|
|
|
|
5.281, Sabakwaka (ok), 06:24, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да, да: всё меряется гыгагерцами и сотнеядрами. [/sarkazm]
> Всё решают алгоритмы (C), а не ГГц.
И алгоритмы (C) в Дебиане, запущенном на МЦСТ,
другие, чем алгоритмы (C) того же самого Дебиана, который крутится на i7?
Так?
| |
|
6.338, Аноним (-), 09:59, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Не для этого этот проц. Ты ведь все равно не купишь? Даже если равные характеристики будут. Ты послушаешь/почитаешь "умные аналитические маркетинговые статьи" и сделаешь правильный выбор.
| |
6.392, rob pike (?), 11:53, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
По-хорошему должны быть другие, всё ж VLIW это очень вещь в себе.
Только тогда сразу возникает неудобный вопрос почему бы, раз уж всё равно переписывать, не переписать лучше для GPGPU - на банальной Тесле гигафлопсов получится вдесятеро больше.
| |
|
7.668, Аноним (-), 16:57, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> По-хорошему должны быть другие, всё ж VLIW это очень вещь в себе.
> Только тогда сразу возникает неудобный вопрос почему бы, раз уж всё равно
> переписывать, не переписать лучше для GPGPU - на банальной Тесле гигафлопсов
> получится вдесятеро больше.
раскажите это интелу с их итаниумами или японцам с их fr-v.
у вас фотокамера есть ? японская ?(даже если "сделано в Китае") так вот там, стоит такой, с вероятностью 70%.
| |
|
6.500, Neandertalets (ok), 21:04, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
> И алгоритмы (C) в Дебиане, запущенном на МЦСТ, другие, чем алгоритмы (C) того же самого Дебиана, который крутится на i7?
Опуститесь ниже на уровень: Дебиан под любую платформу использует всё те же алгоритмы. А если сами алгоритмы сменить?
"Вычислительной мощности, которой в СССР хватало, чтобы управлять всеми спутниками страны, теперь еле хватает, чтобы в Ворде набрать короткую строчку. (С) не моё и по памяти
| |
|
|
|
3.193, Аноним (-), 21:35, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
Ну да, военным можно приказать - "а ну жpи кактус". Придется козырнуть, сказать "есть!" и жpать. А как числодробилка с массовой параллелизацией - сдается мне что любое современное GPU сильно обидит это нечто.
| |
|
4.283, anonymous (??), 07:07, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
Прикажете военным жрать американский или китайский кактус? А если современное GPU на танк поставить - фаустпатрон будет держать? А блицкриг по ядерным пустошам до Лиссабона?
| |
|
5.409, mickvav (?), 12:12, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> Прикажете военным жрать американский или китайский кактус? А если современное GPU на
> танк поставить - фаустпатрон будет держать? А блицкриг по ядерным пустошам
> до Лиссабона?
Про Эльбрус мы этого тоже не знаем, что они там на самом деле способны держать. Ибо секретность ведь. Можем только _верить_, что вояки всякую дрянь покупать не будут.
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
7.364, Аноним (-), 11:14, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> если по теме, то хорошо, что в России расширяют производство. в СССР
> пользовались аналогами 8080 и 80186, и ничего вроде, не ныли.
потому, собственно, и отстали, так как ориентировались (копировали) чужую технику, а свою толком не развивали.
такова позиция правительства СССР была, якобы для того, чтобы шифры легче расшифровывать и прочее
| |
|
|
5.570, Аноним (-), 00:21, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> танк поставить - фаустпатрон будет держать? А блицкриг по ядерным пустошам
> до Лиссабона?
Фобос-грунт уже показал что там и кто будет держать. И думаю что в случае блицкрига по ядерным пустошам моему пару в атмосфере будет уже довольно все-равно - переклинит там бортовой компьютер у русского танка или нет. А вот слив бюджета оптом на всякий неконкурентоспособный крап, при том что я туда плачу налоги меня несколько напрягает.
| |
|
6.725, Аноним (-), 00:46, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> танк поставить - фаустпатрон будет держать? А блицкриг по ядерным пустошам
>> до Лиссабона?
> Фобос-грунт уже показал что там и кто будет держать. И думаю что
> в случае блицкрига по ядерным пустошам моему пару в атмосфере будет
> уже довольно все-равно - переклинит там бортовой компьютер у русского танка
> или нет. А вот слив бюджета оптом на всякий неконкурентоспособный крап,
> при том что я туда плачу налоги меня несколько напрягает.
Фобос-грунт ещё раз показал, что наши госпроекты специально сливают
ни с одним коммерческим запуском спутников проблем нет, а с государственными очень часто
| |
|
7.728, Michael Shigorin (ok), 02:19, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> ни с одним коммерческим запуском спутников проблем нет
Прошлогодний сошедший "Протон" был вроде коммерческим, нет? (с ним до сих пор так и не понял, на чём остановились, но вполне могло быть и диверсией, судя по долетевшим обрывкам информации)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
5.125, Аноним (-), 19:06, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Надо сравнивать не попугаев, а производительность в реальных приложениях. Теоретические гигафлопы ничего не значат. В данном случае интелу гораздо легче получить производительность, близкую к теоретической, т. к. для этого не требуется совершенно нереалистичный параллелизм.
| |
|
6.133, Аноним (-), 19:27, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Надо использовать вычислительные мощности не не только для Direct X. И у ваши слова пока голословны. Я показал тролям что Флопы равные
| |
|
7.136, Аноним (-), 19:33, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
Для того, чтобы производительность действительно оказалась равной, необходимо, чтобы в каждом потоке приложения постоянно была возможность независимого исполнения не менее 23 операций. В случае с Интелом, для достижения теоретического предела производительности достаточно 4 независимо исполняемых инструкций. Так что тролль пока что здесь вы - доказываете, что 6 Запорожцев доедут до финиша быстрее одной формулы-1.
| |
|
6.726, Аноним (-), 00:47, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Надо сравнивать не попугаев, а производительность в реальных приложениях. Теоретические
> гигафлопы ничего не значат. В данном случае интелу гораздо легче получить
> производительность, близкую к теоретической, т. к. для этого не требуется совершенно
> нереалистичный параллелизм.
а ещё эти реальные предложения нужно затачивать под конкретное железо, и чо?
| |
|
|
|
|
2.161, rshadow (ok), 20:13, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Для геймеров, все утаревает за пару месяцев. Для ворда/экселя/1c необходимость развития быстродействия прошла уже давно.
| |
2.286, Резидент (?), 07:39, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
> Оно устарело за пару лет до начала "написания" проекта.
Устарело относительно чего? Вы в курсе, какие процессоры используются в ВПК (не только России)?
| |
|
3.522, Аноним (-), 07:42, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Устарело относительно чего? Вы в курсе, какие процессоры используются в ВПК (не только России)?
Лампово-релейные да?
| |
|
|
3.727, Аноним (-), 00:48, 30/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> ну если информатику учить по рекламным постерам ты вообще Эйнштейн
такой же иксперд по всем вопросам, это верно
| |
|
|
1.3, Аноним (-), 15:23, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +14 +/– |
> обеспечиить производительность, сравнимую с ведущими зарубежными микропроцессорами
Это так толсто, что даже тонко.
| |
|
|
3.345, Аноним (-), 10:18, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Да, насколько я понял, они суперскалярность приравняли к производительности.
На довольно широком круге задач это одно и то же.
| |
|
2.113, Аноним (-), 18:30, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
>> обеспечиить производительность, сравнимую с ведущими зарубежными микропроцессорами
> Это так толсто, что даже тонко.
из вики FLOPS
"Таким образом, для процессора, имеющего в своём составе 4 ядра (Core 2 Quad) и работающего на частоте 3.5ГГц, теоретический предел производительности составляет 4х4х3.5=56 гигафлопс, а для процессора, имеющего 2 ядра (Core 2 Duo) и работающего на частоте 3ГГц — 2х4х3=24 гигафлопс, что хорошо согласуется с практическими результатами, полученными на тесте LINPACK. Типичная производительность теста LINPACK составляет 80-95 % от теоретического максимума."
| |
|
|
|
5.303, Аноним (-), 08:35, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> За сотню гигафлопсов четырехядерники вытягивают за счет GPU. CPU на уровне 40-50
Да что ты? ;) Серверные Xeon на haswell как бы без графики, а дают примерно 500GFlops для топовой версии с 14 ядрами
| |
|
|
7.327, Аноним (-), 09:38, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> Просто графическую ядра подсистему жестко пришили к общим вычислениям.
Ужос какой, а мужики из интела и не в курсе. а ничего что там графики на кристалле нет? Она только в десктопной версии есть и то не во всех. Аноним такой Аноним
| |
|
|
|
|
|
2.245, Рыбак_из_Припяти (ok), 00:21, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
> обеспечиить производительность, сравнимую с ведущими зарубежными микропроцессорами
Таки, ведущий - это ARM, ведь их уже выпустили больше 50 млрд. штук. :)
| |
|
3.301, Аноним (-), 08:31, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
так и FR-М микроконтроллеров, создателеи которых - вдохновлялись ранними чипами VLIW как раз, местынми, идеологически и лицензировали один из ранних DSP(другой компании), также тутошний - тоже дофига миллионов. холодильники японские, почти все фотокамеры итд итп.
| |
|
2.287, rgege (?), 07:40, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
>> обеспечиить производительность, сравнимую с ведущими зарубежными микропроцессорами
> Это так толсто, что даже тонко.
Ведущие зарубежные микропроцессоры - это не только Intel Hasswell. Это еще, например, AMD, VIA, бесчисленные ARM
| |
|
|
2.187, sanchous (ok), 21:09, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
а чего ее ждать?
предыдущий эльбрус был реализацией sparc v8, на нем солярка как родная работала
новый 64битный эльбрус - это sparc v9?
тогда уже все готово
| |
|
|
4.226, sanchous (ok), 22:32, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
мутации у вас в голове
openbsd не первый день работает и на sparc, и на ultrasparc
что никоим образом не утверждает, что соляра и бсди как-то связаны
| |
|
3.236, Аноним (-), 23:28, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
>предыдущий эльбрус был реализацией sparc v8, на нем солярка как родная работала
новый 64битный эльбрус - это sparc v9?
Не путать Эльбрус-90 и E2k, это разные архитектуры. Насколько я понимаю, E2k - наследник архитектуры советских Эльбрус-I и II.
| |
|
4.244, Аноним (-), 00:11, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –3 +/– |
>>предыдущий эльбрус был реализацией sparc v8, на нем солярка как родная работала
> новый 64битный эльбрус - это sparc v9?
> Не путать Эльбрус-90 и E2k, это разные архитектуры. Насколько я понимаю, E2k
> - наследник архитектуры советских Эльбрус-I и II.
Да спарк это, спарк, ёпта.
Российские военные купили Солярис 8 и 9 в исходниках, нафаршировали там в криптографию ГОСТ. И прутся как удавы по битому стеклу. Между прочим, вполне зачотно.
| |
|
5.251, Michael Shigorin (ok), 01:31, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> новый 64битный эльбрус - это sparc v9?
>> Не путать Эльбрус-90 и E2k, это разные архитектуры.
> Да спарк это, спарк, ёпта.
Наоборот, насколько понимаю. Бишь это сановцы около бабаяновцев ошивались (вместе с hp-шниками и интелами), а не наоборот.
| |
5.488, Аноним (-), 18:59, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>>предыдущий эльбрус был реализацией sparc v8, на нем солярка как родная работала
>> новый 64битный эльбрус - это sparc v9?
>> Не путать Эльбрус-90 и E2k, это разные архитектуры. Насколько я понимаю, E2k
>> - наследник архитектуры советских Эльбрус-I и II.
> Да спарк это, спарк, ёпта.
> Российские военные купили Солярис 8 и 9 в исходниках, нафаршировали там в
> криптографию ГОСТ. И прутся как удавы по битому стеклу. Между прочим,
> вполне зачотно.
вы путаете R1000(SPARC) чипы и R500.
первые - НИКОГДА "Эльбрусом" не именовались, в отличие от комплексов и систем на их основе.
| |
|
|
3.731, Ю.Т. (?), 11:02, 03/05/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Спарк уже довольно много лет как открыт. Не знаю, не смотрел, насколько пригодно та документация, что они раздают.
| |
|
|
|
|
3.337, vn971 (ok), 09:58, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
Некоторые люди, я знаю, предпочитают пользоваться гуглофэйсбуками чтобы за ним следили не "наши", а более удалённые товарищи.
| |
|
4.340, vn971 (ok), 10:02, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
То есть, это вместо вконтакта имеется в виду.
В целом-то, если для /dev/brain хватает оперативы и проца -- лучше пользоваться протоколами с децентрализованностью / своими серверами etc.
| |
4.507, anonymous (??), 22:55, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
и следят ведь, наверное, за всеми. тотально. и жить страшно, и думать противно, что следят именно за мной. бееда. не дай кто там нынче узнает мои тайные ссылки. я же важная персона.
| |
|
|
|
|
2.302, Аноним (-), 08:32, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>>Debian GNU/Linux 5
> Гусары, молчать!
а чего гусары сразу ?
учитывая что весь воз, утрируя - полтора человека тянут и бюджет у проекта - меньше чем на разработку новых тормозов для самосвалов, выделили, плюс-минус.
| |
|
|
|
|
|
|
6.167, Аноним (-), 20:29, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Ну ОК, но сильно сомневаюсь что его увижу на десктопах и бюджетных
> серверах.
На youtube уже давно моноблоки от крафтвау есть.
| |
6.489, Аноним (-), 19:01, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Ну ОК, но сильно сомневаюсь что его увижу на десктопах и бюджетных
> серверах.
на НЕ-десктопах, во встройке и инструментальных системах - давно уже и вне ОПК работает ГОДАМИ.
новации лет последних, помимо наращивания возможностей чипов/архитектуры - как раз про экспансию на обычный docflow и сети. сначала - с серьезными требованиями по DLP и целостности, секретости и дурако/закладко-стойкости, внезапно.
| |
|
7.644, Аноним (-), 10:51, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> на НЕ-десктопах, во встройке и инструментальных системах - давно уже и вне
> ОПК работает ГОДАМИ.
Правда, тоже на полутора железяках. Несложно догадаться что гражданским такое соотношение цена/качество и даром не надо, а военные - они, конечно, где-то есть, но их мало и они в тельняшках. Так что погоды на рынке процессоров они не делают. А простые смертные всю эту хренотень за всю жизнь не увидят (что пожалуй к лучшему).
| |
|
|
|
|
|
|
|
2.66, Ivan (??), 16:25, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +6 +/– |
Отставить. На складе еще полно вращающихся трансформаторов. Пока не закончатся - никаких процессоров.
| |
|
1.59, Kol (?), 16:14, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +11 +/– |
Поражаюсь я некоторым россиянам здесь! Как только выходит что-то отечественное, так сразу надо охаять и оплевать, зато когда выходит что-то забугорское, так от экстаза и похвалы готовы аж трусы к*нчать!
| |
|
2.64, canon (?), 16:22, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +14 +/– |
отечественное пока только "выходит", причем на бумаге, но до конечных вменяемых результатов (которые были так красочно расписаны) ничего не доходит.
вспомним, хотя бы внедрение СПО в школы, "Открытое правительство"... только красивые слова. Результата нет, причем, внезапно, никто не виноват и не наказан.
| |
|
3.68, DN (ok), 16:27, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> Результата нет, причем, внезапно, никто не виноват и не наказан.
+++ Сказывается менталитет
| |
|
4.117, gon_ur (ok), 18:39, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +4 +/– |
>> Результата нет, причем, внезапно, никто не виноват и не наказан.
> +++ Сказывается менталитет
Это не менталитет, а жонглирование словесами.
| |
|
3.73, Аноним (-), 16:43, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +6 +/– |
> отечественное пока только "выходит", причем на бумаге, но до конечных вменяемых результатов
> (которые были так красочно расписаны) ничего не доходит.
> вспомним, хотя бы внедрение СПО в школы, "Открытое правительство"... только красивые слова.
История с внедрением СПО в школы похожа на акт саботажа против Правительства и народа России. Просим компетентные органы расследовать это дело.
| |
|
|
|
6.645, Аноним (-), 10:54, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Вы об этом написали администрации? Без обратной связи ничего в лучшую сторону
> не изменится.
Вот он, совок родимый. У нас все так работает - пока не пнешь, не полетит.
| |
|
5.106, prokoudine (??), 18:08, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Правда, на самом деле это были не "Госуслуги", а, скажем, gu-is.ru, да? :)
Впрочем, однофигственно. Когда что-то не работает, об этом надо написать куда надо, чтобы починили.
| |
|
6.119, canon (?), 18:50, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
у нас работает только если ты пишешь "самому Путину", и недавние события этому доказательства...
и не надо, ну вот не надо мне рассказывать что "начни с себя".
| |
|
7.148, prokoudine (ok), 19:48, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
> у нас работает только если ты пишешь "самому Путину"
Писать такое на сайте про опенсорс и свободный софт, где вся культура выстроена вокруг взаимодействия людей напрямую — это вообще позорище. Немедленно посыпьте голову ровно килограммом пепла и отправьтесь в добровольное изгнание.
> и не надо, ну вот не надо мне рассказывать что "начни с себя".
«Надо, Федя, надо!»
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
4.253, Michael Shigorin (ok), 02:06, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>> вспомним, хотя бы внедрение СПО в школы,
> Как и любые попытки огульно что-то "внедрить", без оглядки на практическую
> реализуемость в рамках определенных реалий - оно было обречено на провал еще
> на старте.
На свет вы, что ли, лезете... нет. Просто комиссаровы должны сидеть вместе с рейманами.
> Кому хочется расти архитектором, музыкантом, или просто офис-менеджером в обычной
> средней конторке - линукс в школе не особо поможет подготовиться к жизни.
Мне выпускники моего линуксового факультатива в родном лицее десяток лет спустя говорили, что пригодилось. Если Вы лично ничем подобным не озадачивались -- так это Вы и не помогли, нечего на байтики валить.
| |
|
|
6.304, Карбофос (ok), 08:36, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>Вы ради интереса просто почитайте подробности истории с внедрением СПО в российские школы и будет понятно о чем речь. Классический распил и откат, бестолковейшее внедрение и закономерный фэйл в конце.
вообще-то, он очень даже в курсе. собственно, поэтому и был упомянуты коммисаров и ко.
| |
|
|
|
3.314, Аноним (-), 09:01, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
> отечественное пока только "выходит", причем на бумаге, но до конечных вменяемых результатов
> (которые были так красочно расписаны) ничего не доходит.
> вспомним, хотя бы внедрение СПО в школы, "Открытое правительство"... только красивые слова.
> Результата нет, причем, внезапно, никто не виноват и не наказан.
О вашем труде вы такого же мнения?
| |
|
4.353, canon (?), 10:39, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Моего работодателя устраивают результаты моей работы.
Я его не обманываю и не рассказываю сказок, стараюсь выполнять взятые обязательства.
| |
|
5.359, Аноним (-), 11:09, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>Моего работодателя устраивают результаты моей работы.
>Я его не обманываю и не рассказываю сказок, стараюсь выполнять взятые обязательства.
Фраза подойдет для чего угодно.
| |
|
|
3.379, Аноним (-), 11:39, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> отечественное пока только "выходит", причем на бумаге, но до конечных вменяемых результатов
> (которые были так красочно расписаны) ничего не доходит.
> вспомним, хотя бы внедрение СПО в школы, "Открытое правительство"... только красивые слова.
> Результата нет, причем, внезапно, никто не виноват и не наказан.
если ты не хочешь видеть результат, то ДЛЯ ТЕБЯ его и не будет
| |
|
2.65, абыр (ok), 16:24, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +10 +/– |
> Поражаюсь я некоторым россиянам здесь! Как только выходит что-то отечественное, так сразу
> надо охаять и оплевать, зато когда выходит что-то забугорское, так от
> экстаза и похвалы готовы аж трусы к*нчать!
У этого процессора очень долгая история громких анонсов при околонулевом выхлопе.
| |
|
3.130, YetAnotherOnanym (ok), 19:24, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> при околонулевом выхлопе.
Полностью с Вами согласен. Я тоже ни разу не видел эти ихние системы управления силами противоракетной обороны. Про них только говорят, но никто из заслуживающих доверия граждан не может подтвердить, что видел их своими глазами.
| |
|
4.184, Аноним (-), 21:05, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>Я тоже ни разу не видел эти ихние системы управления силами противоракетной обороны
Сходи в военкомат и попроси устроить тебе экскурсию на годик. И не такое увидишь.
| |
4.223, Celcion (ok), 22:19, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Полностью с Вами согласен. Я тоже ни разу не видел эти ихние
> системы управления силами противоракетной обороны. Про них только говорят, но никто
> из заслуживающих доверия граждан не может подтвердить, что видел их своими
> глазами.
Приходите, например, сюда http://www.forumtvm.ru/ - и посмотрите.
| |
|
|
2.67, ZloySergant (ok), 16:26, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Думал матом написать, да firefox вылетел...
>Поражаюсь я некоторым россиянам здесь! Как только выходит что-то отечественное, так сразу надо охаять и оплевать, зато когда выходит что-то забугорское, так от экстаза и похвалы готовы аж трусы к*нчать!
Про всех не говори, будь добр. Если мцст (со-товарищи) представят нормальную рабочую модель пусть и от 20-30 килорублей за штуку, может и возьму. Пока, вроде, all-inclusive моноблок от 70к рублей.
P.S. Новость, вроде как, неплохая, патриотичная (простите за мат, иначе не скажешь), но где результат? В военке только? Как до потребителей дойдет - так можно будет о чем-то серьезном говорить. Пока-что, только - слова. Делом надо...
| |
|
|
|
5.462, Ghot (?), 13:53, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Нафиг тогда о нём писать на сайте, предназначенном для частного использования.
Для ликбеза же.
Тут 2/3 вобще понятия не имеют, что это такое.
"А LFS на нем собирается?"
"А в одноклассниках я смогу с его помощью сидеть"
и т.п.
| |
|
6.498, ZloySergant (ok), 20:06, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> "А LFS на нем собирается?"
> "А в одноклассниках я смогу с его помощью сидеть"
> и т.п.
И то, и другое - можно, и, местами, третье - тоже. Внезапно. Другое дело, будет ли все это (кстати, мне достаточно интересное) железо в относительно свободном доступе? Пока только (вроде) от 70+к рублев и только для госсектора.
| |
|
|
|
3.363, Аноним (-), 11:14, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Про всех не говори, будь добр. Если мцст (со-товарищи) представят нормальную рабочую
> модель пусть и от 20-30 килорублей за штуку, может и возьму.
> Пока, вроде, all-inclusive моноблок от 70к рублей.
С такскрином на 20 дюймов. Осью и сертификатом безопасности. Стимость штуки зависит от обьемов.
| |
3.482, rob pike (?), 17:29, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
До каких потребителей? До частных? Пусть из Китая сами себе ARMы челночат, пока пошлинами не обложат десятикратными.
В СССР тоже танки были зашибись, и больше чем у всех. А вот с автомобилями было не очень.
| |
|
4.490, Аноним (-), 19:04, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> До каких потребителей? До частных? Пусть из Китая сами себе ARMы челночат,
> пока пошлинами не обложат десятикратными.
> В СССР тоже танки были зашибись, и больше чем у всех. А
> вот с автомобилями было не очень.
кхм, повторюсь - кремниевая долина, ВСЯ построенна на деньги военных заказов ОПК США.
а про АКМ-ы из Китая - почему АRM-ы ? почему не MIPS-ы ? почему не x86, наконец ?(бо VIA с недавних пор - Китайская компания, как и 90% производителей остальных компонентов)
| |
|
5.509, rob pike (?), 23:29, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> кхм, повторюсь - кремниевая долина, ВСЯ построенна на деньги военных заказов ОПК
> США.
Позволю себе лишь отметить что с историей у вас не лучше чем с орфографией.
| |
|
6.540, Аноним (-), 13:44, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>> кхм, повторюсь - кремниевая долина, ВСЯ построенна на деньги военных заказов ОПК
>> США.
>Позволю себе лишь отметить что с историей у вас не лучше чем с орфографией.
У вас пунктуация тоже не лучше.
| |
|
|
|
|
2.116, gon_ur (ok), 18:38, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
> Поражаюсь я некоторым россиянам здесь! Как только выходит что-то отечественное, так сразу
> надо охаять и оплевать, зато когда выходит что-то забугорское, так от
> экстаза и похвалы готовы аж трусы к*нчать!
Так поступают не россияне, а буржуины, зачем-то живущие на территории России.
| |
|
|
4.271, Аноним (-), 04:02, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ну пусть россияне убираются по домам, буржуинов могут с собой прихватить. А
> в России должны жить русские.
Согласен. Но в границах 12-го века.
А если хочешь и Крым и Татарстан и всю Сибирь матушку - то должны жить _Россияне_ ...
| |
|
5.291, asd (??), 07:54, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Рекомендую вдумчивее относится к истории и тому, что говорят в разные времена.
Нации "русские" нет в природе. И никогда не было. Как и "россияне". Вообще, меня лично жутко оскорбляет, когда меня называют "россиянином". Потому что это не так.
Поймите, государство, страна и родина - совершенно разные вещи.
Подумайте, кто жил на территории Киевской Руси? Украинцы, по-вашему? Не было тогда ни украинцев, ни белоруссов, ни русских...
| |
|
6.318, Аноним (-), 09:17, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –2 +/– |
> Рекомендую вдумчивее относится к истории и тому, что говорят в разные времена.
> Нации "русские" нет в природе. И никогда не было. Как и "россияне".
> Вообще, меня лично жутко оскорбляет, когда меня называют "россиянином". Потому что
> это не так.
> Поймите, государство, страна и родина - совершенно разные вещи.
> Подумайте, кто жил на территории Киевской Руси? Украинцы, по-вашему? Не было тогда
> ни украинцев, ни белоруссов, ни русских...
Русь была а русских не было? Ж** есть а слова нет?
| |
|
7.430, фыв (??), 12:46, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
>> Рекомендую вдумчивее относится к истории и тому, что говорят в разные времена.
>> Нации "русские" нет в природе. И никогда не было. Как и "россияне".
>> Вообще, меня лично жутко оскорбляет, когда меня называют "россиянином". Потому что
>> это не так.
>> Поймите, государство, страна и родина - совершенно разные вещи.
>> Подумайте, кто жил на территории Киевской Руси? Украинцы, по-вашему? Не было тогда
>> ни украинцев, ни белоруссов, ни русских...
> Русь была а русских не было? Ж** есть а слова нет?
Историю учи, знаток.
Русь не всегда была единой. Да и не она только тут была....
Или щас преподают так - мол - раз - и РУСЬ... И попёр патриотизЪм, ага?
| |
|
6.381, Аноним (-), 11:42, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
> Рекомендую вдумчивее относится к истории и тому, что говорят в разные времена.
> Нации "русские" нет в природе. И никогда не было. Как и "россияне".
> Вообще, меня лично жутко оскорбляет, когда меня называют "россиянином". Потому что
> это не так.
> Поймите, государство, страна и родина - совершенно разные вещи.
> Подумайте, кто жил на территории Киевской Руси? Украинцы, по-вашему? Не было тогда
> ни украинцев, ни белоруссов, ни русских...
национальности "русские" не было, а не нации
нацию мы имеем сейчас
потому у нас живут русские немцы, русские евреи, русские коми, русские мордвины и много других русских народностей
русский ~ россиянин
| |
|
|
|
|
4.272, Аноним (-), 04:06, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> Т.е. как ни крути, а гордится особенно нечем. Такие дела.
Нет. Дела не такие и не мечтай. Вооружить армию электроникой которая управляется _НЕ_ из штаба невероятных друзей - стоит _любых_ денег, и осилило очень немного стран.
Так что вы у себя на столе не увидите, на дело нужное. Период. АзЪ.
| |
|
5.282, andy (??), 06:36, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Т.е. как ни крути, а гордится особенно нечем. Такие дела.
> Нет. Дела не такие и не мечтай. Вооружить армию электроникой которая управляется
> _НЕ_ из штаба невероятных друзей - стоит _любых_ денег, и осилило
> очень немного стран.
> Так что вы у себя на столе не увидите, на дело нужное.
> Период. АзЪ.
Угу. Только роялит почему-то рынок потребительских устройств,
а не узкоспециализированных. Если говорить как Вы, то мы вообще
ничего не увидим. Все для военных нужд, да. Ничего не напоминает?
| |
|
6.289, Аноним (-), 07:46, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Зачем соревноваться с китайцами в сегменте CPU по $1/кг? Если за танкер нефти ты танкер таких микрох назад и привезёшь.
И даже у китайцев заняло ~25 лет, кучу усилий и бабла когда они слепили самый быстрый кластер на _своём_ железе. А всего то лет 7 назад над их годсонами только ленивый не ржал, и такие же умники как ты громко 3.1415-дели.
| |
|
|
|
|
2.127, Хвост (?), 19:09, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Все в порядке. Это не со зла. Просто ожидания от отечественной продукции намного выше, чем от зарубежных брендов. Вот и не дают отечественным производителям расслабиться.
| |
|
3.385, Аноним (-), 11:48, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Все в порядке. Это не со зла. Просто ожидания от отечественной продукции
> намного выше, чем от зарубежных брендов. Вот и не дают отечественным
> производителям расслабиться.
когда постоянно ругают желание стараться, обычно, пропадает
| |
|
2.150, rob pike (?), 19:52, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Просто все в этой стране не первый день.
И типа с достаточной долей вероятности могут предположить и как оно на самом деле работает, и во сколько встанет бюджету, и чем всё закончится.
Ну и отечественное с государственным тоже путать не стоит, особенно в плане эмоциональных сопереживаний.
| |
|
3.323, Аноним (-), 09:26, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Ну и отечественное с государственным тоже путать не стоит, особенно в плане
> эмоциональных сопереживаний.
Отечество без государства - умозрительная абстракция.
| |
|
4.399, rob pike (?), 12:01, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Отечество без государства - умозрительная абстракция.
Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».
— Михаил Салтыков-Щедрин
| |
|
5.421, Аноним (-), 12:33, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– |
По литературе - зачет.
Вот только западенцы придя к власти в отечестве сразу за войска и госаппарат взялись. О демократии как то в последнюю очередь вспоминаю (когда подтолкнут в бок)
| |
|
6.453, rob pike (?), 13:35, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Я не очень понял ваше сообщение, кроме того что, вероятно, "западенцами" вы называете нынешние украинские власти и, судя по всему, ничего хорошего о них не думаете.
Правда, не совсем понятно причем тут ортогональность понятий "отечественное" и "государственное", обсуждение которой мы тут вроде бы вели.
Украинские и российские власти относятся к этой теме примерно одинаково - и те и другие популисты, и те и другие - за big government. И да, "спасибо" демократии за это.
| |
|
7.466, Аноним (-), 13:56, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Украинские и российские власти относятся к этой теме примерно одинаково - и
> те и другие популисты, и те и другие - за big
> government. И да, "спасибо" демократии за это.
Мысль такая: отечество без государства, как человек без одежды и обуви. Первая стекляшка поставит здоровье под вопрос.
Вы настаиваете на определенной форме устройства государства как верной для России?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
7.503, Аноним (-), 21:57, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Боюсб, мои молекулы к тому времени будут рассредоточены по всей планете и твои тоже. Трудно будет встретиться наверное...
| |
|
|
5.457, Аноним (-), 13:41, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> но есть и вечные вещи (солнце, откаты, мифы)
Вообще то говорят о вечных ценностях, как переходящих через поколения. А вечных вещей нет - это точно.
| |
|
|
3.389, Аноним (-), 11:50, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
да, не первый день, потому в курсе кто про откаты пел и кем он является
но в ваших головах это всё заговор кровавой гэбни же
| |
|
2.168, Crazy Alex (ok), 20:29, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Во-первых, потому что, скорее всего, липа. Во-вторых - да какая разница, отечественное оно или нет? В глобальном мире живём, в лидерах Интел с Армом в разынх ипостасях - ими и будем пользоваться.
Не, если Путин доиграется до полной изоляции - то оно, конечно, станет актуальным, но ну его на фиг такой сценарий. Кстати, тогда будет большой вопрос - кто это станет реально производить и на каких мощностях.
| |
|
3.228, Celcion (ok), 22:35, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Не, если Путин доиграется до полной изоляции
Вы правда в это верите? В смысле, в "полную изоляцию".
Как же просто, однако, некоторых запугать откровенной ерундой.
Слушайте дядюшку Обаму, он вам еще и не такого расскажет. И что Добрый Санта не оставит подарков под ёлкой, если будете плохими мальчиками и девочками. И про торжество демократии на Ближнем Востоке. И про принца, уехавшего с рыцарем, вместо принцессы.
Вы слушайте, слушайте...
| |
|
4.247, Аноним (-), 00:30, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Ты думаешь, пиндосы постесняются оставить своих европейских "друзей" без газа и рынков сбыта? И китайцы, которым как раз нужны газ и рынки сбыта, не сольются с ними в трогательном единстве?
| |
|
5.339, Celcion (ok), 10:00, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ты думаешь, пиндосы постесняются оставить своих европейских "друзей" без газа и рынков сбыта?
Есть мнение, что вы такие страны, как Германия и GB совсем уж за идиотов держите. Если будет хоть намек на серьезные внутренние финансовые потери - дядюшка Обама будет благополучно послан далеко и надолго.
> И китайцы, которым как раз нужны газ и рынки сбыта, не сольются с ними в трогательном единстве?
Если будет хоть намек на то, что это действительно произойдет - дядюшка Обама сам пошлет самозванцев в Раде так далеко, что им придется сожрать что-то посерьезнее галстука. ;-)
| |
|
6.350, Аноним (-), 10:30, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Есть мнение, что вы такие страны, как Германия и GB совсем уж
> за идиотов держите.
Германия утратила суверенность. Если Меркель сначало говорит одно, а сразу после визита Обамы - противоположное. А GB как шакал около Шерхана.
| |
|
|
4.252, Все тот же аноним (?), 01:43, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
Дружище, смотрите меньше зомбоящик и не читайте аналитеГов.
Экспорт газа сейчас ~160 млрд. кубометров в год, т. е. около трети потребления Европой. В течение года Европа не слишком напрягаясь может заместить до половины этого объёма без заметного увеличения цен для конечного потребителя: Норвегия, Нидерланды, СПГ. Причём, для этого не нужны дополнительные мощности, хватит и труб, и терминалов. Как вы считаете, как будет себя чувствовать бюджет при снижении экспортной выручки Газпрома вдвое? Берите калькулятор и считайте. Добавьте к этому растущие дефициты региональных бюджетов.
Всё сильно проще, не нужно думать об изоляции. Достаточно небольшого торгового дефицита в течение не очень продолжительного времени, - скорость изменений вас поразит.
| |
|
5.255, Michael Shigorin (ok), 02:13, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> Норвегия, Нидерланды
Насколько понимаю, они в лучшем случае не увеличивают добычу.
> СПГ
> без заметного увеличения цен для конечного потребителя
И кто бы говорил про аналитегов.
Ладно, нет смысла во мнениях, время покажет.
| |
|
|
7.273, Аноним (-), 04:11, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Дружище, вас я буду консультировать только на возмездной основе.
на ваших консультаций не за деньги не нать, не за так не нать :)
И ваабще - сейчас главврач Маргулис тебе телик запретит! :)
| |
|
|
5.308, Аноним (-), 08:39, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Дружище, смотрите меньше зомбоящик и не читайте аналитеГов.
Неотемлемое (родовое) свойство капитализма - расширение рынков. И он (капитализм) очень плохо себя чувствует, когда расширения нет или рынок сужается. Снижение экспорта России грозит снижением импорта. Далее либо импортозамещение (вызов для локализации иностранного капитала в России) либо переориентация на импорт из Китая (хотя он уже сейчас в основном).
Европе проще сменить проамериканских еврочиновников, чем потерять рынок.
| |
|
|
7.451, Michael Shigorin (ok), 13:30, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>> Таким образом отпровенный булшит отсеивать проще всего.
> Bloomberg, Reuters, "Экономист"
Уже упоминали BBZ, ZNN и подобное; сами блумберги настолько не опускаются, но и доверия к ним не шибко больше: старый метод "топор под компас".
> Обама-то здесь при чём? Структура быстрого замещения: бурый уголь,
> рост поставок Норвегии и Нидерландов, катарский СПГ.
Как думаете, почему катарцы предлагали сирийцам кинуть газпром сообща? СПГ ещё принять надо.
> Серьёзный кризис экономики вы уже наблюдаете. Единственный процесс, критичный сейчас
> для торгового сальдо, - отток капитала. И он, как вы можете видеть, не думает снижаться.
Кое-кто доиграется в циферки, только и всего. А важны люди, территория и то, что на ней.
| |
|
|
5.394, Аноним (-), 11:54, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
таких онолитегов как ты лучше не читать тем более
вот КОГДА они смогут и откажутся тогда и разговор будет
а то такие как ты онолитеги вообще заявляют, что недостаток газадля ЕС помогут восполнить США
| |
|
|
3.254, Michael Shigorin (ok), 02:11, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– |
> Не, если Путин доиграется до полной изоляции
Вы уже доигрались до изоляции мозга от реальности, похоже -- эхо мацы и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию и сознательную деструктивную активность. Так же, как следовало и нам давно взять за жабры всяких клар гудзик до того, как лопоухие остолопы с дипломами и без, наслушавшись, полезли ломать город.
| |
|
|
5.290, Аноним (-), 07:50, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Ок, fixed. С вами больше не беседую. Желаю всяческих проблем.
Кисо обиделос ... ?!
:-) А вам всего хорошего, добрые люди всё равно вас победят :) Вежливо.
| |
|
4.296, andy (??), 08:18, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Вы уже доигрались до изоляции мозга от реальности, похоже -- эхо мацы
> и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию и сознательную деструктивную
> активность.
Страшно тогда представить, что же надо делать с государственным
аппаратом и чиновниками за сознательную деструктивную активность.
> Так же, как следовало и нам давно взять за
> жабры всяких клар гудзик до того, как лопоухие остолопы с дипломами
> и без, наслушавшись, полезли ломать город.
За жабры нужно было брать любителей "золотых унитазов", но раньше,
нежели это было сделано.
p.S: Предлагаю остановится на этом, и перечитать свое первое предложение.
Ты понимаешь что ты предлагаешь?
| |
|
5.312, Аноним (-), 08:52, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
Уже не обольщайтесь: ваше истинное лицо, "друзья" славянского пространства, замечательно проглядывает за всеми этими манипуляциями смыслов. А к большим неприятностям можете готовиться - они, по сути, на пороге...
| |
|
6.316, andy (??), 09:09, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Уже не обольщайтесь: ваше истинное лицо, "друзья" славянского пространства, замечательно
> проглядывает за всеми этими манипуляциями смыслов. А к большим неприятностям можете
> готовиться - они, по сути, на пороге...
Вы, я так понимаю, панславинист? Странно, а у меня, к примеру,
критерии оценки людей другие, нежели по принадлежности к какому-либо этносу.
| |
|
7.343, Аноним (-), 10:14, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
И дело совсем не в этносе - будьте хоть трижды евреем - а в системе координат, сформированной из определенных ценностей, идей и образа мышления. Печально, что Вы и так это всё понимаете, но, как обычно, прикидываетесь. Привычка - вторая натура.
| |
7.367, Аноним (-), 11:19, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Вы, я так понимаю, панславинист? Странно, а у меня, к примеру,
> критерии оценки людей другие, нежели по принадлежности к какому-либо этносу.
Насчёт неприятностей он прав, кстати. Только они уже тут. Вы даже не представляете, что сейчас просиходит на информационном поле. Я могу точно сказать (по собственному опыту), что сейчас легко могут подменить трафик любого сайта (слышали про малый российский файервол?). Причём (!), сайта, работающего через https. И браузер ни грама не ругнётся. Как это делают - не знаю. К чему это может привести, судите сами.
| |
|
|
5.512, uniman (ok), 00:20, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> p.S: Предлагаю остановится на этом, и перечитать свое первое предложение.
> Ты понимаешь что ты предлагаешь?
Интересный вопрос.
| |
|
4.321, MPEG LA (ok), 09:25, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –3 +/– |
>эхо мацы и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию
правильно, только Киселев@Россия24 скажет нам правду. Надо оставить Единый телеканал, Единый сайт и Единую радиостанцию. Так проще будет вас контролировать.
Единый процессор и Единую ОС сабж уже ознаменовал.
| |
|
5.396, Аноним (-), 11:57, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> правильно, только Киселев@Россия24 скажет нам правду. Надо оставить Единый телеканал,
> Единый сайт и Единую радиостанцию. Так проще будет вас контролировать.
> Единый процессор и Единую ОС сабж уже ознаменовал.
ты своими передёргиваниями монитор ещё не запятнал?
| |
5.418, Michael Shigorin (ok), 12:25, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> эхо мацы и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию
> правильно, только Киселев@Россия24 скажет нам правду.
Насколько понимаю (не до ТВ, поэтому могу ошибаться) -- Киселёв занимается пропагандой.
А эхо мацы -- именно дезинформацией (порой чего-то спрашивают, это наблюдал сам).
Если бы эхо, newsru и им подобные занимались хотя бы пропагандой, это было бы не так плохо.
| |
|
6.420, MPEG LA (ok), 12:32, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
>>> эхо мацы и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию
>> правильно, только Киселев@Россия24 скажет нам правду.
> Насколько понимаю (не до ТВ, поэтому могу ошибаться) -- Киселёв занимается пропагандой.
> А эхо мацы -- именно дезинформацией (порой чего-то спрашивают, это наблюдал сам).
> Если бы эхо, newsru и им подобные занимались хотя бы пропагандой, это
> было бы не так плохо.
не знаю, как эхо мацы, но "пропаганда" у вас жжет настолько, что смешно всему миру. да, побольше её не надо, т.к. тогда юмористические каналы/коллективы просто обанкротятся.
| |
|
7.670, Аноним (-), 17:01, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
>>>> эхо мацы и подобные гнойники надо выжигать за наглую дезинформацию
>>> правильно, только Киселев@Россия24 скажет нам правду.
>> Насколько понимаю (не до ТВ, поэтому могу ошибаться) -- Киселёв занимается пропагандой.
>> А эхо мацы -- именно дезинформацией (порой чего-то спрашивают, это наблюдал сам).
>> Если бы эхо, newsru и им подобные занимались хотя бы пропагандой, это
>> было бы не так плохо.
> не знаю, как эхо мацы, но "пропаганда" у вас жжет настолько, что
> смешно всему миру. да, побольше её не надо, т.к. тогда юмористические
> каналы/коллективы просто обанкротятся.
у Энди Гроува - бугурт !!
зачетно )
| |
|
|
|
|
3.260, Гость (?), 02:55, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Откуда вы такие незамутненные только беретесь. История с отключением GPS во время осетинской войны ничему не учит?
| |
3.306, Аноним (-), 08:37, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Во-первых, потому что, скорее всего, липа. Во-вторых - да какая разница, отечественное
> оно или нет? В глобальном мире живём, в лидерах Интел с
> Армом в разынх ипостасях - ими и будем пользоваться.
> Не, если Путин доиграется до полной изоляции - то оно, конечно, станет
> актуальным, но ну его на фиг такой сценарий. Кстати, тогда будет
> большой вопрос - кто это станет реально производить и на каких
> мощностях.
китай, внезапно - не изолировал РФ.
| |
3.324, Аноним (-), 09:32, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Во-первых, потому что, скорее всего, липа. Во-вторых - да какая разница, отечественное
> оно или нет? В глобальном мире живём, в лидерах Интел с
> Армом в разынх ипостасях - ими и будем пользоваться.
Маркетинговый булшит в голове.
> Не, если Путин доиграется до полной изоляции - то оно, конечно, станет
> актуальным, но ну его на фиг такой сценарий. Кстати, тогда будет
> большой вопрос - кто это станет реально производить и на каких
> мощностях.
Играете вы в WoT и прочее глобальное г**но.
| |
|
2.190, Все тот же аноним (?), 21:16, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +7 +/– |
Это неправда. Если есть повод отметить положительные достижения, - отчего бы не порадоваться за отечественную промышленность?
