| 1.4, Роман (??), 22:05, 11/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –8 +/– |
А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой? И повторить это несколько раз. Чтобы в конце концов АНБ дешифровало /dev/random :)
| | |
| |
| 2.29, myhand (ok), 22:46, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +9 +/– |
 > А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой?
То что тебя обяжут дать к нему ключ.
> И повторить это несколько раз.
И так несколько раз.
| | |
| |
| |
| 4.46, myhand (ok), 23:54, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Ну так дать ключ. У тебя что, /dev/random ключи не выдает?
Беда будет у того, кто этот "ключ" будет АНБ скармливать. Так-то, болезный.
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 00:13, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Беда будет у того, кто этот "ключ" будет АНБ скармливать. Так-то, болезный.
Так другой ты им все-равно не сможешь дать. Как минимум твои данные против тебя использованы не будут. А (не)желание устроить тебе массаж почек - вообще отдельный вопрос.
| | |
|
| |
| 5.111, Аноним (-), 13:17, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> В Великобритании за такое посадят.
Используй PFS для коммуникаций - сможешь с чистой совестью отдавать постоянный ключ. А то что он не помогает расшифровать траффик - твоя хата с краю.
| | |
| |
| 6.173, рекврнгв (?), 19:29, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> В Великобритании за такое посадят.
> Используй PFS для коммуникаций - сможешь с чистой совестью отдавать постоянный ключ.
> А то что он не помогает расшифровать траффик - твоя хата
> с краю.
Поможет. PFS не защищает, если у атакующего есть дамп трафика.
| | |
|
|
|
| 3.52, Аноним (-), 00:15, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
> То что тебя обяжут дать к нему ключ.
man "perfect forward secrecy". Пусть сами ищут снесенные ключи в оперативке.
| | |
| |
| 4.54, myhand (ok), 00:48, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
>> То что тебя обяжут дать к нему ключ.
> man "perfect forward secrecy". Пусть сами ищут снесенные ключи в оперативке.
Дурик, они не будут "искать ключи в оперативке" - просто запретят тебе
продавать ПО. Хотя ты, видимо, уже итак бомжом работаешь и это не проблема,
но речь шла немного не о таких как ты...
| | |
| |
| 5.113, Аноним (-), 13:18, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– | |
> просто запретят тебе продавать ПО.
Правильно, нефиг. Давно пора! Такое ПО должно быть опенсорсным - продавать его криво и чревато ;).
> но речь шла немного не о таких как ты...
Это про удодов типа RSA? Пусть им запретят продавать ПО, я не против.
| | |
| |
| 6.128, myhand (ok), 14:36, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>> просто запретят тебе продавать ПО.
> Правильно, нефиг. Давно пора! Такое ПО должно быть опенсорсным - продавать его
> криво и чревато ;).
Ну будешь отвечать за свои продукты еще и бесплатно. Дуракам везет.
| | |
| |
| 7.141, Аноним (-), 17:04, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Ну будешь отвечать за свои продукты еще и бесплатно. Дуракам везет.
Я и смотрю - Сатоши все время отвечает. Какой там по счету уже? А то я со счета сбился :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.77, Аноним (-), 06:10, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
В британии несколько лет назад посадили парня за то что он просто отказался предоставить пароль от зашифрованных данных
| | |
| |
| 3.108, Demo (??), 12:44, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
> В британии несколько лет назад посадили парня за то что он просто
> отказался предоставить пароль от зашифрованных данных
Во-1-х, посадили на 4 месяца.
Во-2-х, чел. был фигурантом антитеррористического дела, плюс мошенничество с кредитными картами.
| | |
| |
| 4.129, myhand (ok), 14:41, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>> В британии несколько лет назад посадили парня за то что он просто
>> отказался предоставить пароль от зашифрованных данных
> Во-1-х, посадили на 4 месяца.
По статье - до двух лет, если правильно помню.
> Во-2-х, чел. был фигурантом антитеррористического дела
Достаточно стать "фигурантом", чтобы на презумпцию невиновности
было наплевать?
| | |
| |
| 5.161, Demo (??), 18:15, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Достаточно стать "фигурантом", чтобы на презумпцию невиновности
> было наплевать?
Что у нас в сухом остатке по тому товарищу?
* Уже отсидел до этого по терроризму.
* Новое обвинение в участии в террористической группе.
* Мошенничество с кредитными картами.
* Вдруг резко вспомнил пароль после привлечения по финансовому делу.
Я очень рад за следователей Великобритании, которые нашли в кодексе статью, по которой можно привлечь эту невинную террористическую овечку.
А вы и дальше продолжайте уважать презумпцию невиновности при таких вводных, но будте готовы получить какую-нибудь селитровую бомбу от этого и подобных заранее невиновных товарищей.
| | |
| |
| 6.167, Michael Shigorin (ok), 18:38, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +9 +/– |
 > Я очень рад за следователей Великобритании, которые нашли в кодексе статью,
> по которой можно привлечь эту невинную террористическую овечку.
С учётом того, что на гнилом острове уже много веков системно укрывают более чем реальных террористов при условии "гадить только на континенте", порадоваться вместе не могу.
| | |
| 6.169, Аноним (-), 18:56, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +6 +/– |
> А вы и дальше продолжайте уважать презумпцию невиновности при таких вводных, но
> будте готовы получить какую-нибудь селитровую бомбу от этого и подобных заранее
> невиновных товарищей.
Такие как ты вполне заслуживают такой участи. Потому что те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности - не заслуживают ни свободы, ни безопасности.
Если ты готов сдать презумпцию невиновности - полисмены будут обращаться с тобой как с "контингентом", а террористы на все это плевать хотели - они ориентируются на результат и всяко имеют шансы его добиться.
| | |
| |
| 7.184, max (??), 20:10, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
 Извините. Хотел "+", а нажал "-". Плюсую... +1028. Либо закон для всех один, либо все должны плевать на закон...
| | |
|
| 6.182, myhand (ok), 20:06, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> А вы и дальше продолжайте уважать презумпцию невиновности при таких вводных
То, что этот принцип может зависеть от "вводных" - чисто фашистская придурь.
А карт-бланш в итоге дается не на "вводные" - а просто любым исполнителям. Напишут
тебя, дурака, террористом - и будешь им. Пока свою коллекцию порнушки не
рассекретишь кrовавому rежиму...
Есть, конечно, и плюсы - за два года селитровая бомба в тюрьме тебе,
наверное, не грозит...
| | |
| |
| 7.207, Dart Weider (?), 13:06, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Угум... Потом очередной сноуден(ил сочуствующая группа) предоставит террористам или какому-нибудь диктатору этот универсальный ключ, чтобы было легче готовить всякие бяки.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.80, Аноним (-), 07:26, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– | |
>А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой?
паяльник в одном месте
>И повторить это несколько раз.
Чтобы получить несколько паяльников.
>Чтобы в конце концов...
неповадно было
| | |
| |
| 3.147, Влад (??), 17:45, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
>>А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой?
> паяльник в одном месте
>>И повторить это несколько раз.
> Чтобы получить несколько паяльников.
>>Чтобы в конце концов...
> неповадно было
Сколько паяльников скольки людям надо вставить, чтобы они скакать начали?
| | |
|
| 2.103, VoDA (ok), 11:45, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
 > А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой? И повторить это несколько
> раз. Чтобы в конце концов АНБ дешифровало /dev/random :)
Обязательство предоставить АНБ универсальный мастер ключ, который дешифрует ЛЮБОЕ криптование. И так на все алгоритмы, которые программа шифрования может применить.
И дальше становится пофиг на ключи из /dev/random - мастер по определению должен дешифровать. Не дешифрует => посадят тех, кто сделал не вскрываемую программу шифрования.
| | |
| |
| 3.114, Аноним (-), 13:21, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Не дешифрует => посадят тех, кто сделал не вскрываемую программу шифрования.
А они, конечно же, будут на каждом углу оставлять свои координаты при таком подходе к делу :)
| | |
| |
| 4.200, VoDA (ok), 10:12, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А они, конечно же, будут на каждом углу оставлять свои координаты при таком подходе к делу :)
Исполнительная власть что там что тут поступает удивительно просто - кого поймали, того и сажают. А не хочешь влететь за другого - доказывай, что не верблюд.
Начнут с тех, кто патчи слал или с владельца доменного имени. Дальше выйдут на тех, кто распространяет.
ТОР может и поможет, но в Интернете такой софт уже не разместишь.
| | |
| |
| 5.222, Аноним (-), 20:07, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> ТОР может и поможет, но в Интернете такой софт уже не разместишь.
А сатоши и не в курсе - вон валяется себе сорц биткоина в интернете. Ищут пожарные, ищет милиция... но в результате только почем зря перепала порция внимания толпе совершенно постороннего народа.
В общем кто пишет такой софт - явно найдет методы выкладывать его, не получив за это. Как минимум - до момента когда раздавать слонов уже слишком поздно, малорезультативно и ничего уже не меняет.
| | |
|
|
| 3.176, рекврнгв (?), 19:32, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой? И повторить это несколько
>> раз. Чтобы в конце концов АНБ дешифровало /dev/random :)
> Обязательство предоставить АНБ универсальный мастер ключ, который дешифрует ЛЮБОЕ криптование.
> И так на все алгоритмы, которые программа шифрования может применить.
> И дальше становится пофиг на ключи из /dev/random - мастер по определению
> должен дешифровать. Не дешифрует => посадят тех, кто сделал не вскрываемую
> программу шифрования.
Посадят тех, кто её использует.
| | |
| |
| 4.193, модерыфашиствуют (ok), 01:35, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 > Посадят тех, кто её использует.
А если у какого-нибудь главы АНБ на домашнем роутере заведется такая программа - что они делать будут? Очень удобная методика разворота целого АНБ против нужных целей получается :)
| | |
| |
| 5.218, ZiNk (ok), 14:40, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
 Главе АПБ и прочим "неприкасаемым" можно будет и невзламываемое шифрование. Естественно исключительно ради вашей безопасности, безопасности ваших детей и отлова террористов, педофилов и Волдеморта с Дартом Вейдером. В закон пытаются пропихнуть чтобы сидеть на попе ровно, а то раньше было раздолье - шифрования было мало, все были как на ладони, сиди только и смотри кого за что прижать, то там сенатор проституток ищет, то министр белый порошок покупает - сплошные плюшки, рыбы поменьше - вообще, бери - не хочу, если кого надо прижать - всегда есть за что. А тут, смотри что удумали, отобрать халявную кормушку, так ещё, чего доброго, работать заставят, действительно ловить настоящих преступников да подрывников, а они ведь могут и пулю засадить, опасно это всё и для здоровья вредно.
| | |
|
|
| 3.198, Иван (??), 08:31, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> А что мешает внутри шифрованного канала инкапсулировать другой? И повторить это несколько
>> раз. Чтобы в конце концов АНБ дешифровало /dev/random :)
> Обязательство предоставить АНБ универсальный мастер ключ, который дешифрует ЛЮБОЕ криптование.
> И так на все алгоритмы, которые программа шифрования может применить.
> И дальше становится пофиг на ключи из /dev/random - мастер по определению
> должен дешифровать. Не дешифрует => посадят тех, кто сделал не вскрываемую
> программу шифрования.
Я говорил за пользователя. Который в разрешенный забекдоренный поток добавляет свой - уже с другим алгоритмом. Можно повторить n число раз. Либо зашифровать сам /dev/random. И расшифровать при желании. :)
А, вообще, болт с левой резьбой найдется по любому Ж)
| | |
| |
| 4.201, VoDA (ok), 10:14, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Я говорил за пользователя. Который в разрешенный забекдоренный поток добавляет свой -
> уже с другим алгоритмом. Можно повторить n число раз. Либо зашифровать
> сам /dev/random. И расшифровать при желании. :)
> А, вообще, болт с левой резьбой найдется по любому Ж)
Так по закону все потоки будут иметь мастер-ключ.
Вопрос цены болта - стоимость сокрытия информации должна быть меньше стоимости самой информации. Иначе бред :)
| | |
| |
| 5.211, Иван (??), 16:59, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Она и будет меньше - я говорил за добавления в поток шифрования другого потока со своим алгоритмом криптования. При таком раскладе разработчик программы вообще не при делах - товарищ майор просто расшифрует данные и увидит еще один криптоконтейнер. А дальше уже проблема законотворчества - не во всех странах обвиняемый должен выдавать ключ криптования, тем более, что в контейнере может лежать и /dev/random :)
| | |
|
|
|
| |
| 3.115, Аноним (-), 13:22, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> последовательное использование криптоалгоритмов не всегда улучшает стойкость.
Особенно если 2 раза использовать RC4 с одним ключом :)
| | |
|
|
| |
| 2.14, Аноним122 (?), 22:18, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Потому что большАя часть компаний или из США, или завязано на США и их законы ударят по всем. А из Европы вообще могут экстрадировать за нарушение законов США.
| | |
| 2.16, Аноним (-), 22:21, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +6 +/– |
Школьник, успокойся.
АНБ пытается ставить бекдоры в ПО, которые выпускают транснациональные компании - такие как Microsoft, Goggle, Aplle и т.д., т.к. номинально они зарегистрированы в США. Это смачный плевок в сторону международных свобод и прав. Если раньше IT сектор рассматривал США как тихую гавань и гарант либеральных ценностей, то сейчас все наоборот. Ждем бум независимых стартапов в таких странах как Исландия или Швеция.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.37, myhand (ok), 23:14, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Как и любую другую европейскую страну.
Давай для начала ты хоть что-то прочитаешь о недавних событиях в Исландии, раз уж ее упомянули?
Да и со Швецией - не все так очевидно. То, что они скармливают пендосам досье на членов ПЖВ из России - не повод думать что так же лихо они будут продавать свои национальные интересы. В частности, сдавать свой IT бизнес.
| | |
| |
| 7.42, autonom (?), 23:26, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Какие события - то, что они приватизировали банки? Ну да, похвально. Но стоит заметить, что население Исландии составляет население среднего поселка городского типа. Так что в данном случае Исландия - это неуловимый Джо. Живут они там себе, рыбачат, все хорошо - до тех пор, пока по-настоящему не вякнули.
А такое всеобъемлющее присутствие АНБ в Швеции не может не означать того, что оно не слушает население Швеции, а не только "членов ПЖВ". Вон, в Германии вскрылась прослушка десятков миллионов номеров, а чем Швеция хуже?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.63, Аноним (-), 01:53, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
>всегда интересовало, - почему русских так интересуют новости ненависной пиндосии?
По той же самой причине, по какой вы прыгаете перед вашими хозяевами, всегда готовые закрыть глаза на их грехи и тотальную некомпетентность.
| | |
| |
| |
| 4.213, Аноним (-), 18:28, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>> потому что все ПО производится там.
> Нет. Часть ПО производится на моем домашнем компьютере.
Галантерейщик и Кардинал - это сила! Мы спасём Францию!(С)
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним122 (?), 22:16, 11/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +2 +/– |
Ну как всегда будет. Такое уже проделывали несколько раз. Сначала они предлагают жесткий закон, общественность негодует. Затем чуть менее жесткий - опять негодует, но чуть меньше. Через 10 повторений у людей безразличие и закон принимают.
| | |
| 1.15, Аноним (-), 22:19, 11/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Подобное право можно сравнить с запретом на создание защищённых от взлома замков.
Да, в общем-то, так и есть. Возможность быстрого взлома - т.н. "полицейская функция" является неотъемлемой частью всех ширпотребовских замков. И дверных и автомобильных и т.д.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 22:23, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>> Подобное право можно сравнить с запретом на создание защищённых от взлома замков.
> Да, в общем-то, так и есть. Возможность быстрого взлома - т.н. "полицейская
> функция" является неотъемлемой частью всех ширпотребовских замков. И дверных и автомобильных
> и т.д.
Не гони школьнег, нука расскажи, как ломать замки дверные?
| | |
| |
| |
| 4.44, Аноним (-), 23:32, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Гугли "США, мастер-ключ", "купить мастер-ключ". У них там всё стандартизировано.
Размечтался, плюшевый. Производителей замков - over 9000, не говоря о том что любой самодельщик может вкатить замок который посчитает нужным, по критериям которые посчитает нужным.
| | |
| 4.47, Аноним (-), 23:56, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Гугли "США, мастер-ключ", "купить мастер-ключ". У них там всё стандартизировано.
не гуглится, проклятое анб концы в воду спрятало, одни сигналки от машин остались
| | |
| 4.60, Аноним (-), 01:17, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Гугли "США, мастер-ключ", "купить мастер-ключ". У них там всё стандартизировано.
Это такой - под кило весом и на длинной ручке, которым можно при надобности не то что дверь открыть, второй, "персональный" вход забацать?
| | |
|
| 3.24, Anonymus (?), 22:30, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
С ноги, дядя.
Если силёнок маловато (откуда они у тебя, всю жизнь просидевшего за компом) - берешь подручный инструмент.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 00:11, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> С ноги, дядя.
(посмотрев на дверь) Нога долго болеть будет. Хотя если вас зовут T-800, этот вариант вам подходит.
> - берешь подручный инструмент.
Всего полдня долботни с "женой болгарина" - и добро пожаловать.
| | |
| |
| 5.95, Аноним (-), 09:14, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> - берешь подручный инструмент.
> Всего полдня долботни с "женой болгарина" - и добро пожаловать.
пено-бетон рулит ;)
| | |
| 5.99, Аноним (-), 10:23, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Всего полдня долботни с "женой болгарина" - и добро пожаловать.
Ололошечки. Максимальный срок сопротивляемости двери, по нашим стандартам, полчаса. Что у тебя там за дверь на полдня взлома?
| | |
| |
| 6.116, Аноним (-), 14:01, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Ололошечки. Максимальный срок сопротивляемости двери, по нашим стандартам, полчаса. Что
> у тебя там за дверь на полдня взлома?
Дверь как дверь. Укрепленная, железная, с хорошими замками, утапливаемая. Открывать ее с ноги задолбается даже Т-800. И болгаркой фигачить - много и долго.
А мастер-ключи - ну, удачи. Правда в инструкциях на навороченные бронированные замки красуется жирное красное предупреждение, сообщающее что если пролюбить ключ - восстановить его вам не сможет даже производитель.
| | |
| |
| 7.132, Аноним (-), 16:02, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Дверь как дверь. Укрепленная, железная, с хорошими замками, утапливаемая. Открывать ее с ноги задолбается даже Т-800. И болгаркой фигачить - много и долго.
Не буду развевать твоё авторитетное мнение.
| | |
| 7.202, VoDA (ok), 10:16, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
>> Ололошечки. Максимальный срок сопротивляемости двери, по нашим стандартам, полчаса. Что
>> у тебя там за дверь на полдня взлома?
> Дверь как дверь. Укрепленная, железная, с хорошими замками, утапливаемая. Открывать ее
> с ноги задолбается даже Т-800. И болгаркой фигачить - много и
> долго.
Толщина металла двери сколько?
Замок может и не вскрываться отмычкой, а вот дверь вскрывается всегда - вопрос времени.
| | |
|
|
| 5.105, Аноним (-), 11:56, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Всего полдня долботни с "женой болгарина" - и добро пожаловать.
и всего несколько минут с ручным плазменным резаком.
| | |
| |
| 6.125, Аноним (-), 14:20, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
> и всего несколько минут с ручным плазменным резаком.
А Термиатор даже банковское хранилище довольно быстро распетрушивал. Но, к счастью, терминаторов пока не заметно.
| | |
| |
| 7.171, Аноним (-), 19:20, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
В отличие от терминатора, ручной плазменный резак свободно продается. Стоит конечно дороже болгарки, но зато и шума заметно меньше.
| | |
|
|
|
|
| 3.136, Michael Shigorin (ok), 16:48, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– | |
> нука расскажи, как ломать замки дверные?
К медвежатникам. Но мне не раз рассказывали о случаях, когда либо знакомые отзывались в смысле "этот твой крутой замок ломать две-три минуты", или когда надо было срочно вскрыть свой же сейф при ситуационно недоступном ключе (с примерно тем же результатом).
| | |
|
| 2.61, BratSinot (ok), 01:28, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
 У автомобилей дабы открыть замок нужно просто правильно "пошарудить" между стеклом. Такие шарудилки в РФ есть у МЧС (пожарных и т.д.), а вот у милиции нема.
| | |
| |
| 3.178, рекврнгв (?), 19:34, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> У автомобилей дабы открыть замок нужно просто правильно "пошарудить" между стеклом. Такие
> шарудилки в РФ есть у МЧС (пожарных и т.д.), а вот
> у милиции нема.
Милиции они не нужны - они могут стекло разбить, и м ничего за это не будет. МЧС важно машину сохранить в целостности.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.86, Аноним (-), 07:40, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– | |
> проверка подписи ядра самим процом — платиновый аргумент за винтел
Шанс для ARM занять нишу десктопов (с серверами вопрос уже решается).
| | |
| |
| 4.96, Аноним (-), 09:17, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
>> проверка подписи ядра самим процом — платиновый аргумент за винтел
> Шанс для ARM занять нишу десктопов (с серверами вопрос уже решается).
и чего с серверами решили?
| | |
| |
| |
| |
| 7.148, Michael Shigorin (ok), 17:48, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Кой-чего решили: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/03/item/734/
>> Небыстро, но если надо -- пишите.
> А отечественного там что именно?
В железке? По словам разработчика -- всё, кроме чипов и дисков (что далеко от потолка, но уже выше плинтуса).
При этом Marvell не зависит от британской ARM (а под "санкции, санкции, санкции" израиловка всё же не прогнулась -- хотел бы я знать, почему) и память/диски китайские товарищи поставят без оглядки на дядюшку за лужей.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.150, Аноним (-), 17:49, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Параноики всех стран, объединяйтесь! Даешь диктатуру опенсорса!
Ну-ну, казачок засланный - в доверие хотим втереться?
Может, мне еще и медную шапочку вместе с алюминиевым шлемом снять, а?
| | |
|
| 1.30, manster (ok), 22:49, 11/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
 Не взлетит в любом случае ибо делает секретность криптографии бессмысленной, да и уже были попытки. Сразу появятся (мягко говоря) реализации без бэкдоров. Остальное просто никто не будет использовать.
Очень умное решение - как раз для уровня кибернетического командования...
Желтизна какая-то вообще...
| | |
| |
| 2.38, myhand (ok), 23:17, 11/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Сразу появятся (мягко говоря) реализации без бэкдоров.
Законные?
> Остальное просто никто не будет использовать.
Остальные не хочут на рынок США? Ну, больше бобла огребут те, кто хочут.
| | |
| |
| 3.93, manster (ok), 09:11, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– | |
Дык телефоны и без того нашпигованы всякой дрянью, к счастью всё легко вычищается при желании. Массовый выпуск железа с бэкдорами - серьезный удар по репутации вендора.
Никто не пойдет на такое в здравом уме. В конце концов есть открытые альтернативы прошивок.
И технически довольно сложно осуществимо - на уровне мейнстрима не могут организовать нормальный выпуск дистрибутивов, не говоря уже о каких-то кастомных поделках, да еще со зловредной функциональностью.
| | |
| |
| 4.100, Аноним (-), 10:26, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Массовый выпуск железа с бэкдорами - серьезный удар по репутации вендора.
> Никто не пойдет на такое в здравом уме. В конце концов есть открытые альтернативы прошивок.
Хуавейку выгоняли с рынка США за бекдорчики. Где можно скачать альтернативную прошивку на их железо? А на цисковское железо где открытую прошивку взять?
| | |
| 4.102, Аноним (-), 11:44, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– | |
> Дык телефоны и без того нашпигованы всякой дрянью, к счастью всё легко вычищается при желании.
Почисти мне айфон.
Сама железка хорошая, но вот софт и политика партии отвратительные.
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 14:18, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> Почисти мне айфон.
> Сама железка хорошая, но вот софт и политика партии отвратительные.
Тут мозг чистить надо. Для понимания того что за блестящие бусы - папуасам приходится дорого платить.
| | |
| 5.209, manster (ok), 15:30, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
Дешевле наверно соблюдать просто меры безопасности при работе с данными устройствами.
Для выявления фактов зондирования имеет смысл на контрольные сервера зайти по ssh с зомбируемых устройств. Факты появления посторонних заходов дают положительный результат...
| | |
|
| 4.117, Аноним (-), 14:03, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Дык телефоны и без того нашпигованы всякой дрянью, к счастью всё легко
> вычищается при желании.
А вычистишь RRLP из сотового модема по легкому?
| | |
|
| 3.130, user (??), 15:35, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
1. шифрование GSM сломано ещё в прошлом веке
2. посторонние (например государство) могут выключить шифрование
3. не предусмотрено использование ключа, который собеседник передал на бумажке
Если ты используешь телефон как надёжную связь - ССЗБ.
| | |
| |
| 4.144, Аноним (-), 17:13, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Если ты используешь телефон как надёжную связь - ССЗБ.
Ну, поверх GPRS/3G/... и IP который там гуляет - это уже более-менее реально.
| | |
|
|
|
| 1.40, th3m3 (ok), 23:22, 11/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
 В общем, если вы имеете встроенное шифрование - то знайте, что оно ничто и кто-то может получить доступ к данным. Всегда сами шифруйте свой контент, чего бы там не впаривали маркетологи. Впрочем, так было всегда. Ничего не изменилось собственно.
| | |
| |
| |
| |
| 4.104, VoDA (ok), 11:55, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
> Чем так плох простой XOR? Своей зеркальностью?
Ключ XOR можно довольно быстро подобрать обладая знаниями о том, что может находиться внутри.
| | |
| |
| 5.227, Аноним (-), 23:46, 15/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Чем так плох простой XOR? Своей зеркальностью?
> Ключ XOR можно довольно быстро подобрать обладая знаниями о том, что может
> находиться внутри.
Ну, тут все зависит от длины ключа. Генерим хороший рандомный (желательно "криптопригодным" RNG, а не каким-нибудь линейно-конгруэнтным) ключик гиг на 32 (да, долго, о-о-о-очень долго, но ведь возможно), пишем на флешку, обмениваемся и шифруем себе спокойно xor-ом. Подбирайте, на здоровье.
На практике, конечно, не очень удобно - очень долго (ну о-о-о-очень) ключик достаточной длины генерится, да и сам ключик очень уж объемный получается...
| | |
|
| 4.118, Аноним (-), 14:10, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– | |
> Чем так плох простой XOR? Своей зеркальностью?
Тем что в упомянутом случае каждый сектор шифровался одним и тем же 512-байтовым блоком XOR. Далее, зная содержимое сектора можно посчитать XOR и расксорить ... ВСЕ СЕКТОРА ДИСКА. И мегашифрование идет в пень, буквально вот так, на коленке, без всяких суперкомпьютеров АНБ :)
| | |
| 4.152, anonym0use (?), 17:59, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Чем так плох простой XOR? Своей зеркальностью?
Каждый блок тупо xor-ился с зашифрованным аэс-ключом. Или это действительно был не стеб над формулеровкой, а серьезный вопрос?
Тогда, просто поверьте - такое "шифрование" хдд ломается на раз без всяких кластеров и спец-оборудованния.
| | |
| |
| 5.189, manster (ok), 22:56, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
нет, просто интересно. Возник спор при выборе проектного решения о надежности и криптостойкости схемы на основе XOR, Мне что-то подсказывает, что XOR ломается в два счета, да и вообще это безумие в наше время. С другой стороны способ довольно прост и не требует дополнительных усилий. И тем не менее эта простота настораживает...
| | |
| |
| 6.220, ZiNk (ok), 14:53, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> нет, просто интересно. Возник спор при выборе проектного решения о надежности и
> криптостойкости схемы на основе XOR, Мне что-то подсказывает, что XOR ломается
> в два счета, да и вообще это безумие в наше время.
> С другой стороны способ довольно прост и не требует дополнительных усилий.
> И тем не менее эта простота настораживает...
XOR может быть надёжным только если длина данных = длина ключа XOR. А так, простейшая операция зашифрованый блок XOR незашифрованный блок даёт нам ключ. Так что чтобы подобрать шифрование достаточно поперебирать возможные варианты содержимого, что дико сокращает время брутфорса.
| | |
| |
| 7.223, manster (ok), 21:19, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– | |
Спасибо за разъяснения.
Но на практике делать ключи равные размеру данных не реально!
Проще наверное разбивать данные на блоки, равные длине ключа (при условии что ключ достаточной длины (например 512 бит?))
| | |
|
|
|
|
|
| 2.87, Аноним (-), 07:44, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> В общем, если вы имеете встроенное шифрование - то знайте, что оно
> ничто и кто-то может получить доступ к данным. Всегда сами шифруйте
> свой контент, чего бы там не впаривали маркетологи. Впрочем, так было
> всегда. Ничего не изменилось собственно.
Ну есть шифры, принципиально не взламываемые технически.
| | |
| |
| 3.177, VoDA (ok), 19:34, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Ну есть шифры, принципиально не взламываемые технически.
А какой компьютерный шифр принципиально не ломается брут-форсом???
Нынешние шифры не взламываются за адекватное время, но технически все взламываются.
| | |
| |
| |
| 5.206, VoDA (ok), 11:13, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> Шифр Вернама.
Спасибо, буду знать :)
Жаль только размер сообщения равен размеру ключа. Как следствие один ключ Шифра Вернама нельзя использовать для передачи других ключей. Потому нужно заранее передавать всю сумму ключей через защищенный канал.
| | |
|
| 4.210, Аноним (-), 16:19, 13/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> технически все взламываются.
А энергии и времени на это хватит? Или, может лучше для начала проходы в паралельные вселенные сделать, что бы значит принести туда свет демократии и заодно распаралеллить вычисления?
| | |
|
|
|
| |
| 2.53, Аноним (-), 00:16, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Надеюсь, Конгресс пойдёт им навстречу. Это нанесёт непоправимый ущерб американской
> софтверной индустрии.
Мне почему-то кажется что их политиканы все-таки не настолько дубье и тоже догадаются об этом.
| | |
| |
| 3.79, Vkni (ok), 07:02, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
 > Мне почему-то кажется что их политиканы все-таки не настолько дубье и тоже
> догадаются об этом.
Ну, Россию они что-то уже пару лет усердно кидают в объятия Китая. Хотя, вроде, понятно, чем это закончится.
| | |
| |
| 4.88, Аноним (-), 07:46, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Ну, Россию они что-то уже пару лет усердно кидают в объятия Китая.
> Хотя, вроде, понятно, чем это закончится.
При их желании вечная дружба с Россией могла случиться уже в 1992 году. Но это невыгодно их ВПК. Им нужен разумный, но мифический враг (который никогда не нападет, но которым можно неограниченно долго пугать).
| | |
| |
| 5.120, Аноним (-), 14:13, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> враг (который никогда не нападет, но которым можно неограниченно долго пугать).
Да, помнится китайцы никогда не нападали. На островок посередине амура, например. Где в свое время СССРовским погранцам досталось.
| | |
| 5.138, Michael Shigorin (ok), 16:57, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
> При их желании вечная дружба с Россией могла случиться уже в 1992 году.
Читал воспоминания штатовского дядьки, который отвечал за реализацию польского "плана Маршалла" (до того работал в Латинской Америке и, кажется, Африке) -- а затем озадачили тем же в России.
Краткая суть -- поляков считали "своими", а русских -- нет. То, что решалось за день в случае Польши (гос. помощь с утверждением на высшем уровне), в случае России не решалось вообще.
Если кому интересно, попытаюсь повспоминать ключслова и покопаться в закладках.
А силовой/комбинированный вариант "вечной дружбы" за девяностые тоже провернуть не получилось. И слава Богу.
| | |
| |
| 6.163, Vkni (ok), 18:25, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Краткая суть -- поляков считали "своими", а русских -- нет.
Это хорошо, т.к. иначе Россия бы тогось. А так выйдем на очередной виток.
| | |
|
|
| 4.119, Аноним (-), 14:12, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Ну, Россию они что-то уже пару лет усердно кидают в объятия Китая.
> Хотя, вроде, понятно, чем это закончится.
Так, блин, я про штатовских политиканов. По уровню развития IT и составу экономики ты можешь легко догадаться где дубья больше. То что это дубье не только нагибает у себя экономику но и китаю дальний восток без боя сдает - это как бы ожидаемо...
| | |
| |
| |
| 6.145, Аноним (-), 17:20, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Как сдаёт? Куда сдаёт?
Ну вот так. Чиновники прямым текстом не стеснялись говорить что надо на дальний восток завезти еще китайцев. Хоть их там навалом. А где китайцы - там китай.
Китайцы живут компактно и обособленно. И в местности где они живут - их, китайские порядки. Независимо от того, китайский ли это квартал в США, дальний ли восток России или что там еще.
| | |
| |
| 7.149, Michael Shigorin (ok), 17:49, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
> Ну вот так. Чиновники прямым текстом не стеснялись говорить что надо на
> дальний восток завезти еще китайцев. Хоть их там навалом.
Да, навалом. Чиновников конкретизируйте -- посмотрим, чьих они сами будут.
| | |
| 7.165, Vkni (ok), 18:29, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Ну вот так. Чиновники прямым текстом не стеснялись говорить что надо на
> дальний восток завезти еще китайцев. Хоть их там навалом. А где
> китайцы - там китай.
Не будет столько морозоустойчивых китайцев-то, им ведь ещё Австралию колонизировать.
| | |
|
|
| 5.139, Michael Shigorin (ok), 16:59, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
> То что это дубье не только нагибает у себя экономику
> но и китаю дальний восток без боя сдает - это как бы ожидаемо...
А можно со ссылочками? Причём хорошо бы на источники хоть чуть доверенней забора? (понимаю, что жить мемами в своём роде приятно -- это такой вариант наркомании -- но на этом основании спускать известную клевету с рук не намерен)
| | |
| |
| 6.151, Аноним (-), 17:55, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> это такой вариант наркомании -- но на этом основании спускать известную
> клевету с рук не намерен)
Дорогой щелкопер-вахтер, во первых, некоторые индикаторы этого можно найти в новостях - кто-то из чиновников прямым текстом мысли по завозу китайцев озвучивал. Как будто их там мало.
Во вторых, если без ссылочек - у меня много знакомых из самых разных закоулков планеты. Ну вот в частности - жители сибири и всего что восточнее высказывали неудовольствие засильем узкоглазых собратьев. Могу порекомендовать найти энное количество жителей Сибири и восточнее (ориентировочно где-то от Барнаула и восточнее) да поспрашивать что там творится в плане наличия китайцев.
| | |
| |
| 7.154, Аноним (-), 18:02, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
p.s. забыл: очень желательно чтобы жители не были ярыми холуями, типа едра и прочих ОНФ. Так картинка мира будет несколько объективнее.
| | |
| 7.166, Vkni (ok), 18:31, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Дорогой щелкопер-вахтер, во первых, некоторые индикаторы этого можно найти в новостях -
> кто-то из чиновников прямым текстом мысли по завозу китайцев озвучивал. Как
> будто их там мало.
Китайская угроза, знаете, жила ещё лет 100 назад. Перельмана почитаешь - так в СПб везде китайские дворники были. И где они сейчас?
Кроме того, кто этим китайцам платить-то будет? Средняя зарплата в Китае, вообще-то, выше, чем в РФ.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.73, Аноним (-), 04:07, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
>Хочу такой-же наркотик, который принимает Майкл Роджерс.
>Или пусть скажет название.
Хочешь, чтобы у тебя тоже мозг атрофировался?
| | |
|
| 1.64, Аноним (-), 02:24, 12/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
В полиции пояснили, что все пострадавшие пользовались смартфонами с операционной системой Android, зараженными вирусом. Троян похищал деньги с привязанных к телефонным номерам банковских карт. При этом программа блокировала входящие сообщения от банка, что не позволяло клиентам узнать о списании средств.
| | |
| |
| |
| 3.76, Аноним (-), 05:52, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> пусть пытаются) мне кажется, что у меня нет привязок андроида вообще ни к чему)) и
> я нахожусь в плену иллюзии, что в нет он ходит редко, только когда я его пускаю ))
fixed
| | |
|
|
| 1.69, Аноним (-), 02:39, 12/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
вон в tp-link производитель бэкдор встроил и че стало, любой школьник теперь залезть может, че безопаснее стало или нет ? на то и банк с замком чтоб сохранить
| | |
| |
| 2.121, Аноним (-), 14:14, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> вон в tp-link производитель бэкдор встроил и че стало, любой школьник теперь
> залезть может, че безопаснее стало или нет ?
Не знаю как там насчет безопасности, но удобнее стало: не только халявный интернет, но и роутер можно использовать как хочешь. Ботнетчики одобряют.
| | |
|
| |
| 2.109, Demo (??), 12:54, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Докладывать в АНБ, о чём ты в баре за кружкой пива трепался
> с приятелем не надо ещё? Странно.
Можешь начинать прямо сейчас, если не терпится.
| | |
| |
| 3.110, Sluggard (ok), 13:00, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
 >> Докладывать в АНБ, о чём ты в баре за кружкой пива трепался
>> с приятелем не надо ещё? Странно.
> Можешь начинать прямо сейчас, если не терпится.
А я при чём, речь-то про АНБ? Я куратору в ФСБ докладываю. У нат же тут тоталитаризм, в РФ, все докладывают и стучат.
Куда нам до мировых демократий.
| | |
| |
| |
| |
| 6.217, Demo (??), 11:27, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
> А вас привлечь за подстрекательство к предательству родины.
А почему Родину с маленькой буквы написали, тэищь майор? Родину не любите, да? Ничего, в ГУЛАГе вас научат Родину любить.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.112, FSB (??), 13:18, 12/04/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Воу-воу, АНБ перестань.
Это уже демократия или будет ещё лучше?
После этих новостей сразу понимаешь, как отстала Россия и в ИТ и в демократии.
| | |
| |
| 2.122, Аноним (-), 14:16, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Это уже демократия или будет ещё лучше?
Ну как, СССР стремился к коммунизму. А США - к демократии. Все это для народа и великого блага разумеется. Ну или накрайняк "для борьбы с террористами".
Если кто еще не заметил - фашисты из концлагеря все на одно лицо, хоть и говорят немного разные в деталях мантры.
| | |
| |
| 3.140, Michael Shigorin (ok), 17:03, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
> Если кто еще не заметил - фашисты из концлагеря все на одно
> лицо, хоть и говорят немного разные в деталях мантры.
Вообще-то коммунофашистами были троцкисты, а всякие хрущёвы-горбачёвы тянули на "просто" предателей. И да, результаты были достигнуты не немного, а сильно разные.
// ни разу не "советчик", тов. myhand подтвердит
| | |
| |
| 4.155, Аноним (-), 18:05, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> Вообще-то коммунофашистами были троцкисты, а всякие хрущёвы-горбачёвы тянули на "просто"
> предателей. И да, результаты были достигнуты не немного, а сильно разные.
Диктаторы-узурпаторы, прикрывающиеся благими целями - исповедуют разные мотивы, но многие из них на полном серьезе считают что можно зайти достаточно далеко и что цель оправдывает средства.
Иногда случаются концлагеря для других. Иногда выпиливают прямо половину своего населения. Мало ли. Ведение идеального общества у всех разное. Но кое-что общее есть у все.
| | |
| |
| 5.164, Michael Shigorin (ok), 18:28, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
> Диктаторы-узурпаторы, прикрывающиеся благими целями - исповедуют разные мотивы,
> но многие из них на полном серьезе считают что можно зайти достаточно далеко
> и что цель оправдывает средства.
Угу... причём мы сейчас наблюдаем минимум два эксперимента на эту тему.
| | |
| 5.175, Аноним (-), 19:30, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Даже в природе осуществляется "чистка" от трутней.
Как ты предлагаешь поступать с людьми которые:
тунеядствуют при социализме,
внерыночнными способами получают доход при капитализме.
| | |
|
| 4.179, myhand (ok), 19:41, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Вообще-то коммунофашистами были троцкисты
Выбрось тот словарь, где написано "фашист = плохой, нехороший человек". И купи
себе словарь нормальный.
Фашизм - вполне конкретная идеология, к коммунистической (разных
вариантов) не имеющая ни малейшего отношения. В РОВСе своем лучше
кандидатов выковыривай - вот тут шанс стопроцентный.
> а всякие хрущёвы-горбачёвы тянули на "просто" предателей
О Никит-Сергеиче, конечно, много можно нехорошего сказать, но предателем его
назвать было бы несправедливо.
> // ни разу не "советчик", тов. myhand подтвердит
Подтверждаю кашу в голове.
| | |
| |
| 5.183, Michael Shigorin (ok), 20:07, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
> Выбрось тот словарь, где написано "фашист = плохой, нехороший человек".
Нет уж, извините.
> Фашизм - вполне конкретная идеология, к коммунистической
> (разных вариантов) не имеющая ни малейшего отношения.
Почему же, в конструктивной части вполне имеющая. Но здесь привёл в силу сходства деструктивного характера именно с троцкистским вариантом.
>> а всякие хрущёвы-горбачёвы тянули на "просто" предателей
> О Никит-Сергеиче, конечно, много можно нехорошего сказать,
> но предателем его назвать было бы несправедливо.
Дело даже не в Крыме и не в волюнтаризме при определении судеб проектов верхнего приоритета -- здесь вспомнил за возвращение, отмазывание и последующий допуск к рулю ещё тех самых бандеровцев, т.е. чисто антигосударственных элементов. Потому как если с приоритетами ещё можно объяснить некомпетентностью, то здесь уже никак.
Но это уже дважды офтопик, пожалуй...
| | |
| |
| 6.185, myhand (ok), 20:23, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>> Выбрось тот словарь, где написано "фашист = плохой, нехороший человек".
> Нет уж, извините.
Не извиняю. Это плохое, нехорошее определения, не раскрывающее термин.
>> Фашизм - вполне конкретная идеология, к коммунистической
>> (разных вариантов) не имеющая ни малейшего отношения.
> Почему же, в конструктивной части вполне имеющая.
Тоже ходют на двух ногах?
> Дело даже не в Крыме
А что не так сделано с Крымом?
> здесь вспомнил за возвращение, отмазывание и последующий
> допуск к рулю ещё тех самых бандеровцев
Это, например, кого?
Список:
должность в УПА - должность в руководстве СССР/УССР
?
Будет?
| | |
| |
| 7.186, Michael Shigorin (ok), 20:49, 12/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>>> Выбрось тот словарь, где написано "фашист = плохой, нехороший человек".
>> Нет уж, извините.
> Не извиняю. Это плохое, нехорошее определения, не раскрывающее термин.
А, в этом плане; так я такими словарями и не руководствуюсь.
>>> Фашизм - вполне конкретная идеология, к коммунистической
>>> (разных вариантов) не имеющая ни малейшего отношения.
>> Почему же, в конструктивной части вполне имеющая.
> Тоже ходют на двух ногах?
Нет, fascio и communa сходны.
>> Дело даже не в Крыме
> А что не так сделано с Крымом?
Хрущёвым-то?
>> здесь вспомнил за возвращение, отмазывание и последующий
>> допуск к рулю ещё тех самых бандеровцев
> Это, например, кого?
> Список: должность в УПА - должность в руководстве СССР/УССР ?
> Будет?
Можно заняться, если хотите (материалы разбирал в прошлом году, записок не делал). Другим делам ущерб будет, но и тема стоящая.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.221, ZiNk (ok), 15:01, 14/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> зачем такой гемор? не проще ли закон о запрете шифрования? :D
Слишком брутально. Пробный шар от ФБР о том что шифрование защищает педофилов не прокатил и вызвал много негатива, поэтому решили зайти с другой стороны - предложить волшебное шифрование, которое открывается только избранному герою с чистой душой и которое нельзя использовать для зла, а можно только для мира во всём мире и смотрят, как, народ схавает или нет.
| | |
|
|
