Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В NetBSD введён запрет на использование кода, сгенерированного AI-системами"	+/–
Сообщение от opennews (??), 16-Май-24, 00:00
Организация NetBSD Foundation представила обновлённые правила внесения изменений в дерево исходных текстов проекта. В новых правилах появился пункт, запрещающий включение в состав NetBSD кода, сгенерированного с использованием  AI-инструментов на базе больших языковых моделей, таких как ChatGPT, GitHub Copilot и Code Llama, без предварительного письменного утверждения командой Core Team. В качестве причины упомянуты неопределённость в области авторских прав и несоответствия политике лицензирования NetBSD... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=61183
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Май-24, 00:00	+12 +/–
Как мне кажется, эти объявления только ради публичности, типа "вот какие мы хорошие и этичные". На деле никто не будет проверять (и в принципе почти всегда невозможно проверить), был ли какой-то код создан с помощью больших языковых моделей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #80, #118

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Май-24, 00:02	+4 +/–
Уважаемые знатоки. А как отличить, например, хелловорлд, напечатанный руками в блокноте от сгенерированного какбыИИ-инструментами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #46, #50

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Май-24, 00:04	+/–
на какой там стадии борьба оракла с гуглом из-за явы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 16-Май-24, 00:05	+7 +/–
В этом и фишка, что никак, зато теперь NetBSD Foundation может смело говорить что в исходниках не используется никакой код потенциально конфлитующий в части лицензий и прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (2), 16-Май-24, 00:10	+4 +/–
И ещё вопрос. > потенциально результат работы AI может рассматриваться как создание производной работы от кода Значит ли это, что человеческому интеллекту разрешено делать производные работы, а какбыИИ запрещено? И если да, то нет дли здесь дискриминации какбыИИ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #12

7. Сообщение от Аноним (7), 16-Май-24, 00:23	+/–
Значит. Человеческому интеллекту много чего запрещено и предписано: патенты, копирайты, торговые марки, т.н. "смежные права", а также уплата дани и прочее рабство. Чтобы кто надо прибыль получал. Кого это не устраивает - турма сидят или могыла лежат. Коллаборанты из NetBSD прэдпочитают не сыдеть турма, и могыла нэ лэжать, вместо этого помогать уничтожать наши с тобой права. В Common Law такие вопросы решаются в суде, и когда они там будут решаться, когда найдётся слишком оборзевший копираст, который с этим в суд пойдёт, и достаточно смелый ответчик, который на вымогательство не поддастся и пойдёт в суде давать копирасту отпор, копирасты обязательно притащат туда то, что крупные опенсорс-проекты придерживаются их (копирастов) точки зрения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #30, #47, #53, #112

8. Сообщение от Аноним (8), 16-Май-24, 00:30	+1 +/–
И как они проверят, что вот тот кусок кода написан каким-нибудь копилотом? Похоже, что это обычная формальная отписка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

9. Сообщение от Avririon (ok), 16-Май-24, 00:31	+1 +/–
Каждую ноту приватизировать и запретить музыку. Каждую букву, цвет, геометрическую форму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #26

10. Сообщение от Аноним (7), 16-Май-24, 00:44	+/–
https://ar5iv.labs.arxiv.org/html/2310.14724
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Шарп (ok), 16-Май-24, 00:54	–2 +/–
Ретрограды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

12. Сообщение от Аноним (12), 16-Май-24, 00:57	+/–
>Значит ли это, что человеческому интеллекту разрешено делать производные работы Именно потому MS привлекает убежавших к ответственности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #51

14. Сообщение от Аноним (14), 16-Май-24, 01:10	+/–
> При обучении модели на коде с лицензией, требующей извещения об авторстве, в генерируемом AI-инструментами коде данное требование формально не выполняется, что может рассматриваться как нарушение большинства открытых лицензий, таких как GPL, MIT и Apache. Как насчёт обучения программистов? Или в NetBSD не берут профессиональных разработчиков (и вообще людей, хоть раз читавших чужой код), чтобы не нарушать открытые лицензии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

16. Сообщение от Имя Моё (?), 16-Май-24, 01:14	+1 +/–
Вы опоздали с идеей. Уже: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52432
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Kuromi (ok), 16-Май-24, 01:56	+/–
Ну все, теперь война Skynet с человечеством неизбежна. Что позволяют себе эти многоклеточные!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (23), 16-Май-24, 02:43	+1 +/–
Скоро люди разучаться программировать и будет как в вахе (Warhammer 40k), когда техножрецы бормочут бессмысленные литании в виде запроса "духу машины" чтобы иногда получить результат. Никто не будет понимать как это работает, зато будут из поколения в поколения передавать обряды и "технозаклинания".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #32, #43, #44

