![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Производительность Ubuntu-пакета jq удалось увеличить в 1.9 раза путём пересборки" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 19-Мрт-25, 12:39 | ||
Опубликованы результаты оценки влияния на производительность пересборки пакетов для Ubuntu с различными опциями и реализациями функций выделения памяти. Экспериментатору удалось на 90% (в 1.9 раза) повысить производительность пакета jq с инструментарием для обработки данных в формате JSON, путём обычной пересборки из того же пакета с исходным кодом, без внесения изменений в сам код. Производительность оценивалась через измерение времени выполнения типового фильтрующего запроса над данными GeoJSON, размером 500МБ... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 19-Мрт-25, 12:39 Скрыто ботом-модератором | +6 +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
2. Сообщение от Аноним (2), 19-Мрт-25, 12:42 | –21 +/– | ![]() |
о, будем знать что такой пакет есть | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #4, #29, #58, #71, #121 |
3. Сообщение от X86 (ok), 19-Мрт-25, 12:46 | +14 +/– | ![]() |
Вот кто бы пересобрал блокнот в Windows 11, чтобы он запускался в два раза быстрее ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #7, #26 |
4. Сообщение от Аноним (4), 19-Мрт-25, 12:47 | +6 +/– | ![]() |
это консольная утилита чтобы извлечь из JSON значение к примеру из http ответа после запроса curl-ом | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #8 |
5. Сообщение от Аноним (8), 19-Мрт-25, 12:50 | –3 +/– | ![]() |
Если бы они помимо -DNDEBUG добавили -march=native -mtune=native, результат был бы еще более ошеломляющий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #10, #19 |
6. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 12:50 | +5 +/– | ![]() |
Вот это часть работы, какую бы выполняли "майнтайнеры" пакетов, будь они хоть немного инженерами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #13, #16, #22, #34, #126 |
7. Сообщение от Аноним (7), 19-Мрт-25, 12:54 | +15 +/– | ![]() |
И калькулятор заодно, чтобы увеличть пропускную способность телеметрии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #27, #136, #179 |
8. Сообщение от Аноним (8), 19-Мрт-25, 13:01 | +2 +/– | ![]() |
Я использую jq для переформатирования однострочного json, наример: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #41, #42, #118 |
10. Сообщение от Аноним (10), 19-Мрт-25, 13:05 | +3 +/– | ![]() |
Но не годился бы для других компьютеров | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 |
11. Сообщение от Вася Пупкин (?), 19-Мрт-25, 13:09 | +1 +/– | ![]() |
А на маленьких жсонах че? в два раза дольше? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #112 |
12. Сообщение от Andrey (??), 19-Мрт-25, 13:09 | –1 +/– | ![]() |
Классический cherry-picking | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
13. Сообщение от Аноним (10), 19-Мрт-25, 13:10 | +9 +/– | ![]() |
Что-то мне подсказывает, что разработчики jq не совсем инженеры, если их код так часто дергает malloc. С другой стороны, если все программы начнут заранее резервировать огромные куски памяти, потом набегут люди с криками про неуёмное потребление памяти в современном Linux. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #40, #65 |
14. Сообщение от НяшМяш (ok), 19-Мрт-25, 13:11 | +2 +/– | ![]() |
mimalloc очень годный аллокатор, пусть и майкрософтом писаный. В одном проекте удалось повысить производительность почти в 4 раза без изменения кода (тулза похожая на jq, но для xml). А уж LTO так вообще должен быть флагом по-умолчанию для боевых сборок. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #31, #32, #47, #119 |
15. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 13:12 | +2 +/– | ![]() |
С O3 и PGO уже лет 10 jq собираю, гцц правда. Без PGO билд шлангом в некоторых применениях быстрее, обычный O3 у гцц тормозит сильно. Производительность гццшного пго билда с шлангом не удалось получить никакими ухищрениями. Замена malloc бомба замедленного действия. Это недостойно новостей и/или обсуждения, разве что рубрика "я познаю мир". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
16. Сообщение от Аноним (16), 19-Мрт-25, 13:12 | +4 +/– | ![]() |
> Вот это часть работы, какую бы выполняли "майнтайнеры" пакетов, будь они хоть немного инженерами. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #30, #43, #106 |
17. Сообщение от Аноним (17), 19-Мрт-25, 13:12 | +4 +/– | ![]() |
лол, а в чём новость? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #20, #21 |
19. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 13:14 | –6 +/– | ![]() |
> Если бы они помимо -DNDEBUG добавили -march=native -mtune=native, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #5 Ответы: #67, #96 |
20. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 13:14 | +/– | ![]() |
"Если включать оптимизации, то программа работает быстрее" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
21. Сообщение от Соль земли (?), 19-Мрт-25, 13:16 | –3 +/– | ![]() |
Много кто пересобирает Gentoo для роста производительности, но не все делают из этого оформленный эксперимент. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #23 |
22. Сообщение от 11 (?), 19-Мрт-25, 13:17 | +1 +/– | ![]() |
С добрым утром! Лет 10 уже никто не заморачивается на какие либо оптимизации, в играх и любом другом ПО, зачем если хуанг выпускает карты с дурным ценником и дорисовкой кадров, вон китайцы за миску риса посрамили дипсиком всю индустрию, логично предположить что если таки закон мура наконец таки умер, следущие лет 10 будут как раз тем и заниматься - оптимизацией, ну а если нет то нет)) (не будут).. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #44, #62, #139 |
23. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 13:18 | –4 +/– | ![]() |
Ещё никто не получил роста производительности после пересборки Gentoo. Кто эти многие? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #36, #111 |
24. Сообщение от Аноним (24), 19-Мрт-25, 13:19 | +3 +/– | ![]() |
>-O3 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
25. Сообщение от Аноним (24), 19-Мрт-25, 13:21 | +/– | ![]() |
И да, лучший оптимизатор среди опенсорсных компиляторов уже какое-то время у clang. Он даже z3 под капотом использует. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
26. Сообщение от Соль земли (?), 19-Мрт-25, 13:21 | +8 +/– | ![]() |
винда работает не на процессорных тактах, а на денежных операциях | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #171 |
27. Сообщение от _kp (ok), 19-Мрт-25, 13:21 | +/– | ![]() |
Так можно установить предыдущие версии и назначить по умолчанию их. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
29. Сообщение от keydon (ok), 19-Мрт-25, 13:25 | +12 +/– | ![]() |
Да и им (увы) половина интернета пользуется. А другая половина не умеет ничем пользоваться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #110 |
30. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 13:27 | –2 +/– | ![]() |
ага, llvm - почему именно 18, хотя уже 20 с хотфиксом есть, на момент. gcc - версия вообще не указана | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
31. Сообщение от Жироватт (ok), 19-Мрт-25, 13:27 | –1 +/– | ![]() |
Сколько мегабайт телеметрии отправляет при сборке? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
32. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 13:29 | –1 +/– | ![]() |
thin? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
33. Сообщение от myster (ok), 19-Мрт-25, 13:31 | +6 +/– | ![]() |
Они просто его еще в Snap не успели засунуть, он сразу хоронит любые оптимизации. Snap это не контейнеризация в привычном понимании, это жутчайшая технология по замедлению и добавлению глюков в программы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #133 |
34. Сообщение от Аноним (34), 19-Мрт-25, 13:31 | +2 +/– | ![]() |
Замена аллокатора — не то, чем должен заниматься майнтейнер пакета. Такое решение должно приниматься на уровне всего дистрибутива, и после куда более масштабных изысканий. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #46, #81 |
36. Сообщение от Аноним (10), 19-Мрт-25, 13:32 | +/– | ![]() |
Излишнее обобщение практически всегда ложно. Люди, слишком категорично заявляющие "ВСЕ" и "НИКТО", не приводя при этом ни какого обоснования, автоматически выставляют себя клоунами. К сожалению очень часто вижу таких в современных СМИ. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #39, #98 |
37. Сообщение от Андрей (??), 19-Мрт-25, 13:35 | –2 +/– | ![]() |
Когда уже дебиан можно будет переписать через нейронку на раст. Недавно смотрел свои старые виртуалки и оказывается винда 7 вполне себе отлично работала с 4 гигами памяти. А мой теперешний дебиан жрет все 8 и говорит, что мало. Про всякие окна я уже не говорю. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #48, #49, #55, #64, #86 |
38. Сообщение от Аноним (34), 19-Мрт-25, 13:35 | +/– | ![]() |
> Пересборка в Clang 18 с уровнем оптимизации"-O3", включением оптимизации на этапе связывания ("-flto") и отключением отладочной информации ("-DNDEBUG") привела к ускорению на 20%. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
39. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 13:38 | –1 +/– | ![]() |
Некоторые вещи являются абсолютной истиной. А что там себе думают обыватели не имеет никакого значения. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #73 |
40. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 13:49 | –3 +/– | ![]() |
> Что-то мне подсказывает, что разработчики jq не совсем инженеры, если их код | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #50 |
41. Сообщение от Аноним (41), 19-Мрт-25, 13:49 | +1 +/– | ![]() |
Поделись плз как саблайм настроил так вместе с jq | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #57 |
42. Сообщение от Вася Пупкин (?), 19-Мрт-25, 13:50 | +/– | ![]() |
Использую convfmt для этого. Еще и разные форматы прожевать можно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 |
43. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 13:56 | +1 +/– | ![]() |
Автор честно пишет о предвзятости "let's rebuild the program with my favorite compiler". Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 Ответы: #117 |
44. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 13:57 | +/– | ![]() |
Это ничего не меняет, "а там негров линчуют" -- не оправдание. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #54 |
46. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 14:02 | +/– | ![]() |
Да, хорошо бы автоматизировать это дело, собрать статистику. Но это совершенно неподъёмная для майнтайнеров задача, а других то и нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 Ответы: #51 |
47. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-25, 14:05 | +3 +/– | ![]() |
Майнтайнеры боятся LTO - у них из-за этого что-то там однажды упало. Но автора ПО не пускают, всё должно быть в репозитории! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #127 |
48. Сообщение от Аноним (48), 19-Мрт-25, 14:07 | +1 +/– | ![]() |
И вправду, ведь на skilfactory skillbox yandex practicum | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
49. Сообщение от Аноним (49), 19-Мрт-25, 14:08 | –1 +/– | ![]() |
с растом все 16 будет жрать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #61, #68 |
50.
Сообщение от Аноним![]() | +2 +/– | ![]() |
>> Что-то мне подсказывает, что разработчики jq не совсем инженеры, если их код | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #141 |
51.
Сообщение от Аноним![]() | +2 +/– | ![]() |
> Да, хорошо бы автоматизировать это дело, собрать статистику. Но это совершенно неподъёмная | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 Ответы: #69, #145 |
52. Сообщение от Аноним (52), 19-Мрт-25, 14:15 | +1 +/– | ![]() |
Пользователи Ubuntu заново изобретают Gentoo и LFS | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #72 |
53. Сообщение от Михаил (??), 19-Мрт-25, 14:16 | +1 +/– | ![]() |
Народ, может кто-нибудь объяснить, почему LD_PRELOAD работает настолько хуже прямой линковки? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #56, #59, #131, #150 |
54. Сообщение от 11 (?), 19-Мрт-25, 14:28 | +/– | ![]() |
и "да" и "нет", кривая распределения всегда одна, и если на одном конце линчуют негров, то на другом будут обязательно ходить в церковь по воскресениям, ой так это там же..ну не важно. Важно что в айти вошло очень много народу, и большая их часть ремеслиники, потому что бизнесу так надо не оптимизировать, а хайповать, не искать алгоритмы снижения потребления памяти, а джуна заставить выполнять работу милда, так чтобы не сломал ничего, а памяти докупить можно, ей пенсию платить не надо и в декрет она не уйдет. Было время когда в IT были первопроходцы, но прошло и не вернется, и ничего с этим уже не поделать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 Ответы: #66, #82, #143 |
55. Сообщение от wd (?), 19-Мрт-25, 14:28 | +3 +/– | ![]() |
однажды я w2003 datacenter edition загрузил на 16 метрах оперативы и даже не сразу это заметил | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
56. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 14:29 | +/– | ![]() |
Сдампи оба варианта да сравни. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
57. Сообщение от Аноним (8), 19-Мрт-25, 14:29 | +3 +/– | ![]() |
У Саблима есть плагин, который так и называется jq :-) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 |
58. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 19-Мрт-25, 14:36 | +1 +/– | ![]() |
Если бы в писали API на баше, вы бы давно про jq знали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #75 |
59. Сообщение от Аноним (59), 19-Мрт-25, 14:39 | +/– | ![]() |
на сколько хуже ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
61. Сообщение от Аноним (48), 19-Мрт-25, 14:47 | +/– | ![]() |
Но если нейронка напишет и оптимизирует, так что это можно запускать на любом железе то это хорошо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 Ответы: #161 |
62. Сообщение от anonizmus (?), 19-Мрт-25, 14:48 | +/– | ![]() |
Вот ради ускорения то и можно было бы некоторые вещи переписать на Rust. Как раз подобные утилитки, написанные на питоне или руби каком-нибудь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #87 |
64. Сообщение от anonizmus (?), 19-Мрт-25, 14:52 | +5 +/– | ![]() |
Что такое "Debian жрёт"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 Ответы: #90 |
65. Сообщение от Аноним (65), 19-Мрт-25, 14:55 | +5 +/– | ![]() |
они как раз инженеры, и поэтому понимают, что unix way утилита, которая будет постоянно использоваться в пайплайнах, должна не вычитывать весь stdin в память, а работать по принципу потокового парсера (а-ля sax, но для json), иначе памяти в какой-то момент не хватит (мало ли какого там размера json? может, вообще бесконечный поток?) и упадет весь пайплайн. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #93, #125 |
66. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 14:56 | +1 +/– | ![]() |
> потому что бизнесу так надо не оптимизировать, а хайповать | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 |
67. Сообщение от Аноним (7), 19-Мрт-25, 15:02 | +2 +/– | ![]() |
Так пусть супернормальные себе сами соберут под их x86-64-v5+. А то у них загончики относительно важности собственной персоны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 |
68. Сообщение от Аноним (7), 19-Мрт-25, 15:07 | +/– | ![]() |
Зато безопастно жрать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #49 |
69. Сообщение от Аноним (7), 19-Мрт-25, 15:11 | +1 +/– | ![]() |
Сбор телеметрии ненужен, нужно проведение множества тестов на стендовом железе. Учитесь у Форониксов. Они сами всё тестят и меряют без всякой телеметрии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
71. Сообщение от Аноним (71), 19-Мрт-25, 15:15 | +/– | ![]() |
В conky каждые 15 минут для погоды юзаю. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #76 |
72. Сообщение от Аноним (72), 19-Мрт-25, 15:20 | –1 +/– | ![]() |
Потом будут удивляться рандомным багам из-за -О3 и распухшим бинарям. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #88, #132 |
73. Сообщение от Аноним (7), 19-Мрт-25, 15:32 | –2 +/– | ![]() |
Абсолютная истина бывает только у верящих в Абсолют. А это разные конфессии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 |
75. Сообщение от Аноним (75), 19-Мрт-25, 15:44 | –3 +/– | ![]() |
В одном относительно популярном языке программирования это (представление джейсона в удобоваримом виде) идет просто из коробки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #58 Ответы: #120 |
76. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 19-Мрт-25, 15:53 | –1 +/– | ![]() |
> В conky каждые 15 минут для погоды юзаю. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 Ответы: #84 |
81. Сообщение от Andrey (??), 19-Мрт-25, 16:08 | +1 +/– | ![]() |
Такое решение должно приниматься разработчиками программы, а не мейнтейнерами. Сдаётся мне, что этот jq писался как утилитка для некритичных к скорости сценариев применения. Вот и оставили системный glibc malloc(), как у почти всех. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 |
82. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 16:11 | +/– | ![]() |
> Было время когда в IT были первопроходцы, но прошло и не вернется, и ничего с этим уже не поделать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 Ответы: #85, #89, #174 |
83. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Мрт-25, 16:13 | +3 +/– | ![]() |
В таких случаях надо смотреть в код, может и не надо там так много malloc()/free() на самом деле дёргать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
84. Сообщение от Аноним (71), 19-Мрт-25, 16:22 | –1 +/– | ![]() |
Хах, execi в conky юзать легче чем научиться правильно излагать мысли) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #76 Ответы: #149 |
85. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 16:26 | +/– | ![]() |
Пустой популизм от гуманитариев. Asciiz вполне себе нормальное решение, прекрасно ложащегося на концепцию взаимодействия с машиной. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 Ответы: #99 |
86. Сообщение от Аноним (86), 19-Мрт-25, 16:28 | +/– | ![]() |
Так как перепишешь - все 64 затребует. Ты забыл, что такое Rust? Это статическая линковка. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #37 |
87. Сообщение от _ (??), 19-Мрт-25, 16:29 | +/– | ![]() |
Не волнуйся - наверняка уже кто то __начал__ переписывать! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 Ответы: #114 |
88. Сообщение от пух (??), 19-Мрт-25, 16:33 | +1 +/– | ![]() |
ой-ой, кто-то начитался новостей ранее и решил зайти за умного) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
89. Сообщение от 11 (?), 19-Мрт-25, 16:33 | +2 +/– | ![]() |
А ты прикинь, было время когда машины уже были, а правил дорожного движения не было, а еще было время когда торий в зубную пасту пихали, т.к. он отлично убивает бактерии, а еще лечили ртутью и посуду из свинца делали, че вы доколупались до указателей, дибилу и стакана воды хватит захлебнуться, так че теперь стаканы запрещать или воду. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 Ответы: #100 |
90. Сообщение от Аноним (48), 19-Мрт-25, 16:40 | +/– | ![]() |
В этом ты прав, запустить windows, или любой gnome, я могу сейчас на практически любом ноутбуке. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #176 |
92. Сообщение от Аноним (92), 19-Мрт-25, 16:49 | +1 +/– | ![]() |
Ок, оно стало быстрее, а что по потреблению памяти? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
93. Сообщение от Neon (??), 19-Мрт-25, 16:50 | –7 +/– | ![]() |
Знаменитый unix way хорош в теории и полное гавно на практике. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 Ответы: #104, #155 |
94. Сообщение от Аноним (114), 19-Мрт-25, 16:52 | +/– | ![]() |
Кеды будут оптимизированы или нет? А jq это маленькая утилитка, почти хэловорд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
96. Сообщение от Аноним (96), 19-Мрт-25, 17:00 | +/– | ![]() |
А теперь в циферках приведи выигрыш по скорости т экономии энергии с учётом времени и энергии на пересборку. Хотя бы за пять лет отобьётся? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 Ответы: #124 |
98. Сообщение от Аноним (96), 19-Мрт-25, 17:09 | –1 +/– | ![]() |
Никто не ступал на поверхность Марса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
99. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 17:14 | +/– | ![]() |
> Пустой популизм от гуманитариев. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #85 Ответы: #105 |
100. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 17:15 | +/– | ![]() |
> так че теперь стаканы запрещать или воду. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #89 Ответы: #108 |
103. Сообщение от freehck (ok), 19-Мрт-25, 17:26 | +/– | ![]() |
Это что же, теперь на опеннете в главные новости приемлемо пихать даже на скорую руку набросанные статьи каких-то ноунеймов, запостивших свои личные измышления на гитхаб? Это сколько человеческого времени впустую потрачено только что было. ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #180 |
104. Сообщение от Аноним (65), 19-Мрт-25, 17:29 | +2 +/– | ![]() |
У него есть своя область применения, которая ограничена. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 Ответы: #116, #137 |
105. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 17:40 | +/– | ![]() |
В си нет строк или строчного типа, так какие могут быть претензии? И если бы размер "строк" сохранялся вместе с данными, проблемы остались бы ровно теми же самыми. В целом, с точки зрения пользователей может и лучше, а с точки зрения исполнения и операций с данными ровно никакой пользы не несёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #99 Ответы: #107 |
106. Сообщение от Аноним (106), 19-Мрт-25, 17:43 | +/– | ![]() |
Вы б лучше призадумались почему убунтовские инженеры такие криворукие, что собрали с флагами хуже дефолтовых GCC | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
107. Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-25, 17:55 | +/– | ![]() |
> В си нет строк или строчного типа, так какие могут быть претензии? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #105 Ответы: #144 |
108. Сообщение от 11 (?), 19-Мрт-25, 19:14 | +/– | ![]() |
"Я робот" смотрел? может книжку читал, хотя куда тебе | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #100 |
110. Сообщение от PnD (??), 19-Мрт-25, 19:38 | +1 +/– | ![]() |
Как бы, да. Синтаксис, правда, адов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #128, #135 |
111. Сообщение от 12yoexpert (ok), 19-Мрт-25, 20:07 | +/– | ![]() |
> Ещё никто не получил роста производительности после пересборки Gentoo. Кто эти многие? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #113, #115 |
112. Сообщение от пп (?), 19-Мрт-25, 20:10 | +/– | ![]() |
хороший вопрос, помнится на i7 c 16 гб озу, yt-dlp который на питоне кажись 11 секунд обрабатывал команду --help | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 |
113. Сообщение от Аноним (114), 19-Мрт-25, 20:11 | –4 +/– | ![]() |
А зачем рачерам обогревать атмосферу, коньпеляя всё как в генте? Я пользуюсь всегда дебом, просто интересно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #111 |
114. Сообщение от Аноним (114), 19-Мрт-25, 20:20 | +/– | ![]() |
Только Раст спасёт линукс! Плюсы совсем ни о чём с их STL, а сишка - язычок из 70-х годов! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
115. Сообщение от Аноним (85), 19-Мрт-25, 20:48 | –3 +/– | ![]() |
Да, это сказки неофитов. Не, ну я по фану держал system-wide lto+graphite лет много назад и с тех пор очень хорошо разбираюсь в вопросе, но это ерунда. И процессоры и программы оптимизируют под неоптимальный код, он и работает эффективнее в итоге. Где надо, уже оптимизируют вручную, компилятору особо нечего улучшать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #111 Ответы: #140 |
116. Сообщение от Аноним (116), 19-Мрт-25, 21:30 | +/– | ![]() |
А почему контекст свич оказался таким дорогим | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #104 Ответы: #130 |
117. Сообщение от Аноним (117), 19-Мрт-25, 21:33 | +1 +/– | ![]() |
> Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #138, #142 |
118. Сообщение от Аноним (118), 19-Мрт-25, 21:34 | +/– | ![]() |
В KDE Kate такая функция есть из коробки. И не только для JSON. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 Ответы: #151 |
119. Сообщение от Аноним (116), 19-Мрт-25, 21:36 | +/– | ![]() |
Если всякие рандомизации и гуард пейджы отключить наверное маллок не будет так отставать. А главное ещё какие флаг были задействованы в маллоке при сравнение. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #148 |
120. Сообщение от Аноним (118), 19-Мрт-25, 21:38 | +2 +/– | ![]() |
Жаль только "коробка" весит сотни мегабайт, и её нужно в систему тащить, развёртывать, компилять. А тут решение, которое работает сразу в командной оболочке. Без компиляции и СМС. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #75 |
121. Сообщение от Вася (??), 19-Мрт-25, 21:58 | –1 +/– | ![]() |
это базовый пакет уже давно, особенно с тех пор как многие coreutils пошли по стопам powershell и начали мочь в json, что очень сильно упростило предсказуемость парсинга и пайпинг | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
124. Сообщение от Pahanivo (ok), 19-Мрт-25, 22:06 | +/– | ![]() |
> А теперь в циферках приведи выигрыш по скорости т экономии энергии с | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #96 |
125. Сообщение от Аноним (118), 19-Мрт-25, 22:07 | +1 +/– | ![]() |
Но при чём тут malloc? Выделил один раз фиксированный буфер (на стеке или в куче), наполняй частями и обрабатывай. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 |
126. Сообщение от Аноним (118), 19-Мрт-25, 22:11 | +/– | ![]() |
Подбирать ключи оптимизирующего компилятора для своего кода - это задача разработчика, а не сопроводителя. Любой "хоть немного инженер" это знает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #146 |
127. Сообщение от Аноним (118), 19-Мрт-25, 22:19 | +4 +/– | ![]() |
Всё верно. У сопроводителей дистрибутивов накоплен колоссальный опыт сборки ПО. И есть моральная ответственность перед пользователями их сборок. А у крикуна с опеннета ни опыта, ни ответственности, только ценное мнение. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #47 Ответы: #147 |
128. Сообщение от Аноним (128), 19-Мрт-25, 22:51 | +1 +/– | ![]() |
> Как бы, да. Синтаксис, правда, адов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #110 |
129. Сообщение от Нуину (?), 20-Мрт-25, 00:05 | +/– | ![]() |
> Производительность оценивалась через измерение времени выполнения типового фильтрующего запроса над данными GeoJSON, размером 500МБ. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
130. Сообщение от Аноним (130), 20-Мрт-25, 00:19 | +/– | ![]() |
При 10000 процессов он будет дорогой с любым шедулером | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #116 |
131. Сообщение от Аноним (132), 20-Мрт-25, 00:33 | +/– | ![]() |
Оверхед на инструкции call и ret как минимум. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
132. Сообщение от Аноним (132), 20-Мрт-25, 00:37 | +/– | ![]() |
-O2 у clang работает как -O3 у gcc. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
133. Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Мрт-25, 03:09 | +2 +/– | ![]() |
ты хотел сказать по ускорению продаж железа? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
135. Сообщение от User (??), 20-Мрт-25, 08:07 | –3 +/– | ![]() |
Ну, у какого-нибудь sed'а нихрена не легче, да? Но там унутре хотя бы стандартные regex'ы, а тут ни с чем не совместимая своя байда. Вот кто мешал поддержку jsonpath реализовать, а? 80% проблем бы ушло. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #110 |
136. Сообщение от User (??), 20-Мрт-25, 08:08 | +1 +/– | ![]() |
Даже стесняюсь спрашивать, НАКОЙ оно вам... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
137. Сообщение от User (??), 20-Мрт-25, 08:13 | +/– | ![]() |
> А для насущных задач в консоли, одноразовых - как было всё отлично, так и будет. (Понятно, что есть ряд родовых травм, которые испугают новичка, но старым юниксоидам оно давно не мешает.) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #104 |
138. Сообщение от Аноним (138), 20-Мрт-25, 08:14 | +/– | ![]() |
>> Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #117 |
139. Сообщение от User (??), 20-Мрт-25, 08:24 | +/– | ![]() |
Тут скорее как с "оптимизацией grep'а ripgrep'ом" - если оно тебе прям надо "надо" - значит оно тебе "не надо" - ты просто выбрал не тот механизм и пытаешься запустить лошадку-с-горки-чтобы-ехала-быстрее. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
140. Сообщение от User (??), 20-Мрт-25, 08:29 | –2 +/– | ![]() |
Не ломай парням линеечку - надо же им чем-нибудь гордиться? Написано "18 сантиметров" (У некоторых - "в диаметре") - значит так и есть, чоты со своей метрологией пристаешь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 |
141. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 08:40 | +/– | ![]() |
>>> Что-то мне подсказывает, что разработчики jq не совсем инженеры, если их код | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #50 |
142. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 08:43 | +/– | ![]() |
>> Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #117 Ответы: #153, #159 |
143. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 08:47 | +/– | ![]() |
А зачем тогда бизнесу 100500 дистрибутивов, отличающихся иконками? На упаковку пакетиков в каждый идут какие-то затраты, кто за всё это платит по большому счёту? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #54 |
144. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 08:53 | +/– | ![]() |
А зачем нужно узнавать размер строки? Хотелось бы пример из жизни. У меня есть обработчик строк на Си, так ему размер не нужен. За О(1) он удаляет строку и объединяет строки. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #107 Ответы: #156 |
145. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 08:56 | +/– | ![]() |
>> Да, хорошо бы автоматизировать это дело, собрать статистику. Но это совершенно неподъёмная | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #51 |
146. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 09:02 | +/– | ![]() |
> Подбирать ключи оптимизирующего компилятора для своего кода - это задача разработчика, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #126 |
147. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 09:09 | +/– | ![]() |
> Всё верно. У сопроводителей дистрибутивов накоплен колоссальный опыт сборки ПО. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #127 Ответы: #158 |
148. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 09:14 | +/– | ![]() |
Сплошные предположения. Значит тем более не зачёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #119 Ответы: #181 |
149. Сообщение от Аноним (149), 20-Мрт-25, 09:16 | +1 +/– | ![]() |
texecpi | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #169 |
150. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 09:34 | +/– | ![]() |
> Народ, может кто-нибудь объяснить, почему LD_PRELOAD работает настолько хуже прямой линковки? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
151. Сообщение от филателист (?), 20-Мрт-25, 09:38 | +1 +/– | ![]() |
Хочу посмотреть как вы на удалённом серваке катькой json-ы смотрите. Ну там, те же логи. Можно ссылку на пронохаб? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #118 Ответы: #162 |
152. Сообщение от Аноним (149), 20-Мрт-25, 09:40 | +/– | ![]() |
Параметр -О3 включает небезопасные оптимизации. Хорошо, что человеку помогло, но в дистрибутив общего назначения это нельзя включать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #175 |
153.
Сообщение от Аноним![]() | +/– | ![]() |
>>> Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #142 Ответы: #154 |
154. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 10:11 | +/– | ![]() |
>>>> Так что игнорировать лучше не его результаты. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #153 |
155. Сообщение от Аноним (155), 20-Мрт-25, 11:20 | +/– | ![]() |
>Знаменитый unix way хорош в теории и полное гавно на практике. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 |
156. Сообщение от Аноним (155), 20-Мрт-25, 11:25 | +/– | ![]() |
Вы пишите данные в сокет в формате размре строки, сама строка | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #144 Ответы: #157 |
157. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 11:52 | +/– | ![]() |
> Вы пишите данные в сокет в формате размре строки, сама строка | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #156 |
158. Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-25, 12:01 | +/– | ![]() |
> Ложь. Поставляют AS IS. В случае проблем обычно у них виноват автор ПО. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #147 Ответы: #165 |
159. Сообщение от Аноним (16), 20-Мрт-25, 13:09 | +/– | ![]() |
> Игнорировать предложение игнорировать результаты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #142 Ответы: #164 |
161. Сообщение от Аноним (16), 20-Мрт-25, 13:23 | +/– | ![]() |
> Но если нейронка напишет и оптимизирует, так что это можно запускать на любом железе то это хорошо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #61 |
162. Сообщение от Кодогенератор (?), 20-Мрт-25, 13:28 | +/– | ![]() |
> Можно ссылку на пронохаб? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #151 Ответы: #178 |
164. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 16:11 | +/– | ![]() |
Анониму я доверяю всяко меньше. Предвзято (не подписывается - не отвечает за слова) и не раз проверено. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 Ответы: #166 |
165. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 16:44 | +/– | ![]() |
Что примечательно, могли бы в той теме попиариться с "мы гарантируем, что в нашем болгеносе так не будет!" А они только тут свое ценное мнение о колоссальном опыте пишут.) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #158 |
166. Сообщение от Аноним (166), 20-Мрт-25, 16:49 Скрыто ботом-модератором | +/– | ![]() |
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #164 Ответы: #168 |
168. Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-25, 16:52 | +/– | ![]() |
Ты лучше подумай, как мне перевести тебе 7 миллионов, что бы ты потом не орал, что не получил. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #166 |
169. Сообщение от Аноним (71), 20-Мрт-25, 16:58 | +/– | ![]() |
Да, точно. Для ident.me и wttr его и юзаю, чтобы не блочить рендер виджета. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #149 |
170. Сообщение от Аноним (170), 20-Мрт-25, 18:17 | +/– | ![]() |
Какая-то тут проблема с арифметикой: на 90% это в 10 раз. А в 1.9 раз -- это на 47% (в 2 раза было бы на 50%). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
171. Сообщение от голос_из_леса (ok), 20-Мрт-25, 18:57 | +/– | ![]() |
Когда надо запуск шлюх ускорить, раз с блэкджеком не прокатит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
172. Сообщение от pavlinux (ok), 20-Мрт-25, 19:39 | +/– | ![]() |
Хочется услышать про разгон ZSTD / LZMA / XZ / BZIP2 / GZIP | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #173 |
173. Сообщение от Аноним (85), 21-Мрт-25, 11:20 | +/– | ![]() |
> Хочется услышать про разгон ZSTD / LZMA / XZ / BZIP2 / | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #172 |
174. Сообщение от Молодой Смузихлёб (?), 21-Мрт-25, 17:23 | +/– | ![]() |
Не забываем про существование null - "the worst mistake in computer science". Лишь в новомодном Zig/Rust работу с ним наконец сделали нормально | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 |
175. Сообщение от Аноним (176), 21-Мрт-25, 17:46 | +/– | ![]() |
Вам шашечки или приехать в 3 раза быстрее? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #152 |
176. Сообщение от Аноним (176), 21-Мрт-25, 17:50 | +/– | ![]() |
Вчера взял лису и разница обеих разрядностей ~680 мб макс. На 4гб планке может и ощутимо но в 2к25 это даже не статистическая погрешность. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #90 |
177. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-25, 00:24 | +/– | ![]() |
> типового фильтрующего запроса над данными GeoJSON, размером 500МБ. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
178. Сообщение от филателист (?), 22-Мрт-25, 00:33 | +/– | ![]() |
>> Можно ссылку на пронохаб? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #162 |
179. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-25, 17:53 | +/– | ![]() |
> И калькулятор заодно, чтобы увеличть пропускную способность телеметрии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 |
180. Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-25, 17:57 | +/– | ![]() |
> Это что же, теперь на опеннете в главные новости приемлемо пихать даже | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #103 |
181. Сообщение от Аноним (16), 24-Мрт-25, 13:49 | +/– | ![]() |
> Сплошные предположения. Значит тем более не зачёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #148 Ответы: #182 |
182. Сообщение от n00by (ok), 24-Мрт-25, 20:25 | +/– | ![]() |
Применяю к "оппоненту" его "логику". Мне не обязательно с ней соглашаться, что бы её использовать. В отличие от него. ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #181 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |