The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"Layer 3 Switch "
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы Маршрутизаторы CISCO и др. оборудование. (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"Layer 3 Switch " 
Сообщение от Alexander emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 28-Ноя-03, 16:35  (MSK)
Добрый день
Хотел спросить чем switch layer 3 отличается от маршрутизатора, если отличается.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

 Оглавление

  • Layer 3 Switch , Volume, 17:03 , 28-Ноя-03, (1)  
    • Layer 3 Switch , Михаил, 10:54 , 30-Ноя-03, (2)  
      • Layer 3 Switch , Volume, 13:06 , 30-Ноя-03, (3)  
        • Layer 3 Switch , Михаил, 17:03 , 30-Ноя-03, (4)  
          • Layer 3 Switch , Volume, 18:39 , 30-Ноя-03, (5)  
            • Layer 3 Switch , Михаил, 10:04 , 01-Дек-03, (6)  
              • Layer 3 Switch , Beginner, 10:18 , 01-Дек-03, (7)  
                • Layer 3 Switch , Volume, 10:40 , 01-Дек-03, (8)  
                  • Layer 3 Switch , Beginner, 10:47 , 01-Дек-03, (9)  
                    • Layer 3 Switch , Михаил, 12:06 , 01-Дек-03, (10)  
                      • Layer 3 Switch , ВОЛКА, 12:24 , 01-Дек-03, (11)  
                        • Layer 3 Switch , Beginner, 13:18 , 01-Дек-03, (12)  
                        • Layer 3 Switch , Гость, 15:23 , 01-Дек-03, (13)  
                        • Layer 3 Switch , 8thc, 15:30 , 01-Дек-03, (14)  
                        • Layer 3 Switch , Volume, 15:35 , 01-Дек-03, (15)  
                        • Layer 3 Switch , Sonne, 16:09 , 01-Дек-03, (16)  
                        • Layer 3 Switch , Михаил, 20:13 , 01-Дек-03, (17)  
                        • Layer 3 Switch , artist, 23:35 , 14-Дек-03, (24)  
                        • Layer 3 Switch , ВОЛКА, 03:22 , 15-Дек-03, (25)  
                        • Layer 3 Switch , Михаил, 15:48 , 15-Дек-03, (26)  
                        • Layer 3 Switch , Гость, 10:09 , 02-Дек-03, (21)  
                        • Layer 3 Switch , Михаил, 20:41 , 01-Дек-03, (18)  
              • Layer 3 Switch , Yura_hn, 02:26 , 02-Дек-03, (19)  
                • Layer 3 Switch , rimon, 03:58 , 02-Дек-03, (20)  
                  • Layer 3 Switch , Michael, 10:49 , 02-Дек-03, (22)  
                    • Layer 3 Switch , Andrew, 16:33 , 08-Дек-03, (23)  
  • Layer 3 Switch , vitex, 23:26 , 15-Дек-03, (27)  
    • Layer 3 Switch , Начинающий, 09:45 , 17-Дек-03, (28)  
      • Layer 3 Switch , Anonymous, 14:29 , 19-Дек-03, (29)  
        • Layer 3 Switch , Михаил, 10:26 , 21-Дек-03, (30)  
      • Layer 3 Switch , Дмитрий Вертлиб, 11:42 , 23-Дек-03, (31)  
        • Layer 3 Switch , Michael, 12:02 , 23-Дек-03, (32)  
          • Layer 3 Switch , Sonne, 12:14 , 23-Дек-03, (33)  

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Сообщения по теме

1. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Volume Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 28-Ноя-03, 17:03  (MSK)
>Добрый день
>Хотел спросить чем switch layer 3 отличается от маршрутизатора, если отличается.


тем что свитч коммутирует, а маршрутизатор маршрутизирует

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

2. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 30-Ноя-03, 10:54  (MSK)
>>Добрый день
>>Хотел спросить чем switch layer 3 отличается от маршрутизатора, если отличается.
>
>
>тем что свитч коммутирует, а маршрутизатор маршрутизирует
тогда что такое коммутация ip-пакетов?

кроме того, многие производители коммутаторов уровня 3 так и заявляют:
http://www.alliedtelesyn.ru/product/9812t
цитирую:
"including IP/IPX/Appletalk routing and filtering; routing protocols (RIP/RIPv2, OSPF, BGP4, IS-IS); multicast protocols (IGMP, IGMP Snooping, DVMRP, PIM-SM, PIM-DM);"
т.е. речь идет все-таки о маршрутизации...

я сам некоторое время назад пытался разобраться с такими свичами, но никакой реальной необходимости в них так и не нашел (в организации не более 1000 компов).

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

3. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Volume Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 30-Ноя-03, 13:06  (MSK)
не видите необходимости не используйте. Будет использовать тот, кто видит.

что бы лучше понять, надо все-таки почитать документацию

Кроме всего прочего, посмотрите на производительность маршрутизатора и коммутатора, и поймете в чем разница.
Нужно вам например связать по эзернету три разных сети. Маршрутизатор? да, но чтобы получить производительность на полные 100Мбит вы разоритесь. вывод какой? L3-коммутатор. ну это пример. ситуаций куча. Ведь вовсе не значит, что у всех такая же топология как у вас. у некоторых куча виланов, и чтобы сделать рутинг между ними нужен высокопроизводительный коммутатор, а не слабеньки маршрутизатор.

вобщем эта..читайте и читайте

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

4. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 30-Ноя-03, 17:03  (MSK)
>что бы лучше понять, надо все-таки почитать документацию
хм, например?
Даташитов перечитал кучу... но, видимо, это не то... там все сводится к "мы самые крутые, давайте мы вам продадим свич 3-го уровня за N штук баксов"

>Кроме всего прочего, посмотрите на производительность маршрутизатора и коммутатора, и поймете в
>чем разница.
>Нужно вам например связать по эзернету три разных сети. Маршрутизатор? да, но
>чтобы получить производительность на полные 100Мбит вы разоритесь. вывод какой? L3-коммутатор.
тогда зачем вообще в природе существуют (и главное - не вымирают!) маршрутизаторы, если свичи 3-его уровня быстрее и круче?

>ну это пример. ситуаций куча. Ведь вовсе не значит, что у
>всех такая же топология как у вас. у некоторых куча виланов,
>и чтобы сделать рутинг между ними нужен высокопроизводительный коммутатор, а не
>слабеньки маршрутизатор.
куча виланов с массивным трафиком между ними... насколько я представляю, это должна быть сеть в тысячи и десятки тысяч компьютеров... интересно сколько таких сетей в нашей стране? и во всех ли реально нужен этот 3-й уровень?

>вобщем эта..читайте и читайте
я бы рад... да где читать-то?
все что пока удалось вычитать говорит о крайне редкой _полезной_ применяемости коммутаторов 3-его уровня...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

5. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Volume Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 30-Ноя-03, 18:39  (MSK)
>>что бы лучше понять, надо все-таки почитать документацию
>хм, например?
>Даташитов перечитал кучу... но, видимо, это не то... там все сводится к
>"мы самые крутые, давайте мы вам продадим свич 3-го уровня за
>N штук баксов"

да причем тут даташиты?дизайн гайды почитайте от циски например

>
>>Кроме всего прочего, посмотрите на производительность маршрутизатора и коммутатора, и поймете в
>>чем разница.
>>Нужно вам например связать по эзернету три разных сети. Маршрутизатор? да, но
>>чтобы получить производительность на полные 100Мбит вы разоритесь. вывод какой? L3-коммутатор.
>тогда зачем вообще в природе существуют (и главное - не вымирают!) маршрутизаторы,
>если свичи 3-его уровня быстрее и круче?

хм, на свитчах появились v35 и прочие? зачем мне покупать свитч за 10К, если мне хватит маршрутизатора за 1,5К ?

>
>>ну это пример. ситуаций куча. Ведь вовсе не значит, что у
>>всех такая же топология как у вас. у некоторых куча виланов,
>>и чтобы сделать рутинг между ними нужен высокопроизводительный коммутатор, а не
>>слабеньки маршрутизатор.
>куча виланов с массивным трафиком между ними... насколько я представляю, это должна
>быть сеть в тысячи и десятки тысяч компьютеров... интересно сколько таких
>сетей в нашей стране? и во всех ли реально нужен этот
>3-й уровень?

нуууу это вы очень ошибаетесь :)) вы просто не представляете возможных потребностей клиентов, ну или количества случаев, в котором могут понадобиться например виланы :)
см выше

>
>>вобщем эта..читайте и читайте
>я бы рад... да где читать-то?
>все что пока удалось вычитать говорит о крайне редкой _полезной_ применяемости коммутаторов
>3-его уровня...

а вобщем это ваше мнение :) может оно изменится, а может и нет :)
см выше

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

6. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 10:04  (MSK)
>хм, на свитчах появились v35 и прочие? зачем мне покупать свитч за
>10К, если мне хватит маршрутизатора за 1,5К ?
т.е. различие только в интерфейсах?
так можно и свич 3-его уровня купить за 1,5К, если не самый дорогой брать... да еще и на конвертер интерфейса может остаться, если он вообще нужен... а портов побольше будет...

>вы просто не представляете возможных потребностей
>клиентов, ну или количества случаев, в котором могут понадобиться например виланы

приведите мне пример, пожалуйста, реальной сети (или реально возможной) где есть реальная необходимость в vlan-ах и _полноскоростной_ _маршрутизацией_ между ними, в которой не более 1000 компьютеров и в которой не требуется защита информации на уровне КГБ.

спрашиваю не сарказма ради, а пытаюсь понять, что же такого хорошего в этих коммутаторах 3-его уровня.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

7. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Beginner emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 10:18  (MSK)

>спрашиваю не сарказма ради, а пытаюсь понять, что же такого хорошего в
>этих коммутаторах 3-его уровня.

Объясню как понимаю сам.

Сначала были коммутаторы. Они использовали для коммутации только МАС-адреса,
Потом какому-то головастому парню пришло в голову что коммутировать можно не только по МАС-адресам, но посколько коммутаторы были еще слишком глупы, то сами они роутить не умели, а использовали для решения куда послать пакет роутеры и  запоминая это решение применяли его ко всем следующим пакетам в цепочке (или нескольких цепочках) пакетов, Для этого коммутаторы научили пользоваться большим набором информации - извлекать адреса и номера портов из более высоких уровней.
В настоящее время мозгов у коммутаторов стало еще больше и они все больше сливаются с роутерами, но пока что с ограничениями. Обычно они умеют роутить только IP (хотя 90% сетей этого вполне достаточно)

Вот такие дела. Свич 3 уровня по-моему мнению - свич+роутер IP в одном флаконе (со всеми плюсами и минусами, а поскольку плюсов больше - да будет так!)

С уважением,
Beginner

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

8. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Volume Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 10:40  (MSK)
читайте кейс стади и дизайн гайды :)
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

9. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Beginner emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 10:47  (MSK)
>читайте кейс стади и дизайн гайды :)

Какие гады? Человеку надо в 2 словах объяснить, а не дать ссылку на статью в 200 страниц :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

10. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 12:06  (MSK)
>>читайте кейс стади и дизайн гайды :)
>
>Какие гады? Человеку надо в 2 словах объяснить, а не дать ссылку
>на статью в 200 страниц :)
вот именно :)
все примеры построения сети с использованием коммутаторов 3-его уровня, которые я до сих пор видел - высосаны из пальца и предназначены только для того, что бы впарить клиенту железяку подороже, причем звучат аргументы на уровне "ведь это же круче! как вы не понимаете?!! вам это нужно!!!", тогда как в большинстве реальных случаев все задачи решаются коммутаторами 2-го уровня и в разы(!) меньшими средствами.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

11. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от ВОЛКА emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 12:24  (MSK)
если у вас есть vlan's то что-то должно уметь маршрутизировать между ними... можно поставить рутер, а можно L3 switch.
При использовании L3 switch скорость общения между виланами будет значительно выше. L3-switch не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

12. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Beginner emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 13:18  (MSK)
>если у вас есть vlan's то что-то должно уметь маршрутизировать между ними...
>можно поставить рутер, а можно L3 switch.
>При использовании L3 switch скорость общения между виланами будет значительно выше. L3-switch
>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...


ВОЛКА! Личный контакт есть? Буду у тебя консультироваться!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

13. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Гость Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 15:23  (MSK)
>L3-switch
>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...

А Catalyst 3550?

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

14. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от 8thc emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 15:30  (MSK)
>>L3-switch
>>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...
>
>А Catalyst 3550?


вот именно он не поддерживает либо в кривом/усеченном объеме

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

15. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Volume Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 15:35  (MSK)
>>>L3-switch
>>>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...
>>
>>А Catalyst 3550?
>
>
>вот именно он не поддерживает либо в кривом/усеченном объеме

не поддерживает

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

16. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Sonne Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 16:09  (MSK)
Забыли самую главную вещь, про отличия коммутации IP пакета и маршрутизации IP пакета.

Коммутация всегда проиходит по таблице портов и MAC адресов. Неважно что эта таблица строится из обычной таблицы маршрутизации. Важно то что в конечном итоге коммутатор по IP заголовку пукта назначения находит в своей таблице MAC адрес. Поэтому на каждый поток трафика (пара src и dst IP) в памяти коммутатора создается отдельная запись. Дальше вступает в дело железо, которое перекидывает пакеты со скоростю матрицы.

Вот эта самая особенность работы коммутатора приводит к тому, что такие крутые и быстрые L3 коммутаторы банально убиваются не очень интенсивным вирусным трафиком. Когда один компьютер начинает сканировать адреса, он очень быстро забивает память выделенной под flows матрицы коммутатора.

С другой стороны маршрутизатор, даже очень крутой использует общую память, общую шину, процессор для обработки каждого пакета, поэтому в целом производительнотсь маршрутизатора стоит в десятки и сотни раз долроже в пересчете на один пакет.

Чтобы строть грамотные сети нужно хорошо представлять себе структуру трафика организации с одной стороны, и возможности различного оборудования с другой стороны. Есть места где маршрутизаторы незаменимы, есть места где L3 коммутаторы будут на порядок эффективнее.

Одно остается непреложным - переход любой растущей сети от L2 к L3 топологии неизбежность, к которой лучше готовится заранее чтобы не превратить сеть в неконтролируемое месиво.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

17. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 20:13  (MSK)
>MAC адрес. Поэтому на каждый поток трафика (пара src и dst
>IP) в памяти коммутатора создается отдельная запись.
а зачем? не проще ли хранить соотвествие dst и номера физического порта как это происходит с MAC-адресами в свичах L2? ведь тогда количество записей не будет превышать число хостов в сети.
впрочем, наверное, это вопрос не по адресу, его скорее нужно задавать разработчикам коммутаторов...

>и быстрые L3 коммутаторы банально убиваются не очень интенсивным вирусным трафиком.
>Когда один компьютер начинает сканировать адреса, он очень быстро забивает память
>выделенной под flows матрицы коммутатора.

>Одно остается непреложным - переход любой растущей сети от L2 к L3
>топологии неизбежность, к которой лучше готовится заранее чтобы не превратить сеть
>в неконтролируемое месиво.
и как сопоставить эти два абзаца?
"коммутаторы L3 легко убиваются, но их внедрение - неизбежность"?

кроме того, месиво - это сеть на хабах, а на обычных 100-Мбитных свичах L2 сеть без особых напрягов дорастает до нескольких сотен компов и при этом никаких проблем и тормозов!
а если использовать гигабитные межкоммутаторные и серверные линки, то, думаю, до тысячи хостов можно дойти вполне!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

24. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от artist emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 14-Дек-03, 23:35  (MSK)
стоит воткнуть гнилую сетевуху или свитч - и эта сеть из несколько сотен компов станет раком. вся.

ну дядьки, расскажите плиз, чем отличается железяка-маршрутизатор от железяки-свитча 3его уровня %)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

25. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от ВОЛКА emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 15-Дек-03, 03:22  (MSK)
основное отличие - производительность....
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

26. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 15-Дек-03, 15:48  (MSK)
>стоит воткнуть гнилую сетевуху или свитч - и эта сеть из несколько
>сотен компов станет раком. вся.
если свичи (если не все, то хотя бы центральные) нормальные, то ничего страшного не будет.
доводилось всякие чудеса видеть с сетевухами и мелкими дешевыми свичами, но чтобы глюки пробились сквозь наш центральный свич - такого ни разу не было!

>ну дядьки, расскажите плиз, чем отличается железяка-маршрутизатор от железяки-свитча 3его уровня %)
но не смогли дядьки... и тетки тоже не смогли :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

21. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Гость Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 02-Дек-03, 10:09  (MSK)
>>>>L3-switch
>>>>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...
>>>
>>>А Catalyst 3550?
>>
>>
>>вот именно он не поддерживает либо в кривом/усеченном объеме
>
>не поддерживает


поддерживает!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

18. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 01-Дек-03, 20:41  (MSK)
>если у вас есть vlan's то что-то должно уметь маршрутизировать между ними...
>можно поставить рутер, а можно L3 switch.
>При использовании L3 switch скорость общения между виланами будет значительно выше. L3-switch
>не поддерживает accouting и netflow... и много чего ещё...
хм, взгляните, плиз, на http://www.alliedtelesyn.ru/webmaster3/files/allied/Website/ProductSupportDocs/Document/9800_G_en.pdf и скажите мне, что же он не поддерживает?

и что понимается под терминами "accouting и netflow"?
если мне память не изменяет, то я видел такие вещи даже у коммутаторов L2!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

19. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Yura_hn emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 02-Дек-03, 02:26  (MSK)
>>хм, на свитчах появились v35 и прочие? зачем мне покупать свитч за
>>10К, если мне хватит маршрутизатора за 1,5К ?
>т.е. различие только в интерфейсах?
>так можно и свич 3-его уровня купить за 1,5К, если не самый
>дорогой брать... да еще и на конвертер интерфейса может остаться, если
>он вообще нужен... а портов побольше будет...
>
>>вы просто не представляете возможных потребностей
>>клиентов, ну или количества случаев, в котором могут понадобиться например виланы
>
>приведите мне пример, пожалуйста, реальной сети (или реально возможной) где есть реальная
>необходимость в vlan-ах и _полноскоростной_ _маршрутизацией_ между ними, в которой не
>более 1000 компьютеров и в которой не требуется защита информации на
>уровне КГБ.
>
>спрашиваю не сарказма ради, а пытаюсь понять, что же такого хорошего в
>этих коммутаторах 3-его уровня.
Да их ради прикола придумали :-))). Умная шелесяка, но используется в редких случаях, могу привести пример где в сети менее 1000 компов.
По городу протянута оптика весь этот хлам связывают отстойнейшие каталисты
Если клиенту нужно связать две точки, тянем к ним оптику и запихиваем в в-лан.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

20. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от rimon emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 02-Дек-03, 03:58  (MSK)
>>>хм, на свитчах появились v35 и прочие? зачем мне покупать свитч за
>>>10К, если мне хватит маршрутизатора за 1,5К ?
>>т.е. различие только в интерфейсах?
>>так можно и свич 3-его уровня купить за 1,5К, если не самый
>>дорогой брать... да еще и на конвертер интерфейса может остаться, если
>>он вообще нужен... а портов побольше будет...
>>
>>>вы просто не представляете возможных потребностей
>>>клиентов, ну или количества случаев, в котором могут понадобиться например виланы
>>
>>приведите мне пример, пожалуйста, реальной сети (или реально возможной) где есть реальная
>>необходимость в vlan-ах и _полноскоростной_ _маршрутизацией_ между ними, в которой не
>>более 1000 компьютеров и в которой не требуется защита информации на
>>уровне КГБ.
>>
>>спрашиваю не сарказма ради, а пытаюсь понять, что же такого хорошего в
>>этих коммутаторах 3-его уровня.
>Да их ради прикола придумали :-))). Умная шелесяка, но используется в редких
>случаях, могу привести пример где в сети менее 1000 компов.
>По городу протянута оптика весь этот хлам связывают отстойнейшие каталисты
>Если клиенту нужно связать две точки, тянем к ним оптику и запихиваем
>в в-лан.

Я тоже могу привести пример, но обратный, когда есть сеть с намного меньшим кол-вом юзеров и все на vlan. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТОПОЛОГИИ и ТРЕБОВАНИЙ КЛИЕНТА а не его админа. К производительности, безопасности и т.д. Можно и 1000 и даже больше компов засунуть в один subnet, новые L2 потянут запросто. Вопрос - сможешь ли ты этим кошмаром управлчть?!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

22. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Michael emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 02-Дек-03, 10:49  (MSK)
>>Если клиенту нужно связать две точки, тянем к ним оптику и запихиваем
>>в в-лан.
для этого вполне достаточно L2

>Я тоже могу привести пример, но обратный, когда есть сеть с намного
>меньшим кол-вом юзеров и все на vlan. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТОПОЛОГИИ
>и ТРЕБОВАНИЙ КЛИЕНТА а не его админа. К производительности, безопасности и т.д.
вот я и прошу привести пример ТРЕБОВАНИЙ КЛИЕНТА, для выполнения которых понадобилась бы полноскоростная маршрутизация между vlan-ами.


> Можно и 1000 и даже больше компов засунуть в один
>subnet, новые L2 потянут запросто. Вопрос - сможешь ли ты этим
>кошмаром управлчть?!
не вижу в этом кошмара...
если широковещание будет слишком большим и/или есть требования по безопасности, то буду разбивать на vlan-ы, для этого достаточно L2.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

23. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Andrew Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 08-Дек-03, 16:33  (MSK)
Привет всем!
Интересную тему затронули вы здесь! Я примерно в той же ситуации, что и автор первоначального сообщения. Прочитал кучу документации по AlliedTelesyn и сейчас ее юзаю. И до сих пор не могу до конца понять логику работы этих свичей 3-го уровня. Все примеры, которые приведены, действительно придуманы или расчитаны на фирмы создающие топологию сети с нуля. А если сеть уже существует? А если в сети такой зоопарк оборудования, что техподдержка за голову хватается? До того как я стал разбираться со свичами 3 уровня, у меня был опыт работы и с маршрутизаторами cisco и с коммутаторами 3com. Пытался понять все это с точки зрения уже имеющегося опыта - фигфам. Не прошло. И вот получается парадокс - стоит крутая железяка, а я ей только могу гвозди заколачивать :-( А попытаться запустить коммутацию 3-го уровня, .... М-да...
Поэтому просьба! Ну хоть кто-нить приведите реально работающий пример с коммутаторами 3 уровня. Плиз!!!
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

27. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от vitex emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 15-Дек-03, 23:26  (MSK)
>Добрый день
>Хотел спросить чем switch layer 3 отличается от маршрутизатора, если отличается.
Господа по моему все гораздо проше, изначально коммутатор предназначен для объединения гомогенных(однородных) сетей, т.е. для объединения сетей Ethernet используется Ethernet-switch(ATM - ATM switch, Frame Relay, X25 и т.д...).
Марщрутизаторы-же предназначены для объединения гетерогенных(разнородны сетей).
Сейчас эти различия стираются, но при проектировании сетей стоит наверное учесть, что если нужна высокопроизводительная сеть, однородная по свей технологии(Layer2), то наверное стоит задуматься о Layer-3 свитчах, если же необходимо объеденить в одну сеть сети с различными технологиями организации Layer2, то все же лучше подойдет маршрутизатор с поддержкой большого количества различных типов интерфейсов(PDH/SDH, ATM, V.35 и т.д.)  

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

28. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Начинающий emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 17-Дек-03, 09:45  (MSK)
Может быть мой скромный опыт и не позволяет учить умных и многоопытных дяд, но все же вставлю свои пять центов... 8)
Сейчас читаю CCNP: Настройка коммутаторов Cisco.
Там есть очень хороший раздел, в котором говорится о модели постоения сети Cisco, на свичах L2 & L3.
Я думаю, что некоторые из вас это тоже читали. Так вот приведенная там схема, IMHO есть очень даже неплохой пример применения L2 & L3.
Может быть и посоветовать инициатору треда почитать этот раздел для осознания ху есть ху и нужно ли это ему.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

29. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Anonymous Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 19-Дек-03, 14:29  (MSK)
http://www.nag.ru/goodies/articles/Kommutatory tretjego urovnya.pdf
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

30. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Михаил emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 21-Дек-03, 10:26  (MSK)
>http://www.nag.ru/goodies/articles/Kommutatory tretjego urovnya.pdf
точнее, http://www.nag.ru/goodies/articles/Kommutatory tretjego urovnya.pdf

эта статья по большей части перепечата со статьи http://www.nag.ru/2003/0928/0928.shtml с того же сайта.

позволю себе процитировать:
"Много ли найдется в России сетей, в которых возможно собрать столько поль
зователей в помещении с не разделенными каналами WAN? Только единицы.
Наиболее типичным размером следует считать решения в 100–200 портов.
Таким образом, технологическая причи на применения L3 в «гладкой» сети
Ethernet, по сути, отсутствует. А традиционно узкие места типа «коммутатор
сервер» дешевле «расширить» недорогим Gigabit Ethernet."


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

31. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Дмитрий Вертлиб emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 23-Дек-03, 11:42  (MSK)
Или предложить сделать следующее:
На сети из коммутаторов L2 организовать мультикастовую сессию (например проливка Norton ghost`ом образа 600 МБ), и организовать это на правильно настроенной сети из коммутаторов L3 + L2 (здесь можно и несколько сессий).

И как говорится почуствуйте разницу.:)
И это только одна из возможностей.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

32. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Michael emailНайти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 23-Дек-03, 12:02  (MSK)
>Или предложить сделать следующее:
>На сети из коммутаторов L2 организовать мультикастовую сессию (например проливка Norton ghost`ом
>образа 600 МБ), и организовать это на правильно настроенной сети из
>коммутаторов L3 + L2 (здесь можно и несколько сессий).
>
>И как говорится почуствуйте разницу.:)
имхо, при наличии гигабитных линков между коммутаторами L2 и при их правильной настройке особой разницы не будет... тем более, что при таких больших объемах скорость сильно ограничивается оконечными устройствами, в данном случае винтами и/или сидюками...

L2 таким образом можно забить если вещать по _всей_ сети десятки видеоканалов... на часто ли такое встретишь? опять единичные случаи...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

33. "Layer 3 Switch " 
Сообщение от Sonne Найти другие сообщения данного автораПоместить сообщение в закладки. См. нижнее поле навигации. on 23-Дек-03, 12:14  (MSK)
>L2 таким образом можно забить если вещать по _всей_ сети десятки видеоканалов...
>на часто ли такое встретишь? опять единичные случаи...


L2 очень легко взгромоздить раком. Достаточно чтобы один несознательный пользователь поставил себе IP адрес единственного шлюза.

В WAN окружении очень быстро приходишь к пониманию справедливости утверждения отдельный пользователь - отдельный канал. В кампусном окружении так же быстро приходишь к необходимости изоляции сетей в разных зданниях как минимум, а лучше изолировать разные группы пользователей по их интересам и требованиям.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх


Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру