1.2, Summoner (?), 13:22, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Достаточно сложно сконфигурировать разрешение экрана и эффекты десктопов с карточками NVIDIA и ATI.
>Пожалуйста, расширьте поддержку сетевых устройств.
Ну с этим еще согласен... а вот с другим полный бред
| |
1.3, Аноним (3), 13:31, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я вот так и не разобрался что с этими темами делать, если не извлекать из архива то что тогда????
Со звуком тоже согласен, там сейчас полный бред творится, "ткни здесь, потом тут, потом там верни назад, потом сюда и у тебя влючится микрофон" Афигеть удобная альтернатива способу при котором вставляешь микрофон в гнездо и система включает его сама.
| |
|
2.19, arachnid (??), 14:52, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я вот так и не разобрался что с этими темами делать, если
>не извлекать из архива то что тогда????
не поверишь - драг'н'дроп - перетащить архив на окно "внешний вид" :)
| |
2.37, bum (??), 18:31, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я вот так и не разобрался что с этими темами делать, если
>не извлекать из архива то что тогда????
Перетянуть мышкой на список тем в соответствующем диалоговом окне
| |
|
1.4, Дмитрий Плащинский (?), 13:37, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Достаточно сложно сконфигурировать разрешение экрана и эффекты десктопов с карточками NVIDIA и ATI.
Никакой конкретики что именно вызывает затруднение. Будто абстрактные замечания типа "очень-очень-очень сложно установить драйвер" помогут разработчикам исправит ошибки юзабилити.
| |
|
2.5, User294 (ok), 13:44, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Никакой конкретики что именно вызывает затруднение. Будто абстрактные замечания типа
>"очень-очень-очень сложно установить драйвер" помогут разработчикам исправит
>ошибки юзабилити.
Драйвер установить не сложно - 1 галку поставить.А вот разрешение потом сменить... в KDE это немного в ж.В гноме это совсем в ж!
| |
|
|
4.14, User294 (ok), 14:34, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>gnome-display-properties спасет отца русской демократии
А теперь повторите это миллиону-другому юзеров которые к сожалению телепатией не обладают ;).Проблема гнома в том что там порой даже банальные настройки как-то сильно сбоку.Данная фича должна быть зарыта никак не дальше чем в виндах (она и там то не сильно близко...) и в логичном месте которое юзер может найти.
| |
|
5.20, arachnid (??), 14:53, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а ничего, что в меню гному уже есть пункт - разрешение экрана? еще понятнее?
| |
|
6.44, User294 (ok), 23:22, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и того - 3 клика... очень далеко?
Дело не в дальности а в том через сколько времени юзер это найдет.И кстати гном традиционно куцый как заяц в настройках.Там только самое базовое.А чуть что не так - добро пожаловать колупать конфиг иксов руками.
| |
|
|
|
|
2.10, Samm (??), 14:14, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рассказываю. Нормально dualhead с intel драйвером можно настроить только руками и через xrandr + надо менять xorg.conf. Я-то это все сделал, но обычный непродвинутый юзер с этим не справится, а гномовский конфигуратор нормально так и не работает.
P.S. HP 6710b, ubuntu 8.04/x86_64
| |
|
3.32, vitek (??), 16:11, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нормально dualhead с intel драйвером можно настроить только руками и через xrandr
руками - это запуск одной программы с параметрами? :-D
да Вам срочно надо в LKM!
или попробовать это - gnome-randr-applet; grandr; krandr;...
> + надо менять xorg.conf.
уже не надо
...
собственно, xorg.conf уже и не нужен....
| |
|
4.46, User294 (ok), 23:34, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>или попробовать это - gnome-randr-applet; grandr; krandr;...
Опять же: а теперь марш повторять это миллиону юзеров а я посчитаю на каком из них вы задолбаетесь :)
| |
|
|
|
1.7, Андрюша (??), 13:57, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да, все еще есть проблемы. Например я хотел, чтобы экран лаптопа отключился, а изображение было только на мониторе, который я подключил. На Vista это очень просто. Как сделать на Ubuntu - так и на нашел.
| |
|
2.26, vitek (??), 15:19, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зависит, к сожалению, от карточки.
есть стандартное расширение x.org - xrandr
соответственно, есть и утилиты - xrandr (консольная, но почитав man и/или погуглив понимаешь, что довольно простая в использовании); gnome-randr-applet; grandr; krandr;...
nvidia не поддерживает это расширение (из-за чего есть очень неприятные проблемы), но у нее есть графическая утилита - nvidia-settings.
| |
|
3.27, vitek (??), 15:22, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да..
xrandr Вы можете повесить на ACPI событие (закрытие крышки). все события обрабатываются скриптами и подправить его не сложно.
| |
|
|
1.8, Александр (??), 14:05, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Действительно вот ужас, что Preference в Edit Menu :) !!! Что же будет с ними когда им расскажут что консольные программы вообще настраиваются правкой текстовых файлов?!!
Вот серьезно уже страшно и обидно, что в Linux community вливаются вот такие вот члены...
| |
|
2.18, motorini (??), 14:43, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Члены не вливаются, у них другая функция.Просто надо различать УЧАСТНИКОВ Linux community и МИГРАНТОВ из тёмных миров.
Сами же ревёте, как лоси во время гона, о засилии М$ на рабочих столах "бедных обманутых пользователей". А когда такой бедный пользователь приходит за помощью в ваше community, его сразу же объедают до косточек, предварительно зачитав ему его ламерские права.
Терпеливее надо быть, уважаемый Александр.
| |
|
3.45, Александр (??), 23:33, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да я же наоборот не имею ничего против "бедных пользователей" (сам ведь таким был), которые хотят освоить Linux, наоборот готов помочь, если знаю как. Просто многие пункты в этом письме ну просто бредовые, спрашивается: "Ну зачем ты переставил ОС Windows которая шла у тебя в комплекте при покупке ноутбука/компьютера?"
Вот смотрите автор этого письма говорит о том, что по мнению НОВИЧКОВ нужно исправить в дистрибутиве, но автор даже задуматься не хочет, что люди которые работают в этой системой уже не один год, привыкли к этой системе так же, как и он привык что Preferences находится в Tools menu. Но нет надо сделать "так как было в ранних версиях Windows и Macs".
Кстати насчет расширения поддержки сетевых устройств я согласен, но это скорее к разработчикам ядра ;) .
P.S. Функции членов различны, все зависит от контекста ;))) .
| |
|
2.38, bum (??), 18:35, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Действительно вот ужас, что Preference в Edit Menu :) !!! Что же
>будет с ними когда им расскажут что консольные программы вообще настраиваются
>правкой текстовых файлов?!!
>
>Вот серьезно уже страшно и обидно, что в Linux community вливаются вот
>такие вот члены...
А помоему это наоборот хорошо, что уровень вопросов в проследнее время сильно понизился. Это значит, что Linux стает проще. И это даже очень хорошо.
| |
|
1.9, SvcUnion (?), 14:13, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пожалуй, кроме этих шести точек, можно добавить немало многоточий.
Сразу уточню, у меня Runtu2.0, многим доволен, но есть кой-чего ....
Например, компилляция. Это какая-то лоторея. Причем были случаи, на разных компах, с одинакового ДВД дистрибутива, противоположные результаты. Установки все идентичные, по мощности компы, если не одинаковые, то близкие.
Я понимаю, в *.deb много есть чего. Но есть проги, особенно из профф. приложений именно в бинарниках. Традиционные для никса (.configure + make + make install ) - лоторея или хуже того.
А как быть с *rpm? Хоть есть утила, позволяющие их использовать, но по факту, это ещё худшая лоторея.
Про разрешения согласен. Но это как бы вершина проблемы. Нет поддержки новых видюх, тем более встроенных. А ведь именно для этого сектора может быть наиболее востребована *бунта.
| |
|
2.13, Anonymous (?), 14:29, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А ведь именно для этого сектора может быть наиболее востребована *бунта.
Для этого сектора востребована Debian Experimental/Unstable
| |
2.42, User294 (ok), 21:24, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у меня ее нет Хотя-бы потому что авторы не осилили x64 Не знаю, в обычной куб... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.64, SvcUnion (?), 19:18, 12/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
For UserXXX...(Отправлено User294, 09-Авг-08 21:24 )
Мне по бас - барабану, как там у вас. Тем более я высказал это личное мнение.
Глюкавый хард? Отчего ему так нравится глюкавить на бунте? К мандриве чего-то спокоен. Потому как дров в *.rpm не сравнить с *.deb. Кстати, открою секрет, от этой простой вещи и с винды не особенно торопятся. Сами знаете на какое удовольствие.
Впрочем вопросы, как говорят решаемые. Малость напряжем бубны, поплящем, потусуемся на форумах и опа чего-то пошло. Правда, если пару шагов вправо - влево, в смысле на другой конфиг, то карусель по-новой. А так все нормально. Главное успеть пощупать кайф от первого инсталла. Не приведи поставить, при этом топовую карту. А зачем она тут, вообще?
Ещё повторю, странности именно на *бунте. Runtu поставил, т.к. на этом конкретно компе нет выхода в тырнет. Хотя конфиг весь х64. Кстати, отсутствие возможности работать, даже после установки с двд версии не есть достоинство системы. Какое супер - достижение, в 8.04-8.10 включили впн!!! Слава бунте-УРА!!!
Обсуди на досуге лучше свою однобокость, а не то, что у кого-то идет или нет!
Если есть типажи, к которым относит себя по всей видимости UserXXX..., ну и некоторые ещё юзы, главное показать понты, чего они могут, а вот кто-то на финде нет или на том самом *.никсе, то это не от избытка ума.
Успехов в убунтизации! :)
| |
|
|
1.15, uldus (ok), 14:39, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Помню при попытке использования Bluetooth в Ubuntu выскакивала какая-то абстрактная ошибка, только погуглив нашел, что нужно доустановать несколько пакетов, чтобы bluetooth толком заработал, а не просто иконка мигала при втыкании устройства. Пакеты на десяток килобайт, кто мешал их сразу включить в дефолтную конфигурацию или хотябы при выводе ошибки направить в нужном направлении.
| |
1.22, Buy (?), 15:00, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Например, когда я перешёл с Windows, я был очень удивлён тому >что "Preferences" были в "Edit Menu" вместо того чтобы быть в "Tools Menu". И >таких крошечных различий очень много.
Этот плачь уже известен - сделайте нам Винду, но так, чтоб это был Линукс. Даже крошечных различий не должно быть! А то путаються люди в меню, кнопки не там. Я так считаю: хочешь Винду - есть достаточно дистрибов где похожесть с Виндой основа политики, вот их и юзай! Или высказывайте пожелания на Ubuntu Brainstorm, там реально увидите рейтинг предложенных вами "улучшений".
| |
1.23, Aluzar (?), 15:04, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ни в одном пункте не бред. Если линукс комьюнити хочет привлечь десктопных пользователей, то прийдется таки сделать нормальную и интуитивно понятную среду. Пользователю зачастую совершенно не интересно знать что там в xorg.conf нужно добавить чтобы compiz заработал, ему и про compiz то знать не нужно так же как про alsa, gstreamer и т.д. Пока для настройки любой мелочи приходится пользоваться консолью, серьезной миграции пользователей с windows не приходится.
| |
1.24, Аноним (3), 15:13, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
давненько пользуюсь ubuntu, но до такого бреда, который написал автор, кажется еще не доходили люди, тут и так все просто до безобразия, наверное тот кто писал открытое письмо больше в глаза ничего кроме ubuntu и вистоглюка не видел
| |
1.30, Buy (?), 15:47, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Пользователю зачастую совершенно не интересно знать что там в xorg.conf нужно добавить чтобы compiz заработал, ему и про compiz то знать не нужно так же как про alsa, gstreamer и т.д.
Если уж в Ubuntu/Kubuntu не могут осилить, то однозначно надо использовать windows-frendly дистриб, ну чего их так зациклило на *buntu ??????
> о серьезной миграции пользователей с windows [говорить] не приходится.
Не вижу проблемы. Массовая митрация имеено на Ubuntu это самоцель?
И опять же, если есть идеи, мысли и пожелания - Ubuntu Brainstorm (!!!). Зачем отдельно письма писать? Ты сходи на сайт, по категориям, по популярности сгруппировано, убедись что об этом ВСЕ ЗНАЮТ, проголосуй за идею, узнай о других идеях, запость свою!
http://brainstorm.ubuntu.com
| |
1.31, Аноним (31), 15:57, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Разрешение экрана. Иксы считывают настройки из включенного монитора. Может и удобно, но, если при старте его выключить получится 640x480. Минималка по умолчанию %) В убунте именно так.
| |
1.33, Chinese (??), 16:33, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
долго смеялся.
уважаемые узкоглазые производители тойотов, не поймите меня неправильно, я машины с четырьмя колесами люблю, а япошек особенно. но возникли некоторые проблемы, которые меня сконфузили.
- достаточно сложно менять колеса, мне приходится ехать в сервис;
- название "спидометр" должно быть заменено на что-нить более понятное, например "стрелочка, которая показывает скорость";
- процесс установки нового набалдашника на переключалку скоростей должен быть более очевидным, я дергал и не смог его оторвать;
- расширьте поддержу антенок, которые можно установить на машину, параболическая тарелька все время сваливается с крыши (я ее прилепил жувачкой);
- сделайте настройку положения кресел простой, забудьте про енти ручки и крутилки... газпатрон рулит;
- хотелось бы видеть что-то похожее на другую тойоту, которая красного цвета, а такжэ колеса, как у русского трактора Кировец.
| |
1.34, Света (?), 16:39, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот мои пожелания к ubuntu:
Надо полностью отказаться от использования sysvinit скриптов при загрузке (можно только оставить поддержку для старых приложений, использующих sysvinit скрипты и не входящих в дистрибутив). Также отказаться от огромного initrd и скриптов в udev и ifup/ifdown.
Заменить hal, networkmanager на что-то, не зависящее от glib (для kubuntu).
Убрать часть программ из /usr/bin в /opt/<имя программной системы>/bin, например, kde в /opt/kde, Xorg в /usr/X11 и т. п. В /usr/bin оставить только важные для системы программы. А то комп немного притормаживает при открытии /usr/bin.
| |
|
2.36, ixrw (?), 18:29, 09/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мои пожелания Свете:
Реализовать замену sysvinit скриптов, а также подправить все старые приложения.
Реализовать прекрасную замену initrd, а то мужики то не знают.
Конечно же переписать hal на С++, а желательно на Java или как минимум на Objective C.
Ну и конечно очень важно реализовать в vfs поддержку дисков, а то постоянно ищу флоповод по A:, и уж точно крайне необходимо добиться таки, чтобы устаревшая иерархия unix файловой системы - была приведена в соответствие с последними тенденциями в мировой индустрии - а именно - home должно быть переименованно в Documents And Settings, все файлы должны быть раскиданы по папками приложений к которым принадлежат и засунуть всё это в /progs. А ядро и системные утилиты вынести в отдельную /linux .
За сотворение сего - наградим почотной медалью!
| |
|
3.51, Аноним1 (ok), 11:07, 10/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мои пожелания Свете:
>Реализовать замену sysvinit скриптов, а также подправить все старые приложения.
>Реализовать прекрасную замену initrd, а то мужики то не знают.
Мои пожелания ixrw навести справки, что эта замена давным-давно реализована в bds-скриптах.
>Конечно же переписать hal на С++, а желательно на Java или как
>минимум на Objective C.
При чем здесь С++, Java и Objective C?
>Ну и конечно очень важно реализовать в vfs поддержку дисков, а то
>постоянно ищу флоповод по A:
Тоже не в тему.
>и уж точно крайне необходимо добиться
>таки, чтобы устаревшая иерархия unix файловой системы
Плоская модель действительно устарела, она имела смысл в те времена, когда файлов было мало.
>была приведена в
>соответствие с последними тенденциями в мировой индустрии - а именно -
>home должно быть переименованно в Documents And Settings,
Это скорее ubuntu в этом направлении движется.
>все файлы
>должны быть раскиданы по папками приложений к которым принадлежат и засунуть
>всё это в /progs. А ядро и системные утилиты вынести в
>отдельную /linux .
Людям просто мешают стереотипы. Между прочим, это сделать гораздо легче, чем кажется. Что собственно некоторые для себя уже и делают, просто пока до большинства дойдет...
>За сотворение сего - наградим почотной медалью!
"почотной" - прежде чем ерничать, научились бы писать грамотно.
| |
|
4.53, Аноним1 (ok), 12:29, 10/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>эта замена давным-давно реализована в bds-скриптах.
в bsd-скриптах
| |
|
|
|
1.35, asv (??), 17:49, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>> я был очень удивлён тому что "Preferences" были в "Edit Menu" вместо того чтобы быть в "Tools Menu".
Альтернативно одаренный... сразу видно дитя алкоголички и безработного.
Здесь тривиальная логика.
Edit -> Preferences.
Править Настройки.
Tools -> Preferences выглядит глупо.
Интсрументы настройки.
| |
1.43, Михаил (??), 23:03, 09/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странные Вы ребята. Пару раз Вам написали, что пользователи ПРИУЧЕНЫ к Винде. Если Вы РАЗУМНЫ, то будете действовать как всеми "любимый" мелкий софт. И не иначе!
Да. Придётся осваивать удобства работы не в командном режиме, а в ГРАФИЧЕСКОМ. Если Вы этого не сделаете, то Linux не пойдёт широко в массы. Не ругайтесь, а подумайте. Ведь все эти пожелания не от того что этим людям сложно делать эти "пассы", а от того, что они близки к тем пользователям, которые ещё не освоили Linux. Или Вы хотите остаться ограниченным контингентом? Ведь чем больше народу присоединится, тем более востребованы Вы будете! И вот в этом случае Вы и сможете делать тонкий тюнинг через скрипты и доказывать превосходство этой технологии. Вспомните, как мелкий выкручивал руки яблоку, чтобы выпустить '95. Значит это было архи важно. Вам же предлагают аналогичный подход. А Вы сопротивляетесь. Странно.
| |
|
2.48, Michael Shigorin (ok), 00:53, 10/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Странные Вы ребята. Пару раз Вам написали, что пользователи ПРИУЧЕНЫ к Винде.
Ну и что? До того были приучены к CP/M и VMS. И Mac Classic.
>Если Вы РАЗУМНЫ, то будете действовать как всеми "любимый" мелкий софт.
>И не иначе!
Не могу сказать, что Вы разумны, считая "всеми любимый мелкий софт" образцом разумности для нас.
>Да. Придётся осваивать удобства работы не в командном режиме, а в ГРАФИЧЕСКОМ.
>Если Вы этого не сделаете, то Linux не пойдёт широко в
>массы. Не ругайтесь, а подумайте.
Вы, простите, пытаетесь давать указания людям, которые говорят на двух языках -- сами владея (и то вопрос) одним.
Есть разные классы задач (и регулярности/глубины столкновения с ними); для многих удобен графический интерфейс, для многих -- командный.
Если Вы этого до сих пор не знали, то по этой теме просто не о чем говорить.
>Вспомните, как мелкий выкручивал руки яблоку, чтобы выпустить '95. Значит
>это было архи важно. Вам же предлагают аналогичный подход. А Вы
>сопротивляетесь. Странно.
Потому что мы не такие отмороженные ублюдки, как MS. Даже имея свою гордыню, мы не желаем идти по трупам других.
Это настолько удивляет?
| |
|
3.52, Михаил (??), 11:39, 10/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сравните количество пользователей раньше и теперь, мощность тех машин и сегодняш... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
1.47, Аноним (31), 00:03, 10/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В своем письме перец не просил вынести preferences в tools, он писал, что дле иммигрантов с винды нужна инструкция, где бы эти различия были описаны. Камменты и стеб с письма улыбнул.
| |
1.55, Аноним (3), 00:29, 11/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
человеку видимо лень маны полистать. Претензии о нежёванной моркови с момента создания линукса не принимаются имхо. :) линукс призван не только стать системой #1, бесплатной, удобной и кроссплатформенной, но ищё и должен вывести пользователей из состояния алигофренического ленивого дебилизма, в которое их вогнал негрософт.
| |
1.57, fresco (??), 11:06, 11/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Че-то как-то невнятно все. При наличии гораздо более серьезных проблем в ubuntu говорить о таких вещах...
Я не знаток ubuntu, ставил ее только один раз на eee pc. обе версии попробовал -- и с kde, и с gnome. Допиливать пришлось столько, что просто жесть. Ничего себе десктоп для пользователя. wifi, служебные клавиши, cpu freq scalling, управление дисплеем, че-то еще -- всего щас не помню. Из коробки не работало ничего! При том, что, к примеру, в mandriva 2008.1 понадобилось только поставить патченый madwifi -- все остальное завелось и прекрасно работает само!
| |
1.59, Я (??), 08:14, 12/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Читаю комментарии и вижу, что очень мало людей поняли пожелания письма А их сут... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.62, Michael Shigorin (ok), 11:48, 12/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Достаточно сложно сконфигурировать разрешение экрана и эффекты десктопов
>>с карточками NVIDIA и ATI.
>Это сложно не потому что сложен процесс настройки, а потому что настройка
>начинается с google.
Это уже следствие:
- некоторые вендоры не хотят отдавать информацию (или сразу открывать драйверы);
- некоторые дистрибуторы становятся в позу "а пусть наши пользователи сами мучаются".
У меня на альте карточки NVIDIA и ATI Просто Работают(tm), хотя смысл оказания давления на вендоров через пользователей вполне понятен. Просто я в качестве такой вот гидравлической жидкости выступать не согласен, ну так и выбираю соответственно.
>Или делать контекстную справку.
Ага.
>А все потому что не смотрел в монитор с мыслью "А это чего?!".
И ещё предиктивная справка -- те же тултипы вместо неизвестно какого слова в неизвестно каком мане.
Тут всё понятно, а грустно то, что из убунтушной толпы одни потребительские настроения -- никакого желания закатать рукава и сделать что-то самому (да хоть найти в гугле, творчески обработать, проверить и предложить текст той же самой подсказки) не наблюдается.
Бишь настроение ничем не лучше виндов -- "я сяду, а вы меня из ложечки кормите". А ведь то, что человек не специализируется на вычтехнике, вовсе не является оправданием такой позиции: гораздо более простой интерфейс автомобиля и то на курсах изучают (вместе с матчастью даже), потом экзамены сдают... тут всё сложнее, а спрос меньше (потому как потенциал к разрушению меньше) -- вот и начинается.
--
Миша,
сам тот ещё лодырь
и любитель "шоб само работало"
| |
|
3.65, Я (??), 09:37, 14/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>- некоторые вендоры не хотят отдавать информацию (или сразу открывать драйверы);
>- некоторые дистрибуторы становятся в позу "а пусть наши пользователи сами мучаются".
Бесплатный софт, платная тех. поддержка...
>Тут всё понятно, а грустно то, что из убунтушной толпы одни потребительские настроения...
Вот это и называется "пользователь" :)
>Бишь настроение ничем не лучше виндов -- "я сяду, а вы меня из ложечки кормите". А ведь то, что человек не специализируется на вычтехнике, вовсе не является оправданием такой позиции: гораздо более простой интерфейс автомобиля и то на курсах изучают (вместе с матчастью даже), потом экзамены сдают... тут всё сложнее, а спрос меньше (потому как потенциал к разрушению меньше) -- вот и начинается.
Т.е. Вы предлагаете начинающим пользователя проходить специальные курсы... за денюжку? Либо гуглить.
В конечном счете все уперлось в деньги: пользователи не хотят платить за обучение, а вендоры не хотят работать даром. Энтузиастов же, которые могли бы сделать нормальную документацию "за так", слишком мало для такого объема (постоянно растущего) материала.
От сложившегося положения в проигрыше все сообщество: пользователи не в состоянии нормально работать с системой т.к. не умеют, вендоры не могут "нормально" заработать, т.к. мало пользователей, ИТ специалисты вынуждены "тянуть" и тех и других, да еще и на добровольных началах. Нужно что-то менять...
Теоретически, основная сила у пользователей, и именно они (мы?) должны сделать первый шаг. Впрочем, они делают, что подтверждает письмо из-за которого "мы тут собрались" :)
Я вижу только один вариант: продолжать пинать вендоров к воротам противника... т.е. рая... тьфу ты... в правильном направлении, короче :)
P.S.
Все бежим на Ubuntu Brainstorm http://brainstorm.ubuntu.com/ кричать свои хотели: "шоб само работало", и "шоб рассказывало как оно работает", и "шоб на радном албаском матюкалося", ну и там еще что-нить придумаете :)
| |
|
4.66, Я (??), 09:43, 14/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В последнем сообщении "вендоры" читаются как "разработчики/распространители (владельцы) дистрибутивов", в конкретном случае об Ubuntu.
| |
4.67, Michael Shigorin (ok), 23:56, 14/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Т.е. Вы предлагаете начинающим пользователя проходить специальные курсы...
>за денюжку? Либо гуглить.
Либо книжки читать, либо друзей заводить (помогая им в другом).
А начинающим "принципиально простым" пользователям универсальный программируемый компьютер действительно только больше головняка принесёт, а уж сколько другим через них... им всё-таки нужны kiosks, appliances, gadgets, но не нечто с непредсказуемым числом ручек. Если хочется "попроще".
>Энтузиастов же, которые могли бы сделать нормальную документацию "за так",
>слишком мало для такого объема (постоянно растущего) материала.
Объём /хорошей/ документации время от времени /падает/ за счёт отжима воды и исключения вещей, которые уже и документировать-то не требуется. Сейчас вон ридми на два кб читать немодно, не то что "растущий объём"...
guru, n.: user who can read the manual
>P.S. Все бежим на Ubuntu Brainstorm
Та-та-та-та-та. И от цокота каблуков оно возьмёт и сделается. Собсно см. исходную новость -- тоже один "побежал".
| |
|
5.68, Я (??), 13:42, 18/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А начинающим "принципиально простым" пользователям универсальный программируемый компьютер действительно только больше головняка
>принесёт, а уж сколько другим через них... им всё-таки нужны kiosks,
>appliances, gadgets, но не нечто с непредсказуемым числом ручек. Если
>хочется "попроще".
>
>[...]
>
>Та-та-та-та-та. И от цокота каблуков оно возьмёт и сделается. Собсно
>см. исходную новость -- тоже один "побежал".
В этом и суть: сделать систему для людей простых и безграмотных типа миня :)
Подобная система однозначно будет пользоваться спросом. Отсюда рождаются доходы. Из этого следует, что есть шанс, что "оно возьмет и сделается"... Несмотря на всю бесплатность открытых систем :)
| |
|
|
|
|
1.60, Alex (??), 09:17, 12/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такие недоработанные дистрибутивы объясняются только одним - отстутствием материального стимула у распространителей программ.
Решить это можно только переведением распростанителей на жесткие коммерческо-зависимые от потребителей доходы и усилением административного управления в компаниях-разработчиках.
| |
|
2.61, Аноним1 (ok), 10:29, 12/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Такие недоработанные дистрибутивы объясняются только одним - отстутствием материального стимула у распространителей программ.
...отсутствием стимула - да.
Вопрос, какого стимула - материального, творческого или какого-то еще.
И вопрос, чьего стимула - распространителей, разработчиков или чьего-то еще.
| |
|
1.63, Alexxx (??), 15:25, 12/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Офигеть.....это все про линукс "Unix-подобную систему"
....((((((
Простите тошнит что-то
| |
1.69, Аноним (69), 15:32, 01/05/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Сделайте, пожалуйста возможной установку на Ubuntu 20.04 библиотечного каталогизатора MyRuLib !!!
| |
|