Давайте посмотрим на сообщение чуть внимательнее. Декларируется производство процессоров по 65-нм технологии. Первый вопрос, который хочется задать: кто и в каком количестве будет производить эти процессоры в России? "Микрон"? У них и с 90 нм есть проблемы. Помните видео про покупку AMD-шной линии лет пять назад? Освежите память, рекомендую. Отличное лекарство от иллюзий.
То, что 65 нм - технология 10-летней давности, как-то даже и говорить неудобно.
| |
|
3.261, Гость (?), 02:57, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> То, что 65 нм - технология 10-летней давности, как-то даже и говорить
> неудобно.
Ну и какой вывод-то из этого?
Надо вообще забить на процессоростроение?
Тогда станет удобно говорить?
| |
|
4.268, Все тот же аноним (?), 03:29, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну... несколько выводов. Во-первых, адекватная оценка достижений. Во-вторых, адекватная постановка задач.
> Надо вообще забить на процессоростроение?
Хороший вопрос. Нет, вообще забить не надо. Видите ли, есть актуальные задачи с более высоким приоритетом. Кроме того, "процессоростроение" в предлагаемом варианте - мелкосерийное геморройное производство - это не то развитие отрасли, которое я хотел бы видеть.
| |
|
5.274, Аноним (-), 04:16, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> Ну... несколько выводов. Во-первых, адекватная оценка достижений.
> Во-вторых, адекватная постановка задач.
>> Надо вообще забить на процессоростроение?
> Хороший вопрос. Нет, вообще забить не надо.
Говоришь как взрослый. Молодец.
...
> это не то развитие отрасли, которое я хотел бы видеть.
Поступи как взрослый тоже - с криком что ты сделал для хип-хопа посвяти свою жизнь становлению отрасли как оно тебе видется.
Ведь не сделаешь?
| |
|
|
7.398, Аноним (-), 12:00, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> "Сперва добейся"? Ты даже говорить, как взрослый, не можешь.
не сперва добейся, а внеси свой вклад
для идиотов, разумеется, никакой разницы между двумя выражениями нет
| |
|
6.419, Все тот же аноним (?), 12:28, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Дружище, научитесь незнакомым людям говорить "вы". Даже гопоте типа вас это по силам.
Я и поступаю как взрослый: тщательно выбираю работодателя. У меня нет необходимости что бы то ни было кому бы то ни было доказывать. Если вы хотите моего участия в проектах, которые вам интересны, - сначала вам придётся придумать правила, которые интересны мне. И, разумеется, следовать им.
| |
|
5.376, Michael Shigorin (ok), 11:33, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Хороший вопрос. Нет, вообще забить не надо. Видите ли, есть актуальные задачи
> с более высоким приоритетом.
Например, пенсии? :)
> Кроме того, "процессоростроение" в предлагаемом варианте - мелкосерийное геморройное
> производство - это не то развитие отрасли, которое я хотел бы видеть.
Бутстрапить почти заново приходится сразу несколько этажей, насколько могу судить.
| |
|
4.280, Crazy Alex (ok), 06:04, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –5 +/– |
Да, надо забить. Надо забить на "своё национальное" и полноценно интегрироваться в мировое сообщество XXI-го века, делая свою часть - вот, по распознаванию текста тот же ABBYY явно в лидерах, наверняка и другие примеры имеются.
А если ужэ так хочется "своё" (хоть убей не пойму, зачем - всё равно на одном шарике живем, и изоляция сейчас смерти подобна) - то, в крайнем случае, поступать как Япония или Сталин в своё время - пачками перекупать чужие технологии и спецов за любые деньги, и уже у них учиться. А если не продают - см. предыдущий абзац.
Технологии развиваются экспоненциально, попытки догнать самостоятельно - бред больной фантазии.
| |
|
5.384, Аноним (-), 11:47, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Есть мнение, что уменьшение технологических норм ведет к подверженности неотлавливаемым сбоям, что в некоторых отраслях не есть, как вы понимаете, хорошо. Причины сбоев? Всё, что угодно от высокоэнергетических протонов из космоса, до импульсных электромагнитных полей (привет заглохшей Aegis и экипажу известного американского корабля, так патриотично накатавшего пачку прошений об отставке).
| |
|
|
3.326, Аноним (-), 09:36, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +2 +/– |
> То, что 65 нм - технология 10-летней давности, как-то даже и говорить
> неудобно.
Спроектировано? Спроектировано. Есть деньги (дольше чем у Intel) пожалусто вам 22нм.
Только основной и осязаемый заказчик - военные. 65нм им хватает.
Абстракционисты.
| |
|
2.207, Аноним (-), 21:51, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Поражаюсь я некоторым россиянам здесь! Как только выходит что-то отечественное, так сразу
> надо охаять и оплевать,
А это в основном потому что мы понимаем что неконкурентоспособная разработка с хилыми параметрами будет тем не менее пропихиваться за счет наших, налогоплательщиковых, денег. Ну то-есть я понимаю что военным негоже сидеть на винде на х86 проце, ожидая когда пентагон скомандует вырубить эту дрянь нафиг. Но соотношение затрат бабла к выхлопу как-то совершенно не впечатляет. Наверное потому и...
| |
|
|
|
5.366, Celcion (ok), 11:16, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> может хватить ёрничать ? возмущают не убогие по характеристикам начинания, а их
> подача и дутый, фанатичный псевдопатриотизм вокруг них.
А что вы предлагаете? Писать "наша убогая рашкинская конторка в очередной раз состряпала убогонький процык для вояк. Ололо, ручки для переноса прилагаются! Ололо, МК-90, наконец-то, превзойден!" - так, что ли?
Развитие отечественных технологий - это реально важно и как можно больше людей должны про это знать. Фанатизм это, или псевдопатриатизм - называйте как хотите.
| |
|
6.383, Michael Shigorin (ok), 11:47, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А что вы предлагаете?
У него нетолерантность к патриотизму (как пустому, так и настоящему), как и у всех без исключения подобных поборников толерантности, с которыми доводилось сталкиваться.
Пустой патриотизм тогда, когда дела не идут как минимум со словами (лучше -- впереди). И даже такой не настолько плох, как пустая голова, не видящая последствий того, что вещает.
| |
|
7.510, DFX (ok), 23:32, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
о-хо, переходим на личности, Господин Модератор ? на претензию "все несогласные - говно, а я - Д'Артаньян, потому что со шпагой" обижаетесь, а так и продолжаете выделываться на голом месте. сколько же бесстыдства в вас, поборниках подчинения, так и норовящих загнать ближнего своего к собственному мерзкому образу и подобию.
| |
|
|
5.587, valexey (?), 13:03, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Это совсем не спарк. Ничего общего. Спарк - это МЦСТ R1000 (http://www.mcst.ru/r_1000)
У МЦСТ две линейки процессоров
1) на базе архитектуры SPARK (Rxxxx) - эти процессора давно в продакшине, постепенно развиваются и совершенствуются. Архитектура честно лицензирована. Военка давно ими пользуется.
2) На базе собственной архитектуры Эльбрус - это то, что разрабатывается полностью самостоятельно и давно. Это то, чем шумел Бабаян. И то, что в продакшн еще массово не пошло. И именно про процессор с этой архитектурой новость (процессоров там несколько - подешевле, подороже, поновее-постарее).
Так что прежде чем писать глупость, изучите матчасть.
| |
|
6.702, Аноним (-), 11:01, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
про то "чем шумел Баба-Ян"
давно быльем поросло и частично воплощено в Итаниумах.
и в столь-же сокращенном виде(по другим причинам) в R500-ах.
будь Бабаян/Интен/ЦРУ и пр. в курсе "как оно на самом деле" - у нас бы каждый день с неба и из космоса что-то валилось, взрывалось, тонуло, отказывало.
| |
|
|
|
|
|
7.449, Michael Shigorin (ok), 13:18, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> А то что в новости - поделка для военных, которые сожрут что прикажут
Вот прям-таки сожрут. Столкнёшься с военной приёмкой, передумаешь.
> без оглядки на запросы и технологии текущего сегмента потребительской электроники.
А должны?
Ты вот, редиска такая, без оглядки на потребителя нагло пользуешься линуксом. Как и я.
| |
|
|
5.477, ffirefox (?), 16:06, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
> Много лет разработки уже потрачено другими? Зачем пытаться повторить то,
> от чего уже отстал бесконечно. Почему бы просто не включится в
> разработку имеющегося?
Зачем тебе своя квартира? Заселись к соседям и включайся в совместную жизнь.
Есть вещи, которые нужно иметь самому, если не хочешь оказаться в ситуации: "Почеши мне здесь, тогда получишь то, что тебе надо".
Включиться в разработку - не проблема. Проблема в том, что бы тебя не "выключили" от результатов разработки, по желанию чей-то левой пятки. (Пример, с "отключением" некоторых наших ученых от своего же оборудования в штатах, как бы намекает)
| |
|
6.479, Andrey Mitrofanov (?), 16:22, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Зачем тебе своя квартира?
> Есть вещи, которые нужно иметь самому, если не хочешь оказаться
Эк продавцов мозговых сущностей корёжит от интервью Столмана. Даже в соседней новости не отпускает.
| |
|
7.529, Аноним (-), 10:39, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> Эк продавцов мозговых сущностей корёжит от интервью Столмана. Даже в соседней новости
> не отпускает.
Не такая сложная была у человека метафора, чтобы не разобрать её со второго, хотя бы, прочтения.
| |
7.672, Аноним (-), 17:03, 25/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
>> Зачем тебе своя квартира?
>> Есть вещи, которые нужно иметь самому, если не хочешь оказаться
> Эк продавцов мозговых сущностей корёжит от интервью Столмана. Даже в соседней новости
> не отпускает.
то есть, по-существу - возразить нечего ?
зовете нас все, Россиян - в возводимую США, фавеллу ? нет уж, спасибо.
| |
|
|
|
|
3.328, Аноним (-), 09:38, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> А это в основном потому что мы понимаем что неконкурентоспособная разработка с
> хилыми параметрами будет тем не менее пропихиваться за счет наших, налогоплательщиковых,
> денег.
Это Прозрачная разработка. Не нравится эти разработчики? Создай свою проектную организацию.
| |
3.400, Аноним (-), 12:02, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
знаешь, судя по твоим словам фундаментальные исследования не нужны
потому-что выхлопа от них, в первом приближении, обычный человек вообще не увидит
| |
|
|
|
4.704, Аноним (-), 11:04, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
PsyOps в ВС США - не учат разговорному этикету, лишь Базовый Русский, софистика, схоластика, риторика и умение материться с частью разговорного слэнга.
ну и психология. персональная и социальная.
| |
|
|
2.700, Аноним (-), 10:55, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
так многие из орущих - "Россияне" лишь в интернетах.
якобы. с чего и имеют основной профит, да с обмена природных богатств на привозные бусу, заморские.
| |
|
|
2.74, axe (??), 16:45, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
> В отечественных телекоммуникационных железках пригодится.
С таким энергопотреблением? В таких железках рулят ASIC'и
| |
|
3.79, абыр (ok), 16:53, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– |
Если уж говорить о продукции МЦСТ, то в телекоммуникационных железках гораздо естественнее смотрелись бы R500 и R1000.
| |
|
4.491, Аноним (-), 19:07, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Если уж говорить о продукции МЦСТ, то в телекоммуникационных железках гораздо естественнее
> смотрелись бы R500 и R1000.
кстати да.
на отлаженном фирмвере с оттюнинговаными "заточками" разгрузки обработки - R500 бы и в IPS и в роутерах со свичами бы рулил. даже без сопроцессоров поначалу. начиная с двухьядерного варианта. но тут замкнутый круг - стоимость, которая упирается в обьем заказа и наоборот :( мораль - нужен нормальный инвестор в :/
| |
|
3.496, Аноним (-), 19:16, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>> В отечественных телекоммуникационных железках пригодится.
> С таким энергопотреблением? В таких железках рулят ASIC'и
ASIC-и рулят в свичах только.
и то - "глупых".
в остальном - ВСЕГДА есть разной серьезности, микроконтроллер/микропроцессор, тем более серьезный. чем выше/лучше функциональность или производительность устройства.
есть конечно помешанные на ASIC-монстрах, бренды, вроде Эрика или канувших в Лета, компаниях, но в мэйнстриме - оно не смотреится выпкло, ни в сисках, ни джуниперах с хэпэ и тд и тп.
| |
|
2.208, Аноним (-), 21:52, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> В отечественных телекоммуникационных железках пригодится.
Осталось только найти тех кто будет эти железки покупать. Хотя... хотя можно поставить военных в позу и заставить грызть кактус, как обычно.
| |
|
3.405, Аноним (-), 12:08, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Осталось только найти тех кто будет эти железки покупать. Хотя... хотя можно
> поставить военных в позу и заставить грызть кактус, как обычно.
твоё мнение очень важно для военных, да
как мнение пустого места
| |
|
|
1.75, Аноним (-), 16:45, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Уважаемые, до выапуска сего проца отставание от амеров было кхм лет эдак 8...(в 2011 году кое как приделали DDR2) а сейчас оно сократилось до лет эдак 3-х (DDR3 да еще и последних стандартов) а по гигафлопам все вроде норм.
| |
|
2.78, абыр (ok), 16:49, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
> Уважаемые, до выапуска сего проца отставание от амеров было кхм лет эдак
> 8...(в 2011 году кое как приделали DDR2) а сейчас оно сократилось
> до лет эдак 3-х (DDR3 да еще и последних стандартов) а
> по гигафлопам все вроде норм.
Пес его знает как они эти гигафлопы мерили.
| |
|
3.209, Аноним (-), 21:53, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Пес его знает как они эти гигафлопы мерили.
Так же как и все остальные - выбрали максимально сферические условия в вакууме, в которых их проц лучше всего работает, и померяли. Ок, в 0.001% задач вы это увидите :). Впочем, интел тоже TDP например так меряет.
| |
3.331, Аноним (-), 09:43, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> Уважаемые, до выапуска сего проца отставание от амеров было кхм лет эдак
>> 8...(в 2011 году кое как приделали DDR2) а сейчас оно сократилось
>> до лет эдак 3-х (DDR3 да еще и последних стандартов) а
>> по гигафлопам все вроде норм.
> Пес его знает как они эти гигафлопы мерили.
Линпаком как и все
| |
|
2.84, Pasha (??), 17:24, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Как отставали, так и отстаем. Одно дело смоделировать проц, другое дело - запустить в производство. Для производства нужно производство, которое успевает изменяться в связи с потребностями рынка. Быстро и эффективно, а не как "Автоваз", уж извините за сравнение. Так что чтобы наши замечательные ученые и инженеры не придумали, все это будет втоптано в навоз нашими "экономистами","управленцами" и "крепкими хозявственниками". "Не та консерватория", хотя вроде и музыканты с мировым именем.
| |
|
|
4.142, Аноним (-), 19:39, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +3 +/– |
>пусть изначально и покажется дорогим и отсталым.
Главное, чтобы дорогим. А через "десятки лет" и спрашивать будет не с кого. Тут через год-то не с кого спросить... Страна чудес.
| |
|
|
6.300, andy (??), 08:26, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
>> Тут через год-то не с кого спросить... Страна чудес.
> А, так вот почему для F-22 процессоры не так давно собирали чуть
> ли не по помойкам.
Ссылку? Кстати, не забыл ссылку на новость недавнюю,
где Pingwin закрылся?
| |
|
7.412, Michael Shigorin (ok), 12:15, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
>> А, так вот почему для F-22 процессоры не так давно собирали чуть
>> ли не по помойкам.
> Ссылку?
Вчера поискал, наскоро не нашёл. Сегодня для тебя поискал плотнее, опять не нашёл (или не те процессоры, или всё-таки 15/16/18, но запомнилось именно про выкуп старых комплектов с рук в частном секторе). Нашлось, что в F-35 засунули PowerPC 604, которому двадцатник уже стукнул.
> Кстати, не забыл ссылку на новость недавнюю, где Pingwin закрылся?
Или не понял (при чём), или забыл (если грозился).
| |
|
|
|
6.266, Аноним (-), 03:27, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Что, у них тоже, когда выделяют деньги из бюджета на строительство дороги, делают небольшой участок, заделывают несколько ямок, а основная часть средств идет "погулять"? Или чинуши покупают себе роскошные иномарки и пускают деньги налогоплательщиков на пиар себя, любимых? Или делают покупки в 10 раз больше официальных источников дохода?
| |
|
7.428, Michael Shigorin (ok), 12:44, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Что, у них тоже, когда выделяют деньги из бюджета на
...media assistant...
Если кому интересно, это был MS-флудерас с 194.28.161.12
PS: хм, или не MS, но...
| |
|
|
|
|
|
6.263, Гость (?), 03:07, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Так всегда было и всегда будет.
Кто-то грезит миром и процветанием человечества.
А для кого-то айфон - предел мечтаний.
| |
|
7.722, 7я колонна (?), 21:59, 29/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Так всегда было и всегда будет.
> Кто-то грезит миром и процветанием человечества.
> А для кого-то айфон - предел мечтаний.
Да уж. Всегда поражало, когда люди живут лишь купить новый телефон, телевизо, комп. Зачем им всё это? И никто не хочет в жизни сделать что-то стоящее. Создавать что-либо полезное, творить, делать мир лучше. Такие есть, но их очень мало. Людям нравится либо разрушать, либо прожигать свою жизнь просто так, как будто она ничего не стоит. А жизнь - бесценна.
| |
|
|
|
4.210, Аноним (-), 21:54, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> Здесь рыночная ниша особая. Не для масс делается, которым нужны блестящие бусы.
> Бусы можно и за границей покупать, а оборонка не должна зависеть
> от "очень страшных санкций", которые могут появиться "внезапно".
Это - да. Но как-то соотношение вбубуханых деньжищ vs результат как-то не впечатляет.
| |
|
5.411, Аноним (-), 12:14, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Это - да. Но как-то соотношение вбубуханых деньжищ vs результат как-то не
> впечатляет.
ну правильно, зачем деньги тратить на исследования, на новые технологии, это же только деньги вбухивать
| |
|
|
3.332, Аноним (-), 09:45, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Как отставали, так и отстаем. Одно дело смоделировать проц, другое дело -
> запустить в производство. Для производства нужно производство, которое успевает изменяться
> в связи с потребностями рынка. Быстро и эффективно, а не как
> "Автоваз", уж извините за сравнение. Так что чтобы наши замечательные ученые
> и инженеры не придумали, все это будет втоптано в навоз нашими
> "экономистами","управленцами" и "крепкими хозявственниками". "Не та консерватория",
> хотя вроде и музыканты с мировым именем.
Ты под мелкий заказ (поставить 10000 автомобилей) будешь автозавод строить??
| |
|
|
1.89, Аноним (-), 17:35, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| +/– |
VLIW архитектура.
Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство и надавить на контрактников?
| |
|
2.95, Pasha (??), 17:49, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +7 +/– |
> VLIW архитектура.
> Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство
> и надавить на контрактников?
Если будут санкции, то нам перекроют поставки оборудования для фотолитографии. Допускаю, что можно воспроизвести отечественные аналоги на базе уже имеющегося(как в старые добрые советские времена). Пока будут воспроизводить и запускать в производство, ведущие производители уйдут в такой отрыв, что мы опять будем в роли безнадежноотставших. В современных технологиях преуспевают те, кто умеет кооперироваться и грамотно управлять ресурсами.
| |
|
3.99, Аноним (-), 17:52, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> VLIW архитектура.
>> Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство
>> и надавить на контрактников?
> Если будут санкции, то нам перекроют поставки оборудования для фотолитографии. Допускаю,
> что можно воспроизвести отечественные аналоги на базе уже имеющегося(как в старые
> добрые советские времена). Пока будут воспроизводить и запускать в производство, ведущие
> производители уйдут в такой отрыв, что мы опять будем в роли
> безнадежноотставших. В современных технологиях преуспевают те, кто умеет кооперироваться
> и грамотно управлять ресурсами.
Понимаю. Но думаю прежде всего его рынок военка.
| |
3.257, Michael Shigorin (ok), 02:20, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Пока будут воспроизводить и запускать в производство,
> ведущие производители уйдут в такой отрыв
Таки читайте Непейводу, а не гоняйтесь за "гигатоннами говнокода" (ц) он же.
| |
3.333, Аноним (-), 09:47, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> VLIW архитектура.
>> Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство
>> и надавить на контрактников?
> Если будут санкции, то нам перекроют поставки оборудования для фотолитографии. Допускаю,
> что можно воспроизвести отечественные аналоги на базе уже имеющегося(как в старые
> добрые советские времена). Пока будут воспроизводить и запускать в производство, ведущие
> производители уйдут в такой отрыв, что мы опять будем в роли
> безнадежноотставших. В современных технологиях преуспевают те, кто умеет кооперироваться
> и грамотно управлять ресурсами.
Оборудование в Китае. А это рынок на 1 млрд жителей. С ним никто не будет ссорится. И если он сказал "Хотите продавать - ведите оборудование сюда" так и будет.
| |
3.413, Аноним (-), 12:16, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Если будут санкции, то нам перекроют поставки оборудования для фотолитографии. Допускаю,
> что можно воспроизвести отечественные аналоги на базе уже имеющегося(как в старые
> добрые советские времена). Пока будут воспроизводить и запускать в производство, ведущие
> производители уйдут в такой отрыв, что мы опять будем в роли
> безнадежноотставших. В современных технологиях преуспевают те, кто умеет кооперироваться
> и грамотно управлять ресурсами.
не видно только никакого отрыва в течение последних 7 лет
| |
|
4.594, Pasha (??), 13:46, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
По-моему я вполне ясно и однозначно выразился - "В современных технологиях преуспевают те, кто умеет кооперироваться и грамотно управлять ресурсами." Видимо в той стране, которую Вы подразумеваете, это условие не выполняется.
| |
|
|
|
3.334, Аноним (-), 09:48, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Опс, не увидел, что планируется производство в Зеленограде. Успехов вам!
Это при условии широкого рынка. Пока выгоднее в Тайване. 65нм там простаивает оборудование.
| |
|
2.216, Аноним (-), 21:57, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство
Лицензию на что? VLIW - просто общее название семейства архитектур, описывающее нечто с характерным набором свойств. Описывает процессоры с широким словом, которое более-менее напрямую впихивается в кучу блоков выполнения. В первом приближении можно считать это как современный CISC которому оторвали декодер с uCode ROM. Или как пачку RISC-ов, поставленных впараллель.
| |
2.493, Аноним (-), 19:10, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> VLIW архитектура.
> Только если, к примеру, будут санкции, могут ли отозвать лицензию на производство
> и надавить на контрактников?
если будут санцкии - просто чипы будут поставлять с АППАРАТНЫМИ бэкдорами.
кои, при новомодных подходах к реализации их - современными методами - выявить нереально.
| |
|
3.530, Аноним (-), 10:41, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
> если будут санцкии - просто чипы будут поставлять с АППАРАТНЫМИ бэкдорами.
> кои, при новомодных подходах к реализации их - современными методами - выявить
> нереально.
Думаешь, их уже не поставляют?
| |
|
4.705, Аноним (-), 11:05, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> если будут санцкии - просто чипы будут поставлять с АППАРАТНЫМИ бэкдорами.
>> кои, при новомодных подходах к реализации их - современными методами - выявить
>> нереально.
> Думаешь, их уже не поставляют?
зачем теоретизировать ?
надо ЗНАТЬ :=)
| |
4.706, Аноним (-), 11:07, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
вот почему - закупать чипы, сделанные в Китае или Тайване для оборонки - не смешно, совсем не смешно.
самое забавное, что S+ Чип, что с DSP - делается ТОЛЬКО там, увы.
а это - сердце и мозг куча всего в ОПК.
| |
|
|
|
|
2.238, Аноним (-), 23:32, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
скорее - дальний родич FR-V Фуджитсу,который - сердце 95% Японских фото-камер(и мыльниц и зеркалок пр), кроме актуальных моделей КЭнон.
| |
|
1.94, Brusco (?), 17:48, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| +2 +/– |
Я помню ещё в универе учился в году так 2002+, тогда в комп. журналах писали про какой-то Эльбрус и про те же 23 команды за так. Только частота тогда была что-то около 500 МГц. Т.е. за это время (~12 лет) кроме техпроцесса и частоты, прогресса никакого.(((
Хотя для оборонки, сколько там, 25 гигафлопс, думаю, что достаточно.
| |
1.98, DmA (??), 17:52, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Россия наконец-то нашла разработки времён СССР. И это радует. Где-то лет 10 назад у эльбрусовцев спрашивали сколько нужно им денег, чтобы получить рабочий процессор -они сказали миллионов сорок долларов. Долларов утекло уже много... А вот в продаже так ничего и не появилось -всё нацелено как и в СССР на военные потребности. Россиянам самостоятельно нужно разрабатывать всё для себя и не оглядываться на государство! Всё государственное в любо случае будет урезано до минимума(включая медицину и образование) и все будут переходить или на коммерческое или самостоятельно что-то делать что себе нужно
| |
1.101, DmA (??), 17:57, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
Расшифровывать "Юстас-Алексу" отлично подойдёт! Сопроцессор ещё добавят какой-нибудь...
Специализированные процессоры всегда обгоняли на много лет универсальные (иногда на 20-30 лет). Одна задача где это всё производить, если как и к Приоре универсалу задок и коробку из Японии возить, то грош этой безопасности цена будет!
Больше похоже на анонсирование, что мы от запада и США не зависим или сможем скоро не зависеть.
| |
|
2.104, Brusco (?), 18:02, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
Я думаю, что производить будут В РФ, т.к. уже в прошлом году на Микроне сошли с конвеера первые тестовые образцы по технологии 65 нм.
| |
|
3.111, Lampus (ok), 18:26, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну лет через 5 может Микрон и сможет что-то выдать работающее по 65 нм технологии. И это очень оптимистичная оценка.
Сейчас у них только 0.18 мкм кое-как шевелится, да для вояк активно КНИ 0.25 мкм используется. Год назад пилился у них ещё КНИ 0.18 мкм, но в каком он сейчас состоянии я даже не представляю.
От первых тестовых образцов до возможности реальной эксплуатации в коммерчесих разработках - целая пропасть.
| |
|
4.146, Brusco (?), 19:45, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Ну лет через 5 может Микрон и сможет что-то выдать работающее по
> 65 нм технологии. И это очень оптимистичная оценка.
> Сейчас у них только 0.18 мкм кое-как шевелится, да для вояк активно
> КНИ 0.25 мкм используется. Год назад пилился у них ещё КНИ
> 0.18 мкм, но в каком он сейчас состоянии я даже не
> представляю.
> От первых тестовых образцов до возможности реальной эксплуатации в коммерчесих разработках
> - целая пропасть.
По 90 нм Микрон выпускает до 3500 пластин в месяц.
А в апреле должны начать массовое производство по 65 нм. Пока не очень много (до 500 пластин) и только чипы памяти.
Но МЦСТ не спроста выкатили свой Эльбрус именно сейчас. Они как раз и рассчитывают на новый техпроцесс.
| |
|
5.170, Lampus (ok), 20:33, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
Простите, а вы действительно в курсе ситуации с Микроном или информация взята из открытых источников?
3500 пластин чего?
В каком состоянии у них сейчас модели MOS-приборов для 90 нм? Если в таком же как и для КНИ 0.25 мкм - то проще сразу застрелиться.
По 65 нм чипы памяти какого типа? DRAM или SRAM? Как у них там дела с цифровыми библиотеками и компиляторами памяти?
И кто им фотошаблоны изготавливает?
| |
|
|
|
|
1.108, A6PAMOB (?), 18:11, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
Выстрелит, если:
1) На матери будет две сетвухи - приспособим под роутеры
2) На матери будет несколько SATA - приспособим под NAS
3) На нём будет работать Asterisk
| |
|
2.197, Аноим (?), 21:43, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| –2 +/– |
> Выстрелит, если:
> 1) На матери будет две сетвухи - приспособим под роутеры
> 2) На матери будет несколько SATA - приспособим под NAS
> 3) На нём будет работать Asterisk
Да он вобще не для этого.
Он для того, чтобы грид из 128 штук этих камней соорудить и геном человека расшифровывать или данные, полученные коллайдером.
| |
|
3.218, Аноним (-), 22:02, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Он для того, чтобы грид из 128 штук этих камней соорудить и
> геном человека расшифровывать или данные, полученные коллайдером.
Сдается мне что набить десктопные мамки 128 ширпотребных GPU будет как-то дешевле и производительнее. Когда бабло стало побеждать зло - майнинговые фермы очень быстро развернулись.
| |
3.494, Аноним (-), 19:12, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>> Выстрелит, если:
>> 1) На матери будет две сетвухи - приспособим под роутеры
>> 2) На матери будет несколько SATA - приспособим под NAS
>> 3) На нём будет работать Asterisk
> Да он вобще не для этого.
> Он для того, чтобы грид из 128 штук этих камней соорудить и
> геном человека расшифровывать или данные, полученные коллайдером.
в таком исполнении, внезапно и 1000 и 500 и комдив - давно делается.
сабжевый вариант проца, среди прочего - пойдет и в мэйнстрим.
а всех кто не будет покупать эльбрус вместо империалистического x86 - кГовавое Эфесбе будет убивать и сьедать. с макаронамЕ.
| |
|
|
1.114, nal (??), 18:34, 21/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +8 +/– |
Молодцы ребята! Искренне рад подобным проектам, даже если это в итоге окажется "поделка just for fan..."
Даже если под предлогом нац.безопасности, в угоду отмыва бабла, эти процессоры будут внедрять в гос.сектор, школы там и тому подобное, сообщество только выиграет, т.к. MS Windows под SPARC не портируют быстро (да и вряд-ли вообще), а GNU/Linux и *BSD уже есть. Может быть начнут, для этого дела писать недостающий софт. Эх, мечты, мечты...
Интел и АМД тоже не сразу получили высокопроизводительные процессоры.
А если ничего не делать, то ничего и не достигнуть...
Прототип создан, глядишь и инвесторы подтянуться, плюс замешана еще и оборонка.
При грамотном управлении и стимуляции инженеров - получится годный конкурентно способный продукт....
| |
|
2.121, sauron (??), 18:53, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
Какое к черту сообщество? Где сырцы портированного ядра (нарушение gplv2), где сырцы портированного компилятора gcc(нарушение gplv3)?
Оно плевало на сообщество.
| |
|
3.149, vlikhachev (ok), 19:49, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Пардон, а его (портированное ядро, да и gcc)что - Вам продают?
Подозреваю, что деньги за железо, а какая там наценка - вопрос другой, мы же не в Америке, где закон "об'ём производства возрос вдвое - цена упала на 10%"...
| |
3.160, nal (??), 20:13, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
Я полагаю, что если Вы станете легальным покупателем конечного девайса с процессором Эльбрус, то получите исходники софтверной части.
| |
|
4.162, nal (??), 20:15, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Я полагаю, что если Вы станете легальным покупателем конечного девайса с процессором
> Эльбрус, то получите исходники софтверной части.
GPL'ной части
| |
|
3.219, Аноним (-), 22:03, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
> Какое к черту сообщество? Где сырцы портированного ядра (нарушение gplv2), где сырцы
> портированного компилятора gcc(нарушение gplv3)?
Хм... а у вас есть бинари этого всего?
| |
|
4.275, Аноним (-), 04:28, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> где сырцы портированного компилятора gcc(нарушение gplv3)?
> А с чего Вы взяли, что это gcc?
Зришь в корень :)
| |
4.443, rob pike (?), 13:05, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> А с чего Вы взяли, что это gcc?
Интуиция.
>Сейчас используется компилятор собственной разработки с фронтэндом edg (http://www.edg.com/) и заявлена совместимость с gcc 4.4
Давайте вместе угадаем, что означают эти слова про "совместимость"?
| |
|
5.445, Michael Shigorin (ok), 13:07, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
>> А с чего Вы взяли, что это gcc?
> Интуиция.
Общались на альтовской конференции в Калуге (сентябрь 2013), сказали -- не gcc-based. Тоже удивился.
>>Сейчас используется компилятор собственной разработки с фронтэндом edg
>>(http://www.edg.com/) и заявлена совместимость с gcc 4.4
> Давайте вместе угадаем, что означают эти слова про "совместимость"?
Совместимость по опциям, насколько помню тот разговор.
| |
|
6.455, rob pike (?), 13:39, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +1 +/– |
>>> А с чего Вы взяли, что это gcc?
>> Интуиция.
> Общались на альтовской конференции в Калуге (сентябрь 2013), сказали -- не gcc-based.
> Тоже удивился.
Теоретически, конечно, можно допустить, но всё-таки я бы пока склонялся к тому что говорить можно много чего. Особенно учитывая обтекаемость формулировок.
Если действительно свой - чего б и не показать, всем было б интересно.
| |
|
7.456, Michael Shigorin (ok), 13:41, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Теоретически, конечно, можно допустить, но всё-таки я бы пока склонялся к тому
> что говорить можно много чего. Особенно учитывая обтекаемость формулировок.
Это мои обтекаемы (потому что не помню дословно), там были вполне определённые.
> Если действительно свой - чего б и не показать, всем было б интересно.
Вот и я так сказал, но это всего лишь мнение со стороны...
| |
|
6.519, Led (ok), 06:46, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
>>> А с чего Вы взяли, что это gcc?
>> Интуиция.
> Общались на альтовской конференции в Калуге (сентябрь 2013), сказали -- не gcc-based.
Ага, а чего ж мне говорил, что как раз gcc-based? Или как показать отказались, так сразу и "не gcc-based"?:)
| |
|
7.525, Аноним (-), 09:30, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –1 +/– |
> Или как показать отказались, так сразу и "не gcc-based"?:)
Вопрос: Умеет ли gcc генерить под VLIW?
Под титаник умел (и то ч\з Ж!), но то очень специфичный влив.
| |
7.531, Michael Shigorin (ok), 11:20, 23/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> Ага, а чего ж мне говорил, что как раз gcc-based?
Или ты не так запомнил, или я не так сформулировал тогда то, что заявлялась совместимость по опциям. Очень хорошо запомнил тогдашнее удивление тем, что закрытый и _не_ gcc-based.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
3.719, umbr (ok), 10:00, 28/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
Если Эльбрусы только для военных - то зачем это здесь?
А если нет - то моё любопытство, как потенциального потребителя, вполне уместно.
| |
|
|
|
2.203, Аноим (?), 21:46, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +2 +/– |
> Это важное событие. В свете международной изоляции расчитывать надо только свои силы.
Угу
Жаль только, что половину того, что нужно для создания мощной ЭВМ на территории России не производят уже лет 30.
| |
|
|
Часть нити удалена модератором |
4.220, Аноним (-), 22:12, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Совсем никогда.
Да ну? Мой первый компьютер был из вполне себе советских копмонентов. О их качестве и соотношении с буржуйскими мы говорить не будем, т.к. это отдельный вопрос, как и отдельный вопрос что микропроцессорный комплект 580ВМ80А содрали с i8080 без зазрения совести. Но таки выпекали это локально.
| |
|
5.222, Аноним (-), 22:18, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Да ну? Мой первый компьютер был из вполне себе советских копмонентов. О
> их качестве и соотношении с буржуйскими мы говорить не будем, т.к.
> это отдельный вопрос, как и отдельный вопрос что микропроцессорный комплект 580ВМ80А
> содрали с i8080 без зазрения совести. Но таки выпекали это локально.
Чтобы скопировать тоже нужен талант, вообще приятно что оно есть свое. Пусть и не такое крутое как забугорное но главное начать.
| |
|
6.578, Аноним (-), 00:46, 24/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Чтобы скопировать тоже нужен талант, вообще приятно что оно есть свое. Пусть
> и не такое крутое как забугорное но главное начать.
Проблема в том что при копировании...
1) Нет своей компетенции и знаний чтобы улучшать то что понадергали. А это в долговременном плане проигрыш.
2) На некотором этапе технологические нормы и сложность микросхем стали такими что идея с копированием безнадежно факапнулась.
Это примерно как изучать 10-меговую программу путем реверсинга бинаря в ассемблер с попыткой понять как оно работает. Вместо того чтобы, блин, из сорца компилить, как белый человек.
| |
|
|
|
|
2.309, Аноним (-), 08:41, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
> Это важное событие. В свете международной изоляции расчитывать надо только свои силы.
помнится, стран, развитие которых, изоляция - неслабо подстегнула - немало было, в истории
таки теперь ПРИЙДЕТСЯ вкладывать в инновации а не пиарить обналичивание стабфонда, под этом флагом.
аналогично - и с инфраструктурой(вплоть до ЖКХ и легкой промышленности, АПК) и с ОПК.
опять-же - сбегут звездаболы-"патриоты"-политики, у которых тут - только кормушка, а все остальное - работодатель, деньги, семья, мысли - извне. коих тут, увы 95% средь них.
уже ради последнего - стоящая штука, это ваша "изоляция".
бо оные - главный и единственный тоомоз России.
| |
|
3.440, rob pike (?), 13:01, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>помнится, стран, развитие которых, изоляция - неслабо подстегнула
Нет, не помним. Напомните?
Подозреваю, впрочем, что мы с вами "развитие" понимаем по-разному.
| |
|
|
|
2.221, Аноним (-), 22:13, 21/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– |
> Openhardware? Если нет, то зачем оно нужно с прокладками от спецслужб?
А вы я так понимаю эксперт в этой области. сможете определить закладки по описанию спецификации? Зачастую под Open hardware понимается наличие всей документации для того чтобы можно было разработать драйвера. Например есть малина она Open hardware, но разве производитель малины раздает всем схему CPU или любых других компонентов?! Что же касается закладок то успокойтесь, ваша паранойя может заинтересовать только медработников.
| |
|
3.373, Anonanon (?), 11:28, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Зачастую под Open hardware понимается наличие всей документации для того чтобы можно было разработать драйвера.
нет, open hardware - это еще и hdl-описание устройства. вы где-нибудь видели opensource без исходных кодов? здесь то же самое.
| |
|
4.484, Аноним (-), 17:44, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> нет, open hardware - это еще и hdl-описание устройства. вы где-нибудь видели
> opensource без исходных кодов? здесь то же самое.
А где на малине hdl-описание устройства центрального SoC. Не путайте open hardware и техническое описание принципов работы компонента с полными чертежами устройства и возможностью воспроизвести его копию всех элементов.
| |
|
|
|
|
2.310, Аноним (-), 08:43, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> Ну дык выпустили бы промышленный одноплатник хотя бы с 485/422 и парой
> сетевых портов
кхм, дык платы/модули в Евромеханике и 485,как-бы давно как раз делаются.
это с шипотребом и служебными пк и серверами - напряженка.
аналогично - со встраиваемыми вариантами - тоже никаких проблем.
| |
|
3.497, Аноним (-), 19:37, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
спасибо добрый человек. Я нагуглил. А их кто-нибудь уже ставил в промышленных масштабах? (Не "война", не серые "плащи")
| |
|
4.709, Аноним (-), 11:10, 26/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –1 +/– |
> спасибо добрый человек. Я нагуглил. А их кто-нибудь уже ставил в
> промышленных масштабах? (Не "война", не серые "плащи")
а зачем ? украсть и утащить в лабораторию в Лэнгли ?
да, используется на производствах, допустим.
и с какого перепугу вы из пальца насосали "не война не серые плащи" кондишн для техники для этого и создававшейся ? :)
не палитесь так больше, мистер шпиен, не ваше это дело, меняйте работу.
| |
|
|
|
1.246, Аноним (-), 00:30, 22/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц (2009) — 53,328 Гфлопс[24]
AMD Phenom II X6 1075T (HDT75TFB) 3,0 ГГц/6core/ 3+6Мб/125 Вт/4000 МГц Socket AM3 — 55,6094 Гфлопс[25]
Дык очень даже нормально 50гигафлопс на 4 ядрах при энергопотреблении в 46Вт (не в режиме ожидания же меряли?)
Их ОС конечно убила. Вырезали все "недокументированное", видимо. Поскольку процесс занял 5 лет, то получите уже неподдерживаемый дебиан 5.
| |
|
2.311, Аноним (-), 08:44, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> А как же тёплые ламповые аналоговые вычислители?
ах вы про квантовый компьютинг ?
в 5S+ будет, вкупе с fgpa-разгрузчиками, небольшими.
чисто электровакуумный(все помнят подтип труб, который для распознавания и для AI - использовался)вариант - вестимо, непрактично.
| |
|
|
4.322, Аноним (-), 09:26, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> э, дядя. или тётя.
> таки вы не знакомы с аналоговыми вычислительными машинами?
> а я вот застал.
будущее за АВМ.
намекаю: мозг - аналоговый агрегат, и моделирование его в цифре обходится несопоставимо по расходам.
| |
4.495, Аноним (-), 19:13, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> э, дядя. или тётя.
> таки вы не знакомы с аналоговыми вычислительными машинами?
> а я вот застал.
"застали" некоторые - до сих пор с ними или с гибридными работают.
и с венегретом из ОУ(сборок) и с ламповыми распознавателями/AI.
| |
|
|
|
1.335, marks (?), 09:53, 22/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
Ну а что, молодцы. Не знаю, насколько он будет конкурентом всяким там интелам, но теперь хотя бы есть, от чего отталкиваться. Учитывая, в какой заднице наша микроэлектроника находится, это, безусловно, благая весть.
| |
|
|
3.404, mustai (ok), 12:08, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> не проверяется, а видимо если изготовлено в сша - там навысший уровень
> недоверия, а если своя разработка из зеленограда - высший уровень
Может быть, ещё контрольные суммы проверяются, init-скрипты...
| |
|
4.438, Andrey Mitrofanov (?), 12:58, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Может быть, ещё контрольные суммы проверяются, init-скрипты...
Просуммировать все контрольные суммы, бросить кубик - прибавить, последняя цифра - номер полки с голограмкой.
| |
|
|
|
|
2.397, DmA (??), 11:58, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> поковырял гугль и немощный яндекс — нельзя этих поделий свободно купить. Грустно.
иди в армию или фсб, там увидишь скорей всего.
| |
|
1.442, DmA (??), 13:04, 22/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Главное, чтобы он к китайцам в руки не попал - разберут по винтикам и микронным слоям и слепят такой же, но в 5 раз дешевле!
| |
|
2.483, Аноним (-), 17:38, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> Главное, чтобы он к китайцам в руки не попал - разберут по
> винтикам и микронным слоям и слепят такой же, но в 5
> раз дешевле!
К Китайцам он может попадет, по очевидным причинам, как раз они способны сделать массовое производство по приемлемым ценам. Да и улучшить могут помочь, Китаю нет причин переживать у них своих процессоров много, для самых разных отраслей. А за своих конечно можно порадоваться, в свете последних нововведений, например отечественная платежная система этот процессор хорошо подошел бы для терминалов и банкоматов
| |
|
1.463, Michael Shigorin (ok), 13:54, 22/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +/– |
(всё-таки отвечу на свой страх и риск на часть удалённого сообщения)
> Мы не можем делать высокотехнологичные двигатели и коробки передач.
Можем, но как уже отметили -- "получается пулемёт" (авиадвигатель или автомат заряжания).
В быту тоже можно искать семи секунд, а можно сорока лет.
| |
|
2.476, rob pike (?), 15:54, 22/04/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
> (всё-таки отвечу на свой страх и риск на часть удалённого сообщения)
>> Мы не можем делать высокотехнологичные двигатели и коробки передач.
> Можем, но как уже отметили -- "получается пулемёт" (авиадвигатель или автомат заряжания).
Да он получается только потому что размер административной ренты не позволяет делать что-то [осязаемое, то куда можно прийти и этой рентой обложить] с нормой прибыли менее сотен процентов. А такое только на казенные деньги чаще всего бывает.
А так-то делать можно что угодно, даже и с теми инженерами которые по каким-то загадочным причинам еще не уехали.
| |
|
1.499, StainlessRat (??), 21:02, 22/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– |
А не помните шумиху про процессоры Intel, когда выполняя определенный код процессор "убивался" ?
Вот Вам и заказ для "оборонки". Если мы будем и дальше использовать буржуазное железо, то это железо и дальше будет передавать информацию для буржуев.
| |
1.546, Аноним (-), 15:39, 23/04/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [к модератору]
| –1 +/– |
Сделали бы с начала коммерческое IP ядро для Altera и Xilinx, чтобы попробовать на какой нить плате, которые используются в проектах opencores, тогда другой разговор.
Проц это хорошо, но где платы на нём?
| |
|