The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз Tor Browser 14.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Tor Browser 14.0"  +/
Сообщение от opennews (??), 23-Окт-24, 10:33 
Представлен выпуск специализированного браузера Tor Browser 14.0,  в котором осуществлён переход на ESR-ветку Firefox 128. Браузер сосредоточен на обеспечении конфиденциальности и безопасности, весь трафик перенаправляется только через сеть Tor. Обратиться напрямую через штатное сетевое соединение текущей системы невозможно (в случае взлома браузера, атакующие могут получить доступ к системным параметрам сети, поэтому для полного блокирования возможных утечек следует использовать такие продукты, как Whonix). Сборки Tor Browser подготовлены для Linux,  Android, Windows и macOS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62093

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

2. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 11:38   –15 +/
Tor очень медленный. Упомянутые fteproxy и obfs4proxy лучше со своим VPN настроить для обхода DPI всяких.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #14, #16, #38, #49, #73

6. Сообщение от Аноним (6), 23-Окт-24, 12:04   +8 +/
Хорошо, что он медленный. Иначе бы его абузили ещё больше, например, закачкой торрентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #12, #53, #107

9. Сообщение от Аноним (9), 23-Окт-24, 12:17   +2 +/
призываю каждого поднимать промежуточные ноды для усложнения атак на участников сети. дома, на впс, где угодно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #24, #43, #86

10. Сообщение от Nochiemail (?), 23-Окт-24, 12:23   +/
Почему, не указывается обычно, что устаревшие версии  Linux не поддерживаются?
А только Windows и MacOS, указывают?
Означает ли это, что Tor 14 можно запускать на старых версиях например Ubuntu, ну раз в списке не указывают?

Таким образом обновление до ветки Tor Browser 14.0 будет предложено только пользователям Linux, Windows 10+ и macOS 10.15+

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #20, #36, #42, #51, #92

11. Сообщение от Walker (??), 23-Окт-24, 12:27   +/
а как это сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #52

12. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 12:33   +2 +/
> Иначе бы его абузили ещё больше, например, закачкой торрентов.

Противо-торрентная система это еще хуже цензуры.

Для I2P это не проблема, пусть значит свой Tor протокол улучшают.

Даже многие VPN провайдеры только приветствуют закачку торрентов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #15, #19, #39, #59

13. Сообщение от KhabManemail (ok), 23-Окт-24, 12:38   +1 +/
Потому что Linux - это зоопарк из дистрибутивов, и такой список занял бы строк так 500
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18

14. Сообщение от Хрю (?), 23-Окт-24, 12:46   –1 +/
Для обхода всяких dpi  не нужны ни тор ни vnp.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23, #34, #134

15. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 12:56   +1 +/
> Для I2P это не проблема, пусть значит свой Tor протокол улучшают.

I2P, на сколько я знаю, работает несколько по-другому. Там p2p - поэтому и нет проблем. А tor - это цепочки централизованных серверов, и качая торренты, вы излишне нагружаете сервер, который для этого не особо предназначен. Как вариант можно пропатчить торрент-клиент таким образом, чтобы DHT трафик шёл через тор, а остальное - как обычно. Тогда в принципе нормально - DHT не особо сеть нагружает. Но я пока про такие торрент-клиенты не слышал (может потому, что не искал особо). Хотя там в принципе сделать это - не такая уж проблема.

> Даже многие VPN провайдеры только приветствуют закачку торрентов.

Приветствуют - вряд ли. Не запрещают - да.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #26, #58, #60, #79, #96

16. Сообщение от tor advokat (?), 23-Окт-24, 12:57   +7 +/
А ты хотел чтобы было быстро, анонимно, бесплатно и на скорости интерфейса? Нет дружок, так не бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от tor advokat (?), 23-Окт-24, 13:02   –1 +/
Разве поддержка тор осуществляется на уровне дистрибутива? Я думал что оно завязано на ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #21, #25, #28, #114

19. Сообщение от tor advokat (?), 23-Окт-24, 13:05   +2 +/
>Для I2P это не проблема, пусть значит свой Tor протокол улучшают

Потому что там архитектура не подразумевает выход в клир. Чего ты там абузить собрался, для таких как ты абузеров там есть sportloto.i2p пиши жалобы, рассматривают в течении 24 часов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #89

20. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 13:05   +/
> Почему, не указывается обычно, что устаревшие версии  Linux не поддерживаются?

Вы учитывайте, что tor и tor-browser - это немного разные вещи. В дистрибутивах нередко tor есть в репозиториях. А какой к нему браузер цеплять - и цеплять ли вообще - это сильно отдельная история. Ничто в принципе не мешает вам, если дистрибутив старый, собрать firefox соответствующей версии с патчами от проекта tor-browser и запустить его через системный tor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #27

21. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 13:12   +3 +/
> Разве поддержка тор осуществляется на уровне дистрибутива? Я думал что оно завязано на ядро.

Зачем там ядро? Я в код тора не смотрел особо, но насколько понимаю, там от ядра нужен только сетевой стек. А он вообще сделан чаще всего в соответствии с POSIX. Т.е. API там десятилетиями не меняется особо. Остальное к ядру вообще никакого отношения не имеет по идее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 13:35   +/
> не нужны ни тор ни vnp.

для обхода всяких тспу что не нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

24. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 13:36   +3 +/
в какой стране, позвольте спросить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

25. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 13:39   +1 +/
> на уровне дистрибутива?

на уровне требований firefox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

26. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Окт-24, 13:40   +4 +/
> чтобы DHT трафик шёл через тор, а остальное - как обычно

У хорошего торрент клиента (например qBittorrent) в настройках есть что пускать через прокси, а что напрямую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #35

27. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 13:41   –1 +/
> от проекта tor-browser и запустить его через системный tor.

хрена се огород!
проще mullvad browser взять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #29, #33

28. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Окт-24, 13:41   +/
Обычно для браузеров указывают версию glibc и Mesa.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

29. Сообщение от НяшМяш (ok), 23-Окт-24, 13:42   +/
Дожили. Онанимы называют огородом запуск приложения через прокси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (192), 23-Окт-24, 13:45   +/
Дожили. Онанимы пишут об одном, а комментаторы о другом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #102

33. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 13:56   +/
> проще mullvad browser взять

Up to you. У меня пока что такой проблемы не возникало, поэтому решение чисто умозрительное. Так-то, если параноя особо не мучает, можно любой браузер через tor пропускать. И не только браузер - я как-то развлекался, запуская tor-browser (чтобы с настройками системного тора не возиться) и пропуская через него yt-dlp.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #65

34. Сообщение от Аноним (142), 23-Окт-24, 14:03   +/
https://www.ixbt.com/news/2024/09/10/vpn-ne-pomozhet-roskomn...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #62

35. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 14:04   +/
> У хорошего торрент клиента (например qBittorrent) в настройках есть что пускать через
> прокси, а что напрямую.

Да, нашёл - в qbittorrent действительно есть. Я просто с этим пару лет назад возился - не помню уже как и что. В дополнение также лучше шифрование в торрент-клиенте включить на обязаловку.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #100

36. Сообщение от Аноним (36), 23-Окт-24, 14:49   +/
А зачем использовать старые линунксы? Это же не винда, где с каждой версией всё хуже и хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #41, #113, #228

38. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 14:55    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

39. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 14:58    Скрыто ботом-модератором–2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #48, #63

40. Сообщение от Аноним (40), 23-Окт-24, 15:01   +/
> решено продлить время сопровождения ветки Tor Browser 13.5, в которой остаётся поддержка платформ Windows 7, 8 и 8.1

А в чём проблема поддерживать и (относительно) старые версии Windows, разработчикам просто лень собирать совместимые бинарники?

Может кто-то знает форки Tor Browser с поддержкой Windows 7?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #66, #229

41. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 15:04   +/
Некоторые используют старые из-за железа - быстродействие на старом железе у старого линукса бывает лучше. Хотя есть и соответствующие дистрибутивы для такого типа Puppy
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

42. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 23-Окт-24, 15:06   +/
>Почему, не указывается обычно, что устаревшие версии  Linux не поддерживаются?

А кому это надо в полноценной операционной системе, где совершенно не проблема настроить демона и прокси?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

43. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 15:06    Скрыто ботом-модератором–3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

44. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 15:09   +1 +/
Меня не устраивает что нельзя выбрать страны нод. Вроде настройки вводили типа EntryNode, LeaveNode, MiddleNode, но по непонятной причине убрали. Недавно мучился - не работает. Если кто знает, есть ли какие варианты - поделитесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #67, #110

45. Сообщение от Аноним (45), 23-Окт-24, 15:14   +1 +/
Проблема в том, что эта поддержка обеспечивается разработчиками апстрима (Firefox).

И т.к. в ESR 128 они её прекратили, а в ESR 115 пока ещё тянут, то и TB поддерживает старые ОС в TB 13.5, который основан на Firefox 115 ESR

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

46. Сообщение от Аноним (48), 23-Окт-24, 15:24   –1 +/
>Браузер сосредоточен на обеспечении конфиденциальности и безопасности

Напоминаю (чуть менее месяца назад всё произошло):

https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=s...

"Случайный" участник Omegle-like чата (без тора) после длительного чата мне вбросил мои перс. данные (конкретно: моё имя, и оно даже не в десятке самых распространённых, фраза звучала вроде "а смысл скрывать своё имя, в мире же много людей с именем <моё имя>"). И сказал, что угадал. И переключился на других пользователей. Как же так!? Я в чате никаких аккаунтов, проектов, телефонов, адресов, никнеймов, работодателей (название организации, а не общий профиль работы) и тому подобной информации не упоминал - а меня идентифицировали. Подозреваю, что у того участника есть доступ к корреляции трафика (от которой тор в принципе не защищает, by design, а чаты - они такие, достаточно свой трафик с чужим прокоррелировать, чтобы человека найти) в пределах РФ. Или доступ к конкретно моему каналу в интернет. Какая же организация это могла быть... вот загадка, очень сложная видимо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #70, #78, #85

47. Сообщение от Аноним (47), 23-Окт-24, 15:29   +/
С вами что-то типа такого https://www.opennet.ru/42725 провернули

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #50, #54

48. Сообщение от Аноним (48), 23-Окт-24, 15:31   +/
>Вы поддерживаете воровство

Нет, это вы поддерживаете рабство.

