| 1.1, Аноним (-), 22:00, 17/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Эх ностальгия, до 2004 года сидел на Sylpheed, а потом перешёл на Gmail, так как web-интерфейс оказался удобнее мучений с синхронизацией почты на домашней и рабочей машине. С Gmail получилось так, что прислали инвайт, а я как раз уезжал в отпуск, где читал почту. Всякие web-интерфейсы до этого терпеть не мог, но за месяц втянулся и приехав из отпуска остался на gmail, там было главное - удобный/быстрый поиск и доступ к почте из любого места.
| | |
| |
| |
| 3.7, Genix (?), 23:56, 17/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 не понял смысловой нагрузки -- лейблы это хорошо или плохо с вашей точки зрения?
| | |
|
| 2.8, Аноним (-), 00:36, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Эх ностальгия, до 2004 года сидел на Sylpheed, а потом перешёл на Gmail, так как web-интерфейс оказался удобнее мучений с синхронизацией почты на домашней и рабочей машине. С Gmail получилось так, что прислали инвайт, а я как раз уезжал в отпуск, где читал почту. Всякие web-интерфейсы до этого терпеть не мог, но за месяц втянулся и приехав из отпуска остался на gmail, там было главное - удобный/быстрый поиск и доступ к почте из любого места.
Ничего личного, но от сообщения тянет рекламой gmail. Возможно вы засланец гугла.
Модераторам: второе предложение можно смело выпиливать.
| | |
| |
| 3.9, Аноним (-), 00:39, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Модераторам: второе предложение можно смело выпиливать.
Создал неоднозначность, искренне каюсь. Под "вторым предложением" подразумевается второе предложение сообщения под номером 1.1 .
//fixed
| | |
| 3.31, Dfcz (?), 14:44, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
А если кто то утверждает что Мерседес лучше Лады то он, очевидно, немецкий шпион?
| | |
| |
| 4.47, жора (?), 16:03, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если кто то утверждает что Мерседес лучше Лады то он,
> очевидно, немецкий шпион?
Реклами и шпионаж - понятия, вроде, разные.
И таки да. Если в теме обсуждения проблем Лады кто-то вставит: Пересел на Мерседес и все проблемы решились - это реклама.
| | |
| |
| 5.51, Dfcz (?), 16:15, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Какой то, очень истеричный, взгляд на жизнь.
Делится опытом - это стандартное поведение людей уже пару миллионов лет.
| | |
| |
| 6.136, anonymous (??), 20:56, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И над СССР Пауэрсам летать тоже можно, это же стандартное поведение. Мало ли зачем летают, вот нужно людям - что истерить и возмущаться.
| | |
| |
| |
| 8.169, Аноним (-), 01:13, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да был такой дядька, летал на высотном самолете-шпионе, снимал, понимаешь, объек... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.192, Df232z (?), 07:35, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Спасибо, что поделились вашими заблуждениями на исторические темы, но какое отно... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.75, Аноним (-), 18:39, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А если кто то утверждает что Мерседес лучше Лады то он,
> очевидно, немецкий шпион?
Если он это утверждает необоснованно - он вполне может быть продавцом мерсов, которому выгодно продавать первое и не выгодно второе. При этом уже не так уж и важно насколько хорош или плох конкурент. Товарисч будет с нахрапом толкать мерседесы несмотря ни на что.А будет надо - не то что лада, а даже ламборжини с феррари будут дружно зачислены в отстой!
| | |
| |
| |
| 6.121, Аноним (-), 20:17, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А утверждение что Мерседес лучше Лады не обосновано?
Не вижу внятного обоснования по полочкам чем гмыл принципиально лучше. У него своих тупняков как грязи. А уж этот ваш гуглохром вообще IMHO полное угробище.
| | |
| |
| 7.124, Df232z (?), 20:26, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорость работы. Простота. Безопасность.
Поводу безопасности можно например через десктопные клиенты войти используя двух факторную аутентификацию?
| | |
|
| 6.228, Квартет (?), 20:25, 01/01/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А утверждение что Мерседес лучше Лады не обосновано?
Хотя есть задачи, для которых ЛАда явно лучше :))
| | |
|
|
| 4.214, Аноним (-), 01:16, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если кто то утверждает что Мерседес лучше Лады то он,
> очевидно, немецкий шпион?
Мало ли, может так оказаться что мерседес 1980 года выпуска и без колес, с автомобильной свалки, как из ж-ы. Т.е. кусок металлолома. А Лада новая, допустим, только с завода.
| | |
|
|
| 2.17, б.б. (?), 07:58, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и доступ к почте из любого места.
Из любого места, где есть интернет...
| | |
| |
| |
| |
| 5.33, arisu (ok), 15:08, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Наглое вранье.
что, на быстром и безлимитном не работает, только на медленном и лимитированном? а я всегда говорил, что поисковики гугель делает неплохо, а вот остальное… лучше бы делали поисковики.
| | |
| |
| 6.38, Dfcz (?), 15:14, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Есть обычная версия, есть простая версия, для медленного соединения, есть оффлайн версия.
| | |
| |
| 7.76, Аноним (-), 18:40, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> есть оффлайн версия.
Это какой же должен быть гуглоз головного мозга чтобы вместо быстрого и легкого почтовика юзать этот тормознутый и кривой ужас в браузере, интерфейс которого могут переколпачить без предупреждения и "осчастливить" впариванием "модных плюшек", просто "позарез" мне необходимых?
| | |
| |
| 8.95, Dfcz (?), 19:18, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я бы с удовольствием пользовался быстрым и легким почтовиком, но не знаю такого ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.123, Аноним (-), 20:24, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сабж как раз об этом Ага, еще расскажите что это по жпрс И не надо лечить пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 4.77, Аноним (-), 18:44, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уже давно нет.
> https://chrome.google.com/
О, нормально, я должен не только дать гуглу индексировать всю почту, но и использовать их кривой недобраузер? Их браузер - фуфло для совсем уж тупых хомяков. Типа IE, но от гугеля.
| | |
| |
| 5.97, Dfcz (?), 19:21, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так расскажите нам скорее чем пользоваться?
Если пользоваться Оперой уже не хомяк или еще нет?
Нам очень важно ваше мнение!
| | |
| |
| 6.126, Аноним (-), 20:30, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так расскажите нам скорее чем пользоваться?
Я лисой пользуюсь. Потому что могу настроить ее поведение под себя (порядок открытия/закрытия табов и куда я попаду при этом) + нормальные адблок и удавка скриптов. И html5 видео лучше остальных кушает как оказалось. А от флеша я решил отказаться, т.к. сито и глюкало, обновляемое крайне эпизодически, да еще без сорцов, так что майнтайнеры вместо адобы их кучи дыр заштопать не могут даже если все известно и уже боевой эксплойт общедоступен.
> Если пользоваться Оперой уже не хомяк или еще нет?
Судя по проценту юзеров оной в exUSSR - хомяков среди юзеров оперы хоть отбавляй. Поэтому давайте на картишках раскинем, хомяк или нет. По стилю спича - я больше склонен к версии "хомяк". Такой вот я нескромный.
| | |
|
|
|
|
| 2.63, Аноним (-), 18:12, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эх ностальгия, до 2004 года сидел на Sylpheed, а потом перешёл на
> Gmail, так как web-интерфейс оказался удобнее мучений с синхронизацией почты на
> домашней и рабочей машине.
А вам не приходило в бошку что почту не обязательно стирать с сервера? А уж imap так вообще штатно предусмаотривает эффективную синхронизацию, раскладывание по папкам и прочие прелести жизни.
| | |
| |
| 3.96, Dfcz (?), 19:19, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вам не приходило в бошку что почту не обязательно стирать с
> сервера? А уж imap так вообще штатно предусмаотривает эффективную синхронизацию, раскладывание
> по папкам и прочие прелести жизни.
Тормоза глюки и проблемы в безопасности.
| | |
| |
| 4.127, Аноним (-), 20:33, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тормоза
Для начала у меня и так почти вся почта оффлайн есть. Тем более что имап синкает только изменения как я понимаю, так что каких-то особо лютых тормозов - не вижу. Хотя если честно меня мало волнует время полностью фоновой операции.
> глюки
Не вижу. Наверное я что-то делаю не так.
> и проблемы в безопасности.
Это к вебфэйсам в первую очередь относится: достаточно яваскриптику случайно протиснуться через фильтр и все, готово. Случаев когда так ломали гугломыло - навалом.
| | |
|
| 3.141, Аноним (-), 21:11, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вам не приходило в бошку что почту не обязательно стирать с
> сервера?
А вам не приходило в голову, что почты может быть много ? А вам не приходило в голову, что email-ов может быть несколько и все они на разных серверах ?
> А уж imap так вообще штатно предусмаотривает эффективную синхронизацию, раскладывание
> по папкам и прочие прелести жизни.
ага, и 100 Мб дискового пространства на сервере.
| | |
| |
| 4.172, Аноним (-), 01:18, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ага, и 100 Мб дискового пространства на сервере.
Вы там что, сервер на мобилке чтоли запустили?
| | |
| |
| 5.200, Аноним (-), 10:54, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ага, и 100 Мб дискового пространства на сервере.
> Вы там что, сервер на мобилке чтоли запустили?
А по вашему каждому пользователю по отдельному серверу нужно поднимать ? 100 Мб на 10000 пользователей вот вам и терабайт.
| | |
| |
| 6.206, arisu (ok), 19:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А по вашему каждому пользователю по отдельному серверу нужно поднимать ?
а почему нет?
| | |
| 6.216, Аноним (-), 01:22, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А по вашему каждому пользователю по отдельному серверу нужно поднимать ?
Стандарт позволяет. По крайней мере это гарантирует что никто не окажет вам медвежьих услуг, подписав вас без спроса на какой-то левак и впарив еще 20 ненужных сервисов.
> 100 Мб на 10000 пользователей вот вам и терабайт.
Я думаю калькулятор тут и без вас умеют использовать.
| | |
|
|
|
|
| 2.167, x0r (??), 23:14, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользуюсь Sylpheed (он легче claws, функций достаточно). В настройках стоит - хранить на сервере почту только за последние две недели. (использую pop3, можно было бы и imap)
gmx.com так же имеет SSL доступ и если надо web морду, и вообще много функции и не связан с google, сервера где-то в Европе.
| | |
| |
| 3.218, Андрей (??), 02:46, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Сижу на ISDN-канале. Нужно в gmail - пожалуйста почти мгновенно (разумеется, HTML-интерфейс). А вот если заходить в gmx (вэб-интерфейс), то нужно запастись чашечкой чая. Хочешь IMAP - плати, нормальный поиск - плати. Гарантия тайны переписки в отличие от гугла? Явно не видел. Если такая вообще бывает.
А, вообще, да, хотел бы тоже самое, что gmail (быстро с очевидной мордой, SSL, imap,..), но не от гугля. Думаю, разве что как там выше уже было сказано - разве что у себя под столом. Но вот с другими-то придется общаться через такие вот gmx'ы, googl'ы. Так какая разница?
| | |
| |
| 4.222, arisu (ok), 12:19, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но вот с другими-то придется общаться через такие вот gmx'ы,
> googl'ы. Так какая разница?
а) открой для себя GPG;
б) выкинь замок из входной двери: всё равно его постоянно открывать надо, так какая разница?
| | |
| |
| 5.224, Андрей (??), 18:18, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а) открой для себя GPG;
Я-то для себя открыл давно - тут вопрос о других! В Германии только чтобы люди самостоятельно не пользовались GPG и не шифровались от гос-ва новые сервисы придумали: ePost, De-Mail. Причём цены на электронные письма, которые мы посылаем практически бесплатно, у них там точно как на обычные.
| | |
|
|
|
| 2.220, botman (ok), 09:54, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > web-интерфейс оказался удобнее мучений с синхронизацией почты на домашней и рабочей машине
Всё равно что сравнить лошадь с лошадиной силой. Пользуйся IMAP, чего стесняться? Хотя у Gmail такой монструозный IMAP что его даже при желании сделать читабельным проблематично, появляются какие-то пустые папки и подпапки, которые никак не отключить через Web, конечно можно, но надо переназначать много всего, выставляемого на других более нормальных серверах по-умолчанию.
| | |
|
| |
| 2.6, Vee Nee (?), 23:44, 17/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 +1! Обожаю этот почтовый клиент. Перешел на него с Thunderbird год назад и ни малейшего желания слазить - и почта и RSS (плагином) все отлично.
| | |
| 2.15, Pulfer (?), 07:16, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Согласен - перепробовал много клиентов, но этот - самый удобный.
| | |
| |
| 3.62, arisu (ok), 18:12, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А не в курсе — он пару сотен тысяч писем переварит без
> тормозов?
если их все не складывать в одну папку — вполне.
| | |
| 3.142, Аноним (-), 21:12, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А не в курсе - он пару сотен тысяч писем переварит без
> тормозов?
У меня пару лет назад на архиве мегабайт в 100 при попытке поиска падал и искал уснуть можно перебирая каждый раз все письма, поэтом пришлось уйти с него.
| | |
|
|
| 1.4, Анонимъ (?), 22:55, 17/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>мучений с синхронизацией почты на домашней и рабочей машине.
IMAP религия не позволяет использовать?
| | |
| |
| 2.28, Dfcz (?), 14:36, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> IMAP религия не позволяет использовать?
И многие почтовые сервера его поддерживают?
Но даже у тех кто поддерживает, включать его не стоит его включение на порядок ускоряет подбор пароля.
| | |
| |
| 3.34, arisu (ok), 15:09, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> его включение на порядок ускоряет подбор пароля.
орли? это как, интересно?
| | |
| |
| |
| 5.40, arisu (ok), 15:34, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на порядок это в 10 раз.
благодарю, кэп! а теперь техническое пояснение, с указанием на flaws в протоколе, которые это позволяют. идиотизм настраивающих почтовые сервера за protocol flaws не считается.
ну, или можно сказать «я ошибся и сморозил глупость.»
| | |
| |
| 6.41, Dfcz (?), 15:51, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
обработка пароля через веб форму на gmail --около 1 секунды.
обработка пароля через imap -- около 0.1 секунды.
1 секунда /0.1 секунда = 10 раз.
| | |
| |
| 7.42, arisu (ok), 15:56, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
то есть, таки глупость сказал, а признавать не хочешь. бывает, чо. тут 90% таких.
| | |
| |
| 8.69, Аноним (-), 18:24, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У него мозга не хватило осознать что чем тормознее 1 сетевая операция, тем больш... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.68, Аноним (-), 18:23, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> обработка пароля через веб форму на gmail --около 1 секунды.
> обработка пароля через imap -- около 0.1 секунды.
Ну хорошо, я в одном случае для забития канала пущу 1000 тредов а в другом только 100. И? :)
| | |
| 7.176, ffirefox (?), 01:26, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вам надо почту взять на тормозном хостинге с длиииииииииинным пингом. Безопасность будет увеличина на несколько порядков.
| | |
|
| 6.43, Dfcz (?), 15:56, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Кстати, если gmail чувствует что пароль подбирают, то
поле пароля прячет через стили css и подсовывает другое и смотрит какое из двух будет заполнено.
вставляет несколько редиректов,
меняет структуру html страницы без изменения внешнего вида,
еще сотня трюков...
или просто подсовывает капчу.
Насколько я знаю ничего подобного протокол Imap не позволяет, и отличить бота от человека невозможно.
| | |
| |
| 7.70, Аноним (-), 18:26, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати, если gmail чувствует что пароль подбирают,
У гмыла если не ошибаюсь есть доступ по IMAP. Ну и вообще, подбирать брутом не словарный пароль символов хотя-бы на 12, с цифрами и небуквенными знаками - удачи, да.
| | |
| |
| 8.98, Dfcz (?), 19:23, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ошибаешься По умолчанию доступ по IMAP отключен по соображениям безопасности, ч... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.178, Аноним (-), 01:42, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пример старого варианта я уже приводил То что может быть кучка новых - да, може... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.72, Аноним (-), 18:32, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> или просто подсовывает капчу.
Во первых, половина капч спокойно рюхается ботами.
Во вторых, если даже капча на автомате вдруг не рюхается, смотрите на цену взлома капч живыми китайцами. Там какие-то копейки.
В третьих, матан-кун сообщает, что из IT'шного матана следует забавная вещь: всегда можно сделать бота которого одна конкретная программа не сможет за бота распознать. Как всегда можно сделать такую программу которая все-таки будет распознавать этого отдельно взятого бота (но не всех теоретически возможных ботов). Бесконечная гонка брони и снаряда нам гарантирована математически.
> Насколько я знаю ничего подобного протокол Imap не позволяет,
Вот только гмыл доступен по imap. Время охоты на страусов на опеннете!
| | |
| |
| 8.79, Dfcz (?), 19:02, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Первый пойман Gmail не доступен по умолчанию по IMAP, только если глупый пользо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.89, Аноним (-), 19:12, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и хрен с ним Чем ломать загогулистый 12-символьный пароль столетиями, проще ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.54, Аноним (-), 16:24, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
gmail поддерживает. Так что оратор из поста 1.1 жаловался впустую - прекрасно мог бы Claws использовать через IMAP на gmail
> его включение на порядок ускоряет подбор пароля.
Если вы не заботитесь о качестве своих паролей, у вас их и без IMAP уведут, если это конечно кому-нибудь понадобится. Часто люди вообще ставят один примитивный пароль на куче сайтов. Ну а для хорошего пароля ускорение подбора "на порядок" (да хоть в тыщу раз) - практически ничто
| | |
| |
| 4.55, Dfcz (?), 16:47, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Значит у нас просто очень разный подход к жизни.
Вам плевать на безопасность мне нет.
Может быть вам поможет то что ничего ценного у вас нет, не знаю.
А по поводу того что хороший пароль спасет -- не при нынешних ценах на ботнеты
Ознакомитесь с вот этой историей:
http://css-tricks.com/this-sites-domain-is-stolen/
| | |
| |
| 5.56, Dfcz (?), 16:53, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Кстати ломанули его видимо как раз через Imap.
Вирусы вряд ли, так как мак, но в его скринкастах
я видел, на заднем плане, запущенный mail.app.
| | |
| |
| 6.66, Аноним (-), 18:21, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кстати ломанули его видимо как раз через Imap.
В самом по себе IMAP нет никаких фундаментальных уязвимостей.
> Вирусы вряд ли, так как мак,
Ага, вы просто не видели ченжлоги макоси. Да и троянчиков под нее несколько штук все-таки есть.
| | |
| |
| 7.85, Dfcz (?), 19:07, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ага, вы просто не видели ченжлоги макоси. Да и троянчиков под нее
> несколько штук все-таки есть.
Это тех которые "Зайти на сайт. Скачать. Два раза кликнуть. Ввести пароль. Если не заработало --сделать дауггрейд до леопарда." -- я сильно сомневаюсь. Не та аудитория.
| | |
| |
| 8.93, Аноним (-), 19:15, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да какой там даунгрейд, там каждый фикс затыкает пачку дыр класса хакер может в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.65, Аноним (-), 18:20, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А по поводу того что хороший пароль спасет -- не при нынешних
> ценах на ботнеты
А что цены на ботнеты? Может, пароль надо использовать длинный и не словарный? Такой пароль даже брутфорсом на куче машин с GPU, имеючи его хеш и то не крякается за разумное время, а в случае сети все намного раньше упирается в сетевой канал и/или скорострельность сервера, что делает это начинание еще более тухлым. Хотя конечно, ламеров с 4-символьными паролями и словарными словами вскрывают пачками. Потому что "без лоха жизнь плоха".
| | |
| |
| 6.71, arisu (ok), 18:30, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что цены на ботнеты? Может, пароль надо использовать длинный и не
> словарный?
это Слишком Сложно. во всём, конечно, виноват imap, а не плохие пароли.
| | |
| |
| 7.73, Аноним (-), 18:36, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это Слишком Сложно. во всём, конечно, виноват imap, а не плохие пароли.
Этот вождь краснокожих Зоркий Глаз через 2 дня обнаружит что у сарая нет стены, в том плане что гмыло доступно по imap'у :)
| | |
| |
| |
| 9.86, Аноним (-), 19:07, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А гугель говорит что у них есть такая фича Правда, ее можно включать отключать,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.106, Вася (??), 19:39, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | По умолчанию выключено так как не безопасно Проще Для брутфорса нужно 100 для... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.184, Аноним (-), 04:33, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Даю намек какая вероятность того что при 200 бросках монеты будет выпадать снач... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.67, Аноним (-), 18:22, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вам плевать на безопасность мне нет.
Вот только как к этому относится imap? Сам по себе imap никак не упрощает и не усложняет взлом.
| | |
| |
| 6.87, Dfcz (?), 19:09, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вот только как к этому относится imap? Сам по себе imap никак
> не упрощает и не усложняет взлом.
Ну как же не упрощает? Брутфорс через веб интерфейс сложен и легко останавливается хотя бы капчей. Через Imap боты могут подбирать пароли до посинения.
| | |
| |
| 7.88, arisu (ok), 19:10, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Через Imap боты могут подбирать пароли до посинения.
Админ Локалхоста Репортинг Ин.
| | |
| 7.101, Аноним (-), 19:26, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну как же не упрощает? Брутфорс через веб интерфейс сложен и легко
> останавливается хотя бы капчей.
Это решаемо. Брут можно раскидать на кучу айпишников с низкой интенсивностью в пересчете на айпи, если решение о капче по активности на айпи - капча никогда не вылезет. Если капча по глобальной скорости ввода паролей на аккаунт - она вас же и задолбает, требуя каждый раз доказать что вы не верблюд. Хотя куда проще просто подкинуть вам скрипт в письме, который от вашего лица сделает все что надо.
> Через Imap боты могут подбирать пароли до посинения.
Точнее, до превращения солнца в красный карлик, если пароль длинный.
| | |
| |
| 8.108, Вася (??), 19:46, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не надо фантазировать Непотвержденные фактами фантазии стоят мало А открытый ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.143, Аноним (-), 21:14, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | При чем тут фантазии Это элементарная логика Достаточно посмотреть на устройст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.152, Df232z (?), 21:30, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Логика оторванная от реальности называется -- фантазии Зачем передергивать Выт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.185, Аноним (-), 05:06, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чего такого нереального в пароле из смеси латинских букв 2 регистров и цифр дл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.219, Андрей (??), 03:11, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> до посинения.
Т.е. у почтовых сервисов на IMAP нет ни таймаута при ответе на неверный пароль, ни ограничения на кол-во запросов с одного IP/ кол-во IP для одновременной "работы" (т.е. временного бана)?
| | |
| |
| 8.223, arisu (ok), 12:20, 20/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не грузи видишь, человек тут гмыло рекламирует а ты неудобные вопросы задаёшь ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.64, Аноним (-), 18:14, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И многие почтовые сервера его поддерживают?
Это примерно как плакаться на то что для электровоза нужна контактная сеть. Поэтому, дескать, паровозы лучше. А вот и фиг вам. В долговременном плане проще контактный провод натянуть чем на дровах ездить.
> Но даже у тех кто поддерживает, включать его не стоит его включение
> на порядок ускоряет подбор пароля.
Поставьте пароль в хотя-бы 12 символов, не словарный. Какая вам разница, подберут его за 100500 лет или за 1005000? ;)
| | |
| |
| 4.110, Вася (??), 19:49, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это примерно как плакаться на то что для электровоза нужна контактная сеть.
> Поэтому, дескать, паровозы лучше. А вот и фиг вам. В долговременном
> плане проще контактный провод натянуть чем на дровах ездить.
Я не совсем понял аналогию. То есть если мой сервис не поддерживает IMAP то что мне делать?
>Поставьте пароль в хотя-бы 12 символов, не словарный. Какая вам разница, подберут его за 100500 лет или за 1005000? ;)
Я не вижу здесь аргумента для ослабления безопасности, через включение Imap.
| | |
| |
| 5.148, Аноним (-), 21:20, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Убиться веником смнить сервис поискать другой глобус Гмыло имап поддерживает, b... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.153, Df232z (?), 21:35, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Убиться веником/смнить сервис/поискать другой глобус.
Спасибо за конструктивный совет. Я так и сделаю.
> Лично мне переусложненные вебфэйсы внушают намного меньше доверия. Чем сложнее - тем
> больше багов.
Совершенно правильно. Только сложность ни одного web интерфейса не сравнится со сложностью кодовой базы например thunderbird в которой находятся сотни (простой поиск находит 334) уязвимостей.
http://web.nvd.nist.gov/view/vuln/search-results?query=thunderbird&search_typ
Кстати только в этом месяце 5.
| | |
| |
| 7.186, Аноним (-), 05:15, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> кодовой базы например thunderbird в которой находятся сотни (простой поиск находит
> 334) уязвимостей.
А это, ничего что вебфэйс работает в браузере, который еще и либы юзает, etc? В них кстати тоже могут быть дыры :). А то понимаете ли, вебморда показывает данные присланные другими юзерами и нет никакой гарантии что эти данные не вызовут отъезд крыши у браузера или либ которыми он пользуется в процессе просмотра письма. Ага?
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.29, Dfcz (?), 14:37, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> RSS плагин у него как - годный?
Прям как торент клиент в Опере -- не пришей кобыле хвост.
| | |
|
| |
| |
| 3.20, soulthreads (?), 10:27, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и на "перейти к следующему непрочитанному".
А это по нажатию на пробел делается. Или вы так шутите?
| | |
| |
| 4.21, б.б. (?), 11:39, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и на "перейти к следующему непрочитанному".
> А это по нажатию на пробел делается. Или вы так шутите?
Я честно обыскал всё меню - не нашёл. :(
| | |
|
|
| 2.22, тигар (ok), 12:05, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 shift+!
можете перенастроить на какой захотите другой. причем оно там лет 100 есть
| | |
|
| 1.12, б.б. (?), 03:56, 18/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Шли годы, а он всё так же остаётся однозадачным. :(
Если связь отламывается, то нельзя просто выключить, нужно будет дождаться, чтобы он в каждое окно постучался, убедился, что и там связи нет, и только после этого можно будет что-нибудь сделать.
Или, если качать через медленный gprs письмо на 10 мб, а потом нажать "отменить", то он сначала выкачает это письмо, а потом сделает 10 мб, и удалит его...
Из-за этих проблем уже несколько раз отказывался от claws mail, но всегда возвращался. Sylpheed мне больше нравится, если честно, но там html не глядится. :(
А вообще - повседневная вещь для использования, правда от обновления ни холодно ни жарко...
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 07:46, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, claws годен, но был бы еще более годен, если бы была многозадачность...
| | |
| 2.18, anonymous (??), 09:16, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> в каждое окно постучался, убедился, что и там связи нет, и
> только после этого можно будет что-нибудь сделать.
> Или, если качать через медленный gprs письмо на 10 мб, а потом
> нажать "отменить", то он сначала выкачает это письмо, а потом сделает
> 10 мб, и удалит его...
> Из-за этих проблем уже несколько раз отказывался от claws mail, но всегда
> возвращался. Sylpheed мне больше нравится, если честно, но там html не
> глядится. :(
> А вообще - повседневная вещь для использования, правда от обновления ни холодно
> ни жарко...
Вот из-за этих косяков и перешел на thunderbird. Хотя claws-mail был очень даже удобен и легковесен.
| | |
| |
| 3.23, тигар (ok), 12:07, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вот из-за этих косяков и перешел на thunderbird. Хотя claws-mail был очень
> даже удобен и легковесен.
попробуйте открыть inbox в tb, после того как туда 15к писем за полночи вольется;-)
| | |
| |
| 4.30, Dfcz (?), 14:41, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня в Gmail
>72.5 GB (82%) of 87.5 GB
при попытке подключится даже по imap Thunderbird-ом
последний тупо падает.
Видимо integer overflow.
| | |
| |
| 5.187, Аноним (-), 05:16, 19/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Видимо integer overflow.
На кофейной гуще погадайте. Ведь дебагер вам взять в руки не судьба :)
| | |
|
| 4.44, anonymous (??), 15:57, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот из-за этих косяков и перешел на thunderbird. Хотя claws-mail был очень
>> даже удобен и легковесен.
> попробуйте открыть inbox в tb, после того как туда 15к писем за
> полночи вольется;-)
У меня такого потока писем нет, но после 5-6К открывается секунд за 20.
Может, Вы по pop3 открываете и у Вас все 15К сразу грузиться начинают?
| | |
| |
| 5.48, тигар (ok), 16:03, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Вот из-за этих косяков и перешел на thunderbird. Хотя claws-mail был очень
>>> даже удобен и легковесен.
>> попробуйте открыть inbox в tb, после того как туда 15к писем за
>> полночи вольется;-)
> У меня такого потока писем нет, но после 5-6К открывается секунд за
> 20.
> Может, Вы по pop3 открываете и у Вас все 15К сразу грузиться
> начинают?
1) не у меня, я этим тормозиловом лет 7 не пользуюсь
2) imap
| | |
|
| 4.80, Аноним (-), 19:02, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> попробуйте открыть inbox в tb, после того как туда 15к писем за
> полночи вольется;-)
Предоставишь тестовый с 15К? А то на 5к проблем не вижу.
| | |
| |
| 5.84, arisu (ok), 19:06, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Предоставишь тестовый с 15К?
нагенерить не судьбец, в детстве покусал Капитан Антискрипт?
| | |
| |
| 6.109, Аноним (-), 19:48, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нагенерить не судьбец, в детстве покусал Капитан Антискрипт?
Вариант, конечно, но лениво и не совсем реалистично. Максимальная папка которую я нашел - 10К сообщений (архив nntp конфы). Меня работа с ней не напрягает, так что не вижу причин дергаться. Разве что из чисто научного интереса, но это когда и если не лень будет.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.45, Dfcz (?), 15:59, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> а зачем это надо? O_O
Как письмом переслать простейшую таблицу?
| | |
| |
| 4.46, arisu (ok), 16:02, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а зачем это надо? O_O
> Как письмом переслать простейшую таблицу?
аттачи зачем придумали? или эту таблицу будут там же, в почтовике, обрабатывать? тогда и экспортнуть в plain text можно.
| | |
| |
| 5.49, Dfcz (?), 16:06, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>будут там же, в почтовике, обрабатывать
Просматривать.
>аттачи зачем придумали?
Те есть таблицу нужно пересылать в файле xls?
| | |
| |
| 6.50, arisu (ok), 16:10, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | зачем ещё раз информация в виде таблицы нужна для дальнейшей работы с ней поч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.53, Dfcz (?), 16:22, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> зачем? ещё раз: информация в виде таблицы нужна для дальнейшей работы с
> ней. почтовик — не инструмент для обработки табличных данных.
Позвольте людям самим решать что для чего предназначено.
> других форматов для табличных данных не знаем. малацца, хорошо спалился.
Ваши варианты.
> upd: эта самая «таблица в html» — она ведь из какого-то исходника
> сделана (вариант «я дегенерат и всегда делаю таблицы в html» не
> рассматриваем в силу дебильности оного варианта). отослать исходник — религия запрещает?
Я серверный скрипт, и я делаю ежедневный план по продажам и отсылаю на емайлы менеджеров, которые его просматривают на своих iPadax iPhonах и iКомпьютерах -- тоже не рассматривается?
| | |
| 7.61, Аноним (-), 18:10, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> впрочем, если основная задача — тупо на таблицу смотреть, то, может, и
> пересылать её не надо?
"Ну и колеса тогда тебе ни к чему". В смысле, а может и без почтовика тогда можно обойтись? :)
| | |
|
|
|
| 4.78, Аноним (-), 19:01, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как письмом переслать простейшую таблицу?
Всему вас, дефективных, учить надо. Есть такая штука, html в почте. Хотя конкретно этот почтовик это не умеет, он упрощен в пользу скорости работы.
| | |
| |
| 5.81, arisu (ok), 19:03, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть такая штука, html в почте.
да, очень удобная штука: можно настроить автоматический фильтр, который корреспондентов, присылающих письма в формате html, заносит в чёрный список и больше от них мусор не берёт.
| | |
| |
| 6.105, Аноним (-), 19:39, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> присылающих письма в формате html, заносит в чёрный список и больше
> от них мусор не берёт.
Тем не менее, послать тупым манагерам таблицу в оном видится как наиболее простой вариант. И у них почти наверняка клиент который это схарчит. А переучивать это стадо утупков - ну их нафиг, а? :)
| | |
| |
| 7.107, arisu (ok), 19:44, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А переучивать это стадо утупков — ну их нафиг, а? :)
так их изначально не надо было на работу брать. обычно в описании вакансии требуется как минимум «уверенное владение ПК». ну и кто конторе виноват, что они понабирали обезьян, которые даже дырку в своём носу без посторонней помощи не найдут?
| | |
| |
| |
| 9.118, arisu (ok), 20:12, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сделай так, чтобы не было рядом с тобой для этого есть несколько методов один ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.57, northbear (ok), 17:40, 18/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Команда мертвая... Чуть меньше года назад, начались странные проблемы с кодировками.
В реплайях причем в момент отправки письма (когда пишешь ответ всё выглядит нормально) по совершенно непонятным причинам начали ломаться кодировки и респонденту приходило покорёженное письмо. Причем письмо восстановлению не подлежало.
Все попытки достучаться до кого-то из команды ничего не дали. С течением баг не торопясь, тихо пофиксили. Но неприятный осадок остался.
Посему сейчас в поисках альтернативы. Thunderbird к сожалению таковой альтернативой не является.
Поставил Mutt в параллель. Но консоль в 21 веке... Хотя иногда, очень это выручает.
| | |
| |
| 2.60, arisu (ok), 18:10, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и это правильно: проблемы кривых почтовых серверов никак не касаются почтовых клиентов. УМВР, ЧЯДНТ?
| | |
| |
| 3.99, northbear (ok), 19:23, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При чем тут почтовые сервера... Письма корежились в момент отправки. В папку Sent уже ложились покореженные письма. Мне еще долго приходилось после отправки письма проверять в Sent изнахратилась ли там кодировка или нет.
Я не знаю, что вы называете словом "работает", чтобы сказать что ты деаешь не так...
| | |
| |
| 4.102, arisu (ok), 19:30, 18/12/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В папку Sent уже ложились покореженные письма.
мда. вот так поломать когтемыл — это надо уметь, конечно. мне ни разу не удалось…
| | |
|
|
|
| 1.226, Аноним (-), 18:29, 20/12/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Где в нём отключается полностью уведомление о том что нет сети? А то бывает выскочит в центре экрана что не может получить сообщение. Сам клиент удобный.
| | |
|
