1.1, Crazy Alex (??), 23:34, 27/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Не, насчёт налога и прочих обязательных платежей он явно погорячился. Модели коллективного предзаказа будет вполне достаточно
| |
|
2.32, fr0ster (ok), 09:07, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Налог полная бня, потом будет такой гемморой с распределением, кому сколько причитается, что просто ой. Я например не слушаю реп в принципе, но слушаю скажем Джэм, о которой знает в основном "узкая группа ограниченых людей"(С) из околоролевой тусовки, но налог пойдет первым, а тот, кого я слушаю получит хрен без масла?
| |
|
3.186, Fcuku (ok), 15:48, 01/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"результаты труда, приносящие практическую пользу, должны быть свободно доступными" - пишет добрый маньяк Столман.
Имеет ли он ввиду, например, мою заработную плату?
| |
|
|
1.2, phaoost (ok), 23:46, 27/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
> остальная часть распределяется между музыкантами в соответствии с популярностью.
это противоречит моим религиозным убеждениям!
| |
|
2.4, Аноним123321 (ok), 23:51, 27/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
да долбануться просто!
то что по ящщику крутят беспрестанно какоето гавнеццо -- то что это обозначает -- что это уже является популярным чтоле?
кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?
в интернетах будет просто невозможно определить реальный рейтинг, так как файлы копируетюся Pear-to-Pear между различными сетями и различными пользователями.. и даже... [О БОЖЕ] через локальные сети и флэшки!
определять рейтинг смогут только большие корпорации -- которые сами и будут подкручивать его в ту сторону в которую хотят
нада быть полным идиотом чтобы заявиться о том что налог будет перечислять людям в зависимости от популярности (а особенно учитывая то что эта популярность может совсем не беспокоить тех кто скачивает чтото непопулярное :))
| |
|
3.18, аноним (?), 01:31, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?
Наверно, имеется ввиду по популярности скачиваний.
| |
|
4.144, pavlinux (ok), 00:14, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>>кто будет определять популярность? хитпарады, где было голосование за SMS?
> Наверно, имеется ввиду по популярности скачиваний.
Появится новые виды сетевых атак, БаскДДоС, Фак2ДДоС, ВИАГраДДоС, МаладзДДоС - роботы
по выкачиванию композиций Баскова, Фактор-2, ВИАГра, и всего Меладзе ...
Не удивляйтесь, если после посещения Фишки.нет, у вас диск будет забит
композициями групп Бдыщь Невмерущий, Сопли на ветер, Натальи Бубликовой,
Фени Ботовой, Евлампия Хрюна, Анастаса Шамэна, Дездемоны Мегафоновой и Виолетты Эмтэсовской.
| |
|
|
|
1.3, Аноним123321 (ok), 23:47, 27/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
неожидал что Столлман тоже купиться на эту индустрио-равзлечено-лохотрон под названием "обязательный дополнительный налог для держателей прав"
...ну и что -- я тоже автор. хочу чтобы часть денег переходила и мне . как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?
.....чтобы я получил такую возможность -- это мне придётся подписать договор о "продаже души" с медия-индустрией ?
а если я не хочу "продавать душу" -- то денег уже не как не получу? чтоже это за такой налог, который поступает хрен пойми к кому %) %)
| |
|
2.19, szh (ok), 01:56, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
с каких пор завести счет в банке и зарегистрироватся на сайте с привязкой к личности стало продажей души ?
> как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?
вы пробовали новость прочитать ?
| |
|
3.35, fr0ster (ok), 09:17, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с каких пор завести счет в банке и зарегистрироватся на сайте с
> привязкой к личности стало продажей души ?
>> как он рассматривает возможность того что ктото сможет мне перечислять деньги из своего "обязательного налога" ?
> вы пробовали новость прочитать ?
Вы мертвые души читали? Ну приду, ну зарегистрируюсь, типа капайте мне денежки, а что, чем не автор, у меня пара рассказов в инете и два стиха.
| |
|
|
1.5, dimqua (ok), 23:56, 27/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> подписчик имеет возможность распределения до одной трети этой суммы в пользу своих любимых музыкантов
Почему бы не дать пользователям полный выбор кому платить, а кому - нет? Зачем мне финансировать попсу, когда меня от неё воротит?
Но в целом, всё правильно говорит.
| |
|
2.28, DFX (ok), 07:27, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а в оригинале это тоже сказано, но автор решил зачем-то пропустить :\
будто не знал, что народ думает про "популярность" и "налоги"...
| |
|
3.59, dimqua (ok), 13:11, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, но я это писал ещё до того, как решил прочесть оригинал. Плохая привычка - доверять переводчику.
| |
|
4.84, DFX (ok), 14:34, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну а я, как до последних заявлений дошёл, сразу и подумал: "а не на*****ют ли ?"
видать уже обратная привычка выработалась :)
| |
|
|
|
1.6, Аноним123321 (ok), 23:59, 27/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
ну вот захожу я например на сайт www.lostfilm.tv -- и вижу там огромную рекламу какого-то фильма который будет идти в кинотеатрах
(и конешно в голове у меня мысль о том что -- те люди кто скачивает фильмо-торренты -- они же ходят и в кино. а тот кто не скачивает фильмы -- он же и не ходит в кино)
а как же теперь с этими музыкантами...
> Музыкантов, по Столлману, следует финансировать за счёт небольшого налога на доступ к интернет
эти музыканты -- не собираются чтоле устраивать концерты? теперь: они так и будут жить защёт этого интернет-налога?
...нет уж... мне что-то так не нравиться :-/
| |
|
2.8, dimqua (ok), 00:04, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне тоже, но с другой стороны - вот вы выпустили альбом, но не можете позволить себе коллесить по миру в турне. Что же делать, как вам получить вознаграждение, кроме как в виде добровольных пожертвований?
| |
|
3.10, Аноним123321 (ok), 00:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но не можете позволить себе коллесить по миру в турне
для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда он начинал это делать не был он богатеем! всё что нужно было -- это только искру в глазах!
и потом... ну вот.. как.... КАК ты сделаешь так чтобы ты мог ращщитывать на финансовые потоки? если подпишешь договор с "издателем" -- то уже не сможешь просто так петь даже свои собственные песни. а если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D
это ли не тупик для талантливого исполнителя?
дармоедам -- пофигу, они подпишут договор с кем угодно.. :-/
| |
|
4.12, Аноним123321 (ok), 00:13, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда он начинал это
> делать не был он богатеем! всё что нужно было -- это только искру в глазах!
>
а сначало -- он довольно немало выложил своих трэков -- в интернеты.. участвовал в [бесплатных и безпризных] конкурсах, и прочее прочее прочее...
...и всё это только для того чтобы приобрести какуюто известность!
интернет -- это путь к рейтингу. но ни как не путь к продаже своих трэков. и талантливые исполнители это понимают.. ни копейки они никогда не просили за свои mp3-файлы..
..а дармоеды -- записали какоето говнеццо внутри парочки mp3 -- и уже хотят стрич бабло :-D .....
| |
4.13, dimqua (ok), 00:14, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D
Это проблема, согласен.
Я, в принципе, тоже всегда считал, что хорошим музыкантам гораздо эффективней будет зарабатывать на концертах и продаже атрибутики (мерча), чем на дисках. Но это означает, что проблематично быть музыкантом, не выступая с концертами...
| |
|
5.14, Аноним123321 (ok), 00:19, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Но
> это означает, что проблематично быть музыкантом, не выступая с концертами...
это ровным щётом как и то что проблематично быть физиком/математиком , если не можешь продать свою теорию М-струн. (она ведь в открытом доступе.. как ты её продашь?)
наука и исскуство и здравоохранение -- слабо связываются в капиталистическую картину мира (а наука вообще только вредит капитализму) ...
...хоть как изварати капиталистические законы -- но всегда будет делать особо не выгодно (внутри капитализма) то что помагает всему сообществу, а не отдельно-взятому работадателю (капиталисту).
| |
|
6.16, Аноним123321 (ok), 00:25, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а хорошему платному медицинскому учереждению -- не выгодно вас хорошо лечить! ведь тогда вы будете меньше ходить на приём! ..и главное не выгодно вас полностью информаровать о заболеваниях и лечении!
думаете что от плохого лечения -- упадёт рейтинг больниццы? "хренаж там! заплатим денег, пустим рекламу по зомбоящщику и в газеты, и рейтинг быстро возвратиться!" :-)
(в погоне за капиталлом -- ведь можно делать и не такие манипуляции!)
..самсунги -- вот тоже самые отстоыне телефоны, однако почемуто рейтинг их так и не упал, среди среднестатестического покупателя :-) [гики вкурсе.. но сколько их?]
| |
|
7.31, EVS21 (ok), 09:02, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> думаете что от плохого лечения -- упадёт рейтинг больниццы? "хренаж там! заплатим денег, пустим рекламу по зомбоящщику и в газеты, и рейтинг быстро возвратиться!" :-)
+1
"Сделай прививку, спаси свое будущее!!!" - недавно у нас пробегало, даже СМС рассылали...
Итог: куча детей в инфекционках, летальные случаи - вакцину проверили, деньги отмыли, больницы полны!
| |
|
8.38, Alexey (??), 09:22, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы когда в следующий раз вас укусит собака не делайте прививку от бешенства - ис... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
11.82, fr0ster (ok), 14:24, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 90 процентов людей не едут в эпидемиологически опасные зоны, а у многих людей с... большой текст свёрнут, показать | |
|
12.106, аноним (?), 15:21, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Как врач говорю - нет такого понятия, вообще Так вот, для начала почитайте что ... большой текст свёрнут, показать | |
|
13.110, fr0ster (ok), 15:32, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | То что вы говорите врач значит лишь то, что вы сказали три слова, и все А я вам... большой текст свёрнут, показать | |
|
14.117, аноним (?), 15:42, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да, увы я на таких как вы насмотрелся Знаете, иногда видя на что обрекают детей... большой текст свёрнут, показать | |
|
15.124, fr0ster (ok), 15:54, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Анонимное вы чудо, в кустах вам не жмет7 А некоторых врачей отстреливать, ибо на... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.80, Асушник (?), 14:15, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хороший капиталист - мертвый капиталист Опенсорс и фриваре - это их идеол... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.83, fr0ster (ok), 14:26, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Капиталисты хорошо умеют считать деньги, многим из них СПО - прямая выгода.
| |
|
|
|
4.36, fr0ster (ok), 09:21, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> но не можете позволить себе коллесить по миру в турне
> для этого многого не требуется.. мой друг вполне себе колесит, и когда
> он начинал это делать не был он богатеем! всё что нужно
> было -- это только искру в глазах!
А мне нравятся песни человека, что не колесит. И песни его от этого не хуже.
> и потом... ну вот.. как.... КАК ты сделаешь так чтобы ты мог
> ращщитывать на финансовые потоки? если подпишешь договор с "издателем" -- то
> уже не сможешь просто так петь даже свои собственные песни. а
> если не подпишешь -- то ты официально не музыкант :-D
> это ли не тупик для талантливого исполнителя?
Это да.
> дармоедам -- пофигу, они подпишут договор с кем угодно.. :-/
Не, скорее будут свои и прочие. РАО в мировом масштабе.
| |
|
|
|
1.9, paulus (ok), 00:05, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Столман опят чушь несет, еще одного налога нам не хватало! Насчет музыкантов у него маразматические идеи, а вот насчет книг я с ним согласен.
| |
|
2.11, dimqua (ok), 00:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, по идеи, многие же платят за подписку на last.fm, spotify и это не выглядит маразмом. Другое дело, что доступ в интернет нужен не только для музыки. И глупо брать со всех одной монетой.
| |
|
3.23, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 03:48, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о том и речь. как брать деньги: за файлы или подписку - дело авторов. а вот налог на интернет для всех - бред. Мы в компании работаем, а не музыку качаем...
| |
|
4.60, dimqua (ok), 13:22, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С подпиской тоже не всё ясно. Зачем мне подписываться на last.fm за деньги, когда у меня вся музыка на диске лежит да ещё и в лучшем качестве? А ведь если сделать так, как говорит RMS (узаконить неккомерческий обмен копиями), то так будет у всех. Как тогда заинтересовать людей делать подписки на платные сервисы?
| |
4.139, аноним (?), 18:30, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
твоя (ваша, сколько бы вас там ни было) преданность компании феноменальна.
или у вас за траф вычитают?
| |
|
|
|
1.17, Skipper_gmr (?), 00:48, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
>>Альтернативой может быть схема подобная Глобальному патронажу (Global Patronage): определённая сумма поступает на счёт провайдера ежемесячно, а подписчик имеет возможность распределения до одной трети этой суммы в пользу своих любимых музыкантов, а остальная часть распределяется между музыкантами в соответствии с популярностью.
Насчет распределения, среди тех музыкантов, чью музыку я слушаю, это считаю правильным. Я бы был не против такой схемы. Но это в том случае, если я скачал например за месяц хотя бы несколько композиций и понравившимся произведениям решил таким образом сказать "спасибо", но это уже не свобода, к которой так стремится сам Столманн! Ведь людей уже ОБЯЗЫВАЮТ платить и хорошо, если ты еще сам решаешь, кому послать "лишние деньги"!!! А за, что платить людям, которые например не качают музыку в силу,каких-то своих причин???
Теперь по поводу распределения ЛЮБОЙ части каких-то моих денег(пусть даже 1 копейки!!!) на попсу, которую я на слух не переношу, это БРЕД!!! Тут или с переводом проблемы или Столлман не дружит с головой! Мы так не к свободе будем идти, а к налоговому рабству интернет-сообщества. Тем более, если представить ситуацию, что "популярным" и так будут люди денюжку давать, по схеме распределения по выбору и соответственно маловероятно, что эти музыканты будут бедствовать! Или попсовички сомневаются в своей успешности и что за их... "труд" адекватные люди и копейки не дадут, а все их "топы" и "хит-парады" заказная реклама их "работы"!!!
Наверно пора Столлману искать себе приемника, маразм аж зашкаливает!!!
| |
1.20, Трухин_Юрий_Владимирович (ok), 01:57, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы. А вот про книжки все правильно, Kindle сильно ограничивает меня в правах. Даже не дает распечатать книжку, которую я легально купил.
| |
|
2.33, filosofem (ok), 09:08, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы.
Налог на музеи, библиотеки, памятники тоже бред?
| |
|
3.34, fr0ster (ok), 09:12, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Про налог на музыку для всех - это бред сивой кобылы.
> Налог на музеи, библиотеки, памятники тоже бред?
Как справедливо распределить налог? Так как РАО и Пыхалков Микита предлагает, 60% себе 15% авторам, остальное накладные расходы? Насчет музеев там все проще, их не так много, как музыкантов.
| |
|
4.40, filosofem (ok), 10:41, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В Рашке понятно что никак. И с музеев не проще, там такие же Михалковы локального значения. Вы думаете дело конкретно в Михалкове и он не делится с чиновниками?
У нас везде бред, но это не значит, что отстегивать из казны деньги на культуру (в том числе на современную) в принципе бред.
| |
|
5.42, fr0ster (ok), 10:44, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У нас везде бред, но это не значит, что отстегивать из казны
> деньги на культуру (в том числе на современную) в принципе бред.
Нет, отстегивать вообще не бред, но учитывать специфику стоит.
| |
|
|
|
2.72, dq0s4y71 (??), 13:40, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Kindle сильно ограничивает меня в правах. Даже не дает распечатать книжку, которую я легально купил.
В России вас в этом ограничивает не Kindle, а закон. (См. ст. 1273 ГК РФ)
| |
|
3.98, аноним (?), 15:06, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В России вас в этом ограничивает не Kindle, а закон. (См. ст.
> 1273 ГК РФ)
Как закон может в чём-то ограничивать?!
| |
|
|
1.21, iCat (ok), 02:43, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
"Копиразм совести"...
За что, например, платить должен я?
За "Утомлённые солнцем", который я не смотрел?
За вокальные экзерцисы Ф.Киркорова, которого я не слушаю?
За маломузыкальный онанизм Мерлина Менсона, которого я не слушаю?
За графоманию Дарьи Донцовой, которую я не читаю?
За MicroSoftOffice-2010, который я не использую, предпочитая OpenOffice?
Нетушки!
А давайте те, кто возжелал денег будет по честному продавать плоды своих трудов? Пусть через специализированные предприятия, пусть за ту цену, которую сами назначат, пусть там, где их будут покупать.
Но увольте меня от принудительно-незаметной оплаты чьих-то амбиций!
| |
1.22, Аноним (-), 02:57, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Музыкантов, по Столлману, следует финансировать за счёт небольшого налога на доступ к интернет
во! у нас как-раз такое вводят! Налог на диски, флешки, телевизоры ... а распределять будет Михалков, похоже. Ну прямо по Столлману! Хотя есть конечно недовольные этим, но с ними будет бороться ОМОН! В Счастливой стране живем, товарищи!
| |
1.25, linux_must_die (ok), 06:30, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
да что мелочиться, нужно сразу вводить налог на
уши - все музыканты будут счастливы,
налог на глаза - микалков становится богаче била гейтса,
воздух - в целях регулирования популяции в стране
| |
1.27, DFX (ok), 07:22, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
"Else, consumers could make voluntary payments to artists which went directly to them - though there needed to be some kind of mechanism created for doing this."
а вот эту часть автор решил упустить ?
Столлман пока ещё не рехнулся до "налогов на Интернет". он перечислил 3 (не 2) самых известных варианта-альтернативы текущей системы.
и я так понял, что примерно по схеме "Global Patronage" и происходит оплата от всяких RIAA и им подобным, только в этой схеме этим занимаеться ISP, а RIAA отдыхает.
| |
1.29, Гога (?), 08:39, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Идея старая. Принцип: человек не может (в среднем) потребить больше определенного количества музыки/фильмов/литературы. Сделать "налог" по желанию и в разумных пределах (для России, к примеру 1000 руб в год). И т.д. и т.п. Только, как показывает опыт, жадность границ не имеет, и начнет сумма расти сначала 2000, потом 10000 и т.д. и т.п.. Если бы это было не так, лицензионные DVD с фильмами стоили бы значительно дешевле. ИМХО.
| |
1.37, BlackJaguar (ok), 09:21, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
- А за снег?!
- И за снег уплачено.
- Так это за прошлогодний снег... (цэ)
Такой интернет мне не нужен.
| |
1.39, fi (ok), 10:36, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как я понял, по основному требованию - ограничить имущ. права до 10 лет с момента публикации и свободной раздачи медийного контента возражений у отметившихся нет. :))))))))))
Дик как всегда молодец!
| |
|
2.41, fr0ster (ok), 10:43, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как я понял, по основному требованию - ограничить имущ. права до 10
> лет с момента публикации и свободной раздачи медийного контента возражений у
> отметившихся нет. :))))))))))
Видимо да.
> Дик как всегда молодец!
Вы так хорошо буржуйский знаете?
| |
2.45, аноним (?), 11:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я бы ограничил нулём лет. Даже не "я бы", а "я ограничиваю", ибо я закон, а закон надо уважать.
| |
|
3.49, fr0ster (ok), 11:53, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я бы ограничил нулём лет. Даже не "я бы", а "я ограничиваю",
> ибо я закон, а закон надо уважать.
Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.
"Вольх**ня"(Это от Вольха, героиня книги Громыко, + бня, автор выражения jorian) цветет и пахнет на просторах русской литературы.
| |
|
4.50, аноним (?), 11:58, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.
Если бы им вообще не платили, они бы и не писали. Надо вот эти последние копейки им перекрыть. А то что можно и нужно читать, ради денег никогда не напишут.
| |
|
5.53, fr0ster (ok), 12:05, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Крайности - зло. Эдак будет как в российской фантастике, постоянно издается море макулатуры и постоянно издатели выискивают авторов на несколько книг, а если новый автор вспомнит про права, так ему и скажут, мол еще спасибо скажите. что вас вообще издали. Серии халтуры.
> Если бы им вообще не платили, они бы и не писали. Надо
> вот эти последние копейки им перекрыть. А то что можно и
> нужно читать, ради денег никогда не напишут.
Зайдите на самиздат, там генератор авторов армады. и пишут не ради денег, а вот читать не стоит. А насчет ради денег, это не последний стимул автору.
| |
|
6.67, аноним (?), 13:35, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, я не говорил что из бесплатности следует качество. А "стимул" это превращает автора в мусор подобный марининой - ведь писать низкопробное гpвнp для быдлa гораздо выгоднее.
| |
|
7.79, fr0ster (ok), 14:15, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще-то, я не говорил что из бесплатности следует качество. А "стимул" это
> превращает автора в мусор подобный марининой - ведь писать низкопробное гpвнp
> для быдлa гораздо выгоднее.
Вы можете обосновать чем конкретно Маринина мусор? А Олди к примеру или Дивов тоже мусор? Обосновать можете?
| |
|
8.97, аноним (?), 15:05, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Обосновывать мусор не нужно Нужно обосновывать художественную ценность произвед... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.61, dimqua (ok), 13:27, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я бы ограничил нулём лет.
А я бы ограничил везде по уму. И 10 лет Столлман приводит просто от балды - он считает, что надо для каждойобласти сделать своё значение. Где то, например, в половину меньше, а где то может даже и больше десяти лет.
| |
|
|
1.46, Аноним (-), 11:29, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +2 +/– | Правильно Столлман говорит, индустрия распространения контента находится в глубо... большой текст свёрнут, показать | |
1.47, Аноним (-), 11:37, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам. Потому что мне жутко обидно платить за что-то, когда меня заставляют, да ещё из этих денег до автора в лучшем случае дойдёт процентов 5, а остальное достанется разного рода барыгам типа РАО и RIAA. Но в то же время ловлю себя на мысли, что мне не жалко пожертвовать 100 или 1000 рублей любимому писателю или художнику или музыканту, чтобы только он продолжал заниматься тем, чем занимается. Была бы возможность - спокойно раздавал бы процентов 10 своей зарплаты тем, кого считаю нужным поддержать. Конечно, если бы это было дообровольно. А если кто-то вздумает на меня наложит принудительный 10% налог - дулю ему с маком. Удивительно, как Столман этого не понимает - наверно, старый стал, пора закапывать.
| |
|
2.51, аноним (?), 12:00, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам.
Быдло к этому не готово. Пока добровольно жертвуют только линуксоиды, у которых есть мозг чтобы думать, но которых 0.85%. Тем не менее, судя по той же humble indie bundle, жертвуют они в разы больше чем виндузня.
| |
|
3.54, fr0ster (ok), 12:08, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А мне кажется, победит система добровольных пожертвований напрямую авторам.
> Быдло к этому не готово. Пока добровольно жертвуют только линуксоиды, у которых
> есть мозг чтобы думать, но которых 0.85%. Тем не менее, судя
> по той же humble indie bundle, жертвуют они в разы больше
> чем виндузня.
Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.
| |
|
4.58, Аноним (-), 12:25, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сейчас книги в магазинах стоят столько, что даже print on demand обойдётся дешевле. А советские писатели - больные люди, их больше интересует не писательство, а ихняя тусовка, съезды-конвенты, союз писателей, дом творчества в Крыму и т. д.
| |
4.63, dimqua (ok), 13:31, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, дажеесли уже прочел в электронке.
А чем это лучше?
| |
|
5.71, fr0ster (ok), 13:40, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, дажеесли уже прочел в электронке.
> А чем это лучше?
Ничем, но немало хороших писателей не приемлют пожертвования. Чай не бомжи.
Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара, кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.
| |
|
6.76, dimqua (ok), 13:51, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ничем, но немало хороших писателей не приемлют пожертвования. Чай не бомжи.
Хм, ну а если приемлют? То лучше, наверное, напрямую деньги им передать, разве нет? Вот только тогда их произведения придется брать где то в библиотеке, ибо читать в электронке не моё. Поэтому, да, я тоже покупаю на бумаге.
| |
6.96, аноним (?), 15:04, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара,
> кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.
Ну это только для пафосных старпёров, и сравнения в вас такого выдаёт. Хочется выделиться из массы - возьмем что угодно, уходящее в небытие, но еще не бъющее по карману и объявим это элитным. Книжонка на туалетной бумаге подходит вполне, ага? Такие дедки еще во дворах свои москвичи/запорожцы ковыряют.
| |
|
7.100, fr0ster (ok), 15:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Вообще же хорошая книга на бумаге и в электронке это как сигара,
>> кресло, камин, хороший кофе и макдак. Удовольствие не то.
> Ну это только для пафосных старпёров, и сравнения в вас такого выдаёт.
> Хочется выделиться из массы - возьмем что угодно, уходящее в небытие,
> но еще не бъющее по карману и объявим это элитным. Книжонка
> на туалетной бумаге подходит вполне, ага? Такие дедки еще во дворах
> свои москвичи/запорожцы ковыряют.
В таком случае лучше быть старпером, чем полным чмом. А насчет книги уходящей в небытие, в отличие от электронных носителей бумага почти вечна. А насчет выделится из массы, то масса то как то старперам пофигу, вытрут ноги от массы и пойдут дальше. Ну максимум сбрызнут ноги дезиком, чтоб сортиром не несло от следов массы.
| |
|
|
9.115, fr0ster (ok), 15:37, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам это не удалось, только второе Посмотрите сроки хранения инфы на ДВД болванк... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.70, аноним (?), 13:38, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
Ссылку.
> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.
Сочуствую, мне макулатура не нужна.
| |
|
5.77, dimqua (ok), 13:53, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сочуствую, мне макулатура не нужна.
Макулатура - не самое страшное. Дерево - возобновляемый природный ресурс, который без проблем утилизируется.
| |
5.81, fr0ster (ok), 14:17, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
> Ссылку.
www.google.com
>> И еще, я не жертвую автору книги, я предпочитаю купить книгу, даже если уже прочел в электронке.
> Сочуствую, мне макулатура не нужна.
Ваши проблемы.
| |
|
6.92, аноним (?), 14:56, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> www.google.com
Ну это как насрать под дверью и сказать "возьми совочек - убери". Нечего сказать, не можете привести ссылку - просто помалкивайте, авось за умного сойдете.
> Ваши проблемы.
С чего бы это вдруг проблемы?
| |
|
7.95, fr0ster (ok), 14:59, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> www.google.com
> Ну это как насрать под дверью и сказать "возьми совочек - убери".
> Нечего сказать, не можете привести ссылку - просто помалкивайте, авось за
> умного сойдете.
А вы и не пытайтесь, не выйдет за умного сойти. Если вы не в теме писателей, то изволите приводить ссылок на 40 листов? На литфорумах сотни страниц постов на эти темы, заййдите. почитайте и не морозьте чушь.
>> Ваши проблемы.
> С чего бы это вдруг проблемы?
Значит то что ваши согласны?
| |
|
|
|
6.87, fr0ster (ok), 14:45, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Почитайте, что на этот счет думают сами писатели к примеру.
>> Ссылку.
> вообще писатели разные бывают, но вот например мнение Каганова:
> http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/06.html
> Очень даже рад, что я современник такого человека.
Это таки да, он и рассказы хорошие пишет, что для меня весьма важно.
Но я имел ввиду мнение писателей и того же Каганова в частности о пожертвованиях от читателей. Это тоже можно найти в Интернетчине.
| |
|
|
|
|
2.55, ызусефещк (?), 12:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
- Организовать Free Music Foundation
- Вы отчисляете туда какую хотите сумму
- Сделать плагинчик к плеерам, который считает количество проигрываний для каждого музыканта, которого вы слушаете и вычисляет пропорции между ними
- В конце месяца он выдаёт вам пропорции. Если вам они нравятся - оставляете, нет - меняете как хотите.
- Эти пропорции отсылаются на сервер FMF, и согласно им ваша сумма распределяется между музыкантами
Дайте людям _возможность_ быть добрыми и они завалят вас благодарностью.
| |
|
3.56, fr0ster (ok), 12:10, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - Организовать Free Music Foundation
И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.
за что боролись?
| |
|
4.65, dimqua (ok), 13:34, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.
Зачем? Фонд - это некоммерческая организация, которая живет на пожертвования.
| |
|
5.73, fr0ster (ok), 13:43, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И вместо РАО и Пыхалкова 60% получает ФМФ.
> Зачем? Фонд - это некоммерческая организация, которая живет на пожертвования.
Вот вот. Пыхалков или РАО тоже в этом плане некоммерческие и живут на пожертвования. Что на большой дороге нажертвуют, то и их, и ты попробуй не пожертвуй.
| |
|
|
3.57, Аноним (-), 12:20, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не нужен тут никакой foundation, нужно только чтобы все желающие повесили у себя на сайте кнопку Donate. Просто большинство писателей не хотят свободы, а хотят работать с издательствами, ну и ссзб, я за их книги платить не собираюсь. Музыканты вон как-то активнее двигаются в этом направлении, Radiohead тот же - недавно выпустили полностью свободное видео: на концерте в Праге куча фанатов снимала всё любительскими камерами с разных точек, а потом всё это смонтировали в один фильм и наложили звук с пульта. http://radiohead-prague.nataly.fr/Download.html
| |
|
4.68, dimqua (ok), 13:37, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто большинство писателей не хотят свободы, а хотят работать с издательствами
В обществе где большинству нужно только "бесплатное пиво", это неудивительно, на самом деле.
| |
4.85, Аноним (-), 14:38, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Правильно. Возьмите Серьгу, они ни от кого не прячут свою музыку, хочешь скачать? пожалуйста, с оф. сайта и бесплатно: http://www.serga.ru/music/. Или Каганов, выпустил книгу, продал и через некоторое время она у него на сайте в свободном доступе. Это правильно и эти люди стоят к тебе лицом, а не так, как Михалков.
| |
|
|
2.62, dimqua (ok), 13:29, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Удивительно, как Столман этого не понимает - наверно, старый стал, пора закапывать.
Вы думаете он этого не говорил? Да он уже устал об этом твердить, наверное.
| |
2.105, DFX (ok), 15:19, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Столлман это прекрасно понимает и об этом там тоже написано там - это не тут... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.66, Аноним (-), 13:35, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Последний абзац новости - сплошное "распределить". Столман на старости в коммунисты подался ?
| |
1.74, User294 (ok), 13:43, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В одном Столлман прав: современные бизнес-модели когда джинна технологий пытаются запихать в бутылку - дефективны и устарели. Да, обмениваться файлами - можно. Копирасии придется с этим жить.
| |
|
2.94, Sphynkx (ok), 14:58, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Копирасии придется с этим жить.
Как говорил Ельцин, жить будем трудно, но не долго ;-)) Копирасты не смогут с этим жить. Вообще, проблема копирастов в том, что они существуют. Как только они вымрут - проблемы исчезнут. У динозавров на кануне вымирания наверняка тоже была проблема выживания, борьба за существование... Но природа, естественный отбор были неумолимы. В результате, где динозавры?? Что природа потеряла вместе с ними?? Актуальна ли сейчас хоть для кого-то проблема вымирания динозавров?? ;-))
| |
|
1.88, Sphynkx (ok), 14:48, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– | Решение проблемы с медиаконтентом - сугубо в ракурсе железячном и техническом А... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.89, аноним (?), 14:54, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Было бы неплохо - быдлo всегда будет радо платить повременку (да и авторам хорошо), а "заядлые гики" останутся высшей кастой и будут потреблять и раздавать контент нахаляву.
| |
|
3.91, fr0ster (ok), 14:56, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Было бы неплохо - быдлo всегда будет радо платить повременку (да и
> авторам хорошо), а "заядлые гики" останутся высшей кастой и будут потреблять
> и раздавать контент нахаляву.
Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования не прожить, да и некузяво это.
| |
|
4.102, Sphynkx (ok), 15:12, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика
Не надо ничего придумывать. Гик это тот, который приходит и забирает на халяву ;-)) Находит способ и придумывает, как обойти проблему.
| |
4.113, аноним (?), 15:33, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о
> прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования
> не прожить, да и некузяво это.
На нет, люди живут, и деньги имеют, и результат своей работы свободно раздают. Просто надо захотеть.
| |
|
5.120, fr0ster (ok), 15:44, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Надо только придумать дизайн диплома почетного гика с сертификатом от медведя о
>> прохождении курсов сосания лапы, кушать то надо всем, а на пожертвования
>> не прожить, да и некузяво это.
> На нет, люди живут, и деньги имеют, и результат своей работы свободно
> раздают. Просто надо захотеть.
Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?
| |
|
6.127, аноним (?), 16:00, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии
> проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?
Вот есть ссылка программы сверху - все это написали люди, и раздают нахаляву. Как они имеют деньги на хлеб с маслом?
| |
|
7.134, fr0ster (ok), 16:09, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот есть музей Котляревского в Полтаве. Если они будут на халяву экскурсии
>> проводить, как им поиметь деньги на хлеб и иногда с маслом?
> Вот есть ссылка программы сверху - все это написали люди, и раздают
> нахаляву. Как они имеют деньги на хлеб с маслом?
Вот вы и ответьте. Я не рискую давать глобальные советы для всех и любых ситуаций.
Отдельные случаи заработка за счет раздачи софта мне известны, но так, что бы это был универсальный способ... да и вообще вышел я из того возраста, когда верят в сказки и серебряную пулю.
| |
|
|
|
|
|
2.90, fr0ster (ok), 14:54, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.
| |
|
3.99, Sphynkx (ok), 15:07, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не
> обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается
> не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.
Технически решить проблему и предложить услугу - задача провайдера, а не автора. Есть же сейчас Ucoz - для людей, не способных/не желающих самостоятельно заниматься веб-дизайном?? Так и с услугой предоставления контента - от автора надо только заказать услугу у предоставляющего ее провайдера и залить свое файло на сервер.
| |
|
4.103, fr0ster (ok), 15:14, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это малореально, творческие натуры такие творческие, что в массе без посредников не
>> обойтись, а кто будет посредником не важно. Так что проблема решается
>> не с того конца, надо в начале убрать нужду в посредниках.
> Технически решить проблему и предложить услугу - задача провайдера, а не автора.
> Есть же сейчас Ucoz - для людей, не способных/не желающих самостоятельно
> заниматься веб-дизайном?? Так и с услугой предоставления контента - от автора
> надо только заказать услугу у предоставляющего ее провайдера и залить свое
> файло на сервер.
Провайдер и есть посредник, как тот же Ucoz. А если человек вообще не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что тогда?
| |
|
5.112, Sphynkx (ok), 15:33, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Провайдер и есть посредник, как тот же Ucoz.
Скажем так, критически важный посредник (в отличии от цепочки купи-продаев) - он предоставляет доступ в сеть, ну и сопутствующие доп. услуги. Сейчас интернет-провайдеры, кроме доступа в сеть предлагают же и хостинг, и кучу др. сервисов.
> А если человек вообще
> не приемлет компа? пишет на бумаге, рисует на холсте, музыку и
> ту на рояле. как троглодит:) пишет. а не на синтезаторе. Что
> тогда?
Будет в стол писать. А захочет представить свое творчество в сети - научится приемлить. Или найдет себе эникейщика, который ему наберет/сконвертит/зальет...
| |
|
6.118, fr0ster (ok), 15:42, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ценность провайдера всегда относительна, с одной стороны чел купи-продай, с друг... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.130, Sphynkx (ok), 16:03, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В данном случае - для получения доступа к сети и связанным с этим возможностям ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
2.140, dimqua (ok), 20:11, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> пиратство тоже
Слишком оптимистично. Всегда найдется лазейка, чтобы достать нужный фильм, а так же всгда будет p2p куда этот фильм можно будет выложить для других.
| |
|
3.141, Sphynkx (ok), 21:37, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Согласен - найдется Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специа... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.142, dimqua (ok), 23:48, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но это будет уделом небольшой группы лиц, обладающих специальными возможностями для этого, и сугубо ради собственного удовольствия
Что то я не вижу отличий от сегодняшнего дня. Сегодня я тоже фильмы не покупаю и не выкладываю на торренты. Это делают за меня те, кто хочет этим заниматься. За что им большое спасибо.
> норма - это мобильные терминалы с прошивкой, без флешки с возможностью записи
Что то это слишком круто. Это через сотню лет такое будет? Сейчас по моему такого не предвидится.
> за ненадобностью - весь контент постоянно доступен он-лайн по толстому каналу
И всё же, даже в таком случае надобность есть. В мире полно халявщиков или просто небогатых киноманов, которые не захотят платить за фильмы. И им легче будет купить винт, чем платить отчисления.
| |
|
5.147, Sphynkx (ok), 02:28, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы их куда закачиваете - себе на комп, на жесткий диск Сейчас обзавестись комп... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.160, dimqua (ok), 15:47, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, придумать то можно всё что угодно, но не факт, что будет именно так Кто, на... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.167, Sphynkx (ok), 20:51, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не факт, конечно - я высказывал лишь свое ИМХО Но на мой взгляд, это компромисс... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.168, dimqua (ok), 22:56, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по моему, будет только хуже Я не говорю конечно, что сажать за копирование - ... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.170, Sphynkx (ok), 01:47, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но есть масса людей, для которых собственный винт не столь критичен, если предло... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.185, Okruzhor (ok), 14:54, 01/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> для потребителя должно быть менее затратно оплачивать повременное потоковое вещание, нежели вкладываться в носители - для хранения локальной коллекции, в мощность - для локального воспроизведения.
Мудро
Единственная тонкость : зачастую нужно один креатив просмотреть много (скажем , тысячу) раз . В этом случае локальная копия нужна (и сопутствующие проги тоже , хотя вероятнее всего достаточно будет браузера) . Но ! При таком (желанном) раскладе цен , владелец локальной копии никак не собьёт продажи , потому что для большинства будет удобнее (и морально комфортнее) лишний раз доплатить за онлайновый просмотр
И никакого подавления личных прав населения (под предлогом защиты чьих-то законных интересов , более выгодных для защиты)
Именно по этой политической причине (а вовсе не по техническим причинам) это абсолютная утопия , которая будет пресекаться всеми тоталитарными средствами . Население нужно подавлять , иначе властям нет радости от власти . "Цель власти -- власть , цель пытки -- пытка" -- кажется так у Оруэлла
| |
|
3.187, Sphynkx (ok), 22:07, 01/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Единственная тонкость : зачастую нужно один креатив просмотреть много (скажем , тысячу) раз
Если речь идет об обычном просмотре обычным юзером - тут вполне ж возможен "креатив" в плане политики расценок и условий: автор может предоставлять абонемент и льготы постоянным зрителям своего творчества, может снижать цену при повторном просмотре - вплоть до бесплатного доступа (тут уж автор зарабатывает себе рейтинг - меру ценности и популярности его творчества), может бесплатно разрешать воспроизведение фрагментов ограниченной длины итп.
> Именно по этой политической причине (а вовсе не по техническим причинам) это
> абсолютная утопия , которая будет пресекаться всеми тоталитарными средствами . Население
> нужно подавлять , иначе властям нет радости от власти . "Цель власти -- власть , цель
> пытки -- пытка" -- кажется так у Оруэлла
Отчасти с оглядкой на Оруэлла и сформировались такие вот предположения о перспективах ;-))
| |
|
|
1.129, Ветоль Дычь (?), 16:01, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
За качеством содержания книг кто сейчас следит? Много книг, особенно технической литературы, например очень много такой по обучению работы с графическими редакторами, "написано" примерно так: берут мануал и тупо копипастят, а чтобы не было заметно явного копипаста, немного видоизменяют формулировки. Это еще не всё. Другой какой нибуть "типаАвтор" берет эту типаКнигу, и тупо копипастит, и тоже чтобы не так явно было видно что это копипаст меняет формулировки на свои. Вот и весь бизнес. И вот эти книги потом продают. Обложка красивая, и вродебы с первого взгляда чтото там дельное написано, но пользы от такой литературы = 0!
| |
|
2.136, fr0ster (ok), 16:11, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> За качеством содержания книг кто сейчас следит? Много книг, особенно технической литературы,
> например очень много такой по обучению работы с графическими редакторами, "написано"
> примерно так: берут мануал и тупо копипастят, а чтобы не было
Это не счас, это с 1990-ых так, мне такое количество работ по экономике слямзеных буквально из одного Мэскона попадалось и лямзили профессора ВУЗов, меж прочим, что такое меня уже не удивляет.
| |
|
1.132, Ветоль Дычь (?), 16:06, 28/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Молодые люди реально ну ни как не смогут определить поможет эта книга ему обучиться и приобрести знания или нет... Зато денежки он свои отдаёт.
| |
|
2.137, fr0ster (ok), 16:13, 28/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Молодые люди реально ну ни как не смогут определить поможет эта книга
> ему обучиться и приобрести знания или нет... Зато денежки он свои
> отдаёт.
В случае обучения это им лектор должен сказать, когда литературу перечисляет.
| |
|
1.143, skybon (ok), 00:13, 29/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Блин, зачем заморачиваться? На каждой публичной интернет-библиотеке должна быть вывешена кнопка "Пожертвовать 300р." так, чтобы можно было бы поддержать лучших авторов.
| |
|
2.148, Sphynkx (ok), 02:38, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Блин, зачем заморачиваться? На каждой публичной интернет-библиотеке должна быть вывешена
> кнопка "Пожертвовать 300р." так, чтобы можно было бы поддержать лучших авторов.
Критерий лучшести каков будет?? ;-)) И насколько он будет корректен, объективен и устойчив к попыткам накруток и пр. технических хитростей??
| |
|
1.145, Andrei (??), 00:39, 29/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Я сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально. Никто не станет мне указывать, каким образом получать доход. Ни слесарь, ни сантехник, ни таксист, ни программист, ни врач, ни учитель, ни колхозник, ни рабочий, ни даже Ричард Столлман, при всём моём к нему уважению.
Почему, потому что писатели и композиторы не учат слесарей, сантехников (и далее по списку) как им зарабатывать. Не лезут в чужие дела. И не требуют бесплатного ремонта водопроводных кранов, сантехники, поездок на такси etc.
Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология == демагогия для оправдания воровства. Точка.
| |
|
2.146, dimqua (ok), 00:47, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вам промыли мозги копирасты, причём конкретно. У нас уже и копирование = воровство и халява, и те, кто занимается копированием - пираты.
| |
|
3.152, fr0ster (ok), 09:12, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вам промыли мозги копирасты, причём конкретно. У нас уже и копирование =
> воровство и халява, и те, кто занимается копированием - пираты.
Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
| |
|
4.154, dimqua (ok), 09:56, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет - здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу. И автор что то потеряет.
| |
|
5.156, fr0ster (ok), 10:08, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.
Я не скажу насчет фильма, в киносъемочном мире не приходилось бывать, а насчет книг, например, то бывает по разному, иногда ничего не теряет автор, а иногда теряет доптиражи, а если автор пока еще децимэтр, то первый тираж часто бывает пробным и небольшим, так что основной хлеб у автора с последующих доптиражей. В общем оно все по разному.
| |
|
6.159, dimqua (ok), 14:46, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С тем, что не всё так однозначно, я согласен. Я, конечно, не специалист в области права, и могу быть в корне не прав, но лично я считаю, что на проблему надо смотреть следующим образом. Есть две взаимосвязанные на сегодня вещи - это обмен информацией путем копирования и финансовое поощрение авторов произведений науки и искусства. Поощрять авторов надо? Надо, с этим думаю мало кто будет спорить. Разрешить некоммерческий обмен копиями надо? Надо. Тут может многие будут несогласны, но по моему они просто не замечают проблемы 'пиратства' и её масштабов. Если ограничения неэффективны, то какой от них толк?
Запрет на некоммерческий обмен копиями примерно так же эффективен, как камеры слежения в метро эффективны против терроризма. То есть, создают только видимость защиты, тем самым уводя внимание от корня проблемы. Ну и практике получается, кто хочет делиться копиями, тот делится, кто не хочет, не делится, независимо от того, платит он при этом деньги авторам и/или издателям или нет.
Поэтому, я считаю, что надо искать такой компромисс, который бы учитывал и первое и второе условие, то есть удовлетворял и авторов и пользователей (читателей, зрителей).
| |
6.162, vovan (??), 16:44, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
>> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
>> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
>> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.
> Я не скажу насчет фильма, в киносъемочном мире не приходилось бывать, а
> насчет книг, например, то бывает по разному, иногда ничего не теряет
> автор, а иногда теряет доптиражи, а если автор пока еще децимэтр,
> то первый тираж часто бывает пробным и небольшим, так что основной
> хлеб у автора с последующих доптиражей. В общем оно все по
> разному.
А что делать публичным библиотекам (не электронным) - я бесплатно запишусь и бесплатно прочитаю книгу, а автор не поимеет с меня и ещё кучи таких же читателей доптираж.
Это одна сторона медали. Другая сторона - я хочу купить книгу, но её нет в продаже. Издательство ради одного покупателя доптираж не сделает, а скачивать с интернета - НИЗЗЯ.
| |
|
7.163, fr0ster (ok), 16:51, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А что делать публичным библиотекам (не электронным) - я бесплатно запишусь и
> бесплатно прочитаю книгу, а автор не поимеет с меня и ещё
> кучи таких же читателей доптираж.
> Это одна сторона медали. Другая сторона - я хочу купить книгу, но
> её нет в продаже. Издательство ради одного покупателя доптираж не сделает,
> а скачивать с интернета - НИЗЗЯ.
А ничего не делать, я как и все привел крайний случай.
Знаете есть разница качать то, что другим способом не достать и качать то, что можешь и купить без напряга. И тут как раз всплывает старая хохма о легальном и нелегальном копировании. И проблему эту не решить ни запретом копирования, ни полным разрешением.
Все опять упирается в проблему этики и экономики.
| |
|
|
5.158, skybon (ok), 12:23, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Копирование как стрельба из винтовки, по мишени на соревнованиях, а по соседу возле дома плохо. Не все в жизни просто, не уподобляйтесь копирасам.
> Если я стрельну по соседу, он от этого что то потеряет -
> здоровье или жизнь. Если же я скопирую фильм или любой другой
> файл, это ещё не значит, что я за него не заплачу.
> И автор что то потеряет.
Наоборот. Если я фильм или игру не скачаю, то просто обойду их стороной.
| |
|
|
|
2.149, skybon (ok), 03:07, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
> демагогия для оправдания воровства. Точка.
"Воры" отбирают у вас имущество? Ваша аналогия некорректна.
| |
|
3.153, fr0ster (ok), 09:38, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
>> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
>> демагогия для оправдания воровства. Точка.
> "Воры" отбирают у вас имущество? Ваша аналогия некорректна.
Вообще говоря отбирают, причем не только у авторов, но и читателей/слушателей.
Вопрос не так прост, чтобы судить однозначно.
| |
|
2.150, Sphynkx (ok), 03:17, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то суть вопроса не в том что авторы такие-сякие плохие а в том, что есть некоторые, хитро сделанные личности, которые не имеют отношения к процессу создания произведения, но дерут с этого мзду, да еще и права качают.
> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам, а любители халявы пусть
> и дальше сотрясают воздух. Пираты == воры. Вся их идеология ==
> демагогия для оправдания воровства. Точка.
Видите ли, есть причины, и есть их следствия. Плохой запах - штука неприятная и раздражающая. Но она лишь следствие, а причина где-то сдохла недалеко и завонялась. Пиратство в широких масштабах - это индикатор того что существует нерешенная проблема, и мотивация для того чтоб искать решение.
Вот Вы живой реальный автор - прекрасно. Я чуть повыше начеркал всякого разного... Вопрос к Вам. Допустим, Вы сочиняете такую музыку, которую народ может запускать фоном и нон-стопом. Устроил бы Вас такой вариант: Вы подымаете сервис потокового вещания и отдаете аудиопоток допустим, за 10коп/час. Каждый день к Вам коннектится 1000 человек и слушают Вашу музыку весь рабочий день (кому на рабочем месте, кто фоновой музыкой для магазина, к примеру), или дома по нескольку часов. Деньги сливаются со счетов потребителей на Ваш счет напрямую без посредников. Устроил бы Вас такой вариант?? Стало бы это стимулом творить больше, лучше??
| |
|
3.155, dimqua (ok), 10:04, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы подымаете сервис потокового вещания и отдаете аудиопоток допустим, за 10коп/час. Каждый
> день к Вам коннектится 1000 человек и слушают Вашу музыку весь
> рабочий день (кому на рабочем месте, кто фоновой музыкой для магазина,
> к примеру), или дома по нескольку часов. Деньги сливаются со счетов
> потребителей на Ваш счет напрямую без посредников. Устроил бы Вас такой
> вариант?? Стало бы это стимулом творить больше, лучше??
Скажу за потребителя - не устроит. И не потому что надо платить или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.
P.S. И для тех у кого интернет не безлимитный дорого, наверное, будет.
| |
|
4.157, fr0ster (ok), 10:10, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скажу за потребителя - не устроит. И не потому что надо платить
> или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.
Более того, я, как потребитель, не хочу светить свои предпочтения на благо рекламщиков и предпочитаю коллекцию музыки хранить локально. Из принципа. Потому +100500.
| |
|
5.166, Sphynkx (ok), 20:51, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Более того, я, как потребитель, не хочу светить свои предпочтения на благо
> рекламщиков и предпочитаю коллекцию музыки хранить локально. Из принципа. Потому +100500.
Поздравляю - вы представитель того самого гиковского меньшинства ;-)) Вы выкрутитесь, не сомневаюсь ;-))
| |
|
4.165, Sphynkx (ok), 20:50, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> или дорого, а потому что это никому ненужная зависимость от интернета.
Скажем так электричество в розетке - это уже данность, само собой разумеющееся явление. Ну и предмет нашей зависимости. Сейчас та же история с компьютерами и интернетом. 10 лет назад это была экзотично, дорого, ново. Через 10 лет будет как с розеткой. Уже почти так.
| |
|
5.169, dimqua (ok), 23:04, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хреного. Ну может хоть розетки станут автономными на солнечных батареях :)
| |
|
|
|
2.151, Alex_S (??), 04:27, 29/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально. Никто не станет мне указывать,
> каким образом получать доход. Ни слесарь, ни сантехник, ни таксист, ни
> программист, ни врач, ни учитель, ни колхозник, ни рабочий, ни даже
> Ричард Столлман, при всём моём к нему уважению.
> Человек имеет право распоряжаться плодами своего творчества сам
а хрен там. вам будут указывать , как получать доход и как распоряжаться плодами творчества . РАО, например ;)
| |
|
1.164, zLoj (?), 17:26, 29/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Столлман призывает к легализации файлового обмена" ... и марихуаны
хотя хрен с ним с "файловым обменом", подумал Столман, можно просто марихуаны.
| |
|
2.175, co6aka (ok), 19:09, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Деньги, в старые времена, были простым и универсальным средством товарообмена и услуг. Конечно мы живем в капиталистической системе. Конечно в той или иной мере мы за все платим. Как и в каких единицах измерить помощь, любовь, дружбу? Сколько стоит обида или оскорбление? Сколько стоит 10 мин. беседы с приятным и умным собеседником? Сколько стоят его истории, которые вас так порадовали?
Авторы создают произведения для чего? или из-за чего? Суть такая же как и в IT с СПО.
Потому что они могу создать продаваемый товар наиболее простым для себя способом? Т.е. для получения денег? Тогда это просто коммерческое предприятие по всем законам капитализма. А каждый капитал защищает свои инвестиции... Т.е. делец с литературным талантом. И тут появляется вся соответствующая коммерческая обвязка, издатель, реклама и т.д. со всеми вытекающими...
Творит потому что это ему нравиться(а порой и не может по другому), и это оказывается нравиться окружающим? Или нравиться делать для людей. Ну что сказать, действительно творец... Творец дарит, и не спрашивает о цене и деньгах.
Ну а мы в такой ситуации кто? Потребители литературного товара?
Я считаю, что многие не уважают окружающих людей, их труд, их жизнь. Мы разучились благодарить людей. Вопрос не в оплате книги или эл. копии произведения, лицензионного ПО... просто уступили место в метро, а в благодарности автору(человеку) за его дар! В благодарности тем людям кто, например держит lib.ru. В реалиях нашего мира это конечно не просто. У всех разные доходы, да и обстоятельства бывают... Произведения оцениваем мы сами. Размер и форму благодарности, должны(а на самом деле всегда) решаем мы. Кому что нравиться. Кто сколько может или что может.
| |
|
3.179, Sphynkx (ok), 20:25, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Абсолютно точно. Есть творческие люди, которых прет изнутри. Про них можно сказать "Я творю - следовательно я существую". И ни оплата, ни благодарность не влияют на их творчество, продуктивность.
А есть и такие творческие люди, которые пытаются сделать на своем творчестве бизнес. Это их дело, их право, их путь - конечно же. Но смешно от них слышать высказывания, дескать, если не выплачивать автору, он не сможет творить далее и радовать читателя своим творчеством. Тут хотелось бы посоветовать таким авторам быть чеснее и откровенее - и с самим собой, и с читателем. Говорите уж как есть: у меня бизнес и мне его ломают. Если мне его сломают, я вынужден буду свернуться и переключиться на другой вид бизнеса. Это уже звучит совершенно по другому, прагматичнее: сюда уже не впутывается творчество и оно не делается жертвой кровожадных пиратов.
| |
|
4.180, fr0ster (ok), 20:45, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А есть и такие творческие люди, которые пытаются сделать на своем творчестве
> бизнес. Это их дело, их право, их путь - конечно же.
> Но смешно от них слышать высказывания, дескать, если не выплачивать автору,
> он не сможет творить далее и радовать читателя своим творчеством. Тут
> хотелось бы посоветовать таким авторам быть чеснее и откровенее - и
> с самим собой, и с читателем. Говорите уж как есть: у
> меня бизнес и мне его ломают. Если мне его сломают, я
Каждый делает тот бизнес к которому способен и кстати они так и говорят.
| |
|
|
|
1.173, Витоль Дычь (?), 18:17, 30/09/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> "AndreiЯ, сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально."
"профессионально"... Это не значит качественно... Как сторонний наблюдатель может оценить влияние вашей литературы на людей, которые ее читают? Конструктивно оно или бесплодно? Сможет чему либо научиться человек, который впервые взял в руки и открыл вашу книгу? Это во многом зависит от автора, умеет он вообще писать или просто так думает что умеет.
| |
|
2.174, Витоль Дычь (?), 18:27, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так что как раз именно слесарь, сантехник, таксист, программист, врач, учитель, колхозник, рабочий, и даже Ричард Столлман, заинтересованы в том как они хотят расставаться со своими деньгами... И я сразу вам скажу с уверенностью в 100% что эти люди заинтересованы в том, чтобы сперва оценить полезный эффект от содержания вашей литературы на их мозг, а потом уже возможно если согласятся что ваша литература им пошла в пользу, то тогда будут готовы отдать свои деньги.
А то получается как с лекарствами: люди отдают свои деньги за лекарства и даже не догадываются что кушают контрафактный мел, который не оказывает ни какого лечащего эффекта на их организм. У них же нет возможности самостоятельно провести исследование компонентов препарата.
| |
2.178, fr0ster (ok), 19:50, 30/09/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> "AndreiЯ, сочиняю музыку и пишу книжки. Профессионально."
> "профессионально"... Это не значит качественно... Как сторонний наблюдатель может оценить
> влияние вашей литературы на людей, которые ее читают? Конструктивно оно или
> бесплодно? Сможет чему либо научиться человек, который впервые взял в руки
> и открыл вашу книгу? Это во многом зависит от автора, умеет
> он вообще писать или просто так думает что умеет.
"Профессионально" имеет еще одно не менее распространенное значение, "за деньги".
И потом, хорошая литература ставит вопросы и тыкает пальчиком в болячки общества, за такое спасибо скажут, но потом, иногда уже потомки, иногда апостол Петр.
| |
|
|