>и демпинг рынка?

Всячески поддерживаю. Свобода конкуренции. А кто угорел по социализму - тот пусть валит в КНР. Или в КНДР. Там многое - как они любят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #83

49. Сообщение от Аноним (49), 23-Окт-24, 15:34   +/
Пока DPI не начали свои впнки детектировать и складывать в черные списки - оно может и побыстрее будет. Однако я и сейчас смотрю ютуб через тор на 1080п качестве - на жизнь хватает, смысла дергаться нет.
Есть и минусы. Уже довольно давно канал от ростелекома до серверов в гермашке/голлашке где-то 2-4 мегабита, с проседаниями в пиковые часы до 1 и ниже. Т.е. даже медленнее - и маршрут не поменяешь в одно нажатие. Анонсировал случайно через впн торрент - абуза от копирастов. На ютубе с европейских айпи много чего бывало недоступно по причинам копирайта (из РФ те же ролики были доступны).

Короче, делай как тебе лучше и не учи уважаемых господ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #94

50. Сообщение от Аноним (48), 23-Окт-24, 15:35   +/
> С вами что-то типа такого https://www.opennet.ru/42725 провернули

Каким образом?! В чате не виден мой IP-адрес (я же через девтулзы вижу весь протокол коммуникации между сервером и браузером), у меня нет внешних открытых портов, и я бы не подключился ни к каким мутным ссылкам, которые мне там могли переслать, если бы они их пересылали, но они не пересылали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

51. Сообщение от Аноним (48), 23-Окт-24, 15:37   +/
Потому что они поддерживаются?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

52. Сообщение от Аноним (49), 23-Окт-24, 15:39   +1 +/
Ставишь тор и настраиваешь его в качестве Relay (не путать с Exit Node). man tor в помощь.
Если на компе шенда, сначала перейди на линокс (годится любой дистрибутив, которые поставил и пользуешься - убунта, федора и т.п., не трать время на дистрибутивы для особо одаренных).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #91

53. Сообщение от Аноним (53), 23-Окт-24, 15:41   +1 +/
Чтобы имело смысл это обсуждать нужна статистика использования торрентов через Тор. Насколько я помню, нагрузка от них мизерная. То есть это не является проблемой. Тор просто медленный бай дизайн
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

54. Сообщение от Аноним (53), 23-Окт-24, 15:44   +/
Скорее всего с ним провернули банальную соц. инженерию. Пишешь 1000 пользователям "привет, Игнат". Статистически ты напишешь 10 Игнатам, а 990 другим не Игнатам. Но не Игнаты этого просто не запомнят и на форумах не расскажут. Всё очень просто)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #55

55. Сообщение от Аноним (48), 23-Окт-24, 15:49   –1 +/
Перечитайте сообщение ещё раз и подумайте, что с вашей версией не вяжется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

56. Сообщение от Аноним (49), 23-Окт-24, 15:50   +3 +/
По факту этот мухлеж только повышает шансы получить в цепочке ноды, подконтрольные одной организации. Многие атаки строятся на том, чтобы сначала выбить часть релеев, а потом форсировать перестроение цепочек, чтобы они статистически попали на подконтрольные ноды. Чем уже выбор клиента, тем больше шансов получить где-то локальное большинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

58. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 16:22   –1 +/
> I2P, на сколько я знаю, работает несколько по-другому. Там p2p - поэтому и нет проблем.

Он работает ещё медленнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

59. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 16:29    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

60. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 16:34   +2 +/
> Как вариант можно пропатчить торрент-клиент таким образом, чтобы DHT трафик
> шёл через тор, а остальное - как обычно.

Уточнение: DHT через tor не вариант, поскольку tor не поддерживает UDP.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

62. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 17:18   +1 +/
Да хоть 600 миллиардов. "Уже сейчас на встречах со студентами 95% из них признаются, что используют VPN" - Владислав Даванков. Так все отказались от знаний, надели намордники и обрадовались. Ну ну. Идея открытой и доступной информации ясна каждому молодому уму, будущее стало видно, и его снова не спрятать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #149, #156

63. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 17:27   +/
> А как это понимать? Вы поддерживаете воровство и демпинг рынка? Или в чем смысл?

Воровство и демпинг рынка тут за уши притянуты. Это как хозяйственному магазину предъявлять поддержку маньяков-убийц.

- Во-первых, это протокол и распрастраняются через него, например, каждый уважающий себя дистрибутив Linux.
- Во-вторых, люди часто используют торренты, чтобы просто поделиться между собой тяжелыми файлами, это не обязательно связано пиратством, просто это работает лучше, чем файлообменники. Чем больше людей качает, тем больше скорость у всех. Только через торренты можно раскрыть весь потенциал современных гигабитных интернет скоростей.
- В-третьих, есть уникальные вещи, на трекерах, которых в продаже нет. Вы ведь не поддерживаете уничтожение и забвение, каких-нибудь произведений искусства, которые просто продаваться не могут?
- В-четвертых, контент на трекерах модерируется и владельцы ресурсов по заявкам могут удалить контент. Собственно рутрекер удалял всё пиратское от Microsoft одно время, потому что официальные представители к ним пришли и попросили.
- В-пятых, торренты сильно разгружают нагрузку на узлах связи, например, небезысвестный Archive.org автоматически генерирует торренты для своего контента и им даже пользуются. Я как то качал тяжелый файл через торренты с него, и пиров там было под сотню со всей планеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

64. Сообщение от Аноним (64), 23-Окт-24, 17:27   +1 +/
> ...в котором осуществлён переход на ESR-ветку Firefox 128

Ну то есть всё, на Win7 поддержку похерили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #72

65. Сообщение от Аноним (65), 23-Окт-24, 17:31   +1 +/
> И не только браузер

рекомендую обратить внимание в сторону прозрачного проксирования.
есть проблемы с udp, но решаемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #74

66. Сообщение от Аноним (65), 23-Окт-24, 17:33   –1 +/
вам же никто не запрещает сисдеть на 13.5
до скончания веков ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

67. Сообщение от Аноним (65), 23-Окт-24, 17:35   –1 +/
> нельзя выбрать страны нод

чо там дверь в torrc заварили?
а ноды то какие? их как мин 3-и типа

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

69. Сообщение от Маняним (?), 23-Окт-24, 17:38   +/
Кто-то ещё сидит на W7?
Зочем, если есть XP для всякого винтажа и W10 которая заводится везде где идёт W7.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (65), 23-Окт-24, 17:43   –1 +/
> есть доступ к корреляции трафика

вы сами то представляете какими возможностями нужно обладать?
3 ноды. вы вошли в инет - точка ваш провайдер.
соединились с гвард нодой (штамп времени отличный от провайдера)
и дальше в мидл ноде вас никто не видит до экзита. вылезли из экзит ноды
и?
ваш участник - глобальный наблюдатель? а.. он вам tor/tor browser в комп ставил ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #80, #81, #121

72. Сообщение от Аноним (65), 23-Окт-24, 17:45   +1 +/
Плохие новости
и в ХР, 98/95
не говоря о 3.1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #133

73. Сообщение от Соль земли (?), 23-Окт-24, 17:49   +/
Ну хз, у меня ютуб летает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

74. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 17:54   +/
> рекомендую обратить внимание в сторону прозрачного проксирования.
> есть проблемы с udp, но решаемы

Если вы про socks4/socks5, то я в курсе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #105

78. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 18:03   +/
Может дело в DNS? Насколько мне известно по умолчанию tor использует socksv4. В этом плане есть нюансы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #82, #126

79. Сообщение от Аноним (79), 23-Окт-24, 18:12   +/
> Приветствуют - вряд ли. Не запрещают - да.

Ну вообще, реально есть VPN, у которых напрямую написано про торренты в преимуществах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #84

80. Сообщение от Аноним (80), 23-Окт-24, 18:13   +/
Вот я, вот чат, вот adversary. Adversary пропускает свой трафик через систему, в одной вкладке у него целевой вебсайт, во второй - веб-интерфейс системы корреляции. В системе включена настройка "вот к такому-то сайту". Я отправляю сообщение - сначала оно летит до сайта, потом от сайта - до собеседника. Adversary пишет сообщение - оно летит от собеседника до сайта, потом от сайта до меня.  Каждая дейтаграмма имеет размер, каждая TCP-сессия имеет приблизительную среднюю скорость за интервал времени. Сайт же является системой с низкими задержками, он не рандомизирует времена  отправок и размеры так, чтобы замыть эти паттерны до неразличимости. Это тебе не I2P.

>ваш участник - глобальный наблюдатель

Вот и у меня такой же вопрос. Мне сухари сушить, или сразу завещание?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #108, #137

81. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 18:13   +/
Что вам не понятно из того что он хочет сказать? Подключили сотню-другую компьютеров к сети, вероятность обнаружения нужного трафика увеличили на 200/х, где х - всего. Методами проб и ошибок наловчились одни делать entry, другие exit. И те и другие по факту скомпроментированы с точки зрения безопасности, но об этом никто не знает - догадываюсь далеко не у каждого мотивация сделать ноду в философии свободы. Ну дальше траффик сниффится и статистическими методами анализа анализируется. Это совсем не сложно. Вы новость вообще видите касательно нововведений?
Даже если вы видите исключительно шифрованный трафик, можно делать выводы, но вот в https можно посредине вставить реверс-прокси сервер без проблем. И тут мы упираемся в одну из проблем - сертификаты, icann из всемирной паутины и в организацию манипулирующая тем же - onion.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #162, #183

82. Сообщение от Аноним (80), 23-Окт-24, 18:17   +/
Я без тора был. И причём тут DNS?

>socksv4

SOCKS5 всегда было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #129, #130

83. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 18:18   +/
> Всячески поддерживаю. Свобода конкуренции.

Не наелись ещё? "Свободы конкуренции"? Это ведь вот эта самая "свобода конкуренции" к вам в виде ракеты или дрона вполне может в дом прилететь.

> А кто угорел по социализму - тот пусть
> валит в КНР. Или в КНДР.

Где вы там социализм видели?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

84. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 18:21   +/
> Ну вообще, реально есть VPN, у которых напрямую написано про торренты в
> преимуществах

Да я и не сомневаюсь. За ваши деньги - что угодно, как говорится))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #164

85. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 18:25   +/
Ну тогда такой вопрос. А как вы уверены что ваша домашняя сеть не скомпроментирована злоумышленниками и давно? Если есть какой полуспящий и не грузящий ботнет, то такую "корреляциию" действительно сделать просто. У меня лично сеть периодически ломают. Последнее что помню - через Google календарь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #88

86. Сообщение от Алексей (??), 23-Окт-24, 18:28   +4 +/
РКН блокирует доступ к нодам Tor, таким способом можно лишиться доступа к серверу из России
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

88. Сообщение от Аноним (88), 23-Окт-24, 18:41   +/
>Последнее что помню - через Google календарь.

Он же через TLS... не?

>А как вы уверены что ваша домашняя сеть не скомпроментирована злоумышленниками и давно?

Если злоумышленники - это APT, то с гарантией скомпрометирована, если им это нужно. От APT защиты нет - они миллионы на подписку на зеродеи и компрометацию цепочек поставок тратят ради этих возможностей при полном юридическом иммунитете. Если не APT - то наверное нет, ибо стоят свежие обновы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #128

89. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 19:09   +/
> Потому что там архитектура не подразумевает выход в клир.

По-умолчанию не подразумевает, но это не отменяет шлюзы.
Тор тоже не гарантирует, что выходной узел укажется рабочим для всего интернета. Цензура процветает везде, например, в США в штате Юта заблокирован порнохаб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #132, #138, #142, #225

90. Сообщение от Аноним (90), 23-Окт-24, 19:12   +/
> проанализированы и устранены более 200 потенциальных проблем, которые могли негативно повлиять на конфиденциальность и безопасность

Какой конфиденциальный и безопасный этот Firefox. Эти потенциальные проблемы анализируются и устраняются upstream, или нужно всего-то изменить 200 настроек в about:config?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119

91. Сообщение от glad_valakas (-), 23-Окт-24, 19:21   +/
можно и на винде. сборки tor без браузера есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

92. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 19:35    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

93. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 19:36   –1 +/
Проверил Tor Browser 14.0 на ubuntu 14.04 32 бита - пишу с него - работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109, #144

94. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 19:39   +1 +/
> смотрю ютуб через тор на 1080п качестве

повезло просто, в Торе маршрутизация чистая рулетка, в другой раз и на 360p не потянет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

96. Сообщение от myster (ok), 23-Окт-24, 19:40   +1 +/
>> Даже многие VPN провайдеры только приветствуют закачку торрентов.
> Приветствуют - вряд ли. Не запрещают - да.

да, есть те, которые запрещают торреты, такие нужно слать лесом. А тех кто приветствует, действиетльно становится больше, это пользуется спросом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #98

98. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 19:57   –1 +/
> да, есть те, которые запрещают торреты, такие нужно слать лесом. А тех
> кто приветствует, действиетльно становится больше, это пользуется спросом.

На самом деле выбор vpn не так велик в принципе. Всяких расширений для браузеров полно, однако работают они +/- через одни и те же узлы. Да и доверять я бы им не стал. Только если уже реально выбор стоит - или никак, или через vpn. Tor - в принципе из той же серии. Но поскольку пока что просветления в головах всяких *надзоров ожидать вряд ли приходится - пользуемся тем, что есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #224

100. Сообщение от Аноним (100), 23-Окт-24, 20:39   +/
У меня включено.

А что дает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #101

101. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 20:45   +2 +/
> У меня включено.
> А что дает?

Некоторые провайдеры идентифицируют торрент-трафик (там это не сложно в принципе), и режут его либо наглухо, либо до минимальных скоростей. Независимо от того, что вы качаете. Если включено шифрование, а служебный трафик идёт через прокси, то сделать это становится сложнее. Если у вас провайдер такой ерундой не занимается, то можно не заморачиваться - с шифрованием может скорость слегка проседать. Потому что не все его включают.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

102. Сообщение от онаним (-), 23-Окт-24, 20:58   –1 +/
та плять. apt install tor firefox -f -y && reboot
потом тупо в сетевых настройках лисы - прокси - мануал - 127.0.0.1:9050 - сокс5. всё. искаропки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #103, #115

103. Сообщение от онанимыч (-), 23-Окт-24, 21:23   –1 +/
ну посидишь часик-другой, на досуге, покрутишь барабан - пока тор мост себе шустрый не выцепишь, зато потом на нём где угодно будет в 2к труба летать.
пробовал я этот гудбайдипиай - постоянно приходится настройки перебивать, да ещё и на каждом устройстве. ну, то есть, с одной выделенки, кордом и вафлей, на одних настройках - не работает. аналогично, с одной симки на одном и том же лаптопе - в городе и 50км за черту - тоже перебивать приходится. заключаю что у каждого провайдера, да и каждого шлюза внутри каждого из - по разному настроено, скорее всего из-за разного оборудования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

105. Сообщение от Аноним (192), 23-Окт-24, 21:51   +/
короче, читать не хочется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #111

107. Сообщение от Дик_татор (?), 23-Окт-24, 21:53   +/
Тор давно не медленный, легко можно наполнить цепочку больше 100Мбит/с.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

108. Сообщение от Аноним (192), 23-Окт-24, 21:54   –1 +/
> Мне сухари сушить, или сразу завещание?

начни с матчасти tor

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

109. Сообщение от Аноним (192), 23-Окт-24, 21:56   +/
Зачет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

110. Сообщение от Аноним (110), 23-Окт-24, 21:56   +/
Я этим периодически пользуюсь, вроде работает. В частности, я использую выставление страны выходной ноды, прописываю "ExitNodes {fr} StrictNodes 1" (для примера Франция) в "/Browser/TorBrowser/Data/Tor/torrc". Я так полагаю по аналогии настраиваются и другие типы нод, наверняка можно нагуглить детали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #150

111. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 21:57   +/
> короче, читать не хочется?

Да нет - я действительно в курсе. Сегодня только socks5 ради интереса в собственной тестовой программе гонял, чтобы посмотреть, как оно изнутри работает. А так я и socks4, и socks5 пользовался пару лет назад, когда в деревне жил. Там провайдер палки в колёса любил ставить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #118

113. Сообщение от Анон1110м (?), 23-Окт-24, 22:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

114. Сообщение от Дик_татор (?), 23-Окт-24, 22:00   +/
Тор это версия фаерфокса со встроенным прокси, никакое ядро ему не нужно. Нужно ровно тоже самое что для 128 фаерфокса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #117

115. Сообщение от Аноним (115), 23-Окт-24, 22:37   +/
А зачем тут reboot?

И во вторых.

На firefox ты не уедешь далеко. Так что не забудь еще спуфнуть/вырубить целую тучу "технологий" что сливает отпечатки, типа шрифты, canvas и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #169

117. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 23:17   +/
> Тор это версия фаерфокса

читать матчасть!!!
tor - это сеть
tor browser - браузер на основе firefox

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

118. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 23:19   +/
попытка нумер 2 ! )))
см как организован доступ приложений в tails и whonix
читоб понять что такое прозрачное проксирование
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #120

119. Сообщение от Аноним (23), 23-Окт-24, 23:21   +/
перефразируй вопрос )
простые не осиляют твой полет мыслей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #131

120. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 23-Окт-24, 23:46   +/
> попытка нумер 2 ! )))
> см как организован доступ приложений в tails и whonix
> читоб понять что такое прозрачное проксирование

Ну и? Прокси отдаёт кроме своего адреса, адрес клиента. И что? Меня это должно поразить удивить, или что? Более того, и про это я был в курсе, просто не придавал значения - читал когда-то, и забыл благополучно за ненадобностью. Потому что анонимность меня особо никогда не интересовала - её всё равно достичь невозможно. Если будет надо - найдут, и быстро. Вы скажите уже прямо, чего хотели - а то надоело в угадайку играть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #122, #227

121. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-24, 23:49   +/
>>Последнее что помню - через Google календарь.
>>Он же через TLS... не?

Gmail, Google Календарь,  Google Drive могут отправлять сообщения на телефон. Порой их можно спутать с подлинными или открыть какой файл. После чего каким-то образом вирус попадает на телефон. Правда атака целенаправленная, с изобретением LinkedIn атаки стали проще - во время поиска работы вы вынуждены открывать чужие документы как минимум. А если тестовое выполнять, то может и код предоставленный попасть на компьютер, вы ещё его сами и скомпилируйте. Я думал над этим и надеюсь что TLS тут не причем, просто где-то случайно проморгал какой-то новый вирусняк. Но он был персональный и не случайный - кто-то зачем-то заморочился. А вот по поводу apt - кто-то же писал что пакеты собираются сообществом, это не обязательно компании могут быть, но и добрые посторонние помощники, только вредоносы вполне могут выявляться таким образом весьма быстро.
Но у меня есть предположение кому все это нужно было, а что же вы такое в жизни сделали? О чем спор был то с тем ноунеймом? О анонимности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #125

122. Сообщение от Аноним (122), 24-Окт-24, 00:03   +/
> Ну и?

Брателло, ты безнадежен.
Прокси/сокс - все что ты можешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #123

123. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 00:04   +/
> Брателло, ты безнадежен.
> Прокси/сокс - все что ты можешь

Досвидания))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

125. Сообщение от Аноним (122), 24-Окт-24, 00:08   +/
не лень такие тексты набирать? )))
не ставьте помоещные ОС на комп.
не ставьте пакеты из помоек.
не открывайте ссылки из дыр всяких..
какие еще разумные истины сообщить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #136

126. Сообщение от Аноним (122), 24-Окт-24, 00:09   –1 +/
нюанс один - tor не использует dns
ах.. но может транслировать через себя ))
открытие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #151

128. Сообщение от Аноним (129), 24-Окт-24, 00:13   –2 +/
арт злоумышленики?
арт хаус что ли? да.. от них защиты вообче никакой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #135

129. Сообщение от Аноним (129), 24-Окт-24, 00:15   +/
днс был раньше чем сокс,
но прежде чем хттп,
но хттп было до сокс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

130. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 00:34   +/
Ну вот как-бы разница: https://www.proxyrack.com/blog/socks5-vs-socks4/
Там есть особенности DNS резолвинга. У меня провайдер научился направлять на сайт где написано что "законодавством заборонено" при использовании socksv4.  Ну а это только с помощью резолвинга имени. Впрочем в нынешних условиях провайдер и не такое творил, но это другая история. Время такое, наверняка у него есть какое dpi.
Но я вот смотрю как резолвинг в сети tor:
https://blog.cloudflare.com/welcome-hidden-resolver/
В целом есть же разные варианты. Нужно поинтересоваться - что Cloudflare предлагает? Их скрытый сервис получает некоторую информацию о пользователе. Хм... нет, все не то. Интересно, но не то, не хочу разбираться.
А что если элементарно он запросил из сайта какой-то запрос на социальную сеть открытую ранее и по каким-то печенькам данным получил ваш контакт, сам id или идентификатор рекламы? Это самое простое. Ну или элементарно по словам вытянул информацию и потом поискал по этим данным по теневым базам? Мне допустим известно что в тени есть мой email, tel, фио, контакты социальных сетей, возможно даже фото документов. Мало что сегодня ещё собирают хакеры? Может если сказать когда вы кормите собачку, как зовут кота и что вы уставший после работы только купили молоко они вам и фото ваше покажут с камеры этого магазина, т.к. портрет такой может быть весьма уникальный. Я разные базы видел, случайно интересовался. Зачем они это собирают? Не знаю. Сейчас даже пароль хранить в виде хеша не безопасно из-за таких баз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #153

131. Сообщение от Аноним (90), 24-Окт-24, 00:47   +/
Firefox эти более 200 потенциальных проблем конфиденциальности и безопасности будет анализировать и при необходимости исправлять?
Сколько всего настроек и параметров about:config в Firefox надо изменить, чтобы получить более-менее конфиденциальный и безопасный браузер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #143

132. Сообщение от tor advokat (?), 24-Окт-24, 01:07   +/
>в США в штате Юта заблокирован порнохаб.

Почему только в одном штате, а не во всем США, что это, демократия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #139

133. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 01:20   +/
Как же мне нравилась простота и быстродействие Win98. К сожалению оно только под старое железо, но работало хорошо. Ностальгия. Говорят исходники где-то можно достать и некоторые утверждали что там костыль на костыле, но много чего работало отлично.
Да, нет смысла поддерживать софт под старую версию ОС, можно подумать что под Debian 7 (допустим) нового тоже нет, только сам собирай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #141, #189

134. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 24-Окт-24, 01:37   +/
А что нужно? Ковряние и подбор конфигов для запутывания dpi?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

135. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 01:38   –1 +/
Он говорит что пользуется только apt. Только не понимает что это всего-то пакетный менеджер, а вот сами пакеты поставляются обществом. Единственно не стоит исключать что именно для него пакет могли и подменить, о чем и речь. У меня лично такие подозрения тоже когда-то были, но попробуй докажи. И тем не менее сервер apt всё-таки можно выбрать если есть подозрение на странности, есть же (пока) зеркала. Хм... в целом теоретически создать такое возможно и мало кто поверит. А может изначально никто не обращает на пакеты и зависимости. Вот устанавливал допустим Debian с LXQT недавно на старенькую лошадку и обнаружил что из коробки ставится netcat-standart какой-то и ещё несколько подозрительных пакетов. Вот зачем они там из коробки? Чтобы что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

136. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 01:49   +1 +/
Просто не значит глупо. Это типа вы меня унижаете? А у вас типа не Андроид и когда приходит уведомление никогда случайно на это уведомление не нажимаете? Чет я ни разу не видел никаких уведомлений о разрешении выполнять скрипты при открытии pdf файла. Он просто открывается и если они там есть то начинают выполнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #160

137. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 02:25   +/
>> Вот и у меня такой же вопрос. Мне сухари сушить, или сразу завещание?

А он вам угрожал или обещал посадить? Что за глупые вопросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #148

138. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 02:40   +/
>> Тор тоже не гарантирует, что выходной узел укажется рабочим для всего интернета.

Вы можете настроить его работу как strict, dynamic и random. Первый самый долгий, но вроде бы как он обеспечивает проверку доступности всех нод.

>> Цензура процветает везде, например, в США в штате Юта заблокирован порнохаб.

А почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #145

139. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 02:50   +1 +/
А в голову не приходило что это может быть связано с культурными и духовными представлениями людей? Законодательство такое у них. Нет никакого смысла с чем-то сравнивать или противопоставлять. Просто прими - они живут так, другие люди в других государствах по другому живут. А штат это по модному названо, а исторически это (британская) колония, т.е. государство, поэтому у штата и свои законы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

141. Сообщение от Сёмга Гигаскуф (?), 24-Окт-24, 02:59   +/
Я думал точно так же про Win98, пока снова ее не установил, причем на аутентичное железо (P-III), а не в эмулятор.

Какое же было мое разочарование по сравнению с WinNT 4.0, не говоря про 2000.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #147

142. Сообщение от Аноним (142), 24-Окт-24, 06:08   –1 +/
https://opennet.ru/46944-law
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #154, #226

143. Сообщение от Аноним (143), 24-Окт-24, 09:40   +/
Просто накатываешь популярный userjs и ещё штук 50 параметров, не добавленных в него. И всё, большинство проблем тебя не касается. Только периодически пытаются пропихивать новые бэкдоры и забывают сообщить о них в замечаниях к обновлению. С хромиумом сложнее, придётся регулярно грепать код на предмет подозрительного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #158

144. Сообщение от Аноним (144), 24-Окт-24, 10:32   +/
Ага, у меня на Dendy работает. Мысленно.
https://www.isitblockedinrussia.com/?host=www.torproject.org
Decision 2-1-1373/2017 made on 2017-12-18 by Саратовский районный суд - Саратовская область
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #146, #187

145. Сообщение от myster (ok), 24-Окт-24, 11:25   +/
> Вы можете настроить его работу как strict, dynamic и random.

Я только читал что такие шлюзы есть, в частности для торрентов. В каком режиме оно работает точно не скажу, надо проверить, как время будет.

> А почему?

Потому что кому то хочется ломать интернет.
Всё началось с того, как магистральные провайдеры стали давить на YouTube и Netflix, что мол, раз те потребляют чрезмерный трафик пусть заносят им мзду. Иначе угрожали шейпить трафик. В результате чего крупным потребителям интернета пришлось ставить кэширующее оборудование, сначала по всем США, потом в других странах. Такое оборудование уже противоречит нейтральности интернета. А могли бы просто перейти на торрент протокол, через чистый Web его можно реализовать вполне для стриминга мидео, это разгрузило бы оборудование провадайдеров и вообще интернет в целом. От торрентов только польза.

Кстати DPI-оборудование которым российские, белорусские и другие провайдеры блокируют интернет ресурсы, это разработки американских компаний, который в первую очередь для своего рынка это разрабалывали, а потом уже на продажу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

146. Сообщение от Аноним (65), 24-Окт-24, 11:40   –1 +/
> by Саратовский районный суд - Саратовская область

и что? весь мир должен сотрогнуться от ужаса
и принять к исполнению постановление, принятое
где то там.. в никому неизвестном месте? )))
так оно еще и обжаловано

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #155

147. Сообщение от Аноним (186), 24-Окт-24, 13:38   +/
Да что там 98. Мне периодически приходится пользоваться XP, и знаете, что скажу: ну её нафиг, эту ностальгию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #152, #159

148. Сообщение от Аноним (148), 24-Окт-24, 14:35   +/
Нет, сказал, что никакой угрозы нет. Но верим, верим. Главное - верить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

149. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 16:04   +/
Ну так проблема получается не в интернете, а в доступности знаний. Но ваши слова апеллируют к вражде - давайте ненавидеть тех кто ограничивает интернет. Хотя доступность знаний совершенно иной вопрос. А что же мешает сделать знания доступными и при этом с ограничениями интернет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

150. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 16:18   +1 +/
О, спасибо, получил подтверждение что в 2024 году оно хоть работает. У меня к сожалению не заработало. Может дело в ОС и самом пакете, может в настройках. Но факт что вроде может, мне это нужно было т.к. читал что прекратили такую поддержку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

151. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 16:27   +/
Рекомендую прочитать: https://blog.cloudflare.com/welcome-hidden-resolver
Есть разные варианты и Tor Browser использует. Socksv5 имеет возможности для него. В зависимости какой сайт посещать. Ну транслировать значит уже использовать на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #182

152. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 16:35   +/
Ну я же сказал что вспоминания прекрасные, а не то что использую. Какие проблемы поставить Puppy Linux? В XP доставка обновлений началась с помощью сети, после чего старые версии винды под окончание срока поддержки портились. Более того не стоит забывать о вредоносных обновлениях типа нового микрокода, который сильно убивает производительность компьютера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

153. Сообщение от Аноним (192), 24-Окт-24, 16:36   +/
еще раз - tor не использует dns
не путайте запросы в обычный инет.
есть проблемы с подменой запросов dns,
используйте шифрование или перенаправляйте (!)
эти запросы в сеть tor
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

154. Сообщение от myster (ok), 24-Окт-24, 16:55   +1 +/
Что этим хотел сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #192

155. Сообщение от Аноним (155), 24-Окт-24, 17:14   +/
Это не для всего мира постановление, это для кого следует постановление, хоты последнее время и это не обязательно. Какое еще пояснение нужно? Всё и так ясно. Чтобы скачать сабжа, нужен VPN. Не смешно? Кстати, когда скачаете, для работы тоже нужен VPN. Зашибись секретный браузер. Погремушка какая-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #173, #179

156. Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-24, 18:00   –2 +/
Вы не задумались о том что кто-то неизвестный из (небедных и вроде неглупых) айтишников кто-то формирует разрушительную политическую силу. Деструктивные действия никогда не приводят к желаемому и выгодному результату. Я в Украине уже этого насмотрелся. Желаете сделать доступным знания? Делайте доступными знания, а не воюйте с собственными внутренними органами. Это просто и очевидно, а обходить такие запреты ради этого - заведомо ложный путь. Разберитесь полностью в процессе - зачем вам эти знания? Что вы в итоге желаете сделать? Нужны ли вам именно иностранные знания? Почему у них они есть, у вас нет? Впрочем - как вам угодно. Желаете силы тратить на обходы и воевать самим с собой - ваше дело. В целом специалисты ИТ вроде должны знать методологии и уметь их применять. Там все написано про конструктивное взаимодействие и обратную связь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

158. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 18:31   +/
50 - это на один зуб. Нужно как минимум 550. И ежедневная компилляция, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #166

159. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 18:34   +1 +/
Про 98 ничего хорошего не скажу, больше всего меня там текливый IE доставал, а вот XP SP2 - это икона!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #193

160. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 18:39   +/
> если они там есть то начинают выполнение.

Смотря чем открываете. У меня вылазит выбор из 5+ открывателей. И это при том, что я не мощный педеэфщик такой. И там будут нюансы, дорогОй с большими глазами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #194

162. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 18:45   +/
Вот поэтому настоящий линуксоид и не должен пользоваться банковскими картами. Про телефоны вообще молчу. А стулья должны быть исключительно деревянными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #184, #186, #190

164. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 19:00   +1 +/
Зачем торрентам впн или сабж? В отменённом государстве пока не наказывают за этот траффик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #170, #220

166. Сообщение от Аноним (143), 24-Окт-24, 19:04   +/
Ну, если найдёшь. Nightly можно не компилировать, если тебе ежедневно, но она глючная откровенно и userjs никто обновлять под неё не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #185

169. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 19:10   +/
Brave по-умолчанию ломает им фингерпринты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #188

170. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 19:10   +1 +/
> Зачем торрентам впн или сабж?

Некоторые провайдеры режут торренты, независимо от того, что качаешь. Даже если например вполне легальный образ дистрибутива Линукс. Тогда приходится заниматься разными извращениями.

> В отменённом государстве

Это в каком? Выбор просто достаточно велик, особенно если учитывать различный возможный контекст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #174

173. Сообщение от Аноним (195), 24-Окт-24, 19:20   +/
я на свою 14 убунту вчера скачал с
https://sourceforge.net
без всякого VPN, sms и абсолютно бесплатно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

174. Сообщение от Аноним (164), 24-Окт-24, 19:43   +/
1. Это какие? Даже Ростелеком не режет. МТС (МГТС) не режет. Ищете и находите таких?
2. На самом деле недостаточно велик. Как яркие примеры - Куба осталась без электричества, потому что внезапно оказалась не в состоянии сама справляться с подобными глобальными факапами на античном оборудовании. Ну и людоедская Корея - это один большой факап. Это всё ваши "исторические друзья", конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #177

177. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 24-Окт-24, 20:07   –1 +/
> 1. Это какие? Даже Ростелеком не режет. МТС (МГТС) не режет. Ищете
> и находите таких?

Вот с МТС я как раз пару лет назад и воевал)) Хочешь торрент? Пожалуйста - на скорости 50 килобит в секунду, ага. "Широка страна моя родная", и в разных "провинциях" каждый норовит по-своему изгаляться.

> 2. На самом деле недостаточно велик. Как яркие примеры - Куба осталась
> без электричества, потому что внезапно оказалась не в состоянии сама справляться
> с подобными глобальными факапами на античном оборудовании.

Ясен пень - оказалась не в состоянии. Если 60 лет жить под экономическим эмбарго, да ещё и последние 30 лет вообще фактически тянуть на собственных ресурсах, которых нет, то результат будет именно таким. Надеюсь, не нужно рассказывать, почему Куба в таком положении оказалась? Если что, подсказка - виноваты ну вот ни разу не коммунисты. Именно благодаря им Куба столько и протянула, да ещё ухитрилась например построить одну из лучших (если не лучшую) в мире систем медицины например.

> Ну и людоедская Корея

Да, там, мягко говоря, не всё хорошо. Причём с любой точки зрения. Но вот про "людоедскую" - не надо. Особенно на фоне того, что творили США у себя и во Вьетнаме например.

> Это всё ваши "исторические друзья", конечно.

"Ваши" - это чьи?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #200

179. Сообщение от Аноним (65), 24-Окт-24, 20:36   +/
>  Погремушка какая-то.

почитай бысню "Лиса и виноград", неосилятор )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

182. Сообщение от Аноним (184), 24-Окт-24, 20:43   +/
> Рекомендую прочитать:

чтоб не выглядить глупо, неплохо бы с манами знакомится
не используется dns в сети tor

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

183. Сообщение от Аноним (184), 24-Окт-24, 20:47   +/
наборот все очевидно
теоретик млин.. я тучи разведу руками
и масштабирую на вселенную
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

184. Сообщение от Аноним (184), 24-Окт-24, 20:48   +/
и обязательно рабочее место внутри клетки фарадея
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

185. Сообщение от Аноним (195), 24-Окт-24, 22:50   +/
а вот не надо найтли обижать - вполне себе нормально работает. как основной браузер, конечно, не стоит, но в общем и целом вполне себе норм...

пишу с 133.0a1 32 бита

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

186. Сообщение от Аноним (186), 24-Окт-24, 23:55   +/
> А стулья должны быть исключительно деревянными.

Причём оба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

187. Сообщение от Аноним (188), 25-Окт-24, 01:45   +/
> Саратовский районный суд

это для отдельно всятого колхоза.
остальным не интересно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

188. Сообщение от Аноним (188), 25-Окт-24, 01:48   +/
Tor Browser тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

189. Сообщение от Аноним (190), 25-Окт-24, 05:56   –1 +/
Напоминаю - эта та, которая не умеет отправлять процессор в сон, вместо неё крутя цикл активного ожидания, нагружающий любую виртуалку на 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #195, #199

190. Сообщение от Аноним (190), 25-Окт-24, 05:57   +/
Главное, чтобы не электрическими.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

191. Сообщение от Аноним12345 (?), 25-Окт-24, 08:46   +1 +/
тор замечательный веб-броузер
что бы мы без него делали ?
не нужно никаких впн
все работает из коробки
никаких тормозов

многая лета !!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. Сообщение от Аноним (192), 25-Окт-24, 11:21   +/
запугивает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

193. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-24, 14:56   +/
В Windows 98 самое прекрасное это было производительность. Он работает намного быстрее XP, 7,8,10,11, но вы же понимаете - оно поддерживало железо тех лет и на современной машине не запустится и оно позволяло то что нынче с точки зрения безопасности весьма опасно. Зато на AMD Athlon и Intel Pentium 4 летало очень хорошо. В игры поиграть можно было, компиляторы работали, графические приложения выполнялись. Но ньюанс в совместимости приложений был - поддержка не позволяла ставить все и сразу много, для много приходилось заморачиваться, либо переустанавливать систему. В XP из-за сети они это исследовали и частично исправляли. А вот уже начиная с Windows 7 учли многий опыт совместимости. Даже на Vista там ещё что-то переходное было. Печально было когда приходишь домой а тут тебе родные рассказывают что продали твой компьютер чтобы и взяли ноутбук. Сделали сюрприз, правда вся музыка, видео, учебные материалы, какие-то разработки мультиков, программы хэллоувроты и т.д. ушло кому-то другому. Я так сердился. Хорошо когда ты маленький и живёшь беззаботной жизнью и хочешь быть взрослым и иметь эти заботы. Мне просто приятно вспомнить. И делал я это не ради денег, просто нравилось.
Нужно было идти на яхтинг и малые суда, а не программиста учиться. Туда куча вайтишников не пришло бы. Кто ж знал что это станет прибыльной и популярной профессией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #196, #197, #198

194. Сообщение от Аноним (-), 25-Окт-24, 15:57   +/
Факт в том что мой телефон был взломан много лет назад. Факт что после уведомлений. А вот сам способ - неизвестный. Я только лишь предполагаю что сам виноват - провтыкал. И 5 открывателей вам в этом не помогут, у меня тоже не один на телефоне. Это социальная инженерия, ну или баг в программном обеспечении. Последнее уже от меня не особо зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

195. Сообщение от Аноним (195), 25-Окт-24, 21:51   +/
ту ты даешь!  
во времена меж двух веков для 9x юзали специальные программы супротив этого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

196. Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-24, 09:40   +/
> В Windows 98 самое прекрасное это было производительность. Он работает намного быстрее XP, 7,8,10,11

По моим воспоминаниям - был падучим.
Да и "замусоривался быстро" и приходилось или чистить реестр, или переставлять. Благо это было быстро.

> Нужно было идти на яхтинг и малые суда, а не программиста учиться.

Тогда бы ты жаловался, что ʼпродали любимую лодкуʼ для того чтобы купить...
Боюсь дело на в программинге)

> Туда куча вайтишников не пришло бы. Кто ж знал что это станет прибыльной и популярной профессией?

Звучит не плохо.
А много бы ты заработал на яхтинге?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

197. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 26-Окт-24, 13:12   +/
> Нужно было идти на яхтинг и малые суда, а не программиста учиться.
> Туда куча вайтишников не пришло бы. Кто ж знал что это
> станет прибыльной и популярной профессией?

Если вы собрались идти в море только ради денег - забудьте. Те, кто уходят в море ради денег, либо там и остаются - на дне - либо очень быстро сбегают назад на берег. Оставляя по себе не очень хорошую память. Это я вам говорю, как закончивший морскую академию, а потом работавший 3 и 2 помощником капитана.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #213

198. Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-24, 15:58   +1 +/
> В Windows 98 самое прекрасное это было производительность.

Вы идеализируете. В Win 98 производительность была хуже, чем в той же Win NT 4.0. В первую очередь из-за кооперативной многозадачности (декларировалась как вытесняющая, но на самом деле не совсем так), когда интенсивный I/O влияло даже на фризы курсора мыши. И памяти она жрала иной раз даже больше чем NT 4.0.

Я в своё время, когда поставил NT 4.0 Workstation на свой первопень, словно попал в иное измерение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #214

199. Сообщение от Аноним (-), 26-Окт-24, 16:04   +/
> Напоминаю - эта та, которая не умеет отправлять процессор в сон

В то время оно запускалось на первых или вторых пнях. Там никакого "сна" для процессора и в помине не было. Все эти энергосберегайки появились гораздо позже. Первая была на ноутбучном P-III, кажись, и то требовала специальной утилиты от интела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

200. Сообщение от Аноним (200), 28-Окт-24, 11:21   +/
>>Если что, подсказка - виноваты ну вот ни разу не коммунисты.

Эмбарго ввели капиталисты. Коммунисты же всех стран не объединились в помощи Кубе, а забили на нее болт. Взять к примеру тот же Китай. Перспектива барыжить с капиталистами для него оказалась выше идей марксизма-ленинизма. Так что поганее, открытое противостояние с классовым врагом, или подлое предательство братьев-пролетариев? Поведай нам, доварись, сколько трудовых копеек ты перечисляешь в пользу кубинских борцов с капитализьмой, а сколько отдаешь в угоду золотому тельцу? Коммунисты и СССР развалили, продав его капиталистам. Где ты был? По каким часикам ныл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #201

201. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 13:14   –1 +/
> Эмбарго ввели капиталисты. Коммунисты же всех стран не объединились в помощи Кубе,
> а забили на нее болт.

Да ну, прям забили?)) То-то там до сих пор советские автомобили ездят...

> Взять к примеру тот же Китай.
> Перспектива барыжить с капиталистами для него оказалась выше идей марксизма-ленинизма.

Сейчас - да.

> Так что поганее, открытое противостояние с классовым врагом, или подлое предательство
> братьев-пролетариев?

Странный какой-то вопрос.

> Поведай нам, доварись, сколько трудовых копеек ты перечисляешь в
> пользу кубинских борцов с капитализьмой, а сколько отдаешь в угоду золотому
> тельцу?

Помогать можно не только деньгами. Более того, помощь деньгами - это не помощь.

> Коммунисты и СССР развалили, продав его капиталистам.

Коммунисты ли? Нет, я не о "подлых США", я о тех людях, которые руководили СССР на излёте. Почитайте хотя бы манифест коммунистической партии что ли.

> Где ты был?

Дайте подумать... Я себя помню примерно с четырёхлетнего возраста. В 1992 году мне как раз было 4 года. Так что видимо дома.

Ну а в целом - что ж вас аж трясёт? Вы поосторожней, такие сильные эмоции на здоровье плохо сказываются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #202

202. Сообщение от Аноним (200), 28-Окт-24, 14:41   +/
>> То-то там до сих пор советские автомобили ездят...

То-то там до сих пор и американские автомобили ездят... Все старье с моторами от газонокосилок, что советское, что американское.

>>Странный какой-то вопрос.

Вопрос риторический. Предатель - всегда хуже открытого врага. И в данном случае предатели - "коммунисты СССР"

>>Помогать можно не только деньгами. Более того, помощь деньгами - это не помощь.

Ну поезжай и помоги трудом товарищ! Кстати, возьму на заметку, что "помощь деньгами - не помощь" для коммунистов. Стало быть СССР вроде как и не помогал странам бывшего соцлагеря на ноги вставать. Заметь, это ты сказал. Уверен, ты тоже обходишься без денег, в виду их перманентного отсутствия

>>Коммунисты ли?

Они самые. Клялись и возглавляли все и вся. Ну а потом обросли жирком и "вдруг" стали капиталистами и олигархами

>>В 1992 году мне как раз было 4 года.

Ну вот и ты подрос, но пока бедный и никому не нужен - сосешь титьку Маркса-Энгельса, как и те кто до тебя, в надежде урвать свой кусок, когда в твой бред поверят бабушки-дедушки  да молодые детки пубертатного периода развития.

Ну и чтобы не разводить оффтопик - подавляющее большинство продуктов и технологий опенсорса дал нам ненавистный Запад с его меркантильным взглядом на мир. Поэтому тебя и корежит что от заявления Торвальда, что от того что TOR - разработка DARPA. Потому, если для коммуниста в которого ты еще не наигрался - "помощь деньгами - не помощь", помоги отечественным разрабам делом, напиши что-нибудь достойное и нужное. Бесплатно, в том числе и для кубинских борцов за независимость

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #203

203. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 15:24   +/
> То-то там до сих пор и американские автомобили ездят... Все старье с
> моторами от газонокосилок, что советское, что американское.

Что смогли достать, то и ездит. В общем, с тем, что утверждение, что Кубе не помогали - ложь, разобрались.

> Вопрос риторический. Предатель - всегда хуже открытого врага. И в данном случае
> предатели - "коммунисты СССР"

"Член КПСС" не равно "коммунист". Коммунист - это тот, кто действует соответственно. Если человек перестаёт действовать, как коммунист, то и коммунистом он быть перестаёт.  

> Ну поезжай и помоги трудом товарищ!

У нас пока дома, мягко говоря, не все проблемы решены. Когда тут разберёмся, обеспечив надёжный тыл, тогда можно и кубинским товарищам съездить помочь.

> Кстати, возьму на заметку, что "помощь
> деньгами - не помощь" для коммунистов. Стало быть СССР вроде как
> и не помогал странам бывшего соцлагеря на ноги вставать.

Да что вы говорите)) Ну т.е. поставки станков и прочего - это уже не помощь? Причём зачастую на безвозмездной основе. Поездки добровольцев на стройки опять же. Ну-ну))

> Заметь, это
> ты сказал. Уверен, ты тоже обходишься без денег, в виду их
> перманентного отсутствия

Я сказал, я. Не переживайте в своё время каждый за свои слова ответит. Не только я.

> Они самые. Клялись и возглавляли все и вся. Ну а потом обросли
> жирком и "вдруг" стали капиталистами и олигархами

Как только вы перестаёте действовать, как коммунист, вы перестаёте коммунистом быть. Проще говоря, ваше утверждение - nonsense.

> Ну вот и ты подрос, но пока бедный и никому не нужен
> - сосешь титьку Маркса-Энгельса, как и те кто до тебя, в
> надежде урвать свой кусок, когда в твой бред поверят бабушки-дедушки  
> да молодые детки пубертатного периода развития.

Эк вас корёжит)) Значит пока что всё правильно делаю.

> Ну и чтобы не разводить оффтопик - подавляющее большинство продуктов и технологий
> опенсорса дал нам ненавистный Запад с его меркантильным взглядом на мир.

Если вы не заметили, я такими понятиями, как "ненавистный Запад" не оперирую. Потому что нет никакого "Запада". Есть разные группы капиталистов, преследующих свои цели. "Ненавистный Запад" - это из вашего репертуара, уважаемые. А по остальному - да мне плевать, кто и что сделал. Я человек с планеты Земля, и люди мне не враги, если не причиняют вреда другим людям. А уж переносить свойства личности создателя на его продукты труда - это если и не диагноз, то очень близко к тому.

> Поэтому тебя и корежит что от заявления Торвальда, что от того
> что TOR - разработка DARPA.

Где меня корёжит?)) Слова Торвальдса вызывают сожаление, не более того. Они ему же самому боком выйдут. И Linux - тоже.

> Потому, если для коммуниста в которого
> ты еще не наигрался - "помощь деньгами - не помощь", помоги
> отечественным разрабам делом, напиши что-нибудь достойное и нужное. Бесплатно, в том
> числе и для кубинских борцов за независимость

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57734


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #204

204. Сообщение от Аноним (200), 28-Окт-24, 16:40   +/
>>В общем, с тем, что утверждение, что Кубе не помогали - ложь, разобрались.

"Помощь деньгами - не помощь" - то чем СССР занимался преимущественно в ущерб своей экономике. Вы не разобрались, рекомендую поштудировать документы о долгах стран соц.лагеря в пользу СССР. Там речь как раз о долларовых эквивалентах, а не мифических  "добрых намерениях","братской помощи" и станках с персоналом. Долг той же Кубы составлял 35 ярдов долларов. Никакой демагогии(в отличии от тебя), конкретные факты. Это единственное что я счел нужным прокомментировать.

Стыдно приписывать себя к коммунистам и оперировать субъективными оценками. Коммунист нынче мелкий пошел, вертлявый. Когда марксизмом стали играться люмпены-пролетариат вроде тебя, это превратилось в жалкую пародию на религию. А начиналось как научно-философское учение, продвигаемое интеллектуалами, понимавших что к чему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #205, #221

205. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 16:49   +/
> "Помощь деньгами - не помощь" - то чем СССР занимался преимущественно в
> ущерб своей экономике. Вы не разобрались, рекомендую поштудировать документы о долгах
> стран соц.лагеря в пользу СССР. Там речь как раз о долларовых
> эквивалентах, а не мифических  "добрых намерениях","братской помощи" и станках с
> персоналом. Долг той же Кубы составлял 35 ярдов долларов. Никакой демагогии(в
> отличии от тебя), конкретные факты. Это единственное что я счел нужным
> прокомментировать.

Да, ваше величество, мы вас поняли))

> Стыдно приписывать себя к коммунистам и оперировать субъективными оценками. Коммунист
> нынче мелкий пошел, вертлявый.

Спасибо, посмеялся))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #206

206. Сообщение от Аноним (200), 28-Окт-24, 16:56   +/
>>Спасибо, посмеялся))

Коммунист - это тот, кто действует соответственно. Если человек перестаёт действовать, как коммунист, то и коммунистом он быть перестаёт.  

100 лет "коммунисты действуют соответсвенно". Но так ни в одной стране у них коммунизм не получился, все больше капитализм выходит. Даже не знаю, стоит ли смеяться? Над убогими смеятся даже у капиталистов и монархистов не принято.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #207

207. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 17:03   +1 +/
> 100 лет "коммунисты действуют соответсвенно". Но так ни в одной стране у
> них коммунизм не получился, все больше капитализм выходит. Даже не знаю,
> стоит ли смеяться? Над убогими смеятся даже у капиталистов и монархистов
> не принято.

Уже 600 лет капиталисты строят капитализм, но всё как-то не получается - фашизм, нацизм, экономические кризисы и мировые войны выходят. Уже <когда там первая монархия появилась - не помню> лет монархисты строят монархию, но всё как-то не получается - крепостное право, рабство, деградация и буржуазные революции выходят.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #208, #210

208. Сообщение от Аноним (208), 28-Окт-24, 18:26   +/
А капитализм никогда и не анонсировал, что лишен вышеперечисленных недостатков. А вот как коммунисты вместо всеобщего равенства и благоденствия строят перелицованные монархии с наследованнием власти детьми - загадка(?). Ну или капитализм с наследованным "народного достояния" коммунистическими вождями и их близкими. Вы фсе врете! - ответ знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #209

209. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 18:41   +/
> А капитализм никогда и не анонсировал, что лишен вышеперечисленных недостатков.

Дело не в том, кто и что анонсировал, а в том к чему всё это приведёт. Капитализм может закончится двумя вещами. Или коммунизмом, или исчезновением человечества. Потому что построен он на внутривидовой конкурентной борьбе за ресурсы. А оно хоть как-то работает ровно до того момента, пока есть, куда от капитализма сбежать. А теперь - всё. Вся планета занята. Конкуренция же заканчивается одним - смертью одной из конкурирующих сторон. Т.е. людей будет всё меньше, и меньше, и меньше... Надеюсь, дальше продолжать не нужно. Выход из этого только один - построить общество, где не будет конкуренции за ресурсы.

> А вот
> как коммунисты вместо всеобщего равенства и благоденствия строят перелицованные монархии
> с наследованнием власти детьми - загадка(?). Ну или капитализм с наследованным
> "народного достояния" коммунистическими вождями и их близкими. Вы фсе врете! -
> ответ знаю.

Ну так вы действительно врёте)) Причём и сами это знаете. И опровергали вас уже не раз и не два. Но каждый раз вылазит какой-нибудь, покусанный либералами и/или фашистами, и начинается всё по новой. Как уже сказал, как только человек перестаёт следовать коммунистическим принципам - он уже не коммунист. Дальше читайте, что коммунисты писали про монархии, наследование и вот это вот всё. И делайте выводы. Если вы на это не способны... Что ж - медицина тут бессильна.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208

210. Сообщение от Аноним (210), 28-Окт-24, 20:04   +/
>>Дело не в том, кто и что анонсировал, а в том к чему всё это приведёт. Капитализм может закончится двумя вещами. Или коммунизмом, или исчезновением человечества.

Коммунизм => исчезновение человечества, т.к. противоестественен эволюционным адаптациям человечества и лишает его инструментов выживания в естественной среде. Развал СССР это наглядно продемонстрировал. А это ведь даже и близко не было к утопическим мечтам коммунистов. Так что коммунисты в своем стремлении создать идеальное общество ушли недалеко от доктора Менгеле в стремлении вывести особую расу советских людей.


>>как только человек перестаёт следовать коммунистическим принципам - он уже не коммунист.

а как только человек опять начинает следовать коммунистическим принципам - он снова коммунист! Как все просто в детском садике! А что такое коммунизм? Это такая игра в песочнице

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #211, #222

211. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 28-Окт-24, 21:29   +/
> Коммунизм => исчезновение человечества, т.к. противоестественен эволюционным адаптациям
> человечества и лишает его инструментов выживания в естественной среде. Развал СССР
> это наглядно продемонстрировал.

Развал СССР наглядно продемонстрировал только то, к чему приводит капитализм. К распаду стран, войнам и вымиранию. Потому что именно из-за возвращения капиталистических методов ведения хозяйства он и распался.

> А это ведь даже и близко не было
> к утопическим мечтам коммунистов. Так что коммунисты в своем стремлении создать
> идеальное общество ушли недалеко от доктора Менгеле в стремлении вывести особую
> расу советских людей.

Да-да, прекрасно. Пытайтесь скрестить две противоположности в одном предложении. Вы серьёзно считаете, что вам будут верить? Верить в эти сказочки, порочащие людей, отбросивших фашизм, отправивших человека в космос? Верить после всего, что происходит вокруг? Нет уважаемый, ваше время подходит к концу. Весь вопрос в том, будет ли это конец человечества, или всего лишь таких, как вы.

> а как только человек опять начинает следовать коммунистическим принципам - он снова
> коммунист!

Представьте себе)) Это действительно очень просто. Только вот простые вещи никогда не бывают простыми в исполнении.

> Как все просто в детском садике! А что такое коммунизм?
> Это такая игра в песочнице

Говорит тот, кто об этом не имеет ни малейшего понятия.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #212

212. Сообщение от Аноним (210), 28-Окт-24, 23:09   +1 +/
>> Говорит тот, кто об этом не имеет ни малейшего понятия.

Диамат и истмат в отличии от тебя для моего поколения был не религией, а рутиной научной жизни. Все отлично понимали, что к реальности это уже не имеет никакого отношения. Особенно в контексте практической, применительной части. Но ваш гуру видимо придерживается в секте других взглядов. Бытие определяет сознание - так ведь по Марксу? Что же пошло не так с крестьянами и пролетариатом? Ведь их бытие достигло невиданных ранее высот! Что же не заладилось с сознанием? Почему добавленные к рукастым люмпенам солдаты в итоге определили это бытие? Солдаты не создают добавленную стоимость, но их роль в обществе оказалась решающей. О! Неужели власть - это тупо физическая сила и террор? Все Прям как у примитивных племен! Предлагаете вернуться к истокам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #215

213. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 02:05   +/
Строить яхты, а не ходить на них. И не ради денег. Просто тогда мне много чего нравилось. Дело в том что в ИТ я лично видел много недобросовестных людей и порой хочется куда-то сбежать. Хотя человек ответивший выше прав, тогда я бы жаловался на что-то другое. Люди более менее везде одинаковы, а от себя не убежишь. Это характер такой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #216

214. Сообщение от Аноним (-), 29-Окт-24, 02:31   +/
Когда был Win98, я ещё ходил в школу. Для меня это приятные годы для воспоминания. Закрыли тему. Никакой многозадачности для игр мне особо не требовалось, а когда изредка возникали конфликты порой у разных игр - можно спокойно было переустановить винду. Среды разработки для моих задач работали и ничего не глючило. Даже Macromedia Flash, Coral Draw, Photoshop, Cool Edit Pro, 3DMax, фильмы, музыка все это работало замечательно без всяких глюков. Да, порой компьютер перегревался, было дело зависал в жаркую погоду. Да, порой софт был не совместим, но на той же NT Visual Studio и Cygwin вместе ставить было проблемой. Нужно было соблюдать очередность - сначала Cygwin, а потом Visual Studio. Так-что слова американцев не более чем маркетинг - просто доработали что было, назвали по другому и то не все исправили, ещё и далее исправляли и дорабатывали. И многозадачности какой-то новой я лично не ощущал, а вот игры не все запустились уже на новых ОС. Я не знаю чем вы пользовались что у вас все глючило. У меня и Линукс не глючит. Поставил драйвера и кодеки - видео работает, скролбары плавно работают даже на вейленде. Причем есть как старое оборудование, так и новое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198

215. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 29-Окт-24, 12:51   +/
> Диамат и истмат в отличии от тебя для моего поколения был не
> религией, а рутиной научной жизни. Все отлично понимали, что к реальности
> это уже не имеет никакого отношения. Особенно в контексте практической, применительной
> части.

Вот в этом и проблема. Да, насчёт диамата и истмата вы во многом правы. Но ничего с этим не сделали. Результат - перед нами.

> Но ваш гуру видимо придерживается в секте других взглядов.

Какой гуру и в какой секте?))

> Бытие
> определяет сознание - так ведь по Марксу?

Мне никогда не нравилась данная формулировка - она не полная. Правильный на мой взгляд вариант: бытие определяет сознание при отсутствии такового, в противном случае сознание определяет бытие. Что в общем вы наглядно и подтверждаете.

> Что же пошло не
> так с крестьянами и пролетариатом? Ведь их бытие достигло невиданных ранее
> высот! Что же не заладилось с сознанием? Почему добавленные к рукастым
> люмпенам солдаты в итоге определили это бытие? Солдаты не создают добавленную
> стоимость, но их роль в обществе оказалась решающей. О! Неужели власть
> - это тупо физическая сила и террор? Все Прям как у
> примитивных племен! Предлагаете вернуться к истокам?

Вы о чём сейчас, какие солдаты и где?)) Нет, я всё понимаю, осень - сложное время. Но вы как-то себя всё же в руках держите.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #217, #223

216. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 29-Окт-24, 14:24   +1 +/
> Строить яхты, а не ходить на них. И не ради денег.

Ну в принципе - почему нет. Единственно... Тут в пору писать отдельную статью "Почему я не люблю яхтсменов". Не воспринимайте это, как придирки или что-то личное - это просто моё (и не только моё) мнение по данному вопросу. Море - не игрушка и не место для развлечений. Это достаточно опасное... место. Вспомните недавний случай с яхтой Bayesian в Средиземном море. Немаленькая и достаточно хорошо оснащённая яхта затонула, погибли люди. А ведь Средиземное море по сравнению с тем, что происходит в Северной Атлантике зимой или около южной оконечности Африки - просто спокойное озеро.
В Северной Атлантике например очень часто приходится заниматься спортом под названием "увернись от урагана". Это когда капитан, едва продрав глаза, утром бежит на мостик за свежим прогнозом погоды и спать ложится (если вообще ложится) с прогнозом погоды в руке. Ну т.е. без шуток - вот прям так буквально. А дальше начинается игра в угадайку - оправдается или не оправдается прогноз погоды и куда повернёт ураган. Угадал - пронесло. Не угадал - если повезёт, отделаешься волной в 7-8 метров высотой и лёгкими повреждениями на палубе. Если не повезёт - можешь влететь в волну высотой 10-15 метров (а то и поболе). И не факт что вообще жив останешься. Совсем не факт. А у Кейптауна я как-то сам видел, к-хм... В общем, я был на вахте на мостике и решил ради интереса прикинуть высоту волны. На глаз волна подымалась до середины надстройки. Высота надстройки - 32 метра была. Плюс - надводный борт метра 3-4. Учитываем поправку на то, что у страха глаза велики - сбрасываем метров 5-7. И получаем... посчитайте в общем сами. Я тогда решил больше такими расчётами не заниматься - и без того весело было. Ну или другой случай. Мы подходим с юга к Ла-Маншу. До Уэссана - часа 2 ходу остаётся. И всё - мы в домике можно сказать. Время около 22.00 по судовому (уже не помню, в каком часовом поясе). В левую скулу из Атлантики идёт волна метров 6 высотой. Неприятно конечно, но в целом - ничего такого. Я на вахте, капитан зашёл перед сном посмотреть как дела и за жизнь потрепаться. Обычная рабочая обстановка в общем. И тут мы попадаем в резонанс. Это когда период собственных колебаний судна совпадает с периодом качки. Резко возрастает амплитуда качки. Нас кладёт сначала на левый борт, потом - на правый, и затем - снова на левый. После чего на какое-то время мы зависаем на левом борту с креном за 30 градусов (при крене 25 градусов у вас ботинки, стоящие на палубе, начинают по ней ездить). Попадало всё, что могло упасть. И не могло - тоже. Бумажная карта, разложенная на штурманском столе, на палубу слетела. Но это - ладно. Главное, что живы остались. Потому что перевернуться в такой ситуации - как нечего делать. А дальше... Апрель, Северная Атлантика, ночь. Температура воды за бортом - в лучшем случае градусов 10-12. Хоть какой-то шанс спастись имели только мы с капитаном - остальные спали в большинстве уже и просто не успели бы выбраться. Да и толку? Пока на идущих рядом судах сообразят, что случилось, пока подойдут. Даже в спас-жилете - без шансов. Просто замёрзнешь на смерть. А гидрокостюм вряд ли кто-то успел бы одеть. С учётом погоды - шлюпки не спустить, поиски нормально не организовать. В общем - всё. Буквально на ровном месте. Это я всё к чему. Если руки чешутся заняться кораблестроением, то смотрите в сторону нормальных судов. Это очень интересное и нужное дело, и там есть, где развернуться. А яхты... Да, я понимаю - романтика, все дела. Но это только на первый взгляд. У профессиональных моряков по этому поводу есть ёмкая поговорка, отражающая суть... вопроса. Кто видел море наяву, а не на конфетном фантике, тот в рот ... всю эту синеву и всю эту романтику. В общем яхты - это игрушки. А море - не место для игр и игрушек.

> Просто
> тогда мне много чего нравилось. Дело в том что в ИТ
> я лично видел много недобросовестных людей и порой хочется куда-то сбежать.
> Хотя человек ответивший выше прав, тогда я бы жаловался на что-то
> другое. Люди более менее везде одинаковы, а от себя не убежишь.
> Это характер такой.

В море тоже всякие люди встречаются, да. Мне ребята с рыбаков много разного рассказывали. Но вот вам интересный факт: на моей памяти в море никто никогда не закрывал двери кают на замок. В порту - да, заперто всё. Но в море, если кто-то начинал запираться, на него смотрели косо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

217. Сообщение от incorporated (?), 29-Окт-24, 16:17   +/
Ваш ревизионизм марксистско-ленинской теории с явным душком гегельянства меня не интересует. Упражняйтесь с товарищами в этом сколько хотите, только громко на сходках не пойте, пролетариат не поймет.

>> Вы о чём сейчас, какие солдаты и где?

Ну если не знаете истории коммунистического движения, то подтяните базу, тогда и поговорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #218

218. Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 30-Окт-24, 12:33   +/
> Ваш ревизионизм марксистско-ленинской теории с явным душком гегельянства меня не интересует.
> Упражняйтесь с товарищами в этом сколько хотите, только громко на сходках
> не пойте, пролетариат не поймет.
>>> Вы о чём сейчас, какие солдаты и где?
> Ну если не знаете истории коммунистического движения, то подтяните базу, тогда и
> поговорим.

Спасибо, посмеялся))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

220. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 18:51   +/
> Зачем торрентам впн или сабж?

вариант "для сокрытия/затруднения уппрувмента" самого _факта обращения_ юзверя к той или иной инфе в сети/сетях- не рассматривается как класс? я правильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

221. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:00    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

222. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:08   +/
> Коммунизм => исчезновение человечества, т.к. противоестественен эволюционным адаптациям > человечества и лишает его инструментов выживания в естественной среде. Развал СССР это
> наглядно продемонстрировал

штош, видимо о живой природе, где тысячи видов выживают в рамках постоянно изменяющейся и агрессивной среды вам в дестве не рассказали. так или иначе, развал ссср стал возможен благодаря тому что массы делегировали управление своей жизнью верхушке получив взамен ничего. в настоящее время последние 40 лет мы наблюдаем закономерные последствия этого причем последние 26 из них - по второму кругу, где не помогло ни новое поколение, ни повышение _общего_ благосостояния населения, ни новые подходы к управлению массами, ни доступность образования и самообразования, ни технологии, на которые вы (я о т.н. "современном социуме" в целом, к коему вы себя причисляете нсомненно) так истерично молитесь. а на деле - ну была в совке гопота. в наши дни - чатгопота, так што суть не изменилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

223. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:17    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215

224. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:25   +/
> пока что просветления в головах всяких *надзоров ожидать вряд ли приходится

с разморозкой вас. за последние сорок с хвостом лет просветление продолжалось неукоснительно, было плавным по большей части и незаметным для окружающих. как вода в кастрюле с лягушкой. в итоге просветление надзоров достигло такого уровня, что вы сейчас даже телефонную связь наличными не можете осуществить без паспорта. кушайте, не обляпайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

225. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:27   +/
> в США в штате Юта заблокирован порнохаб

кому кроме владельцев, инвесторов и школьников с нолайферами он нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

226. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:29   +/
вове верить может только имибицил или подписант
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

227. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:41   +/
> Если будет надо - найдут, и быстро.

что ж тогда никого не находят из тех кто лярдами страну раскупоривает? вы или трусы снимите или крест верните, а то этот диванный наброс ни разу не прятавшихся уже утомил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

228. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:45   +/
> А зачем использовать старые линунксы?

а зачем их неиспользовать? что в новых линуксах лучше на принципиальном уровне? скорость соединения? а вы что, увеличили скорость восприятия и обработки мозгом данных? сомнительно. новые процессоры, которые по прежнему тяжелее игр (которые мягко говоря не нужны) ничего не запускают в быту? ну так сосунчикам у габена уже ничем не помочь, кроме разве что опустошения их карманов на очередное ненужно с вырвиглазной графикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

229. Сообщение от fynjy (??), 13-Мрт-25, 19:47   +/
> Windows 7

старые дистры можно пересобрать, винду пересобрать? что-то не припомню такого, так что смысла сидеть на винде, тем более на старой винде я смысла вижу ещё меньше чем на какой нибудь убунте 8.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру