Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Valve запустила проект Frog для ускорения продвижения новых протоколов Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (??), 25-Сен-24, 11:45
Разработчики из компании Valve представили проект frog-protocols, в рамах которого планируется развивать дополнительный набор протоколов для Wayland, дополняющих протоколы из набора wayland-protocols, поставляющего Wayland-расширения для построения композитных серверов и пользовательских окружений. Создание отдельного набора протоколов к Wayland объясняется  слишком медленным и буксующим в бесконечных обсуждениях процессом принятия новых протоколов в wayland-protocols, который может затягиваться на месяцы и годы... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61925
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 25-Сен-24, 11:45	+53 +/–
> frog-color-management-v1 Кажется, кому-то надоело ждать, пока этот т. н. консенсус родит что-нибудь уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #51

2. Сообщение от soarin (ok), 25-Сен-24, 11:48	+11 +/–
Помню не так давно, тут комментаторы писали, что вон Valve то с нами луддитами и с иксами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #19, #23, #37, #212

3. Сообщение от GhostX (?), 25-Сен-24, 11:51	–1 +/–
И я их понимаю. Но не понимаю, зачем сразу hdr. Лучше бы сперва начальные настройки цвета реализовали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #49, #175

4. Сообщение от Аноним (4), 25-Сен-24, 11:53    Скрыто ботом-модератором	+8 +/–
Наконец-то появился шанс, что все пошлют в пешее эротихтическое гномо-вяло-девов с их о***тельными идеями. Да здравствует здравый смысл, слава Габену!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #213

5. Сообщение от Аноним (5), 25-Сен-24, 11:53	+23 +/–
Гейб Ньюэлл просто святой. Комитетчиков на пенсию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #116

6. Сообщение от Жироватт (ok), 25-Сен-24, 11:59	+14 +/–
Как быстро стильно-модно-молодёжный wayland превратился в точно такой же комитет, как и у иксов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #26, #106, #152, #183

7. Сообщение от Аноним (7), 25-Сен-24, 11:59	+1 +/–
>по тем или иным причинам её продвижение блокируется Кем блокируется? Почему? Получается открытое ПО не такое уж и свободное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #163

8. Сообщение от 1 (??), 25-Сен-24, 11:59	+4 +/–
Больше разных протоколов ... А то "маловато будет !"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #219

9. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 12:05	+/–
> Готовые пакеты с первой версией frog-protocols уже приняты в репозитории ... Fedora 41 RedHat в очередной раз на острие прогресса! Молодцы! Пытаются сделать из десктопного линукса хоть что-то удобоваримое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123, #187, #194, #215

10. Сообщение от Аноним (10), 25-Сен-24, 12:08	+7 +/–
> открытое ПО не такое уж и свободное аллелуйя, брат!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 12:09	+/–
Потому что freedesktop хочет закрыть xorg, захватили чтобы уничтожить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15, #196

13. Сообщение от Аноним (13), 25-Сен-24, 12:17	+2 +/–
Valve могла бы и сама свой дисплейный сервер написать, с их ресурсами. Уверен, получилось бы лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #102, #243

15. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 12:19	+8 +/–
> Потому что freedesktop хочет закрыть xorg xorg невозможно закрыть. freedesktop, который годами дарили иксы все линукс сообществу, устал и просто хочет перестать его поддерживать. Но кто угодно их Свободного Сообщества™ может сделать форк и взять на себя его поддержку. И... что-то очереди не наблюдается... Слышны только нытье и проклятья. > захватили чтобы уничтожить. Оно само уже давно померло. Просто закопайте стюардессу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #32, #214

16. Сообщение от Аноним (16), 25-Сен-24, 12:22	+2 +/–
Дебянский Гном они УЖЕ на мороз отправили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

18. Сообщение от Аноним (16), 25-Сен-24, 12:25	+5 +/–
Может, но если смотреть через призму цена-пердолинг-качество то выходит что и не нужно. Лучшее решение это лобировать в свою нужную сторону разрабутку донатя и отправляя патчи и предложения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 12:31	+7 +/–
Просто люди сидят на иксах с попкорном посматривая на племенные разборки вейланда. С Валв этот спектакль должен стать интереснее, например уже есть намёк на болото с frog- префиксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

20. Сообщение от ryoken (ok), 25-Сен-24, 12:36	+7 +/–
Походу Гейб\Вентиль конкретно вцепились в линуксовый графоний :). Посмотрим, посмотрим :).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #57

21. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 12:36	+2 +/–
Этот вариант не работает с вейландом, которым заведуют твердолобые нитакусики. Вот Валв уже начинает сама пилить, не за горами и форк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

22. Сообщение от Аноним (23), 25-Сен-24, 12:37	+7 +/–
Иксы 10 лет назад спецом для продвижения вяленного заморозили и спецом ничего нового не принимали, а только дыры лотали. А вяленный так и не готов для десктопа хотя ему уже школу скоро заканчивать... Это успех!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

23. Сообщение от Аноним (23), 25-Сен-24, 12:41	–1 +/–
У тебя. Альтернативная вселенная? В новости все про вперде вяленного на десктопе же написали... но виноваты, конечно, те кто сидит на иксах ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

24. Сообщение от Анониш (?), 25-Сен-24, 12:42	+2 +/–
Кто вам набросит ещё пару процентов, если не капиталист Гейб?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Анониш (?), 25-Сен-24, 12:45	–3 +/–
Вяленый не готов для десктопа. Да, но ведь и иксы тоже. Как и гном с кде. Но ведь 1,5%, те, что не на стимдеке, как-то ведь всем этим пользуются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217

26. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 12:50	+11 +/–
Просто фридесктоп не умеет без комитетов. Обновление кроватей не помогло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

28. Сообщение от нехочу (?), 25-Сен-24, 12:53	+6 +/–
wayland норм. местами лучше иксов. никто вам не обещал будущего без комитетов. по мнению владельцев иксы морально устарели и пора делать с нуля. valve молодцы. обошли проблему. возможно там что-то переосмыслят и ускорят процесс принятия опытных фич. со стороны valve это всего лишь эксперимент. если выгорит то будет ещё один источник протоколов. так только кажется только один Линус Торвальдс может делать всё правильно с первого раза))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #147, #156

32. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 12:57	+1 +/–
>дарили иксы все линукс сообществу, устал и просто хочет перестать его поддерживать. Судя по этой новости, пилить вяленого они тоже устали. Точнее даже принимать готовое от сообщества. Так что может это, лучше пусть другим чем займутся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #39

33. Сообщение от Аноним (33), 25-Сен-24, 13:01	–1 +/–
Ещё чуть чуть и кто-то вспомнить про https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233 Тогда заживём!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38

34. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:03	+4 +/–
Похоже дело движется к расколу и форку вяленого. Оно и логично. В протоколе вяленого много чего не хватает, а попытки это исправить саботируются ещё на уровне обсуждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131, #233

35. Сообщение от Аноним (75), 25-Сен-24, 13:06	+5 +/–
Кажется, что-то начало выходить из-под контроля, вяленый всё быстрее и быстрее превращяется в свалку протоколов. Такими темпами убийца иксов себя раньше убьёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от xsignal (ok), 25-Сен-24, 13:08	–1 +/–
Хорошие проекты сами взлетают, а всё ненужное, типа сраста и вяленного, приходится искусственно пропихивать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #48

37. Сообщение от Аноним (37), 25-Сен-24, 13:08	+/–
Поддержку иксов они не убирают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

38. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 13:08	+1 +/–
"All these features and APIs are re-implemented again and again by all the Wayland compositors." Это байдизайн. Этот Артём не понимает гениальную задумку авторов и наверно вообще троль!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #43

39. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:09	+/–
> Судя по этой новости, пилить вяленого они тоже устали. Неа, они просто делают свое дело и никуда не торопятся. Поспешность, она только при ловле блох нужна. Поспешишь - получишь очередные овноиксы. > Точнее даже принимать готовое от сообщества. Так сообщесвто иногда такую чушь предлагает, что хочется просто стукнуть чем-то тяжелым. А низя! Приходится долго и нудно объяснять всяким Tashkinov, что их предложение просто фигня. > Так что может это, лучше пусть другим чем займутся? Хм.. Но им и так хорошо. С чего вдруг им что-то менять? (аргумент "попросил аноним" думаю они проигнорируют)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #54, #121, #122, #144

43. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:19	–1 +/–
> "All these features and APIs are re-implemented again and again by all the Wayland compositors." > Этот Артём не понимает гениальную задумку авторов и наверно вообще троль! Не, он просто пытается впихать в новую парадигму костыли от ХОрга. Думаю такой себе эффект утенка. Ну и в отличии от других авторов, он код не пишет, а только предлагает идеи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #44, #53

44. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:23	+/–
Использование разделяемых библиотек это не парадигма XORGа, если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

45. Сообщение от Аноним (26), 25-Сен-24, 13:24	+1 +/–
За раст хотя бы есть аргументы помимо "мы так решили!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #59

46. Сообщение от Аноним (46), 25-Сен-24, 13:26	+/–
Хорошо, может ещё и поддержку многоконных приложений добавят в вяленый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Сообщение от SelfPerfection (ok), 25-Сен-24, 13:27	+1 +/–
Будет как с CSS со всеми этим кастомными -webkit- свойствами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:31	+1 +/–
Так парадокс в том, что никто не против конструктивного подхода. Вот решили закопать иксы, выкатили альтернативу. Но проблема в том, что вяленый оказался не готов. Но тут ладно, с кем не бывает. Пробуем допилить уже сообществом. И тут опять начинается ой, это не вписывается, то не вписывается. Последний протокол, как помню, протащили буквально клещами. При этом один из разрабов, когда уже все замечания учли, прямо написал, что принимать это не будет. Без объяснения причин. Есть ли вообще смысл как-то работать с такими истеричками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #52

49. Сообщение от Аноним (49), 25-Сен-24, 13:35	+5 +/–
Valve — компания, продающая игры. HDR им важен в первую очередь (в отличие от настроек цвета).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #98

50. Сообщение от Аноним (50), 25-Сен-24, 13:35	+4 +/–
Сначала надо собрать комиссию и принять стандарт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

51. Сообщение от Чингачкук (?), 25-Сен-24, 13:39	–3 +/–
Там рожает не консенсус, а авторы протоколов. Не надо политизировать в чем не разбираетесь. Протоколы не принимаются т.к. в протоколе не были решены фундаментальные проблемы и исходящие ошибки из протокола т.е. протокол нуждается в доработке, а костыли принимать никто не будет. Вместо того, чтобы решать ошибки и проблемы протокола, люди тянут одеяло на себя и политизируют это, чтобы протолкнуть костыли которые вызывают другие ошибки и проблемы. Для особо одаренных, ни нормальный один проект не примет код, пока вы не резолвните все проблемы в мердж реквесте, вайланд не исключение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #62, #80, #154, #237

52. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:40	–1 +/–
> Но проблема в том, что вяленый оказался не готов. Не готов для кого? Уже куча дистров с вайланджом по умолчанию. И у людей все работает. Доля вейланда уже больше чем иксов linux-hardware.org/?view=os_display_server Проблемы только у проектов с "особым виденьем" от особенных разработчков. Например у Гимпа с их генитальной много-окошечностью родом из 200х. > Но тут ладно, с кем не бывает. Пробуем допилить уже сообществом. И тут опять начинается ой, это не вписывается, то не вписывается. Конечно. Если идеи с ХОрга от которых специально отказались, пытаются протащить под видом "вам что жалко!?". Ну типа "я хочу чтобы каждое окно подглядывало в другое". > Последний протокол, как помню, протащили буквально клещами. При этом один из разрабов, когда уже все замечания учли, прямо написал, что принимать это не будет. Без объяснения причин. А можно ссылку? Подозреваю, что там было куча обсуждений и аргументов. > Есть ли вообще смысл как-то работать с такими истеричками? Не работай, тебя же никто не заставляет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #67

53. Сообщение от Аноним (53), 25-Сен-24, 13:41	+2 +/–
Windows: 1 display server MacOS: 1 display server iOS: 1 display server Android: 1 display server Linux distros 1991-202x: 1 display server Linux distros with Wayland: 1000000000 display servers Костыль - это тратить ресурсы 3х человек на ненужную duplicated работу. Ни одна корпорация с доходами в триллионы не может себе позволить то, что хотят себе позволить иксперды с оупеннет. Нет ни единой причины иметь миллион display servers. Ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #60, #104

54. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:42	–2 +/–
>просто делают свое дело Это не дело, а саботаж. Своё же решение хотят сделать хуже иксов. >Так сообщесвто иногда такую чушь предлагает, что хочется просто стукнуть чем-то тяжелым. Так может ну его тогда, это сообщество? Пилили бы у себя под одеялом, и всем бы до лампочки было. >С чего вдруг им что-то менять? Значит поменяют другие. Процесс уже пошёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #58, #82

56. Сообщение от Аноним (59), 25-Сен-24, 13:44	+1 +/–
Нужно не продвижение протоколов, а их стандартизация. Сейчас их там сотня уже наверное версий разных реализаций. Вероятно с каждым релизом будет все больше и больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #78

57. Сообщение от НяшМяш (ok), 25-Сен-24, 13:44	+3 +/–
Они просто в а**е от происходящего с 11 виндой, вот и копают усиленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #81, #92

58. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:46	+/–
> Так может ну его тогда, это сообщество? Именно! Их давно нужно было послать на... > Пилили бы у себя под одеялом, и всем бы до лампочки было. Так они для себя и пилят. Просто их интересы могут не совпадать с мнением других таких же пилильщиков. И обрати внимание - это делает Valve, очередная корпа. А не мифическое сообщество, которое будет жрать с лопаты то, что один или другие им навалят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

59. Сообщение от Аноним (59), 25-Сен-24, 13:46	–1 +/–
Это как в некдоте про почему не бывает хороших отзывов о красивой женьщине, так это потому что тем кому она не дала - оскорблемы, а тем кому дала уже считают ее продажной. Так и тут тем кто осилил Rust счастливо используют и помниают сильные стороны, а кого отморозился сидит и кричит что ненужно это все. Причем как обчно аргументировать свою позицию не собираються.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

60. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:47	–1 +/–
О, снова ты с той же чушью) Windows: 1-2 distributions MacOS: 1 distribution iOS: 1 distribution Android: хз сколько, но думаю меньше 10 Linux distros 1991-202x: 100500 Vasian distros Т.е тонна дистрибутивов это норм, а несколько display serverʼов это не норм? Ты наверное любитель монополий, ходить строем и чтобы все были одинаковые? Ну тогда тебе лучше пользоваться iOS/MacOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #75, #84

62. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 13:51	–3 +/–
Не мечи бисер перед Анонами. Им главное устроить сарч, похаять вейланд и пофапать на дохлые иксы. И это даже не пришли главные хейтеры типа мне-за-это-деньги-не-платят-Скаллнета. То что каждый может придумать свой протокол и предложить им в головы не приходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #83

67. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:56	+/–
>Уже куча дистров с вайланджом по умолчанию. Не вяленым, а KDE/GNOME. Поры бы уже знать, что вяленый протокол, который на 100% давно никто не соблюдает. >Например у Гимпа с их генитальной много-окошечностью родом из 200х. Да, поэтому давай вернёмся в 70-е, где про окна не все слышали. > идеи с ХОрга Списочек идей в студию. Ты с ними тут бегаешь, а выдать не можешь. >А можно ссылку? А зачем? Его же приняли в вэйланд, из твоей "парадигмы иксов" выписали. Так что зачехляй триггер. >Не работай, тебя же никто не заставляет) Так я и не работал никогда, это ты у них бесплатно отрабатываешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #73

68. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 13:57	–1 +/–
Так никто не виноват, что на старте список протоколов был недостаточен для нормальной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #76

70. Сообщение от name (??), 25-Сен-24, 13:59	+1 +/–
Круто, быстрее новые фичи появятся. А то композиторы свои велосипеды начинают строить, пока комитет раздупляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

73. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:02	+/–
> Не вяленым, а KDE/GNOME. > Поры бы уже знать, что вяленый протокол, Да-да, я знаю про вестон и эталонные реализации. Не буквоедствуй. > который на 100% давно никто не соблюдает. И? В линуксе на POSIX положили большой.. большие ГНУтые расширения. И чо? > Да, поэтому давай вернёмся в 70-е, где про окна не все слышали. Хорошая идея! Ретродизайн сейчас в моде. > Списочек идей в студию. Ты с ними тут бегаешь, а выдать не можешь. Так их уже упоминали, много раз. Это же мемный ташкников и его gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233 Половина из них уже были сделаны, но можешь начать с Querying of the mouse position, keyboard layout and LED state (CAPS/SCROLL/NUM), active window position or name, moving windows (xdotool, wmctrl) Ну и упоминание бомж дистрибутивов XFCE, LXQT and IceWM all currently have zero lines of code to provide a Wayland session.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #132

75. Сообщение от Аноним (75), 25-Сен-24, 14:05	+1 +/–
>Т.е тонна дистрибутивов это норм, а несколько display serverʼов это не норм? Ну вообще-то да. Просто опакетить может и сам Васян - сопровождающий дистрибутива, а вот добавлять поддержку своих нескучных протоколов автор композитора в какую-нибудь скриншотилку не станет. Для меня было открытием, кстати, что кдешный spectacle под вяленым работает только в кде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

76. Сообщение от Аноним (13), 25-Сен-24, 14:07	+/–
В смысле никто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #133

78. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:10	–1 +/–
Э... я боюсь спросить, но ты знаешь вообще значение слова "протокол"? Оно как раз подразумевает, что реализации могут быть разные, но они соответствуют некоторым соглашениям. Именно поэтому какой-то TCP/IP можно реализовать на десятке языков программирования под разные архитектуры. И ситуация когда "роутер поддерживает ac, но не поддерживает ax" это тоже абсолютно нормально. Никто же не заставляет все дистрибутивы обновитться на новое ядро, сразу после его выхода?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #101

80. Сообщение от Аноним (80), 25-Сен-24, 14:18	+1 +/–
А ведь по схожей причине в своё время гугль с мозиллой послали W3C на три буквы. Потому что пока одни очень настойчиво предлагают пользоваться недоделаным куском софта, который может быть потом допилят, когда наконец примут этот самый консенсус в том виде, в котором он будет угоден комитету, другие пилят и экчуалли пытаются сделать этот кусок софта юзабельным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #85, #87

81. Сообщение от eugener (ok), 25-Сен-24, 14:19	+/–
а шо там с вендой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #93, #94, #232

82. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:23	+1 +/–
> Это не дело, а саботаж. Пфф, это как раз дело > Своё же решение хотят сделать хуже иксов. Своё решение они хотят сделать такие как нужно им. Для них станет лучше. А для вас... а на вас в общем-то плевать. Поймите уже, то что вы N лет на халяву пользовались иксами, которые тянул за вас кто-то другой, это просто счастливое совпадение. Халява закончилась. И теперь если вы что-то хотите, то нужно приложить хоть какие-то усилия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

83. Сообщение от Чингачкук (?), 25-Сен-24, 14:25	+1 +/–
Так и есть. Valve сделала много для Linux, но надо понимать, что в том же Wine много чего не принимают, что есть в Proton из-за исходящих ошибок, и костыльных решений, и это правильно. Суть в том, что сейчас во многих компания решают не программисты, а тупые манагеры, которые где-то там от пользователей услышали, хотят повысить клиенто-ориентированность, давят на программистов, чтобы те завезли новые фичи, и в большом количестве проектов доходит до того, что забивают на ошибки и в продакшен выходят проекты с очень серьезными ошибками. Деньги требуют более высоких скоростей разработки, и тут частично помогает CI/DI, но все же не достаточно, и кучу ошибок всераво попадает в продакшен. Тут с одной стороны перфекционисты энтузиасты опенсорс, а с другой корпорации с деньгами и упущенной прибылью. Можно понять обе стороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #110, #119, #162, #231

84. Сообщение от Аноним (53), 25-Сен-24, 14:28	+/–
A ton of distros package the exact same software (with various stupid "tweaks"), Mr. SuperIntelligence.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

85. Сообщение от Чингачкук (?), 25-Сен-24, 14:30	+1 +/–
Ага расскажете. Я помню маразм Internet Explorer со своим видением html, и что верстка сыпалась от версии к версии, было кучу серьезных уязвимостей, и в итоге IE просто умер. Вот к чему приводит недостаточная стандартизованость и давление манагеров ради прибыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #171

87. Сообщение от Аноним (87), 25-Сен-24, 14:34	+1 +/–
А ещё до этого Майкрософт с интернет эксплорером послали w3c итог ие остался на свалке истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #113

89. Сообщение от Аноним (87), 25-Сен-24, 14:36	+/–
Надеюсь вальве в конечном счёте хватит ума выкинуть вейленд на свалку и написать полностью свой видеостек. Как на хром ос или Андроиде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96, #97, #199

90. Сообщение от Аноним (87), 25-Сен-24, 14:38	+/–
Весь смысл вейленда в этом коммитете, который работает в интересах одной компании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #177

92. Сообщение от Аноним (92), 25-Сен-24, 14:39	+2 +/–
Нет, просто они не хотят платить Мелкомягким за Винду на своих консолях, а на бсде с её лицензией вкатиться не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #127

93. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:41	–1 +/–
Без понятия. Судя по августовской статистике стима (store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam) Windows 96.78% +0.23% Доля винды, немножко, но подросла. А линукса упала Linux 1.92% -0.16% Наверное это связано с тем, что школьникам пришлось срочно читать литературу на лето.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

94. Сообщение от Аноним (49), 25-Сен-24, 14:42	+/–
Катастрофа там с вендой, уже обогнала десятку. В то время как линукс уверенно подбирается к двум процентам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #126, #216

96. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:44	+/–
Хаха! А потом мы будем тут читать: "О нет! У нас появилось два несовместимых даже по протоколам стека!" "Все геймоделы пошли за Вальвов, как же мне играть на своем рачике"))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #254

97. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 14:47	+/–
Но пока получается наоборот opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59550 ведётся работа ... на отделение браузера Chrome от оконного менеджера и системного интерфейса пользователя. ... В качестве сервера Wayland в Chrome OS применяется exosphere, который также используется в подсистемах ARC (для запуска Android-приложений) и Crostini (для запуска Linux-приложений). chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/main/components/exo/README.md
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #100

98. Сообщение от КО (?), 25-Сен-24, 14:55	–10 +/–
Ага, хрень которую отключают геймеры в первую очередь наравне с гейтрэйсингом, блюмом и прочей мишурой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #103, #105

100. Сообщение от Аноним (87), 25-Сен-24, 15:06	+/–
Ведётся работа, Карл, ведётся!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #128

101. Сообщение от Аноним (87), 25-Сен-24, 15:07	+/–
Иксы Ван лав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

102. Сообщение от 1 (??), 25-Сен-24, 15:08	+/–
Ну могла бы и вместо Wayland X13 написать и сразу на модненьком кучерявом языке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #109

103. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:10	–1 +/–
Линукс-геймеры. Пожалуйста, уточняйте. Да, а потом они же говорят о том, что производительность игр в Линукс выше чем в Виндовз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

104. Сообщение от 1 (??), 25-Сен-24, 15:11	+/–
> Linux distros 1991-202x: 1 display server Может кто-то забыл эпическую битву X.org и Xfree86
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #111

105. Сообщение от Геймер (-), 25-Сен-24, 15:12	+3 +/–
Нифига. Это киберкотлеты отключают, потому что им каждый фепеэс важен. А нормальные геймеры (не консолехолопы) наслаждаются графонием. И вот тут нужен HDR.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #172

106. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:12	+1 +/–
Не сильно то и быстро. Он не готов для десктопа уже с десяток лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

109. Сообщение от 1 (??), 25-Сен-24, 15:16    Скрыто ботом-модератором	+/–
Ежели чё, я о можо с эмодзями ... Ржавые могут успокоиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #125

110. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:16	+/–
> перфекционисты энтузиасты опенсорс А они не позакончились ещё? Ну или это такой перфекционизм.  Ха, риторически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

111. Сообщение от Аноним (53), 25-Сен-24, 15:17	+/–
Не было никакой битвы. XFree86 поменял условия лицензии, народу не понравилось, проект форкнули в тот же день, дистры на него перешли в течение нескольких месяцев, XFree86 издох. Как всегда мусор в голове, а не фактическая история. Но птичка несёт ерунду, пока ... пока все его идеи не реализуют на практике. Помните этот ад? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51231 А теперь во всех дистрах systemd-oomd из коробки, про проблему забыли полностью. Но иксперды с оупеннет будут говорить, что де он не прав. Ржу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

113. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:20	+/–
Да, но Edge весьма популярен и капитализация компании от этого не пострадала. На этом уровне капитализация уже вообще весчь практически непотопляемая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #120

114. Сообщение от Аноним123 (?), 25-Сен-24, 15:21	+5 +/–
Valve становится новой корпорацией добра. Они: 1. Сделали GNU\Linux игровой операционной системой 2. Сделали Wine рабочим 3. Делают Wayland рабочим, уверен, что у них получится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

116. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:29	–5 +/–
А не засланный? Продвигая виндовз-версии игр (ПО) в ваш линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #142

119. Сообщение от Специальный Агент Секретной Службы (?), 25-Сен-24, 15:31	+/–
>>и тут частично помогает CI/DI Плюсую, нам очень помогает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #138

120. Сообщение от Анонус (?), 25-Сен-24, 15:33	+1 +/–
причем здесь ваще капитализация и эдж, который на хромиуме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #124

121. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:34	+1 +/–
> Поспешишь - получишь очередные овноиксы. Так ведь уже. И спешка здесь не главное. Главное - системный подход. Точнее, бессистемный - linux mess.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

122. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:37	+/–
> Поспешишь - получишь очередные овноиксы. Кто же поспешил с иксами? Пойду у деда спрошу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

123. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:40	+/–
Да молодцы, конечно. Ну, на фоне. Но, мне кажется, что всё равно всё это уже провисает бай дизайн. Бай оупен метод дизайн. Опять, снова, всегда, неизменно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

124. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:42	–2 +/–
Вот именно при том. Соедините половинки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

125. Сообщение от Геймер (?), 25-Сен-24, 15:45	–1 +/–
> Ежели чё, я о можо с эмодзями ... Да хоть на харэ. Если ты сохранял бы обратную совместимость - то у тебя все равно бы получились бы убогоиксы. А если бы не сохранял, то это бы не был X13 и смысла в нем было бы ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

126. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:46	+/–
Так победим! Победите, простите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

127. Сообщение от Мишу ра (?), 25-Сен-24, 15:50	–2 +/–
Стимдек - та ещё хрень. Большинство игр просто не адаптировано для маленьких экранов. То ли дело Зельда и Марио на Нинтендо - ляпота. Там до сих пор даже и гейм дизайн имеется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #161

128. Сообщение от Аноним (128), 25-Сен-24, 15:59	+/–
На кого именно она ведется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #145

129. Сообщение от 1 (??), 25-Сен-24, 15:59	+2 +/–
Ну что, оказывается космонавт зря Mir закопал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134, #257

130. Сообщение от Геймер (?), 25-Сен-24, 16:01	+2 +/–
Как же забавно переобуваются лапчатые. Контора с - aнaльным drm - централизованным магазом, кинувшая своих покупателей тут - кучей игр прибитых к их серверам - шпионящими античитами - банами за любую мелочь без возможности оспорить внезапно стала "новой корпорацией добра". Какие же жалкие лицемеры. Готовы лизать пятки и не только любому корпу, который им кость кинул. Или даже только собирается кинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #137, #139, #160, #198, #255

131. Сообщение от Аноним (131), 25-Сен-24, 16:03	+2 +/–
Я уже давно говорю, что вялый устарел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

132. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:14	+/–
>Да-да, я знаю про вестон и эталонные реализации. Не буквоедствуй. А завезли почему-то KWin и Metacity (или чего там сейчас у гнома?), которые до сих пор допилить не могут. Похоже эталон нерабочий оказался. >И? В линуксе на POSIX положили большой.. большие ГНУтые расширения. И чо? Кто положил? Те же самые персонажи с fdo? >Хорошая идея! Ретродизайн сейчас в моде. Ну да, никто не думал, что луддиты за вяленого так уцепятся. >Половина из них уже были сделаны Я про "идеи с ХОрга", а ты мне ссылку на вяленого притащил. Зачем ты так делаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

133. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:15	+/–
Разрабы вяленого не виноваты, это всё проделки "луддитов с иксорга".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #174

134. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:18	+/–
Так он его не закопал, просто лоббисты из redhat не приняли. А так он живой и вполне решает возложенные на него задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

135. Сообщение от Аноним (135), 25-Сен-24, 16:20	+/–
>по мнению создателей инициативы многие пользователи продолжают работать в окружениях на базе протокола X11 из-за отсутствия необходимой функциональности, которая может быть предоставлена уже сейчас, но по тем или иным причинам её продвижение блокируется Нет. Многие пользователи продолжают работать на Вейланде потому, что когда на иксах плазма падает - это перезапуск плазмы, а когда на вейланде плазма падает - это пляска вприсядку, потому что одно падает, другое продолжает работать, а третье запускается в добавочной копии, которая конфликтует со вторым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136, #157

136. Сообщение от Аноним (135), 25-Сен-24, 16:21	+/–
тьфу, оговорился, на иксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

137. Сообщение от омномном (?), 25-Сен-24, 16:31	+1 +/–
так вейланд они и хотят допилить, что drm работало нормально, что в иксах нереально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #140, #193

138. Сообщение от Чингачкук (?), 25-Сен-24, 16:37	+1 +/–
>> Плюсую, нам очень помогает Видимо плохо помогает, там опечатка и должно быть CI/CD. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

139. Сообщение от Karl Richter (?), 25-Сен-24, 16:38	+1 +/–
Почему Вы плюсы причисляете к минусам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

140. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 16:41	+1 +/–
> так вейланд они и хотят допилить, что drm работало нормально, что в иксах нереально От радость будет, когда пиратские игрушки рабоатьь перестанут! Сразу начнут уважать чужие лицензии, как корпы уважают ГНУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

141. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 16:44	–2 +/–
Пусть Valve свой frog-protocols пилит как отдельный пакет. Не правильно, что он хочет его возвысить его до уровня одного из протоколов. >Симон Сер (Simon Ser), один из разработчиков wlroots, выразил сомнение в целесообразности добавления протоколов, развиваемых в обход основанной на достижении консенсуса модели разработки wayland-protocols или не учитывающих интересы Wayland-сообщества. Правильно говорит. Пусть Valve держится подальше от Протокола. А то так лет через 10 получим очередного монстра, каким является X.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143, #155

142. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 16:47	+2 +/–
>Продвигая виндовз-версии игр (ПО) в ваш линукс? Ну как только этот самый линукс за 33 года существования родит хоть одно удобоваримое ABI, тогда и игры будут нативные. А пока разрабы видят как разработчики линукса любят и чтят обратную совместимость, продолжают любить и чтить win32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #240

143. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:52	+/–
>Пусть Valve держится подальше от Протокола. Они и так самоустранились, если что. Но в любом случае это лучше, чем свои костыли у каждого композитора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

144. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 16:53	+/–
>Неа, они просто делают свое дело и никуда не торопятся. Рад за них, конечно. Только тут маленький вопросик так и просится - появится ли на линуксе нормальный графический стек раньше окончания наших жизней?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #148

145. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:57	+/–
Не на кого, а на что. В данном случае композитный менеджер exosphere, под который и будет затачиваться хромой. Всё остальное - по остаточному принципу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

146. Сообщение от mos87 (ok), 25-Сен-24, 16:58	+/–
И side-проЭкт Snail (zhareny).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 16:59	+/–
Уже 20 лет с нуля делают. Как-то много для всего лишь протокола?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #149, #150

148. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 17:00	+/–
> Рад за них, конечно. Только тут маленький вопросик так и просится - > появится ли на линуксе нормальный графический стек раньше окончания наших жизней? Хм.. если бы тебе ʼехать, а не шашечкиʼ то ты бы просто использовал винду или мас. Линукс это философия: страдания в обмен на свободу, искусственно высокий порог входа для ощущения элитарности, прдолинг и трата своей короткой жизни на борьбу с системой (ба-дум-тц). Так что ответ на твой вопрос - нет. Это была бы самая большая трагедия, и так куча домохозяек полезло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #238

149. Сообщение от Аноним (32), 25-Сен-24, 17:01	+/–
Несколько реализаций иксов за это же время успели родиться и завершить жизненный цикл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

150. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 17:04	+/–
> Уже 20 лет с нуля делают. Как-то много для всего лишь протокола? Где вы были 20 лет?!! (с) Откуда такие как вы вообще вылазите? Thu Feb 9 11:12:06 PST 2012 Hello all, We're releasing Wayland and Weston 0.85.0 today This is the first real release of Wayland and Weston.   lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-February/002072.html Как можно вычесть из 2024 - 2012 и получить 20? КАК?! Боже-машина, во имя всех бинарных преобразований, дай мне спокойствие смотреть на этих жертв ЕГЭ и чтобы у меня не горело от их скудоумия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #158, #186

152. Сообщение от ilyafedin (ok), 25-Сен-24, 17:18	+1 +/–
Не превратился, всегда таким был. И эта проблема известна всем, кто интересуется разработкой протоколов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

153. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 17:21	+/–
Этот забавный момент, когда вяленый даже до готовности не довели, а уже "заморозили и спецом ничего нового не принимают" >Создание отдельного набора протоколов к Wayland объясняется слишком медленным и буксующим в бесконечных обсуждениях процессом принятия новых протоколов в wayland-protocols, который может затягиваться на месяцы и годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

154. Сообщение от ilyafedin (ok), 25-Сен-24, 17:21	+2 +/–
Ты сам-то проверял? Там блин протоколы в состоянии "30 days discussion period" МЕСЯЦЫ висят, без всякого обсуждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #164

155. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 17:23	+1 +/–
Ага, проблема только в том, что таким темпом как сейчас через 10 лет мы получим просто ничего. И через 20, и через 30.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #166

156. Сообщение от Аноним (156), 25-Сен-24, 17:23	+/–
Всё их существование от комитетов зависит - не переосмыслят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

157. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 17:25	+/–
>а когда на вейланде плазма падает killall plasmashell && kstart plasmashell
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #169

158. Сообщение от Ыыы (??), 25-Сен-24, 17:29	+1 +/–
Ну ты загуглил точное сообщение, чувак этого делать не стал и просто прикинул два десятилетия. У него задачи самоутвердиться мелочными и пустыми фактами на стояла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

160. Сообщение от Аноним (156), 25-Сен-24, 17:38	+2 +/–
>централизованным магазом Линуксоидам не привыкать, у них вся дистрибуция софта завязана на централизованные репозитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

161. Сообщение от Аноним (49), 25-Сен-24, 17:38	+1 +/–
Вот именно что там Зельда да Марио. Ну не так всё печально, конечно, но библиотека игр по сравнению с ПК крайне скудная (и довольно специфичная). И вообще, что значит «не адаптировано»? Какая разница, с каким размером экрана в условный Doom играть, кроме разве что эффекта погружения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #227

162. Сообщение от keydon (ok), 25-Сен-24, 17:40	+/–
Ммм...упущенная прибыль. С таким новоязом и правда можно понять что угодно, а кто не поймет - тому в министерство любви.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

163. Сообщение от ilyafedin (ok), 25-Сен-24, 17:49	+/–
В понятие свободного ПО не входит то, что твой мерж реквест обязательно примут (и даже что вообще есть возможность отправлять в апстрим)... Так что все еще свободное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

164. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 17:49	+/–
> 30 days discussion period Окей, и что ты предлагаешь делать, если за 30 дней не договорились? Просто закрывать как wontfix?)) Или делать как попало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #170

165. Сообщение от 12yoexpert (ok), 25-Сен-24, 17:53	–1 +/–
Наверное, выкупили у IceFrog-а половину никнейма
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. Сообщение от 12yoexpert (ok), 25-Сен-24, 17:54	–1 +/–
а ничего и не надо, иксы как работали, так и работают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #202

168. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 17:57	+/–
> Разработчики из компании Valve представили проект frog-protocols, Нужно чтобы разработчики из Epic представили свой протокол, несовместимый и назвали его Snake.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #195

169. Сообщение от Аноним (1), 25-Сен-24, 18:05	+/–
На самом деле уже systemctl --user restart plasma-plasmashell.service
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #209

170. Сообщение от ilyafedin (ok), 25-Сен-24, 18:08	+/–
>> 30 days discussion period > Окей, и что ты предлагаешь делать, если за 30 дней не договорились? > Просто закрывать как wontfix?)) Или делать как попало? У них в GOVERNANCE.md прописано что если за 30 дней нет претензий, то мержат. По факту забывают. А в случае с FIFO и большинством других протоколов так вообще специально придумывают проблемы при ревью, отсутствие которых можно доказать лишь применением на практике. Тот же color management прогресснул только из-за frog-color-management и KDE с gamescope, VK_hdr_layer. А если запрещать применение на практике в таких случаях, то так вообще можно никогда не мержить неугодные протоколы. Удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #180

171. Сообщение от Анон1110м (?), 25-Сен-24, 18:11	+/–
Internet explorer перестали пользоваться не из–за этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

172. Сообщение от equeim (ok), 25-Сен-24, 18:12	+1 +/–
Тут все очень сильно зависит от монитора. У большинства мониторов (даже у многих дорогих) поддержка хдр это полное говно, поэтому многие и отключают. Чтобы найти монитор с полноценным хдр нужно смотреть обзоры с тестами которые это дело проверяют, понятное дело что большинство смотрит просто на количество герц и разрешение и не заморачиваться с подобными вещами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #218, #253

174. Сообщение от Аноним (174), 25-Сен-24, 18:14	+/–
> Разрабы вяленого не виноваты, это всё проделки "луддитов с иксорга". Особо смешно в этом то, что "разрабы вяленого" и "луддиты с иксорга", как оказалось, одни и те же люди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #176

175. Сообщение от anonblmus (?), 25-Сен-24, 18:24	+1 +/–
> Но не понимаю, зачем сразу hdr. Лучше бы сперва начальные настройки цвета реализовали. А оно взаимосвязано. Где полноценная поддержка управления цветом, там заодно и wide gamut надо заниматься, а где wide gamut - заодно и HDR. И, блин, я задолбался ждать, пока оно уже наконец всё появится в линухе в целом и в хоть каких-нибудь гномокедах в частности. Мониторов с wide gamut - полно, все, какие умеют в HDR - хоть как-то умеют и 10 бит на компонент (физически обычно 8 бит +FRC, но оно везде практически так), видюхи 10 бит на компонент уже х.з. сколько лет умеют - а в иксах этого как не было, так и нет. Может, хоть вяленого допилят раньше, чем я от старости сдохну. P.S. Ответ на возможный вопрос, зачем мне это всё: https://ibb.co/341Q5Jh
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #179, #211

176. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 18:24	+/–
> Особо смешно в этом то, что "разрабы вяленого" и "луддиты с иксорга", > как оказалось, одни и те же люди. Неа, ты не путай разрабов вяленда, которые делают классный протокол, с луддитами типа разработчиков Гимпа, которые не хотят адаптировать свое подели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #230

177. Сообщение от name (??), 25-Сен-24, 18:31	+1 +/–
Для своих интересов они могли запилить очередные безальтернативные иксы, а тут протокол для всех, сообщесво пилит свои композиторы, свобода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

178. Сообщение от Аноним (178), 25-Сен-24, 18:37	+1 +/–
"В ходе обсуждения предложенного в Mesa изменения Симон Сер (Simon Ser), один из разработчиков wlroots, выразил сомнение в целесообразности добавления протоколов, развиваемых в обход основанной на достижении консенсуса модели разработки wayland-protocols..." Ой, а что это случлилось?! У сторонников вяленого вдруг тоже слоупочность и замшелость образовалась, когда дошло до дела?! "...или не учитывающих интересы Wayland-сообщества." Мужик ещё не всосал, что Вульве и Габену класть на интересу Wayland-сообщества, эти сами интересы в вакууме никому не упирались дальше энтузиастов вяленого. Габену деньги надо делать и поскорее двигать гейминг на линуксах, я не философию разводить. Всё правильно делает, что не обращает внимание на слоупоков и кукарекеров!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181, #189, #246

179. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 18:51	+/–
> а в иксах этого как не было, так и нет И не будет. Потому что там половину иксов перелопатить нужно для этого, начиная от самых базовых объектов gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/issues/1037 А KDE ты не пробовал ставить? Там пока отнюдь не везде оно поддерживается, но видосики посмотреть и в игры поиграть можно. > P.S. Ответ на возможный вопрос, зачем мне это всё Вот смотрю я на твою картинку из XFCE... и что-то вообще не понимаю, что ты хотел этим сказать *trollface*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #221, #229

180. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 18:54	+/–
> если за 30 дней нет претензий Это значит договорились. А я спрашиваю что происходит когда не договорились. Но если не знаешь - ничего страшного, просто мне самому немного лень лезть разбираться в их бюрократии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #182, #185

181. Сообщение от чатжпт (?), 25-Сен-24, 18:56	+/–
> что это случлилось?! У сторонников вяленого вдруг тоже слоупочность и замшелость образовалась так это все те же пердуны, что иксы довели до цугундера, теперь с вяленым заседают в комитетах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #192

182. Сообщение от ilyafedin (ok), 25-Сен-24, 19:00	+1 +/–
>> если за 30 дней нет претензий > Это значит договорились. > А я спрашиваю что происходит когда не договорились. 30 days discussion period уже после всех остальных шагов идет, перед самым мержем. > Но если не знаешь - ничего страшного, просто мне самому немного лень > лезть разбираться в их бюрократии Ну речь не о том, что договорились/не договорились (не очень ясно что под этим имеется в виду вообще - стейхолдеры вообще могут просто тихо игнорить протоколы), а что дело вовсе не в фундаментальных проблемах в протоколах, а в процессах wayland-protocols, которые замедлены без всяких на то причин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

183. Сообщение от rshadow (ok), 25-Сен-24, 19:03	+1 +/–
Это еще что. Вот уже костылики сбоку подъехали. И прошу заметить, эти костылики не просто внутри вариться будут, на них 100500 клиентов завяжется. Лет через пять кодобаза иксов (да и в целом вся экосистема) покажется стройной и структурированной. А-ха-ха-ха-ха-ха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

184. Сообщение от pic (?), 25-Сен-24, 19:14	+2 +/–
Valve по факту сделает свой набор отраслевым стандартом, пока IBM занимается сокращением штата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #197

185. Сообщение от Нетотролль (?), 25-Сен-24, 19:16	+2 +/–
Он явно знает много побольше тебя, бгаг!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

186. Сообщение от Аноним (49), 25-Сен-24, 19:19	+/–
Как связаны дата релиза и дата начала разработки? https://www.phoronix.com/review/xorg_wayland Ну да, не двадцать лет, а шестнадцать. Это всё меняет, конечно. Я так думаю, к тому моменту, когда (если) Wayland _будет готов_, дети, родившиеся тогда у разработчиков, им уже внуков принесут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #204, #205

187. Сообщение от Аноним (187), 25-Сен-24, 19:23	+/–
Жаль, что Федорой никто не пользуется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

188. Сообщение от Аноним (188), 25-Сен-24, 19:35	+/–
Было 14 стандартов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 19:46	+/–
>Мужик ещё не всосал, что Вульве и Габену класть на интересу Wayland-сообщества OK. Пусть держатся подальше от Протокола. А свой Frog пишут в качестве отдельного пакета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #207

191. Сообщение от Moebius (ok), 25-Сен-24, 19:52	+1 +/–
Valve сделали реализацию вялого за которую готовы платить, чтобы ею пользоваться. Реализации стандартопринимателей мало кто хочет использовать даже бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #206

192. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 19:55	+1 +/–
> так это все те же пердуны, что иксы довели до цугундера, теперь > с вяленым заседают в комитетах А где же молодые программисты с огнем в глазам, где какиры из Свободного Сообщества, готовые тратить свое время и вместо личной жизни разгребать то, что диды навалякали? Эх измельчал нынче программмер. Всем подавай зарплату, соц пакет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #200

193. Сообщение от Serg (??), 25-Сен-24, 19:59	+/–
Что в иксах не реально? Может изучишь данные почти 20-ти летней давности? Там ссылки внизу есть ещё, можешь поизучать. https://wiki.gentoo.org/wiki/Xorg/Hardware_3D_acceleration_g...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #201

194. Сообщение от Perlovka (ok), 25-Сен-24, 20:57	+/–
RedHat и прогресс это оксюморон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

195. Сообщение от Аноним (195), 25-Сен-24, 21:07	+/–
И чтобы их клиент без него не запускался, тогда его удалят последние 2 человека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #228

196. Сообщение от Аноним (196), 25-Сен-24, 21:35	+1 +/–
> Потому что freedesktop хочет закрыть xorg, захватили чтобы уничтожить. Я тебе по секрету скажу - им давно пофиг на ксорги-вейланды (и проч), у них на макосe-венде -- все работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

197. Сообщение от Аноним (-), 25-Сен-24, 21:41	+/–
> Valve по факту сделает свой набор отраслевым стандартом, пока IBM занимается сокращением штата. Не преувеличивай) Будет использоваться только для игрушек.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #208

198. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 25-Сен-24, 21:45	+1 +/–
>кинувшая своих покупателей тут А «тут» это где? И в чём заключается «кидок»?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

199. Сообщение от Аноним (199), 25-Сен-24, 21:51	+/–
>Как на хром ос или Андроиде Только вот пользы десктопному гну/линукс от этого - никакого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

200. Сообщение от чатжпт (?), 25-Сен-24, 22:33	+/–
пока диды обложенные комитетами и бюрократией не передохнут молодым нет пути
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #203

201. Сообщение от Аноним (201), 25-Сен-24, 23:25	+/–
> Что в иксах не реально? > Может изучишь данные почти 20-ти летней давности? Ты зачем ссыль на Direct Rendering Manager даешь? Если речь шла про Digital Rights Management. Про всякие DRM Steam, Denuvo и прочие. Сам бы вначале разобрался в вопросе, а потом других поучал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #223

202. Сообщение от _ (??), 26-Сен-24, 03:10	+/–
В них перестали принимать PR. Так что то, что "иксы работают" - это ненадолго, увы :( Ну тут есть два путЯ (С)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #234

203. Сообщение от _ (??), 26-Сен-24, 03:14	+1 +/–
А как диды передохнут - запануетЭ ? :))))) Впрочем - скоро уже узнаем... :( Но пока ставлю два чая на то, что без пинка дидов вы даже (_|_) себе не вытрете :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #220, #224

204. Сообщение от Аноним (204), 26-Сен-24, 03:49	+/–
Бла-бла-бла… Нормально так передёрнул, сразу видно кто тут не хейтер и не луддит. Шестнадцать лет назад там была только голая идея "иксы под рутом — эта не крута". И наброски  на салфетке одного-единственного иксового разработчика в духе "пацаны, а давайте вообще иксы со всей их этой сетевой шелухой исключим из уравнения". Ни протокола как такового, ни архитектуры, только кусок кода который жонглирует фреймбуферами. Эдакий недо–MIR на минималках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

205. Сообщение от Аноним (204), 26-Сен-24, 04:25	+/–
И чтобы два раза не вставать: из этих  двенадцати, уже больше половины как непрерывно использую wayland на основой машине. Игры играются, фильмы смотрятся, фото/видео редактируются, кады рендерят. Поэтому да, давайте, рассказывайте про неготовость и миллионы лет разработки, ага. То что это не иксы — да, факт. Другое всё. Заточенное на локальный рендеринг, а не на клиент-сервер. На быструю картинку без задержек на моём локальном устройстве, а не на руление мейнфреймами с тонкого клиента. То что разработчикам приходится постоянно отмахиваться от клоунов, своими костыльными протоколами норовящих превратить wayland в иксы — тоже факт. Но свобода пользователя любое окно в системе ресайзить как угодно, хоть свернуть в трубочку, хоть растянуть текстурой на любую плоскость, хоть на дисплее, хоть в VR–очках — мне дороже, чем старпёрское "хочу чтобы многооконный гимп также рулил своими окошками как двадцать лет тому назад". Уж извините. Нравится "как двадцать лет тому назад" — на здоровье, используйте и поддерживайте иксы. Только другим своё протухшее старпёрство не навязывайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

206. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 04:58	–1 +/–
>Valve сделали реализацию вялого за которую готовы платить, чтобы ею пользоваться. Наличие бабла не означает, что высер богатого придурка примут в качестве промышленного стандарта. >Реализации стандартопринимателей мало кто хочет использовать даже бесплатно. Бред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #210

207. Сообщение от Аноним (178), 26-Сен-24, 04:59	+/–
>>Мужик ещё не всосал, что Вульве и Габену класть на интересу Wayland-сообщества > OK. Пусть держатся подальше от Протокола. А свой Frog пишут в качестве > отдельного пакета. А что протоколу-то будет? ̶О̶н̶ ̶ж̶е̶ ̶п̶а̶м̶я̶т̶н̶и̶к̶ Новость как раз о том, что Вульва намерена пилить свои реализации отдельно, потому что мейнстрим слишком уж cлoyпoчно-пepдyнcкий. Это забавно на фоне пepдeжа этих пepдyнoв о том, что это сторонники иксов пepдуны, а вяленисты оxpeнeть какие модные молодёжные и с прорывными современными технологиями вперде и не острие прогресса xD А уж по реализациям самому вяленому не привыкать, реализаций уж каждый своим велосипедом пилит, под каждую DE и это прекрасно, вяленисты же хотели переложить максимум функций на сторону, ну вот и получили в итоге кучу "стандартов". Попкорн вкусный и он даже не думает кончаться, вяленисты его подвозят в промышленных масштабах. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

208. Сообщение от Аноним (178), 26-Сен-24, 05:01	+1 +/–
>> Valve по факту сделает свой набор отраслевым стандартом, пока IBM занимается сокращением штата. > Не преувеличивай) > Будет использоваться только для игрушек. И это хорошо, потому что в таком случае оно будет скорее завязано на gamescope, который не будет зависеть от желания левых пяток разработчиков зоопарков DE/WM, которые пилят свои реализации!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

209. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 05:01	+/–
Поколение не видеших X-сы системD-щиков народилося.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

210. Сообщение от Аноним (178), 26-Сен-24, 05:10	+/–
>>Valve сделали реализацию вялого за которую готовы платить, чтобы ею пользоваться. > Наличие бабла не означает, что высер богатого придурка примут в качестве промышленного > стандарта. А "богатому придурку" насрать на то, примут ли его поделие "в качестве промышленного стандарта". Ему надо деньги зарабатывать, а поэтому нужно чтобы разработчики не сопли на кулак наматывали в обсуждениях, а выкатывали рабочие решения согласно ТЗ. И в отличии от всяких других контор, в которых "десктопный" аспект линуксов для галочки скорее, этому "богатому придурку" реально нужны "десктопные" фичи, которые его разработчики на зряплате будут пилить, в отличии от остальных слoyпoков >>Реализации стандартопринимателей мало кто хочет использовать даже бесплатно. > Бред. А это действительно бред. Но реализации "стандартопринимателей" к сожалению до сих пор находятся далеко от паритета с теми же иксами в сегменте непопобольной юзабельности массовым потребителем. И это печально, зато гонору у этих инноваторов, можно на peктaльные свечи целым заводом переплавлять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #245

211. Сообщение от Чебурек (?), 26-Сен-24, 05:26	+1 +/–
>[оверквотинг удален] > gamut надо заниматься, а где wide gamut - заодно и HDR. > И, блин, я задолбался ждать, пока оно уже наконец всё появится в > линухе в целом и в хоть каких-нибудь гномокедах в частности. > Мониторов с wide gamut - полно, все, какие умеют в HDR - > хоть как-то умеют и 10 бит на компонент (физически обычно 8 > бит +FRC, но оно везде практически так), видюхи 10 бит на > компонент уже х.з. сколько лет умеют - а в иксах этого > как не было, так и нет. > Может, хоть вяленого допилят раньше, чем я от старости сдохну. > P.S. Ответ на возможный вопрос, зачем мне это всё: https://ibb.co/341Q5Jh Возможно всё так. Но вот только наблюдая за индустрией игр не на мобилках, становится очевидным, что индустрия упоролась играться в лютые апскейлы мыла обмазанное лучами, причём нередко с довольно кривой реализацией последних. А т.к. игроиндустрия плотно завязана на консольный рынок, где последние годы всегда отсталое железо, причём порой уже на релизе этих самых консолей, но в это прокрустово ложе возможностей этих недоПК будут стараться впихивать невпиxyeмое, а посему лютые апскейлы мыла, задача которых равномерно это мыло размазывать по 4-8K телекам, а как гласит древняе консолебойная мудрость: "а с дивана мыла и не видно", и вездесущий кинематографичный в лучшем случае 30 фпс - это суровая реальность обозримого будущего игровой индустрии. В свете такого положения вещей все эти прогрессивные HDRы и прочие, безусловно крутые и нужные, фичи - это далеко не первой необходимости задачи на фоне текущих (во всех смыслах) модных тенденций, я считаю. ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

212. Сообщение от ЛщЛ (?), 26-Сен-24, 05:47	+3 +/–
> Помню не так давно, тут комментаторы писали, что вон Valve то с > нами луддитами и с иксами. Про луддитов это ты ща сам набросил. А претензии к вяленому в основном по существу, реализации до сих пор сырые и паритета с иксами до сих пор нет. А Вульва всё правильно делает, они иксы не дропают и не кричат о выпиливании, им это ненужно. Они ориентируются на gamescope и донапиливают прежде всего нужные им прикладные фичи, а не занимаются нанированием на модность протокола самого по себе. Им не нужно примыкать к военам защиты вяленого и закапывания иксов, они реально что-то делают, а не кудахтают в интернетах про луддитов и овномамонтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

213. Сообщение от ЛщЛ (?), 26-Сен-24, 05:55	+/–
> Наконец-то появился шанс, что все пошлют в пешее эротихтическое гномо-вяло-девов с их > о***тельными идеями. Да здравствует здравый смысл, слава Габену! Действительно появился шанс, что кроме кудахторов закапывающих иксы в среде вяленой разработки появится что-то готовое для конечного пользователя, чем он реально сможет пользоваться не улетая в космос от горижопной тяги. xD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

214. Сообщение от ЛщЛ (?), 26-Сен-24, 05:59	+/–
>> Потому что freedesktop хочет закрыть xorg > xorg невозможно закрыть. > freedesktop, который годами дарили иксы все линукс сообществу, устал и просто хочет > перестать его поддерживать. > Но кто угодно их Свободного Сообщества™ может сделать форк и взять на > себя его поддержку. > И... что-то очереди не наблюдается... Слышны только нытье и проклятья. >> захватили чтобы уничтожить. > Оно само уже давно померло. Просто закопайте стюардессу. Всё так, просто по факту оказывается, что незакопанная стюардесса на практике удовлетворяет пользователей лучше, чем недопиленная модная кукла. Вот и думайте! Пользователя ведь не обманешь. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #225

215. Сообщение от Чебурек (?), 26-Сен-24, 06:07	+/–
>> Готовые пакеты с первой версией frog-protocols уже приняты в репозитории ... Fedora 41 > RedHat в очередной раз на острие прогресса! > Молодцы! Пытаются сделать из десктопного линукса хоть что-то удобоваримое. Безусловно молодцы. Жаль что RedHat и десктопный линукс это далёкие понятия. Fedora это полигон для обкатки свежих идей и не конечный продукт для массового применения, а сама RHEL клепает только рабочие места для корпоратов, что также далеко от массового применения за пределами условных рабочих мест условных офисных секретуток. ¯\_(ツ)_/¯
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

216. Сообщение от Чебурек (?), 26-Сен-24, 06:11	+/–
> Катастрофа там с вендой, уже обогнала десятку. В то время как линукс > уверенно подбирается к двум процентам. Злые языки говорят, что процентов уже пять. Или в вашей статистике азиатов за людей не считают? ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #226

217. Сообщение от Чебурек (?), 26-Сен-24, 06:16	+/–
> Вяленый не готов для десктопа. Да, но ведь и иксы тоже. Как > и гном с кде. Но ведь 1,5%, те, что не на > стимдеке, как-то ведь всем этим пользуются. На стимдеке пользователь пользуется Steam Big Picture в отдельной сессии gamescope запуская игры и он не за какие вяленные-шмяленные и даже за сам gamescope порой не знает. Причём тут десктоп мне не понятно, если 99.9% времени пользователь видит кроме игры лончер вульвы? ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

218. Сообщение от GG (ok), 26-Сен-24, 06:16	+/–
Паровая доска же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

219. Сообщение от Аноним (219), 26-Сен-24, 07:56	+/–
Привет из телекома 90х. Пока старые передуны из itu-t обсасывали годами и десятилетиями протоколы ISO стека, молодая шпана из IETF придумала интернет со стеком tcp/ip.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #249

220. Сообщение от чатжпт (?), 26-Сен-24, 08:15	+/–
> без пинка дидов вы даже в этом и проблема дидов, думают что мир без них развалится, а он и до них существовал и после прекрасно будет существовать, но узколобость, заскорузлость мышления и необоснованное самомнение застилают глаза
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

221. Сообщение от Анон1110м (?), 26-Сен-24, 08:56	+/–
У Half-life 2 HDR есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

223. Сообщение от Serg (??), 26-Сен-24, 09:33	+/–
> Если речь шла про Digital Rights Management. Зачем ты (?) тогда сюда иксы приплёл? Для красного слвца?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

224. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 09:49	+/–
Ахаха! Мало что может сравниться по размеру с самомнением дидов. "Мы такие важные! Мы такие незаменимые! Вы без нас ничего сделать не сможете!" ~ one minute later ~ "Пачиму вы нас увольняете?? Какая пенсия? Вы без нас... без нас..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

225. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 09:51	+/–
Так если она их удовлетворяет - то чего ж вы ноете? Просто используйте дистры с вашей слегка попахивающей стюардессой. Исправляйте баги. Сами. Но вы чего-то вопите "азаза! в моем дистрибутиве выкидывают!!" - так это полное право разработчика менять дистр как ему хочется. Сделайте форк и используйте то что вам подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #235, #239

226. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 09:53	+/–
> Злые языки ... могли бы и пруфы предоставить, а не только трепаться. > Или в вашей статистике Не в нашей, а в статистике Стима. Там выше ссылочка есть. Можешь пройти по ней и посмотреть как они считают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216 Ответы: #236

227. Сообщение от Аноник (?), 26-Сен-24, 10:01	+1 +/–
А разница имеется. Рассматривать элементы интерфейса и текст диалогов с лупой нравится не всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

228. Сообщение от Аноник (?), 26-Сен-24, 10:06	+/–
Чтобы он не запускался на виндовз? Или вы тех двух линуксоидов имели ввиду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

229. Сообщение от anonblmus (?), 26-Сен-24, 10:12	+/–
> А KDE ты не пробовал ставить? Пробовал. > Там пока отнюдь не везде оно поддерживается, но видосики посмотреть и в игры поиграть можно. Видосики-то я и из XFCE спокойно смотрю - mpv уже умеет HDR в SDR перегонять, хоть как-то смотреть можно. А вот фоточки, у которых цветовой профиль шире [censored] sRGB, мне смотреть не в чем. Уточняю - впихнуть их в границы sRGB и иксовый софт справляется, да. А я хочу все доступные цвета там видеть, без танцев с бубном с ручным переключением режима монитора и прочего. Идёт где-то там вялое копошение на тему "в случае wide gamut монитора работать в его нативных цветах, а отображало обычных приложух мапить на ходу из ихнего [censored] sRGB в рабочее цветовое пространство", но до массовой доступности ещё, похоже, годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

230. Сообщение от Аноним (204), 26-Сен-24, 10:33	+/–
Ты разработчиков гимпа не приплетай. Там миллион лет как однооконный режим замечательно работает. А вот тех кто хейтит вейланд с аргументом про  многооконные интерфейсы — да, кивают на гимп. Потому что кроме него актуального софта с такой устаревшей парадигмой представления интерфейса ещё поискать надобно. Все перешли на однооконные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

231. Сообщение от Ахз (?), 26-Сен-24, 10:34	+/–
А что, наемным кодерам должны ставить задачи не манагеры ? Вы в каком мире живете ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

232. Сообщение от Ахз (?), 26-Сен-24, 10:36	+/–
УМВР
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

233. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 11:29	+/–
Раскола не будет. Просто бузит Valve.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

234. Сообщение от Аноним (-), 26-Сен-24, 11:30	+/–
>Ну тут есть два путЯ (С) У тебя есть один путь. И этот пусть ведёт к Wayland-у.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

235. Сообщение от ЛщЛ (?), 26-Сен-24, 11:57	+/–
> Так если она их удовлетворяет - то чего ж вы ноете? О как, а эти ноющие с вами сейчас в одной комнате, и почему-то я там вместе с ними, так?!)) > Просто используйте дистры с вашей слегка попахивающей стюардессой. > Исправляйте баги. Сами. Так и пользуемся. > Но вы чего-то вопите "азаза! в моем дистрибутиве выкидывают!!" - так это > полное право разработчика менять дистр как ему хочется. Именно, не вижу проблемы, которую вы почему-то старательно хотите придумать. > Сделайте форк и используйте то что вам подходит. Уже, проблемы с иксами нет, проблемы в головах у мамкиных вялоноваторов, которые только на ресурсах разных кудахтают про то как вяленый закапывает иксы. Когда реальные разработчики занимаются реальными делами, а не кудахтаньем и закапываением, реализую что им нужно, то к ним нет вопросов. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

236. Сообщение от ЛщЛ (?), 26-Сен-24, 12:02	+/–
>> Злые языки > ... могли бы и пруфы предоставить, а не только трепаться. >> Или в вашей статистике > Не в нашей, а в статистике Стима. Там выше ссылочка есть. > Можешь пройти по ней и посмотреть как они считают. Ещё не 5, но уже скоро https://habr.com/ru/news/839086/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

237. Сообщение от Ананимус (?), 26-Сен-24, 12:15	+/–
> Протоколы не принимаются т.к. в протоколе не были решены фундаментальные проблемы и исходящие ошибки из протокола т.е. протокол нуждается в доработке, а костыли принимать никто не будет. Это в идеальном мире. Если ты почитаешь тех, кто принимает PR, то они    проблему признают. Более того, часто консерны исключительно теоретические из разряда «а вот если будет будет композитор который по ленте мебиуса все показывает, то наверное это там будет неудобно». Если что, они до сих пор не могут затолкать протокол, позволяющий панельке узнать список виртуальных рабочих столов. Лолище же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

238. Сообщение от Ахз (?), 26-Сен-24, 17:11	–1 +/–
Этот Аноним святой!! Есть же люди, мыслящие здраво!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #241

239. Сообщение от Ахз (?), 26-Сен-24, 17:14	+/–
Поддерживаю! Сделайте для себя отдельный дистр для умных - с иксами, без системд, без вяленого, чтобы не лагало на Пне 3-4 и летало на коре дуба. И с паленой луной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

240. Сообщение от Аноним (240), 26-Сен-24, 18:51	–1 +/–
> Ну как только этот самый линукс за 33 года существования родит хоть > одно удобоваримое ABI, тогда и игры будут нативные. А пока разрабы А игры вероятно сами перепишутся, включая DX-only двигла с более чем 9000-летней историей, запускавшиеся еще на Win95, еще когда Ленин с Мавз^W броневика речь толкал. Эксперты опеннета такие эксперты. > видят как разработчики линукса любят и чтят обратную совместимость, продолжают любить > и чтить win32. Которое майки сами покилять рады бы - и уже не раз пытались с дотнетами, winrt и чем там еще и с боку бантик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #242

241. Сообщение от Аноним (240), 26-Сен-24, 18:54	+1 +/–
> Этот Аноним святой!! > Есть же люди, мыслящие здраво! А здесь вы что забыли? Это ресурс по открытому ПО. Винда и мак проприетарные. Вас забанили на винфаке? Или вам просто некому сказать какую-то гадость? Собссно благодаря таким "святым" я и предпочитаю линукс - как экосистему. Настрой у людей там более приятный и менее потребительский. Овощи, умеющие только кушать готовое как амебы в пробирке - скучны и неприятны. А когда они еще и хамить изволят - так и вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #247

242. Сообщение от Аноним (49), 27-Сен-24, 06:25	+/–
Вот только с WinRT и попытались — и сразу фидбек получили красноречивый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

243. Сообщение от n00by (ok), 27-Сен-24, 09:28	+/–
Они и пишут Gamescope.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

245. Сообщение от Аноним (246), 27-Сен-24, 10:40	+/–
Важно, насколько это остальных людей ставит в плохое положение. Спешно, криво задуманное будет таким же неудобным в работе. А некоторым надо быстро сейчас, не больше чем на 3-5 лет и после разрешают выкинуть. Остальные остаются "с носом".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

246. Сообщение от Аноним (246), 27-Сен-24, 10:43	+/–
> ... не обращает внимание на слоупоков и кукарекеров! И создаёт реализацию, которая будет хуже пригодна для разработки. С играм, может, он и выйдет на рынок раньше. Но ценой того, что всем остальным будет хуже от спешной реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

247. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-24, 10:51	+1 +/–
> А здесь вы что забыли? Это ресурс по открытому ПО. > Винда и мак проприетарные Открытое ПО есть и под винду, а у МАСоси так вообще куча кусков опенсорсные - новости про это выходят регулярно. Я уже молчу что мелкомягкие это платиновый спонсор LF и для опенсорса сделал больше, чем наверное все аноны с этого форума. > Собссно благодаря таким "святым" я и предпочитаю линукс - как экосистему. Настрой у людей там более приятный и менее потребительский. Твое право. > Овощи, умеющие только кушать готовое как амебы в пробирке - скучны и неприятны. И ты начинаешь с оскорблений и сравнения людей которые просто хотят использовать комп, делать свою работу, а не бороться с багами - овощами. Это наверное тот самый "более приятный настрой" от линуксового сообщества)) На людей которые продукты в магазине покупают, ты тоже так бросаешься? Они ж посмели по-потребительски просто купить, а не горбатиться на огороде или поле! > А когда они еще и хамить изволят - так и вообще. Пока хамишь тут ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

248. Сообщение от Аноним (248), 27-Сен-24, 13:43	+/–
> некоторым надо быстро сейчас, не больше чем на 3-5 лет и после разрешают выкинуть даже если так, это лучше, чем никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. Сообщение от BeLord (ok), 27-Сен-24, 15:43	+/–
Не стоит забывать, что взрослея шпана либо исчезает, либо становится бандитами-)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

250. Сообщение от Аноним (250), 28-Сен-24, 22:46	+/–
Неплохо. Будет как xwayland, до тех пор, пока не будет работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. Сообщение от Аноним (250), 30-Сен-24, 02:11	+/–
А этот пакет нужно ставить для работы? Или, если, например kwin имплементировали, то будет и так работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #252

252. Сообщение от Аноним (252), 30-Сен-24, 05:37	+1 +/–
Вайланд протоколы(хмл-ки) - build time dependency
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

253. Сообщение от Ld (-), 30-Сен-24, 07:30	+/–
Настоящий HDR возможен только на OLED панелях. Точка. Так что просто выбирай олед монитор или ноутбук с олед экраном и смотри цветопередачу и герцовку. На цену не смотри :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

254. Сообщение от Другой Аноним (?), 30-Сен-24, 13:39	+/–
> "Все геймоделы пошли за Вальвов, как же мне играть на своем рачике")) В соседней новости Valve взялась за разработку рачика. Так что за школьников можно не беспокоиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

255. Сообщение от Другой Аноним (?), 30-Сен-24, 13:42	+/–
С одной стороны так, а с другой - хиппарить на помойках, распевая песни про мировой коммунизм и перебиваясь объедками тоже иногда надоедает. Даже если Valve кинет линукс в дальнейшем, код останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

256. Сообщение от upgrayedd (ok), 03-Окт-24, 22:52	+/–
гейб мужик золотой, но беда в том, что любой человек смертен. а компания всегда следует законам рынка, а не какому-то там общественному договору дебиан. нет такого преступления на которое они не пойдут ради прибыли. стим сейчас разовьёт хорошенько свою реализацию вейленд, переманит пользователей, потом гейб отойдёт от дел, а стим получит щедрое предложение от МС и одобрямс регуляторов как при покупке активижен-близзард. и чё делать будете? ДА ОНИ УЖЕ практически захватили контроль за вайн-лончерами типа wine-ge. Теперь в лутрисе уже нет новых сборок вайна типа wine-ge, caffe или лутрис-вайн. И проект bottles тоже переводят на вэлвовскую иглу "UMU-launcher" (привязанный к кодовой базе протона и не работающий без интернета и стимовских рантаймов). забавно, что wine-ge-сборка с патчсетами протона по качеству иногда бывает хуже и оказывается неспособной запустить то, что запускает ванильная wine-hq сборка со stage-патчами. видимо, МС хочет сделать из вайна узкоспециализированный пускатель игрушек, а не различного софта под венду. а теперь ещё арчу взялись помогать. ну помощнички... ЩО Ж ВЫ, курвы, свою федору не стали допиливать под стим? сделали бы ещё один вэлвовский спин-офф федоры. вон, ред-хат со своим систем-д тоже топят за помощь сообществу и ускорение развития. вот и помогли бы друг другу так сказать. но нет -- им надо начинать помогать именно сообществу популярного открытого некоммерческого дистра. щупальца свои запустить. занятно, что разнообразие реализаций протокола вейленд пользователи и разработчики встречают с негодованием. люди забыли времена, когда было разнообразие js-движков от ие и нетскейпа-фф до оперы и кхтмл. зато теперь все бровзера под вебкитом и гугловским видением веб-стандартов. хотя это спорный вопрос. протокол должен быть один, а реализации по желанию гугл тоже начинал развивать кдешный движок khtml, "чтобы ускорить развитие и принятие веб-стандартов". в результате мы имеем почти полный контроль за веб-технологиями одной корпорацией через монополию вебкита, опциональную невозможность сохранять картинки, копировать текст, эффективно блокировать рекламу, кучу трекеров, дыр, ДРМа и прочих результатов "развития". сначала небольшое вливание денег и добавление давно желанных функций, потом ускорение этих процессов, такое что разработчики-любители теряют способность автономно поддерживать код. потом добавление огромного множества ненужных и излишних свойств, разрастание гигабайт кода, в котором ОСС-сообщество уже точно не сможет разобраться, чтобы что-то поменять или создать альтернативу. ну и всё. а пользователи уже привыкли и остальной софт настроен на использование этой помойки для бэкдоров. систем-д из той же оперы. да это очень качественный и хорошо отлаженный системный менеджер, я не спорю. однако, и майкрософт виндовс тоже очень качественная и отлаженная операционная система. недостаток систем-д не в его потребительских качествах, а в невозможности его контроля и развития сообществом без участия крупного капитала. системд заменяет собой уже чуть ли не половину всех сервисов в системе. я вообще сомневаюсь, что внедрение вейленда было обязательным для будущего линукс. да в иксах было много проблем с безопасностью, как у любой клиент-серверной среды. но их, наверное, можно было как-то залатать или переосмыслить. вон, микрософт со своей НТФС уже 25 год празднует, хотя технология давно перезрела. тем более будущее компьютерных игр, говорят, в стриминге и обсчитывании графики на серверах. а иксы как раз под это затачивались. но видимо, иксы не позволяли эффективно внедрить дрм и контроль за изображением на экране пользователя со стороны международной олигархии. опять же: вместо того, чтобы делать что-то полезное типа допиливания вайна или альтернатив вендовому софту, сообщество занимается переводом кодовой базы под новый графический сервер. думаю, не последний. причём, даже не сервер, а сервера. потому что протокол один (хотя и протоколов уже развелось), а серверов -- зоопарк. вон, звуковых серверов за 20 лет сменилось уже штук 5-6 от альсы и осс до пульсы и пв. а сколько человеко-часов в сумме ушло на то, чтобы звук в линуксе был доступен только через привязанные к систем-д службы? а маленькие простенькие звуковые сервера типа sndio из опенбсд почему-то никто не замечает. не модно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. Сообщение от Первый чих (?), 06-Окт-24, 20:41	+/–
Так закопали, что 17 сентября было обновление и репы активные на гите...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема