| 1.1, Аноним (-), 09:55, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Неужели идиотский микрософтовский интерфейс офиса 2007 кажется китайцам привычнее LibreOffice???
| | |
| |
| 2.3, A.Stahl (ok), 09:58, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
 Да, почему нет? У них там всё завязано на винду (это только последние лет 5 они начали немного шевелиться). Разумеется "привычнее". Даже не представляю что тебя тут удивило.
| | |
| |
| |
| 4.62, A.Stahl (ok), 21:17, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
А апельсины оранжевые.
Это ты вообще к чему и о чём? Или у тебя просто пятиминутка паники?
| | |
|
|
| 2.7, Кевин (?), 10:23, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
мы проводили тест на новичках, они быстрее осваиваются в концепции вкладок, чем в менюшках. риббон определённо не то за что стоит ругать МСО. однако для людей привыкших есть палочками вилки не удобны...
| | |
| |
| 3.12, BratSinot (ok), 11:02, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А теперь берем людей незнакомых (взрослых, не детей). Чему будет проще их научить? Вилке или палочкам?
Да и потом, в вилке ничего сложного нет, даже для тех кто палочками ест. Да и вариаций еды больше, ибо под палочки нужные кусочки, комки или мягкое мясо (типа разваренной рыбы).
| | |
| |
| 4.21, Аноним (-), 12:31, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ты увлекся палочками и забыл, чо по части эргономикик либра очень слаба. Эргономикой там никто не занимался вообще со времен старофиса. А риббоны непривычны юзерам офиса 2003, на этом их недостатки заканчиваются.
| | |
| |
| 5.65, Аноним (-), 21:32, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
ленты вообще идут лесом в плане эргономики и удобства: сейчас самые распространенные мониторы идут не 4:3 как раньше, а 16:9, и на них отъедается довольно крупная часть и без того небольшой вертикали
| | |
| |
| 6.91, еще 1 аноним (?), 09:17, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
нет нужды ее держать все время в полный размер. Можно без напряга свернут ленту до заголовка и раскрывать просто кликая на заголовок по надобности.
| | |
| |
| 7.93, Вася (??), 09:47, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> нет нужды ее держать все время в полный размер. Можно без напряга
> свернут ленту до заголовка и раскрывать просто кликая на заголовок по
> надобности.
и чем это отличается от 2-х уровневого меню ?
| | |
|
| 6.95, Аноним (-), 11:00, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты так говоришь словно эргономика заключается в формате расположения иконок строками или столбиками, хотя она скорее в наличии нужной кнопки под рукой в нужный момент и еще куче мелочей.
| | |
| 6.119, SergMarkov (ok), 19:20, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > ленты вообще идут лесом в плане эргономики и удобства: сейчас самые распространенные
> мониторы идут не 4:3 как раньше, а 16:9, и на них
> отъедается довольно крупная часть и без того небольшой вертикали
Вертикаль таже самая, горизонталь больше. Вообще умнее всех тайцы - они все едят ложкой, которой удобно есть все :-)
| | |
|
|
|
|
| 2.10, Нимус (?), 10:43, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
И не только китайцам, уже все юзеры пользующиеся офисом привыкли, как никак, 5 честных лет пошло, как армия админов поставили 2007 офис на машины своих подопечных. А либрой и опеном пользуются только совсем уже те у кого работодатели-скупердяи ну и принципиальные гики. Хоть не лицензионный, но точно стоит у абсолютного большинства. Был период когда можно было переманить пользователей с office-xp-2003 но тогда у моих юзеров ооочень долго стоял libre-open_office в итоге: отсутствие collaboration, ужасная поддержка doc - docx (настоящая порча сохраняемых документов), откровенно плохая работа с футерами-хедерами (+всевозможные com надстройки, перехват вызова mso...), сделали свое дело - государство в еще одном департаменте приобрело лицензии и поддержку не в altlinux или Etersoft ... а в...
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 11:51, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> принципиальные гики
Админю целый банк таких "гиков".
И, кстати, что новость про проприетарную поделку делает на ОПЕНнете?
| | |
| |
| 4.116, Нимус (?), 15:30, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это не гики, это у вас начальство скупердяи наверное? Проблемы озвученные ведь так и не решились по большей части (хотя попытки были со стороны документфундейшн). Но если уж так вышло, что пользователи привыкли, я только могу передать Вам свои поздравления!
| | |
| |
| 5.122, Аноним (-), 23:24, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос остается открытым. Даппое поdелие не открыто и не свободно. Так4 за каким х#%ом оно тут?
А крупное начальство всегда скупердяи. "Копеечка к копеечке!"
А пользователям, что самое смешное, оно нафиг и ненужно: они сидят исключительно через вебню.
Такие дела.
(А еще на железо класса неталлолом мы вынуждены разворачивать каспера. Последнего. Конец немного предсказуем.)
| | |
|
|
| 3.86, VolanD (ok), 05:35, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  gt оверквотинг удален Просто интересно, что такого сделали в МСО 2007, чего не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.28, Аноним (-), 13:20, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там можно переключиться на классическую тему. Где-то справа-сверху, в значке тем. И будут полоски вместо риббона.
| | |
| 2.43, оарврс (?), 17:40, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Думаю будущее за симбиозом рибона и панелей, так как у тех и других свои преимущества и недостатки, фанаты и хэйтеры
| | |
| |
| 3.67, Аноним (-), 21:33, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Думаю будущее за симбиозом рибона и панелей, так как у тех и
> других свои преимущества и недостатки, фанаты и хэйтеры
будущее за разумным распределением места на экране
| | |
| |
| 4.120, Sergey722 (ok), 19:42, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > будущее за разумным распределением места на экране
При том что пишу Вам из под i3, который недавно попробовал и он мне нравится, и есть шансы что я на нем буду сидеть постоянно, и донастраиваю до того, что он для меня будет совсем идеален, позвольте не согласиться. Большинство людей не заморачивалось оптимизацией места на экране, когда его было мало, зачем это делать сейчас, когда его в разы больше?
| | |
| 4.139, Аноним (-), 15:20, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У сабжа кстати с этим проблемы. На обычном монике с 1280 точек по ширине риббон не влазит. Всплывают какие-то ошибки в одну строку (видимо нет шрифтов), которые тоже не влазят по ширине. В целом, только чуть потыкал, не нашел где сменить язых, но нашел папку mui, куда кидать локализацию.
Открывается не быстрее либры на коре 2 дуо с 2 гб памяти. По корректности отображения доков надо сравнивать (с мсофисом), но различия с либрой видны сразу.
| | |
|
|
| 2.118, SergMarkov (ok), 19:17, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Неужели идиотский микрософтовский интерфейс офиса 2007 кажется китайцам привычнее LibreOffice???
Консерватизьм хорош только для малинового пиджака :-))
| | |
|
| |
| 2.8, Кевин (?), 10:24, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интересно, почему они ODF игнорят?
потому что у кингсофта было ноль наработок в эту сторону, а даже стащить из АОО это не трёхмесячное дело.
| | |
| 2.14, casm (ok), 11:31, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> Why not develop ODF support?
A fatal reason is we have no people!
Our team, the wps community team, is a small team. We only 7 people currently. ODF support is a big project. If we do it, we can not do anything else, in several years and Kingsoft Office for Linux will aborted.
Other of us, the developer for windows, is not interest in ODF support. They need make more money to maintain our team and themselves.
Because of we can not feed ourselves, we can not have a big team.
When will we develop ODF support?
Perhaps, when we could maintain 20 people by ourselves.
Or, there have lots of users use Kingsoft Office for Linux.
http://wps-community.org/forum/viewtopic.php?t=26
Chizhong Jin » Thu Jul 04, 2013 7:38 pm
| | |
| |
| 3.22, Аноним (-), 12:34, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>> Why not develop ODF support?
> A fatal reason is we have no people!
После этих слов 2000-м разработчикам либры сало стыдно за их выкидыш с кривой поддержкой 100500 форматов.
| | |
| |
| 4.23, Led (ok), 12:39, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > После этих слов 2000-м разработчикам либры сало стыдно за их выкидыш с кривой поддержкой 100500 форматов.
Представляю, как стыдно твоим родителям за выкидыш^Wтебя
| | |
|
| 3.45, arisu (ok), 17:50, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 бедные, бедненькие проприетарщики.
авось таки их поделка сдохнет.
| | |
| 3.87, nio (??), 05:43, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как-то неубедительно.
Даже мой mangaed (mangaed.jumper.su) поддерживает ODF, хотя разработчиков всего двое. На интеграцию найденного в интернете готового решения (между прочим, как раз для Qt) понадобилось всего полтора дня.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (-), 10:13, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ну, у него русского спелл-чекера нет, и, т.к. это проприетарный продукт, добавить поддержку стороннему разработчику возможности тоже нет... А без проверки орфографии я его использовать так и не смог. Да и поддержка форматов странная: есть поддержка какого-то своего формата, который только он открывает, но нет поддержки odf, который как бы международный стандарт и даже MS офисом поддерживается, так что на любителя пакет...
| | |
| |
| 2.6, Пингвино (ok), 10:16, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 The translation resources of KSO/WPS are prepared and made public on Github, now. If you are interested in translating KSO/WPS, you can click 'Dev' on the header of our website.
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 11:44, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, тут говорится, что можно интерфейс перевести на свой родной язык, это и раньше через всякие ресурс-хакеры люди делали...
| | |
|
| 2.60, Аноним (-), 20:55, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну то, что ты х**во ищешь не значит, что остальные дураки. Там есть и русский интерфейс и русский словарь. Причем на официальном сайте, а не левак какой-нибудь!к
| | |
| |
| 3.96, Аноним (-), 11:03, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну то, что ты х**во ищешь не значит, что остальные дураки. Там
> есть и русский интерфейс и русский словарь. Причем на официальном сайте,
> а не левак какой-нибудь!к
А доказательтва в виде ссылок? Русский пакет локализации скачать не дают. Если там на форуме кто-то промтом перевел ресурсы и выложил, то это не то.
| | |
| |
| 4.135, Аноним (-), 22:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какой промт под линукс?! ты что несешь? там qt модифицированная специально под этот офис и на офсайте все есть, там даже шкала готовности локализаций. то, что ты скачать не можешь это твои личные проблемы, лично у меня давно на русском. русский спелл-чекер ищи в официальной группе офисного пакета в контакте. там все есть. ссылки искать лень, учись, в конце концов, пользоваться поиском самостоятельно. не все же время взрослые дяди тебе помогать будут!
| | |
| |
| 5.145, der (?), 08:55, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет у него ни официальной группы, ни русского спелл-чекера :)
| | |
|
|
|
| 2.68, Аноним (-), 21:35, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, у него русского спелл-чекера нет
пилят! нахрена тебе проверка русского языка, если ты на нем писать все равно не хочешь?
| | |
| |
| 3.140, Аноним (-), 15:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ну, у него русского спелл-чекера нет
> пилят! нахрена тебе проверка русского языка, если ты на нем писать все
> равно не хочешь?
А где заглавные буквы в начале предложения? Что за грамарнаци такие пошли?
| | |
|
|
| 1.9, AlexYeCu (ok), 10:38, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Эталонное «не нужно». Кстати, с каких пор оно достаточно открытое, чтобы о нём на opennet писать? Разработчики-то в курсе?
| | |
| |
| 2.11, Зевака (?), 10:49, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Возможно, дело в этом?
2.6, Пингвино, 10:16, 17/08/2014 [^] [ответить] [смотреть все] [к модератору]
+1
The translation resources of KSO/WPS are prepared and made public on Github, now. If you are interested in translating KSO/WPS, you can click 'Dev' on the header of our website.
| | |
| |
| 3.13, AlexYeCu (ok), 11:26, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Перевод вообще довольно сложно закрыть: обычно это либо plain text/xml, либо элементарно декомпилируемый формат. Не говоря уж о том, что его и так видно.
| | |
|
| |
| 3.71, Аноним (-), 21:36, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Про "открытый" стим-клиент же пишут. Значит и это можно.
аналогия не верная
| | |
|
|
| 1.17, Dragonic (ok), 12:04, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 без odf - не нужно.
если будет, то можно и на проприетарность забить (хотя непонятно ее смысл, если разработчиков катастрофически мало)
| | |
| |
| 2.63, Аноним (-), 21:26, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
скорее без docx не нужно. В odf доки пересылают только последние романтики.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 21:37, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> скорее без docx не нужно. В odf доки пересылают только последние романтики.
набег MS-студентов?
| | |
| |
| 4.83, arisu (ok), 01:40, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> скорее без docx не нужно. В odf доки пересылают только последние романтики.
> набег MS-студентов?
эти подрабатывают у кингсофта. а что делать — кушать-то хочется.
| | |
| 4.97, Аноним (-), 11:06, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> скорее без docx не нужно. В odf доки пересылают только последние романтики.
> набег MS-студентов?
Не. Реалистов. Ну пошли одф 10-и своим слчайным знакомым неайтишникам. 9 ответят "че за хрень прислал? не открывается", а 1 не читает почту.
Сколько можно выдавать желаемое за действительное? Я не говорю, что формат плох, но люди о нем не знают (как и всех остальных), а их дефолтный пиратский офис его не открывает сам.
| | |
| |
| 5.111, ZiNk (ok), 12:44, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> скорее без docx не нужно. В odf доки пересылают только последние романтики.
>> набег MS-студентов?
> Не. Реалистов. Ну пошли одф 10-и своим слчайным знакомым неайтишникам. 9
> ответят "че за хрень прислал? не открывается", а 1 не читает
> почту.
> Сколько можно выдавать желаемое за действительное? Я не говорю, что формат плох,
> но люди о нем не знают (как и всех остальных), а
> их дефолтный пиратский офис его не открывает сам.
Посылаю. Более того, в гос. конторы отправляю ОДФ (как правило их же бланки, мной заполненые) и никто ещё не жаловался что не может открыть. Даже последний офис от МС поддёрнул портки и чтобы не остаться на морозе смотря в след уходящему поезду запилил поддержку ОДФ. Естественно не без своих глюков и багов отображения, но это уже проблемы МС.
| | |
| |
| 6.128, VolanD (ok), 05:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Посылаю. Более того, в гос. конторы отправляю ОДФ (как правило их же
> бланки, мной заполненые) и никто ещё не жаловался что не может
> открыть.
Ну, к сожалению, не везде так. Ну представьте, вы отправляете какой-нить ОДФ заказчику, там сидит тетенька, которая умеет открывать только ДОК. Что вы будете делать? Да что говорить, если некоторые инструкции на госуслугах лежат в DOCX.
| | |
| |
| 7.130, arisu (ok), 06:29, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что вы будете делать?
включать в счёт цены на необходимое количество офисов и винды, плюс зарплату админу, который на время работы будет этим заведовать. ну, и письмо руководителю тётеньки, с пояснениями, почему цена работы вдруг так выросла.
p.s. ах, да. ещё и на технику, на которой всё это будет ставиться, потому что лицензионное соглашение винды запрещает, насколько помню, использовать её под виртуалкой. а также цену обучения персонала работе с виндой.
натурально, купленая техника и софт после окончания работ по желанию отдаются заказчику, потому что он за них заплатил.
| | |
| |
| |
| 9.149, asd (??), 08:48, 25/12/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прекрасно Такие заказчики, как правило, весьма проблемны Лучше избавиться от... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.141, Аноним (-), 15:25, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
На этом сайте одни бздуны нынче. Либо совсем ограниченные люди живущие в собственном мирке.
| | |
| |
| 7.144, Led (ok), 02:51, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На этом сайте одни бздуны нынче. Либо совсем ограниченные люди живущие в
> собственном мирке.
Как будто это не одни и те же.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.19, Avatar (??), 12:20, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Печалька. Я за odf + web, а не проприетарщина + станделон - old school.
| | |
| |
| 2.44, anonymous (??), 17:43, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Печалька. Я за odf + web, а не проприетарщина + станделон -
> old school.
Сорта понятно чего.
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 12:40, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
a15 расшифровывается как alpha 15
Русской локализации нет. Расходимся пацаны.
| | |
| |
| |
| |
| 4.46, arisu (ok), 17:51, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Русская локализация вовсю пилится! Присоединяйтесь
у вас ведь есть уникальный шанс бесплатно поработать на проприерастов! ну как такое можно пропустить?!
| | |
| |
| |
| 6.98, ZiNk (ok), 11:12, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какой смысл подрывать засилье одного проприераста чтобы на его место вкорячить другого. С таким же проприетарным форматом. Если оно хотя бы ODF умело, было бы о чём говорить, а так - чистый вендор-лок, только с другого бока.
Уж если на кого и работать, то на либру/опен офис. От них хоть реально какая-то польза есть.
| | |
| |
| 7.121, Аноним (41), 21:47, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Какой смысл подрывать засилье одного проприераста чтобы на его место вкорячить другого.
> С таким же проприетарным форматом. Если оно хотя бы ODF умело,
> было бы о чём говорить, а так - чистый вендор-лок, только
> с другого бока.
> Уж если на кого и работать, то на либру/опен офис. От них
> хоть реально какая-то польза есть.
За секунду один вендор уж точно не уничтожит другого. Будет долгая кровопролитная война. МС'у придётся цены снижать и всячески изворачиваться (чсх, они уже сейчас террабайт в вандрайве стали раздаривать)... А там и Либра под шумок воспрянет. И даже, может, Calligra и Gnome Office.
А отсутствие поддержки ODF в WPS не вечно. Просто сейчас разрабов мало.
| | |
|
|
| 5.64, Аноним (-), 21:30, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Русская локализация вовсю пилится! Присоединяйтесь
> у вас ведь есть уникальный шанс бесплатно поработать на проприерастов! ну как
> такое можно пропустить?!
У тебя есть гипотетический выбор:
1) сделать свой невнятный вклат в открытый проект, который в прочем непопулярен из-за плохого качества и, предположим, загнется через пол года
2) Сделать свой неоценимый вклад в закрытый проект, которым будут пользоваться миллионы в его текущем виде. Правда, влаельцы проприетарщины начнут его продавать со следующей версии, но эта версия - торт.
Что ты выберешь?
| | |
| |
| 6.70, Led (ok), 21:36, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> У тебя есть гипотетический выбор:
> 1) сделать свой невнятный вклат в открытый проект, который в прочем непопулярен
> из-за плохого качества и, предположим, загнется через пол года
> вклат
> в прочем
У тебя есть возможность сделать свой "вклат" в правописание - вот прям с 1-го сентября.
| | |
| 6.80, anonymous (??), 01:28, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Русская локализация вовсю пилится! Присоединяйтесь
>> у вас ведь есть уникальный шанс бесплатно поработать на проприерастов! ну как
>> такое можно пропустить?!
> У тебя есть гипотетический выбор:
> 1) сделать свой невнятный вклат в открытый проект, который в прочем непопулярен
> из-за плохого качества и, предположим, загнется через пол года
> 2) Сделать свой неоценимый вклад в закрытый проект, которым будут пользоваться миллионы
> в его текущем виде. Правда, влаельцы проприетарщины начнут его продавать со
> следующей версии, но эта версия - торт.
> Что ты выберешь?
Книгу по пропаганде и логическим уловкам. Шёл бы ты отсюда.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (-), 11:23, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Что ты выберешь?
> эвтаназировать тебя.
ну так не интересно... обычные переходы на личности вместо аргументов.
| | |
|
| 6.99, ZiNk (ok), 11:19, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Начнём с того что у Либры Опеноффиса популярность уж куда выше кингсофта, так чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.102, Аноним (-), 11:24, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А выше не про либру и этот офис. Если принять все условия как данность, то что бы ты выбрал и почему? Без перестановки условий и прочего.
| | |
| |
| 8.106, ZiNk (ok), 11:51, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если не про либру и не про этот офис, то к чему этот вопрос вообще в этом обсужд... текст свёрнут, показать | | |
| 8.124, arisu (ok), 01:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да выше классическая идиотия из разряда 171 перестали ли вы уже пить коньяк п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.26, Аноним (-), 13:09, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
когда ms все же выпустит office под линь - все либры и прочие раскривушки сами собой помрут.
| | |
| |
| 2.47, arisu (ok), 17:52, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> когда ms все же выпустит office под линь - все либры и
> прочие раскривушки сами собой помрут.
от смеха.
| | |
| 2.66, Аноним (-), 21:32, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> когда ms все же выпустит office под линь - все либры и
> прочие раскривушки сами собой помрут.
Не выпустит, по понятным причинам. И не помрут, т к лично мне будет вдвойне противно вкланчивать дорогой блоб в бесплатный линукс. Как противно покупать всякие этерсофты. Лучше сразу купить оригинал, чем подделку под него.
| | |
| 2.73, Аноним (-), 21:40, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> когда ms все же выпустит office под линь - все либры и
> прочие раскривушки сами собой помрут.
вот прямо сразу же после того, как ms сделает свой linux
| | |
|
| 1.29, Аноним (-), 13:24, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
Нужно. По крайней в мере в реалиях моей страны. Где документооборот на doc/docx и передвижек к переходу на odf даже близко не намечается. Где OpenOffice.org и LibreOffice считают г-м не за кривую работу с таблицами и обрезкой рисунков, например, а за то, что он криво открывает неродной формат.
Haters gonna hate, как обычно.
| | |
| |
| 2.49, arisu (ok), 17:53, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Haters gonna hate, как обычно.
да, мы не любим проприетарщину. а какая детская травма заставила тебя её любить?
| | |
| 2.101, ZiNk (ok), 11:23, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как стандарт документооборота... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 11:30, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как
> стандарт документооборота, потому что гос. доки должны быть доступны всем вне
> зависимости от достатка
Ты хоть Россию не посчитал, надеюсь? И про "доступны всем" умилило аж до слезы. Да будет дебе известно, что госаппарат существует для отъема и деления между собой и спонсорами денег населения определенной территории. Начни с требования публикации законов хотябы, чтоб было всем доступно, а не через консультанты всякие за 30 тыс/мес (что выше средней зп по стране). И не говори мне про публикации в красном севере и сканы страниц на госсайтах.
| | |
| |
| 4.105, ZiNk (ok), 11:48, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А про них никто и не говорит, глянь на страны где не народ для правительство, а ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.107, ZiNk (ok), 11:58, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | http en wikipedia org wiki OpenDocument_adoption Россию можно не считать, посч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.129, VolanD (ok), 05:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption
> Россию можно не считать, посчитаем другие, Африку откинем как далёкую от наших
> реалий, посчитаем только Европу: Бельгия, Финляндия, Дания, Хорватия, Голландия, Италия,
> Норвегия, Португалия, Испания, ну и Германия частично, зависит от округов, но
> её мы даже можем не считать. Хватит?
Да понятно дело, что будь у нас ОДФ- стандартом обмена- было бы круто, кто спорит то? Но по факту сейчас это форматы МС (про госуслуги я вам писал выше). Поэтому непонятны крики местных: бесОДФнамнинада!
| | |
| |
| 6.131, ZiNk (ok), 18:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Оттуда и крики, что стандарт сейчас только на бумаге И надо тыкать мордой в это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.136, VolanD (ok), 05:44, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В качестве аналогии - пользоваться проприетарным продуктом - как иметь
> глистов (кому-то даже нравится, худеется легче), а пользоваться при этом проприетарным
> форматом - это ещё и не мыть руки после похода в
> туалет
Овер 95% юзеров- обычные юзеры. Какая для них конкретно разница: ПП продукт или опенкод? И вот приходит такой юзер в пенсионный фонд, ему бабуся такая: "Милок, а мой программа со скрепочкой созданная в далеком 97ом не открывает твой сатанинский ОДФ". И него тут два варианта:
1) Сломать систему, жечь покрышки.
2) Забить болт на учение Столманна и просто пользовать инстурмент, функционал которого его полностью устраивает.
Что он по вашему сделает?
Мне кажется что перебить такую тенденцию- лучше сделать нормальную поддержку DOC/DOCX в Либре (а не так, мы сделали ОДФ, жуйте его и пох на ваши проблемы). Тогда юзеры начнут переползать на Либру, а там можно им и ОДФ подсунуть.
| | |
| 7.143, Аноним (-), 15:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> МС форматы - ужас летящий на крыльях песца, ужасный настолько, что
> МС сам консистентное отображение между версиями своего же пакета обеспечить не
> может.
Возможно ОДФ внутри и правильно устроен, но та же проблема существует и с ним. Вот почему?
Даже в педелах одной версии одного либреофиса может поехать форматирование. А иные офисы (абиворд) документ могут ипортить настолько, что уже не откроется в другом офисе. Исходники вроде открыты, но счастье не наступило.
Щас вы скажете, что в любой программе есть ошибки и поделите свои слова выше на ноль, а я скажу, что доработайте сперва "стандарт" и его реализацию в реальном мире, а потом ломайте мировоззрение секретарш.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.30, paulus (ok), 13:32, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Пакет не поддерживает формат ODF - что тут дальше обсуждать? В топку...
| | |
| 1.33, Андрей (??), 14:37, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Попробовал. Очень резвый и отзывчивый интерфейс по сравнению с Либре/Опеноффис.
В классическом режиме отлично представляется 2003-м офисом для тех, кто не смог привыкнуть к риббону. Если с совместимостью с офисовскими форматами не хуже, чем у Либры, то отличная альтернатива, во многом лучше Либры.
| | |
| 1.34, Аноним (-), 15:30, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А что с кодом у него? Пропиетарщина?
Черт, вот почему в Либру совместимость с МСО не делают? Семь китайцев запилили, а тут куча разрабов и никак...
Я сам за ODF, но поддержка МСО реально нужна...
| | |
| |
| 2.50, arisu (ok), 17:54, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что с кодом у него? Пропиетарщина?
да, код закрыт. и открывать его никто не собирается.
| | |
|
| |
| |
| 3.74, Аноним (-), 21:42, 17/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Риббон разве не запатентован?
> Китайцев это волнует?
китайцев может и нет, а вот остальной мир за патенты платит
| | |
| |
| 4.104, Аноним (-), 11:32, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Риббон разве не запатентован?
>> Китайцев это волнует?
> китайцев может и нет, а вот остальной мир за патенты платит
За использование софта в котором нарушены патенты платят? Мы кстати, "к остальному миру" тоже не относимся.
| | |
|
|
|
| 1.53, Xasd (ok), 18:17, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 -- код проприетарый закрытый.
-- ODF не поддерживается.
о чём тут вообще говорить тогда можно?
| | |
| 1.76, Аноним (-), 22:02, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Давно использую и на винде и в андроиде, рад, что релизнулся и для линукса. Прекрасный офис с двумя вариантами интерфейса, отличной поддержкой мсо и вкладками. А для одф ставлю либру лополнительно, место на хдд не жмет :)
| | |
| 1.78, Аноним (-), 22:15, 17/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Офис на самом деле неплохой. Довольно шустрый и приятный на вид. Однако отсутствие поддержки ODF и русского языка удручает. Было бы это, может и конкурировал бы с LO/OOo.
| | |
| 1.79, Аноним (-), 00:12, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +4 +/– | Объясните, почему Вы минусуете Вот ответа то объективного никто, ни в одной ана... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.88, VolanD (ok), 05:57, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Объясните, почему Вы минусуете? Вот ответа то объективного никто, ни в одной
> аналогичной теме и не дал. Разжуйте пожалуйста, в чем я заблуждаюсь.
> И, видимо, не только я.
По мнению некоторых адептов, любое ПП- говно и даже если нет адекватного опенкод-аналога (хотя лично мне Либры уже хватает), даже если они активно пользуют другое ПП, они все равно убеждены, что отказ от какого-нить ПП калькулятора в пользу кактуса- спасет их от "злобный КГБ".
> И так - какого черта игнорить формат МСО? Ну вот как мне
> лично избавиться от своего чертового костыля, который мне морально тупо покоя
> не дает?? Я про Wine+MSO...
Очевидно же, плакать и колоться, но есть свободнй кактус!
>Блин, ну не работает Libre
Опять же, по логике адептов: "У меня все работает в Либре, значит МСО- никому не нужен, а кто юзает- боты от МС"
> с большими вордовскими файлами и криво отображает сложные финансовые модели в
> экселе. Дорого ошибки стоят..
Щас вам тут скажут, как они в своем бизнесе послали заказчиков конверить DOC/DOCX в пдф и одф, отказавшись при этом от сотни нефти.
> Мне интересно - почему семь китайцев в
> своей пропиетарщине сделали нормальное отображение, а целая группа кодеров Либры -
> на прочь игнорирует? Обясните пожалуйста.
Может там у них не так развит ДОК/ДОКИКС, иначе давно наверное запилили бы...
| | |
| |
| 3.115, ZiNk (ok), 15:06, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> МСО- никому не нужен, а кто юзает- боты от МС"
>> с большими вордовскими файлами и криво отображает сложные финансовые модели в
>> экселе. Дорого ошибки стоят..
> Щас вам тут скажут, как они в своем бизнесе послали заказчиков конверить
> DOC/DOCX в пдф и одф, отказавшись при этом от сотни нефти.
>> Мне интересно - почему семь китайцев в
>> своей пропиетарщине сделали нормальное отображение, а целая группа кодеров Либры -
>> на прочь игнорирует? Обясните пожалуйста.
> Может там у них не так развит ДОК/ДОКИКС, иначе давно наверное запилили
> бы...
Почему не запилили? Запилили, но играть в "догонялки" с МС в плане поддержки их проприетарного формата - бессмысленная трата времени, поэтому поддержка пилится по остаточному принципу. Самое главное - правильная работа самого пакета и корректная работа с открытыми форматами согласно формату и догонять и перегонять по функциональности именно на своих форматах.
О чём можно говорить если МС сам не может обеспечить одинаковое отображение в своих офисных пакетах разных годов (и я не про 2000 - 2013, а даже 2003-2007, 2007-2010, 2010-2013). И это у них все спеки и исходники есть. А если реверс енжинирить, то на разработку самого пакета времени уже не останется.
| | |
| |
| 4.127, VolanD (ok), 05:26, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Почему не запилили? Запилили, но играть в "догонялки" с МС в плане
> поддержки их проприетарного формата - бессмысленная трата времени, поэтому поддержка
> пилится по остаточному принципу. Самое главное - правильная работа самого пакета и
> корректная работа с открытыми форматами согласно формату и догонять и перегонять
> по функциональности именно на своих форматах.
Ну где-то вы правы, но в этой стране все сидят на форматах от МС и будь либра хоть 100500 раз вылизана и работала идеально, без поддержки МСО на нужном уровне она кому-то может быть и совсем не нужна.
> О чём можно говорить если МС сам не может обеспечить одинаковое отображение
> в своих офисных пакетах разных годов (и я не про 2000-2013, а даже 2003-2007, 2007-2010, > 2010-2013). И это у них все спеки и исходники есть.
Ну это скорее особый маркетинг от МС. Справедливости ради, надо сказать, что в ДОК сделанный в Либре, может в ней же переоткрыться с съехавшими таблицами и абзацами. Хотя щас вроде этого глюка нет.
| | |
| |
| 5.132, ZiNk (ok), 18:32, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Почему не запилили? Запилили, но играть в "догонялки" с МС в плане
>> поддержки их проприетарного формата - бессмысленная трата времени, поэтому поддержка
>> пилится по остаточному принципу. Самое главное - правильная работа самого пакета и
>> корректная работа с открытыми форматами согласно формату и догонять и перегонять
>> по функциональности именно на своих форматах.
> Ну где-то вы правы, но в этой стране все сидят на форматах
> от МС и будь либра хоть 100500 раз вылизана и работала
> идеально, без поддержки МСО на нужном уровне она кому-то может быть
> и совсем не нужна.
Решение этой проблемы в смене формата, а не в попытке догнать ДОКХ, это будет только играть на руку МС и Либра/Опёнок будут всегда выглядеть как дегенераты, неспособные правильно отобразить "нормальные" документы. ОДФ как раз всё правильно пилят - открытый формат и правильная работа с ней, сделав мощную контратаку, что как раз уже МС вынудило впиливать поддержку формата в свой офис и ловить какашки за кривую поддержку открытых спецификаций. Ещё раз повторю: играя на поле проприерастов по их правилам выиграть не получится и тратить основные силы на поддержку их формата - глупо и вредно, сломать поддержку для МС - раз плюнуть, а чинить её в Либре намного дольше.
>> О чём можно говорить если МС сам не может обеспечить одинаковое отображение
>> в своих офисных пакетах разных годов (и я не про 2000-2013, а даже 2003-2007, 2007-2010, > 2010-2013). И это у них все спеки и исходники есть.
> Ну это скорее особый маркетинг от МС. Справедливости ради, надо сказать, что
> в ДОК сделанный в Либре, может в ней же переоткрыться с
> съехавшими таблицами и абзацами. Хотя щас вроде этого глюка нет.
В ОДФ такой фигни нет, а если внимательно глянуть на спецификацию ДОК формата, то могут выпасть волосы по всему телу и вытечь глаза, у особо восприимчивых может лопнуть мозг. Собственно некоторые файлы запиленые в 2003-ем, Либра открывала лучше чем 2007-ой.
| | |
|
|
|
| 2.114, Anonizmus (?), 14:59, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне интересно - почему семь китайцев в своей пропиетарщине сделали нормальное отображение, а целая группа кодеров Либры - на прочь игнорирует? Обясните пожалуйста.
Может они в курсе как именно советская кибернетика скатилась в ...
| | |
|
| 1.85, arisu (ok), 01:44, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
глядя на количество студней-нахваливателей этой проприетарщины в комментариях, становится ясно, почему разработчиков под пингвинус «всего семеро». таки «досирак» приходится вагонами закупать.
| | |
| |
| 2.108, Аноним (-), 12:00, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> глядя на количество студней-нахваливателей этой проприетарщины в комментариях, становится
> ясно, почему разработчиков под пингвинус «всего семеро». таки «досирак»
> приходится вагонами закупать.
Посчитай лучше число сообщений "без одф не нужно". Из них офисом пользуются, дай бох, 10%, но одф им нужен принципиально.
Это при том, что для одф есть ВНЕЗАПНО либреофис, а для доков его нет. (и не спорьте)
Возможно про студентов ты прав. Им же нужен рабочй офис позарез, а грызть кактусы некогда. Впрочем, как и остальным занятым делом людям.
| | |
|
| |
| 2.109, VolanD (ok), 12:37, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Проприетарщина без поддержки ODF. Мда.
Защем вам, интерено, ОДФ. Что вы с ним делаете?
| | |
| |
| 3.110, ZiNk (ok), 12:40, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Проприетарщина без поддержки ODF. Мда.
> Защем вам, интерено, ОДФ. Что вы с ним делаете?
Храним и передаём в нём документы. Что ещё с ним делать?
| | |
| |
| 4.112, VolanD (ok), 12:44, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Проприетарщина без поддержки ODF. Мда.
>> Защем вам, интерено, ОДФ. Что вы с ним делаете?
> Храним и передаём в нём документы. Что ещё с ним делать?
Кому, внутри конторы? А если во вне?
| | |
| |
| 5.113, ZiNk (ok), 12:52, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Проприетарщина без поддержки ODF. Мда.
>>> Защем вам, интерено, ОДФ. Что вы с ним делаете?
>> Храним и передаём в нём документы. Что ещё с ним делать?
> Кому, внутри конторы? А если во вне?
А в чём проблема вне конторы пересылать?
| | |
| |
| 6.126, arisu (ok), 01:26, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
да оставь ты его, он быстроприготовляемый ужин зарабатывает.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.117, SergMarkov (ok), 19:15, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Кто там шуточки шутил насчет узкомозглых кодеров? Получите и распишитесь, затем покажите что-то аналогичное от великих русских программеров :-)
| | |
| |
| 2.147, anonymous (??), 20:48, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кто там шуточки шутил насчет узкомозглых кодеров?
Так ты же, в основном, и шутишь.
| | |
|
|
