
Альт - отличный.
>его всеми способами пытаются навязать через взятки и откаты
Нет.
Итого одна ошибка и четыре вранья в одном сообщении. Поэтому я и написал про "нечисть". Потому что такой набор - это не может быть незлонамеренной ошибкой, это обычный толстый троллинг от сетевого подлеца ("тролля").
И очень умилительно, как яростно эта смешная нечисть жамкает на минусы. Реакция прямо как у собачки Павлова на лампочку.
| | |
| |
| 6.304, Сергей (??), 18:47, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Они лучшая русская СПО-команда, самая старая кстати из всех
Они самая лучшая из всех паразитирующих на СПО бригад, они хоть и самые старые но совсем не русские (смотрите список владельцев этого ООО).
| | |
|
|
|
|
|
| 1.284, Аноним (-), 18:27, 12/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
В каком именно смысле он проприетарный? Нет всех исходников или есть какие-то ограничения по их использованию, модификации и распространению? Или просто нужно платить за готовую сборку (как RHEL)?
| | |
| |
| 2.287, DmA (??), 20:16, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | нет открытости Например,разрешить использовать физлицам и запретить юрлицам Я ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.288, DmA (??), 20:51, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | постановление не 1256, а 1236 но думаю все поняли, об этом постановлении сказал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.303, Vladjmir (ok), 16:59, 13/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это для госзакупок. Если не госзакупаешь, тогда ставь бесплатное и свободное или покупай что хочешь, хоть винду.
| | |
| |
| 5.314, DmA (??), 09:16, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну тогда в госзакупках нужно указывать все сканеры,принтеры, все интерактивные д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.315, DmA (??), 09:20, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На Микрософт офис же можно было совсем запрет на закупку поставить во все госорганы ибо тратить на него по 300 долларов - это значит за бесценок распродавать ресурсы страны.
| | |
| 6.321, Vladjmir (ok), 20:32, 15/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Купить винду по госзакупке сейчас очень трудно, но можно. Для этого надо доказать, что нужный тебе продукт не совместим со всеми операционными системами, входящими в госреестр.
| | |
| 6.322, Vladjmir (ok), 20:37, 15/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда делали ФЦИОР и ОМС-плеер, то не ставили задачи крутить это под линуксом.
А потом уже появился пакет СПО для школ, куда начали продвигать линукс.
| | |
|
|
|
| 3.337, Michael Shigorin (ok), 00:05, 24/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет открытости
Я, кстати, когда размышлял над тем, почему так возмутило вот это "проприетарного" в заголовке -- понял, что это и есть тот самый спор насчёт opensource vs free software.
Открытость -- есть. Бери, сколько влезет. Бинарников, исходников, инструментария.
Есть использование торговой марки для ограничения посредников, вознамерившихся (в ряде случаев привыкших) стричь бабло с конечного потребителя, но самим ни копейки не тратить.
Как бы сделать, чтоб это не било по нормальным людям на местах? Я предлагал вариант "фирма участвует в разработке", но не смог нарисовать сколь-нибудь пригодных критериев, которые удобны для людей честных и сложны для злоупотребителей.
| | |
|
| 2.292, Wladmis (ok), 21:43, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В каком именно смысле он проприетарный? Нет всех исходников или есть какие-то
> ограничения по их использованию, модификации и распространению? Или просто нужно платить
> за готовую сборку (как RHEL)?
Всё есть, даже бинарный дистрибутив могут скачать физлица и использовать безвозмездно (в отличие от RHEL). Автор новости явно дезинформирует.
| | |
| |
| 3.293, DmA (??), 22:02, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | см два моих сообщения чуть выше Альт конечно больше отечественное ПО, чем тот... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.294, DmA (??), 22:06, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Всё есть, даже бинарный дистрибутив могут скачать физлица и использовать безвозмездно (в
> отличие от RHEL). Автор новости явно дезинформирует.
RHEL с недавних пор помогает проекту Centos быстрее(предоставляет железо и помощь) собрать из своих же исходников без логотипов того же Редхат! У Альта пропал дух опенсурсе, а ведь он был у них!
| | |
| |
| 4.320, Michael Shigorin (ok), 16:26, 15/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> У Альта пропал дух опенсурсе, а ведь он был у них!
Ну раз Вы говорите, что пропал -- мне теперь нельзя выкладывать исходники и исошки? :(
| | |
|
|
|
| 1.295, DmA (??), 22:39, 12/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
сайт "сканер-вс" из реестра вообще с порнографическими картинками http://scaner-vs.ru/ ...
Или их хакнули...
Оказывается у Татарстана как минимум уже 3 "свои " региональные операционные системы -Sailfish тоже их, а ещё неупомянут был "Программный комплекс ICLinux".
В любом случае это всё не отечественное ПО и не иностранное, а опенсурсе в основном было!
В реестре даже есть заявка на регистрации в реестре генератора паролей.
https://reestr.minsvyaz.ru/request/89982/
То ли ещё будет. Скоро там будут калькуляторы, тетрисы и прочие hello world. И всё это только задорого! Мы русские всегда найдём путь как извратить хорошую идею опенсурсе! Хорошо если наш "менталитет" не скажется на других странах, пострадаем только мы сами!
| | |
| |
| 2.296, DmA (??), 23:34, 12/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | На сайте АстраЛинукс тоже порнография своего рода https сертификат просрочен ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.313, DmA (??), 08:58, 14/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Как то всё странно в этом распоряжение 1236, этим же распоряжением утверждены правила формирования реестра ПО и в пункте 4 "з" прописано, что среди данных о поставщике должно содержаться:
"сведения об основаниях возникновения у правообладателя (правообладателей) исключительного права на программное обеспечение на территории всего мира и на весь срок действия исключительного права"
Я так понимаю у любых компаний в ПО которых есть опенсурсе программы(даже АльтЛинукс) не могут предоставить таких сведений, так как у них нет таких каких-либо исключительных прав на это ПО!
Но чуть дальше написан другой пункт(какое ПО может быть включено в реестр), который получается делает необязательным этот пункт "З" и даже говорит о том, что в реестр может быть включено все открытые программы, даже без поставщика( это как я понял этот пункт) :
"программное обеспечение правомерно введено в гражданский оборот на территории Российской Федерации, экземпляры программного обеспечения либо права использования программного обеспечения свободно реализуются на всей территории Российской Федерации;"
То есть в 4 пункте заявляется, что у каждого ПО заключенного в реестр должно быть указано имя поставщика у которого должны быть исключительные права на данное ПО, а пятом пункте это правило отменяется-расширяется и говорится, что может быть включено любое ПО, которое свободно реализуется на территории Российской Федерации, даже без указания поставщика. В общем процедура попадания в этот реестр такая же непрозрачная как и очередная шумиха вокруг отечественных программ
| | |
| |
| 2.316, Andrey Mitrofanov (?), 11:04, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> "сведения об основаниях возникновения у правообладателя
> (правообладателей) исключительного права на программное обеспечение на территории всего
> мира и на весь срок действия исключительного права"
> Я так понимаю у любых компаний в ПО которых есть опенсурсе программы(даже
> АльтЛинукс) не могут предоставить таких сведений, так как у них нет
> таких каких-либо исключительных прав на это ПО!
Нудк, не возникло прав -- не надо и указывать "оснований возникновния ... исключительного", которых не было.
Всё ж прозрачно, как слеза депутата!
| | |
| 2.317, Skull_2 (?), 19:03, 14/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> " В общем процедура попадания
> в этот реестр такая же непрозрачная как и очередная шумиха вокруг
> отечественных программ
Читайте про составное произведение в Гражданском кодексе. У производителей исключительные авторские права на составные произведения, но не на ПО, входящие в них. Поэтому никаких противоречий и непрозрачности нет. Спросите авторов Ульяновск.BSD или Calculate Linux, как они попали в реестр.
| | |
| |
| 3.318, DmA (??), 15:14, 15/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ух ты Автор новости похоже снова открыл обсуждение в ветке Сутки была ветка ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.319, Michael Shigorin (ok), 16:23, 15/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
> Ух ты! Автор новости похоже снова открыл обсуждение в ветке?
> Сутки была ветка закрыта на запись.
Насколько понимаю, если это так -- то ручка сугубо административная, а не авторская или модераторская.
> Другое дело закорючки российских законов.
С людьми, которые продумывали, писали и защищали критерии по реестру, вполне можно пообщаться и расспросить (или вообще взять интервью да опубликовать). Один из них неподалёку водится :)
http://minsvyaz.ru/ru/events/34481/
| | |
|
|
|
| 1.325, Gera (??), 12:13, 19/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как же надо оскотиниться чтобы свободное переделать в проприетарное и начать пихать его для образования? Это риторический вопрос, можно не отвечать.
Cовести у торгашей совсем нет, когда только нажрётесь!
| | |
| |
| |
| 3.327, Юрий (??), 16:39, 20/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем вы опять прикидываетесь валенком?
Брать деньги с образовательных учреждений (учебных заведений) за то что делано другими, это мягко говоря непорядочно. Детским домам скидки будут или на общих основаниях?
Ладно бы для коммерческих компаний лицензировали, лично я бы это только приветствовал, а навязывать использование детям свободного за деньги, ну зачем так низко опускаться?
ЗЫ: Мне вот чего интересно, из лицензированных 4.4 Гб фирма-базальтовой разработки сколько процентов? Получается что именно их и продают, остальное то в свободной лицензии. Можете озвучить подробности по этому поводу, или это коммерческая тайна.
ЗЫ/ЗЫ: И вот чего, вы про голодающих разработчиков и их семьи можете не вспоминать, с прибыли за коммерческие лицензии им ничего не перепадёт, всё пойдёт правамизавладевшим брндодержателям.
| | |
| |
| |
| 5.329, Юрий (??), 18:23, 20/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Был задан (другому человеку, но раз влезли, не суть) предметный вопрос
Тут как бы общественное место, спросить/ответить можно любому, или присутствует кем то утверждённый регламент, я что то пропустил?
> которые, поди, сами-то пальцем не шевельнули, зато мнение имеют
Поди, поди, да не дойти? Не зная ничего о человеке не стоит падикать на него шевеля распальцовкой, разве это не очевидно? Если я ничего не делал именно для вас, а вы для меня, то это не означает что мы оба не делали что то для других.
Я давно вкурсе что в таких темах с вами предметно разговаривать бессмысленно, потому комментировать всё вами выше отписанное не вижу смысла, можете плеваться на мой счёт чем и сколько хотите. Вот даже и не помню тем про Альт где бы вы согласились с предметной критикой, именно конкретной а не клеветнической, особенно в вопросах про его лицензирование и наличие локализации, всегда только отговорки да отмазки.
Временами даже забавно читать ваши перлы, напоминает классику жанра бесед про винь/линь, только с уклоном в спо/ппо<->рус/нерусс. У вас "к предмету" явно предвзятое отношение, хотя если честно я вас прекрасно понимаю, сам веду себя чем то похоже при обсуждении того что "близко" мне. Так что без обид, океюшки? ))
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.332, Michael Shigorin (ok), 20:46, 20/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нет там чёткости в понятиях, кому ич то принадлежит
В случае по ссылке проблема была даже не с нечёткостью, а со злонамеренно составленной заявкой специального вида. Кстати, если вдруг хотите помочь с экспертизой -- опять же пишите smi@, думаю, состыкует с экспертами по той части реестра, где понимаете в предметной области.
| | |
|
| 1.333, Пользователь (?), 02:31, 21/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Форум русскоязычного сообщества Ubuntu:
> 1081378 Сообщений в 107629 Тем от 156881 Пользователей
> Форум сообщества Альт Линукс:
> 262306 Сообщений в 14878 Тем от 18390 Пользователей
Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных! К чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в восемь раз менее популярно? А сколько реально его используют, есть где посмотреть?
Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!
Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!
| | |
| |
| 2.334, Wladmis (ok), 02:46, 21/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Форум русскоязычного сообщества Ubuntu:
>> 1081378 Сообщений в 107629 Тем от 156881 Пользователей
>> Форум сообщества Альт Линукс:
>> 262306 Сообщений в 14878 Тем от 18390 Пользователей
> Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных! К
> чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в
> восемь раз менее популярно? А сколько реально его используют, есть где
> посмотреть?
А Windows ещё более популярное. По вашей логике его надо пихать в учебные заведения? И кстати да, его-таки пихают.
> Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!
Это не более чем чёрный пиар. Оно не более проприетарное, чем RHEL, SLES или Firefox.
> Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!
Согласен.
| | |
| 2.335, Michael Shigorin (ok), 13:29, 21/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Более чем восьмикратная разница в пользователях и это только в русскоязычных!
Вот взять это сравнение и сделать утверждение -- "в восемь раз больше тупых пользователей, которые неспособны отличить аккаунт на форуме от активного живого человека"... но, может, это будет чрезмерное обобщение?
> К чему пихать в учебные заведения то что даже по форуму в восемь раз менее популярно?
И как помогут восемьдесят разводящих руками бакланов вместо одного понимающего? Видел я эти ваши убунтушные "пользовательские форумы" -- бестолочь такая, что проще сразу игнорировать в результатах поиска.
> А сколько реально его используют, есть где посмотреть?
> Да оно ещё и проприетарное плюс ко всему, фееричное извращение!
Ещё раз: слово "проприетарное" на совести того, кто писал новость. Если бы это было правдой -- вот тогда мы бы могли ответить точно, "а сколько реально используют".
> Надо давать детям лучшее, а не то что коммерсантами лоббировано!
Прочитайте внимательно условия использования своей убунты (продвигаемой каноникалом, вполне себе коммерческой лавкой). Возможно, откроете для себя много нового. Глядишь, думать немножко начнёте...
(нормальным людям: и вот такой "то тюлень позвонит, то олень", неспособный разобраться в используемых метриках даже на нулевом уровне, больше всего и огорчает -- и если бы только в ИТ)
| | |
|
|
