| |
| 2.68, Аноним (-), 15:25, 28/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Первый, кто предложит бесплатное или условно бесплатное решение, альтернативное Skype, выиграет большой куш.
| | |
| |
| 3.72, Michael Shigorin (ok), 14:32, 29/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А в MS, кажется, подзабыли вкус антимонопольных повесток. Равно как и то, к чему такое быкование приводит.
| | |
|
|
| |
| 2.36, Аноним (-), 12:52, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну так надо ж напомнить корпорастам что с MS лучше не связываться - кинут на бабки или попробуют подсадить на иглу.
| | |
|
| 1.3, Denisiuk (ok), 07:28, 25/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 этот мир сошел с ума... ICQ выпустила офиц. клиент под linux, MS Skipe выпиливает потихоньку поддержку linux...
да и до MS, skype не шибко работали над клиентом под linux. стоит просто посмотреть на версию для Windows и Linux.
| | |
| |
| 2.22, Аноним (-), 10:38, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
версия для linux имеет все важные функции и при этом гораздо более удобная(для поклонников минимализма)
смысл гнаться за версиями? или это такой новый тренд?
| | |
| |
| 3.25, Denisiuk (ok), 11:09, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ну, не дано утрировать. да, для использования достаточно.. но вы же сами понимаете.
| | |
| 3.37, rshadow (ok), 12:53, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Все правильно. Минимализм там минимальный =) все есть только что интерфейс классический: удобно, быстро и без непонятных перделок в которых "черт ногу сломит".
| | |
| 3.66, Аноним (-), 14:02, 27/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> смысл гнаться за версиями? или это такой новый тренд?
Смысл прост: мс выпустит новую версию. Зарубит старую на логин-серверах и новых клиентах. И будете вы один на вашей тонущей подводной лодке... Счастливого плавания с этими проприерасами.
| | |
|
| 2.23, Аноним (-), 10:43, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А также Skype открыли кодек SILK, сделали этот плагин, и собирались сделать открытый фронтенд к Skype с закрытым движком. Но не успели.
| | |
| |
| 3.51, Аноним (-), 14:54, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А также Skype открыли кодек SILK,
Открыли. Громко сказано. Патентные условия жопные: можете тут в песочек поиграться нашару. Но если примените в реальной программе - гоните нам бабло. Не, спасибо. Такая "открытость" не нужна.
> собирались сделать открытый фронтенд к Skype с закрытым движком.
И зачем нам нужна еще одна морда IM? К тому же скайп всегда отличался убогостью этой самой морды. А протокольная часть закрыта и неподконтрольна. Нахрен нужно - скажем дружно! Хотя если вам нравится когда корпорации продают вас из рук в руки как щенка - вы по адресу, да.
| | |
|
|
| |
| 2.31, umbr (ok), 11:24, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 IMHO, яркая иллюстрация преимуществ Opensource перед proprietary.
| | |
| |
| 3.57, Анонимка (?), 18:17, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да что вы к Опере прицепились?
Компания Opera Software имеет непосредственное отношение к опенсорсу.
Чего только стоит их киллер-фича - CSS.
Для своего проприетарного браузера они сделали качественную документацию по форматам, дабы все могли делать вспомогательные продукты, взаимодействующие с Оперой.
Кроме того, будучи конкурентом опенсорсовым продуктам от Mozilla и Google, они имеют право на то, чтобы их упоминали на этом сайте, хотя бы для сравнения, а так же, стимуляции опенсорс комьюнити.
| | |
| |
| 4.59, анон (?), 21:56, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для своего проприетарного браузера они сделали качественную документацию по форматам
Штоааа ???!!!111
Покажите мне спецификацию на Opera Turbo, на Opera Link или хотя бы описание параметров в конфигах и скинах? А их самостоятельное изучение, между прочим, напрямую запрещено лицензией, да-да.
На самом деле, документация у Opera - одна из самых угребищных. Единственное, что они осилили - это цикл статей "HTML5 для чайников. 1001 свистоперделка"
Вот у Mozilla действительно годные доки.
| | |
|
|
|
| 1.9, Vitto74 (ok), 08:29, 25/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А разве протокол skype не расковыряли? Что же мешает сделать свободный клиент.
PS я знаю о свободных альтернативах, но без должной рекламы они обречены.
| | |
| |
| 2.12, Аноним (-), 08:40, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все ваши "свободные альтернативы" требуют установленным оригинальный Skype.
| | |
|
| |
| |
| 3.27, Denisiuk (ok), 11:12, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
лучше бы сделали другой чатик с возможность общаться с сетью скайпика.
| | |
| 3.60, stamnik (ok), 23:31, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А кому это нужно? И главное зачем?
Многим нужно!
Классический пример: в случае голосового общения скайп единственный кто умеет при изменении качества связи динамически изменять степень сжатия потока, при этом не теряя в качестве. Не появляются всякие там бубнения, перерывы в разговоре, вплоть до разрыва связи. Особенно это важно на мобильных клиентах, где скорость интернета очень сильно зависит от уровня сигнала. К сожалению, я не встречал ещё ни одного клиента, которые хотя бы близок к уровню скайпа именно в этом вопросе.
| | |
|
| 2.21, zazik (ok), 10:34, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Интересно, когда ж этот протокол наконец-то отреверсят?!!!!
Кому это нужно уже отреверсили.
| | |
|
| 1.15, zerot (ok), 09:03, 25/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 приятно слышать, что микрософт сразу показывает свои намерения. не играя в подковёрные игры
А вот интересно - всякие sipnet и т.п. конечно позволяют совершать аудио-звонки, а видео-звонки через тот же sipnet работать будут ?
Про jabber можно сказать, что например клиент emapthy реализует довольно качественый видеозвонок между регионами РФ
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 09:15, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если видеокодеки не поддерживаются на канале, то не будут. Вся прелесть SFA(skype for asterisk) была в том, что он не требовал установки клиента в системе, а ставился как дополнительный модуль. Все остальные альтернативы от лукавого. Asterisk-сообщество давно ждало интеграции скайпа с астериском и когда это решение появилось, встретило его весьма позитивно, несмотря на то, что исходник модуля закрытый и требуется покупать лицензию.
И вот теперь такая подстава.
| | |
| |
| 3.34, Crazy Alex (??), 12:44, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, отваливалось оно довольно регулярно по невнятным причинам. Потом начинало работать через пару дней и на вид - независимо от воздействий админов... Что характерно - штабель скайпов на резервном серваке перехватывал и достойно тащил нагрузку, сколько в него влезало...
| | |
| 3.41, Нихт Арбайтен (?), 13:00, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Если видеокодеки не поддерживаются на канале, то не будут.
Разумеется, поскольку у скайпа есть всего один клиент (сделанный скайпом), то проблемы с кодеками там не существует. А поскольку под SIP клиентов штук 10 и каждый из них автор делал в меру своего понимания rfc, а сборщик собирал в меру своего понимания, что нуна, а что ненуна, то в результате и выходит, что клиенты на двух концах провода не могут договориться об общем кодеке.
| | |
| |
| 4.43, Нихт Арбайтен (?), 13:12, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя, в голом виде sip сейчас нигде не встречается, так или иначе к нему привязан какой-нибудь rtp-proxy, так что rtp поток всё-равно не напрямую между клиентами идёт, а пропускается через sip-сервер (или где-то рядом с ним). Вот если бы в rtp-proxy зашить ещё функцию перекодировки налету, то никаких проблем с кодировками не было бы. Но это, конечно, затратно будет в плане вычислительных ресурсов.
| | |
| |
| 5.61, stamnik (ok), 23:38, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотя, в голом виде sip сейчас нигде не встречается, так или иначе
> к нему привязан какой-нибудь rtp-proxy, так что rtp поток всё-равно не
> напрямую между клиентами идёт, а пропускается через sip-сервер (или где-то рядом
> с ним). Вот если бы в rtp-proxy зашить ещё функцию перекодировки
> налету, то никаких проблем с кодировками не было бы. Но это,
> конечно, затратно будет в плане вычислительных ресурсов.
В случае с Астериск это всё есть. Ставите в настройках canreinvite=no и тогда весь rtp идёт через астериск, а не p2p. Ну а сам Астериск в SIP-инвайтах умеет на лету указывать изменение кодека. Там другая проблема. При изменении кодека на лету могут быть перерывы в разговоре, вплоть до разрыва связи. В случае с мобильными/удаленными клиентами последнее происходит довольно часто, что, естественно, раздражает людей, со всеми вытекающими..
| | |
|
|
|
|
| 1.18, KdF (??), 09:34, 25/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А зачем оно нужно, если Skype умеет шлюзоваться в SIP? Я несколько не в теме, но может кто-то расскажет подробнее, зачем эта коряга в виде скайпового блоба в астериске и кто ее как использовал?
| | |
| |
| 2.20, Анон (?), 10:32, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Skype умеет шлюзоваться в сип как раз с помощью этой хрени, если мы говорим о *. А в целом новость хорошая! Скайп сервис для домохозяек с микрософтом, для всех остальных сип. Нехрена скрещивать ежа с удавом.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 11:11, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скажи это компаниям, которые используют совместно скайп и астериск
| | |
| |
| 4.38, Аноним (-), 12:54, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Скажи это компаниям, которые используют совместно скайп и астериск
Скажу компаниям которые пользовали скайп: юзали закрытый протокол и клиент? Сами себе злобные бакланы! Сколько еще шишек вам надо набить чтобы вы поняли что в случае закрытых клиентов и протоколов вами будут жонглировать как угодно?
| | |
| |
| 5.45, prapor (??), 14:15, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скажи это компаниям, которые вынуждены пользовать Skype потому как его пользовать хотят их клиенты. А оным свойственно уходить к конкурентам из-за такой, вроде бы, ерунды как способ общения.
| | |
|
|
| 3.30, sybasesql (ok), 11:21, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 что за бред? skype работает с SIP нативно, при чем тут SFA вобще?
SFA нужен для пользователей asterisk, а skype'e для шлюзования в SIP он не нужен вобще.
| | |
| |
| |
| 5.39, Валентин Будкин (?), 12:58, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вообще-то попадёшь. Просто прописываешь у себя скайповский sip-сервер и платишь помесячно за количество каналов.
Позитив - не требует установки модуля, работает сразу же.
Негатив - существенно дороже чем Skype for Asterisk, так как абонплата. За Skype for Asterisk заплатил один раз 70$ и пользуешься.
| | |
| |
| 6.48, Анон (?), 14:32, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто прописываешь у себя скайповский sip-сервер
Тогда да, я про него не знал.
| | |
|
|
|
|
| 2.29, sybasesql (ok), 11:19, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Шлюзование в SIP стоит денег ежемесячно за корпоративный аккаунт, а SFA - один раз заплатил и пользуешься.
| | |
| |
| 3.47, KdF (??), 14:20, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какова разница в стоимости за год, к примеру? Я что-то не осилил посчитать, сколько будет стоит использование Skype SIP на корпоративном эккаунте, и за что там плата взимается.
| | |
| |
| 4.49, Нихт Арбайтен (?), 14:45, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>Я что-то не осилил посчитать, сколько будет стоит использование Skype SIP на корпоративном эккаунте
Ну, теперь-то чё дергаться, всё равно альтернатив уже нет, как платили, так и продолжайте платить. Если только микрософт вам плату не поднимет.
| | |
| |
| 5.50, KdF (??), 14:51, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это правильный подход - получить нормальный SIP-шлюз, вместо убогого костыля под названием sfa.
| | |
|
| |
| 5.56, KdF (??), 17:56, 25/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В случае SIP платишь тоже за каждый канал 5.69 в месяц?
Если так то да, в долгосрочной перспективе дороже получается. Зато техничнее =)
| | |
|
|
|
|
| 1.55, Виталий (??), 16:17, 25/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Главное чтобы API не поменяли для интеграции. Чтобы с freeswitch не перестало работать.
| | |
| 1.63, Аноним (-), 13:03, 26/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Дополнение 1: Компания Skype заявила, что обеспечение поддержки протокола SIP теперь сосредоточено только вокруг развиваемого собственными силами продукта Skype Connect,
Ничего удивительного, в Microsoft быстро смекнули, что если Skype Connect не может конкурировать со Skype for Aserisk качеством, проще не развивать функциональность, а придавить конкурента.
| | |
| 1.64, Square (ok), 14:23, 26/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вобщем как обычно - красноглазие бореться с собственными фантазиями...
«Skype принял решение прекратить поддержку Skype for Asrterisk несколько месяцев назад, поскольку нами было принято решение сосредоточить усилия по реализации совместимости со стандартом IETF SIP в нашем решении Skype Connect [ранее известном как Skype for SIP]. SIP пользуется самой широкой поддержкой среди всех альтернатив со стороны производителей телекоммуникационного оборудования, в том числе и Digium. Отдавая предпочтение SIP перед другими альтернативами, мы сосредотачиваем наши ресурсы и подтверждаем наши намерения обеспечить доступность Skype на тех ключевых платформах, где мы видим наиболее широкий спрос со стороны пользователей».
http://habrahabr.ru/blogs/voip/120006/
| | |
| |
| 2.65, Аноним (-), 17:44, 26/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> «Skype принял решение прекратить поддержку Skype for Asrterisk несколько месяцев
> назад,
А вас не насторожило, что Skype не объявил об этом публично несколько месяцев назад, а заявил в свое оправдание несколько дней назад, после того как начались плевки в сторону покупки Microsoft ? Понятно, что проще всего задним числом что-то сказать без каких-либо доказательств.
| | |
| |
| 3.69, Square (ok), 20:57, 28/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> «Skype принял решение прекратить поддержку Skype for Asrterisk несколько месяцев
>> назад,
> А вас не насторожило, что Skype не объявил об этом публично несколько
> месяцев назад, а заявил в свое оправдание несколько дней назад, после
> того как начались плевки в сторону покупки Microsoft ? Понятно, что
> проще всего задним числом что-то сказать без каких-либо доказательств.
Насторожило. Они прочитали этот топик, поняли что их раскололи, и теперь мандражируют. Но потом я подумал что я всего лишь параноик а не укурок, и меня отпустило...
| | |
|
|
| 1.75, Andrew Kolchoogin (?), 23:46, 02/06/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вы ничего не понимаете.
Microsoft просто борется с проприетарными закрытыми протоколами ("...нами было принято решение сосредоточить усилия по реализации совместимости со стандартом IETF SIP...") и монополизацией Asterisk'ом единственного метода коннекта к Skype Network.
P.S: Да не курил я, не курил... ;)
| | |
|
