|
| 1.7, dq0s4y71 (??), 13:33, 01/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –14 +/– |
Разрабатывайте собственные девайсы и откройте полностью их спеки. Тогда, глядишь, и проприетарные прошивки не нужны будут. Нет. Лучше комиксы рисовать. И упрекать проприетарщиков, что они результатами собственного труда распорядились не так, как ВАМ бы этого хотелось...
| | |
| |
| 2.11, СуперАноним (?), 14:01, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +13 +/– |
А то, что M$ навязывает эту "безопасную" загрузку производителям железа, к разработке которого, сам мракософт не имеет никакого отношения, это нормально?
| | |
| |
| 3.12, Ваня (??), 14:25, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –17 +/– |
1. не так уж и "навязывает"
2. удаление оппозиционных комментариев, объясняющих противоположную позицию, также служит показателем однобокости предподнесения материала
Пострадавший: Они... СВОЛОЧИ! Я не могу подобрать других слов! Они... Они заставляли меня работать!
Общество: Да, да, да...
Работодатель: Заставлял? Требовал выполнять должностные обязаности и платил зар.плату согласно договору. Вы были уволены за прогулы и неисполнение должностных обязаностей.
Администрация: комментарий работодателя удаляется, т.к. не соответствует политике защиты прав пострадавших.
Так же и здесь.
| | |
| |
| 4.14, Xasd (ok), 15:25, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +9 +/– |
 ну понятное дело что Майкрософт (белый и пушыстый) -- выставляет в дураках производителей Hardware, а не себя :-D
...ведь когда я (или мой друг) куплю если вдруг ARM-ноутбук, а затем захочу установить туда Debian -- вдруг окажется что "поддерживается только Венда" -- материть я буду именно производителя Hardware
и даже если вдруг производитель Hardware будет выпускать ДВА варианта одинаковых ноутбуков:
1. ноутбук <такойто>, с предустановленной Windows-8 и включённым UEFISecureBoot
2. ноутбук <такойто>, без Windows-8 с отключённым UEFISecureBoot
...то сёравно магазины будут закупать только вариант-1 (кроме самых дешёвых моделей) .. дескредитиуя опятьже производителей Hardware, а не себя и не Майкрософт
| | |
| |
| 5.20, Ваня (??), 16:20, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –8 +/– |
Удивительно, но самолёты по маршруту деревня Васюки - деревня Сизна не летают, и экспрессы между этими населёнными пунктами также не ходят. Спросите почему? Ответ будет прост: нет достаточного спроса. Кто в этом виноват? Администрации деревень? Авиакомпании?
| | |
| |
| 6.30, AlexYeCu (ok), 17:12, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +11 +/– |
 В данном случае речь идёт о том, что самолёты, в общем-то летают. Где-то «Боинги» и «Эйрбасы», где-то «Кукурузники», но летают. Но тут вдруг появляется некая скотина, и все крылатые машины, заправляющиеся не её топливом, грозится сбивать из зениток.
| | |
|
| 5.22, Ваня (??), 16:32, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –15 +/– |
По поводу Secure boot уже писал, повторю:
- UEFI загружает загрузчик, подписанный ЭЦП (получить её для Линукс не представляется сложным; также любой пользователь может сгенерировать ЭЦП для любой программы, но действовать она будет только на его локальном ПК) и передаёт ему управление
- загрузчик делает что хочет
Идеология "secure boot" подразумевает что загрузчик будет проверять ЭЦП всех загружаемых модулей, но, в общем случае, загрузчик может этого и не делать.
В чём вы видите проблему? Я её не вижу. Один раз получить ЭЦП для Ubuntu и не делать (как и сейчас она не делается) проверку ЭЦП драйверов - и проблемы нет.
| | |
| |
| 6.27, ананим (?), 17:03, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +11 +/– | |
Один вопрос - а нахрена?
Зыж
Ага.
И пусть убунта выходит в тотже срок, что и винда.
Ванятко, я ядро меняю раз в 2 недели минимум точно.
Вот если бы мс мне доплачивала за копм, то можно было бы начинать об этом говорить.
А "их видеокамера в моём сортире для моей безопасности и за мои деньги для борьбы с алькаидой" - нахрен не нужны.
>Идеология "secure boot"
Политрук из рэдмонда.
| | |
| |
| 7.31, Ваня (??), 17:23, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –10 +/– |
Если вы устанавливаете более-менее популярные дистрибутивы, то переустановка не вызовет никаких проблем и не многим будет отличаться . Это ситуация 99.9% всех пользователей ПК.
| | |
|
| |
| 7.33, Ваня (??), 17:31, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| –4 +/– |
1. если вы устанавливаете более-менее популярные дистрибутивы, то переустановка не вызовет никаких проблем.
2. да.
3. у каждого производителя свой механизм, но вряд ли это займёт больше 2-5 минут в первых раз и 20-30 секунд далее.
| | |
| 7.37, Ваня (??), 17:38, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| –8 +/– | |
В основе SECURE BOOT лежить безопасная загрузка когда весь исполняемый код подписан ЭЦП, что хоть как-то гарантирует безопасность с самого начала загрузки ПК и не даёт возможности троянам и пр. пакости перехватить управление на ранних этапах загрузки.
FSF предлагает сделать переключатель ВКЛ-ВЫКЛ и расположить его на самом видном месте - хмм... какая же это безопасность? Плюс наличие выключателя позволит вредоносной программе выключить его программно. Предложение абсурдное. При этом FSF ссылается на трудности энтузиастов, для которых однажды сделать ЭЦП трудности представлять определённо не будет.
| | |
|
| 6.35, Xasd (ok), 17:34, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Один раз получить ЭЦП для Ubuntu
если я захочу внести изменение в код GRUB2-от-Ubuntu -- то как мне поновой получить ЭЦП для модифицированной версии? GPLv3 должна мне разрешать это делать, и следовательно гдето в ОТКРЫТОМ доступе должен находится private-ключ..
выглядет обсурдно
| | |
| 6.102, Аноним (-), 03:13, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> Идеология "secure boot" подразумевает что
...майкрософт хочет хряпнуть полный контроль над всем и вся и диктовать всем правила игры.
| | |
| 6.109, лень входить (?), 09:56, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– | |
> В чём вы видите проблему? Я её не вижу. Один раз получить ЭЦП для Ubuntu...
Давайте представим себе ситуацию:
- я,
- ноутбук
- cd/dvd/usb flash c нужной мне системой. Это может быть ubuntu, altlinux, SystemRescueCD, Clonezilla, Kaspersky Virus Removal Tool в конце концов.
Расскажите, ЧТО я должен сделать и ПОЧЕМУ я должен это делать.
| | |
| |
| 7.124, Ваня (??), 12:34, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Ничего :). Просто запускаете и всё просто работает.
Отличия появятся если напр. разработчики Ubuntu от великой лени не станут получать ЭЦП, тогда всем пользователям Ubuntu придётся один раз сгенерировать ЭЦП: войти в BIOS - ЭЦП - Создать - ОК (условно, интерфейса я пока не видел).
| | |
|
|
|
| 4.18, Аноним (-), 16:08, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +7 +/– | |
> 1. не так уж и "навязывает"
Ну тогда грабитель который у тебя будет отбирать кошелек - "не такой уж и плохой человек", пожалуй.
> 2. удаление оппозиционных комментариев, объясняющих противоположную позицию, также служит
> показателем однобокости предподнесения материала
Не оппозиционных а откровенно рекламных. Есть некоторая разница между оппозиционером, вкалывающим за идею и рекламером-спамером вкалывающим за бабло.
| | |
| |
| 5.25, posixru (ok), 16:39, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +5 +/– |
 > Не оппозиционных а откровенно рекламных
Это не реклама! Это троллинговая пиарастия! Болезнь такая... Много таких больных на оба нижних полушария шляются по линь ресурсам и пытаются заразить других. Потом ещё обижаются, вопят истерично что им пинка по нижним полушариям вставляют!
| | |
|
| 4.66, Archivarious (?), 18:11, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Коллеги, Вы имеете возможность наблюдать пример т.н. ПСЕВДО логики на примере поста от "Ваня, 01-Мрт-12 14:25 "
в котором приводится некий выдуманный диалог между "работодателем и пострадавшим"
И, если я правильно понял, то работодателем в этой роли выступает Майкрософт, который требует выполнения определенных условий, а "пострадавший" - это пользователь, который не согласился с политикой компании.
На самом деле, "Работодатель" - это конечный потребитель продукта, который голосует рублем за купленное оборудование. А "Пострадавший" - производитель оборудования, которого заставляют делать то, что он сам по своей инициативе делать бы не стал.
Ну а мы, конечно же, то самое общество которое это все обсуждает и осуждает.
| | |
| 4.96, Аноним (-), 00:54, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +3 +/– | |
> 2. удаление оппозиционных комментариев, объясняющих противоположную позицию, также служит показателем однобокости предподнесения материала
Только не нужно прикидываться пострадавшим и жаловаться на нарушение свободы слова, при этом активно рассыпая оскорбления, заведомо ложную информацию, неаргументированные заявления и пустословие. Удаляют ваши опусы поделом и опозиционная точка зрения здесь не причём. Я бы на месте администрации вообще вас давно забанил.
| | |
| |
| 5.98, Аноним (-), 03:02, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +3 +/– |
Почему-то этого борца за свободу слова не смущает тот факт что малопопулярный дистр сделанный Васей будет отцензурен, т.е. права Васи - попраны. Или уж трусы, или уж крестик. А то прикольно получается, ванек видит зажим свободы слова только для СВОЕГО окорока. А для окороков создателей дистров почему-то не видит. Хотя для MS двойные стандарты - нормальная практика.
| | |
|
| 4.134, Michael Shigorin (ok), 18:10, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
 > 2. удаление оппозиционных комментариев, объясняющих противоположную позицию
Не оппозиционных, а брехливых; не объясняющих, а пропихивающих. Вне зависимости от конкретной позиции, в пользу которой они пишутся.
И не надо притворяться, что исходное положение сейчас -- ровное поле.
| | |
|
|
|
| 1.17, Xasd (ok), 15:59, 01/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| +/– | |
а если производители Hardware (которые выпускают Windows-8-ноутбуки) -- будут встраивать не только SecureBoot-сертификаты от Windows-8, но и встроят сертификат от какогонибудь "UEFI-Shell (https://efi-shell.tianocore.org/).. и выложат эту версию "UEFI-Shell" у себя на сайте... или вообще встроят сертифицированный "UEFI-Shell" прямо в свой "UEFI-BIOS"
...то через этот UEFI-Shell (в простой-в-использовании командной строке) можно будет передать управление несертифицированному-GRUB или прочим плюшкам -- не выключая SecureBoot и таким образом не нарушая договор с Майкрософтом?! профит! верно?
# p.s.: ды даже сама Майкрософт пишет что её Венду нужно устанавливать через командную строку UEFI-Shell -- http://technet.microsoft.com/ru-ru/library/cc749064%28v=ws.10%29.as
| | |
| 1.90, letsmac (ok), 20:50, 01/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [к модератору]
| –9 +/– |
 Все больше убеждаюсь, что фонд FSF превращается в PETA. Оба защищают всяческими красивыми и шоковыми акциями КОГО-ТО и желательно вымирающего. То что пользователь хочет получит от системы заявленный функционал - FSF как-бы не колышет, и статистикой он как-бы не пользуются. Andorid явно хорошо поднялся на распространении порно и вирусов, теперь на защиту интересов бот-индустрии встает FSF.
| | |
| |
| 2.91, ананим (?), 21:31, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [к модератору]
| +/– | |
>Все больше убеждаюсь, что фонд FSF превращается в PETA. Оба защищают всяческими красивыми и шоковыми акциями КОГО-ТО и желательно вымирающего.
ванга предсказывает вымирание человечества?
>То что пользователь хочет получит
/хочет получит/хочет получитЪ ?
>от системы заявленный функционал
функционал?
это какой такой крайне полезный функционал так нужен пользователю?
вы ведь маковод? там uefi и gpt - это да, функционал.
а мс добавляет туда только онал.
зыж
>Andorid явно хорошо поднялся на распространении порно и вирусов,
вот это - чистой воды клевета.
по русски - брехня. и вы соответсвенно - лжец.
удачи в доказывании, что в винде, макос, айиос их не то чтобы меньше, но хотя бы не намного
больше. а то вирусы в андроиде даже в стат погрешность не укладываются от их числа.
| | |
| |
| 3.92, ананим (?), 21:33, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>Andorid явно хорошо поднялся на распространении порно
может вы в своём айфоне не правильно урл порносайта вводите?
| | |
| |
| 4.110, Andrey Mitrofanov (?), 10:02, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
>>Andorid явно хорошо поднялся на распространении порно
#>> и вирусов
> может вы в своём айфоне не правильно урл порносайта вводите?
Он фапает прямо на apple.com, поэтому не знает, что распространением "порно и вирусов" занимается таки майкрософт...........
| | |
|
|
| 2.94, donotletsmac (?), 22:22, 01/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [к модератору]
| +2 +/– | |
>То что пользователь хочет получит от системы заявленный функционал - FSF как-бы не колышет, и статистикой он как-бы не пользуются.
Это, в контексте обсуждаемой темы, какой же функционал хочет получить пользователь? Secure Boot на свою голову что-ли?
| | |
| |
| 3.99, fsckmac (?), 03:04, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +2 +/– | |
> Secure Boot на свою голову что-ли?
Конечно! Наручники на запястьях - ФИЧА! И парни с винтовками на смотровых вышках и овчарки - это все для вашей же безопасности.
| | |
|
| 2.126, Ваня (??), 12:40, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [к модератору]
| +/– |
Только вот акции у PETA немного... странные. Напр. когда они облили краской норковую шубу одной актрисы, она спокойно сказала что немного не въехала в суть акции, т.к. вместо помощи животным её фактически вынудили купить ещё одну такую же шубу.
| | |
|
| 1.95, vi (?), 23:24, 01/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 Последним "параноикам" дайте же слово!
Не будет Вам ни какого счастья, пока Вы не возьмете:
"тупую" железяку
не выставите переключателями (положение которых Вы можете видить собственными глазами) нужный код начального загрузчика
не вложите в устройство для чтения перфокарт лично Ваши иероглифы (в которых вы разбираетесь как в своих пяти пальцах) для загрузки расширенного загрузчика
и т. д. и т. п.
Но в какой же момент Вам необходимо начинать молится?
Наверное в тот, в ктором знание и понимание переходит в разряд веры.
Далее очень упокаивающими становятся молитвы.
Но есть конечно методы, продлить свое счастье!
| | |
| 1.105, Руслан Зиганшин (?), 08:29, 02/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [к модератору]
| +1 +/– |
Кстати, существуют LiveCD (LiveDVD,LiveUSB) системы, используемые для восстановления основной системы скажем после сбоя ФС, неправильной работы с GRUB (Поверх линукса установил венду и её инсталлятор например из вредности затёр загрузчик), выполненной по совету шутников rm -rf или чего похуже
Получается, этот ихний SecureBoot заставит выкинуть нафиг весь набор утилит восстановления и выйти в магазин/интернет покупать/скачивать новые, при чём не все, а лишь использующие новейший подписанный загрузчик
| | |
| |
| 2.125, Ваня (??), 12:38, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| –2 +/– | |
Вы сами дома сможете сгенерировать ЭЦП для любого (л-ю-б-о-г-о) ПО. Это потребуется сделать лишь один (о-д-и-н) раз.
Сравнения по поводу FSF и PETA были верными...
| | |
| |
| 3.133, AlexYeCu (ok), 18:03, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– | |
Ok, как сгенерировать такую ЭЦП, чтобы я мог вообще без лишних вопросов сегодня поставить Fedora, завтра — FreeBSD, послезавтра Arch, а через неделю — очередную альфу Хайку?
Заметим, что я вообще не хочу ничего генерировать только из-за того, что каким-то уродам в Рэдмонде не хватает бабла на лимузины, яхты, проституток (нужное подчеркнуть).
| | |
| 3.136, Michael Shigorin (ok), 18:30, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +1 +/– |
> Вы сами дома сможете сгенерировать ЭЦП для любого (л-ю-б-о-г-о) ПО. Это потребуется
> сделать лишь один (о-д-и-н) раз.
Уважаемый, на вопросы о том, возможно ли будет подсунуть свой секретный ключ в обязательном порядке -- ваше MS сопело и отмалчивалось.
Пожалуйста, сходите расскажите им, что уже наобещали и что они теперь обязаны реализовать в своих, с позволения сказать, спецификациях.
| | |
| |
| 4.138, Andrey Mitrofanov (?), 18:46, 02/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] [к модератору]
| +/– |
>>лишь один (о-д-и-н) раз.
> Уважаемый, на вопросы о том, возможно ли будет подсунуть свой секретный ключ
Гм, _корневой _сертификат. Ключ д.б. "где-то там", в центре сертификации. Это м.б. тот же ком, соседний, ВериСайн Корп и т.д., но прошивки прверяются, насколько я ничего не понимаю, открытым ключом и... А, да ладно, я сам уже запутался! (~~та же ошибка, что у деревянного парубка с "UEFI выдаёт ЭЦП") ...открытый ключ корневого Ц.С.?~~
> в обязательном порядке -- ваше MS сопело и отмалчивалось.
Публичное враньё же. Политика Партии...
> Пожалуйста, сходите расскажите им, что уже наобещали и что они теперь обязаны
Да, щаз. Высмеивать и опровергать... Только без толку, пока десять умников опровергают, оно ещё на сотню "работы" наложит.
| | |
|
|
|
| 1.140, ua9oas (ok), 11:15, 03/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [к модератору]
| –1 +/– |
 Я тут выяснил, что в ноутбуках HP и возможно еще и в других встроенное ПО для возстановление винды после обнаружения линукса в качестве второй ОС может написать что винда повреждена и при запуске функции возстановления винды линукс убивает (сталкивался я недавно с этим). Как эту проблему предотвратить и что по этому поводу в комиксах можно нарисовать?
| | |
|