24. Сообщение от Аноним (8), 16-Май-24, 03:41	+/–
> Скоро люди разучатся программировать Так уже. Сколько там миллиардов Nvidia зарабатывает в год? Но нормальный драйвер с GUI под wayland так и не написали. Да и тот что был под X11 крайне убoг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #25, #27, #31, #36, #40

25. Сообщение от Аноним (25), 16-Май-24, 04:34	+/–
Смотря с чем сравнивать: если с nouveau, то очень даже юзабельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от Аноним (26), 16-Май-24, 06:17	+/–
https://flibusta.is/b/186498/read
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

27. Сообщение от Аноним (26), 16-Май-24, 06:19	+/–
Кто о чём, а вшивый о бане. А должны были?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #59

28. Сообщение от Аноним (26), 16-Май-24, 06:23	+/–
Опасения связаны с тем, что кожаные мешки обучаются на большом массиве информации, среди прочего включающем код, защищённый авторским правом и распространяемый под разными лицензиями. При генерации кода кожаными мешками эти особенности не учитываются и потенциально результат работы кожаных мешков может рассматриваться как создание производной работы от кода, который использовался при обучении кожаных мешков и распространяется под определёнными лицензиями. Луддизма хотели (не того, что обычно тут этим словом называют, а настоящего)? Вот он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34

30. Сообщение от Аноним (30), 16-Май-24, 07:03	+1 +/–
"Коллаборанты из NetBSD" - какая терминология )). Ежик - выдыхай )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #61

31. Сообщение от божок с пальцем (?), 16-Май-24, 07:28	+1 +/–
Ну так ведь чтоб им не мешать - мы и не договаривались?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

32. Сообщение от пох. (?), 16-Май-24, 07:32	+/–
что значит "будут"? Умение писать промпты для исскуственного и..ота уже входит иногда в список требований на ли. Полагаю что можно найти "курсы" и книги заклинаний тоже. К счастью, пока что - результат откровенное уг как ни крути его. А, кстати, вот у чорных магов (которые изобретают как обойти внутреннюю цензуру) - успехи есть. Но они, разумеется, не в написании кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #33

33. Сообщение от Аноним (26), 16-Май-24, 07:35	+/–
> К счастью, пока что - результат откровенное уг как ни крути его. Какие курсы, такой и результат. А кому надо, тот с успехом пользуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #39

34. Сообщение от пох. (?), 16-Май-24, 07:38	+/–
seriously? Вообще-то кожанных мешков раньше в вузах учили по книжкам, где большая часть кода - public domain. А людей учившихся кодить путем изучения ЧУЖОГО кода - не только не водилось в дикой природе, а и те кто способен был в этом самом чужом коде больше хеловрота находить и исправлять ошибки, были редкими дорогостоящими экземплярами. > Луддизма хотели (не того, что обычно тут этим словом называют, а настоящего)? Вот он. ты всегда можешь сделать форк и написать великолепно работающий аналог netbsd с помощью ИИ - ведь он будет писать код за тебя, а тебе останется только постить на опеннет новости о невиданных успехах. Но пока что этот код даже не компилируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37, #68

36. Сообщение от Aoius (?), 16-Май-24, 07:52	+/–
>Так уже. Сколько там миллиардов Nvidia зарабатывает в год? В 2023 - чистая прибыль примерно 28 лярдов. НО! NVidia - акционерное предприятие, самой компании принадлежат примерно 35% акций, следовательно делим примерно на 3, итого 9 лярдов. Из этих денег большая часть уходит на наиболее прибыльные вещи - производство ГПУ, ИИ, возможно какие-то закрытые решения. Остаются зарплаты и R&D. ИМХО, написание ПО - наименее значимая часть в их бизнесе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #115

37. Сообщение от name (??), 16-Май-24, 08:10	+1 +/–
По части NetBSD у гопоты все плохо. Оно не обучено примерно никак и выдает некомпилируемую дичь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #65

38. Сообщение от Аноним (38), 16-Май-24, 08:12	+/–
ИИ может генерировать любой код. Это значит что никакой код не может быть использован?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от 1 (??), 16-Май-24, 09:14	+/–
Успех, это когда AI цепочку юридических дел придумал ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #42, #70

40. Сообщение от Аноним (40), 16-Май-24, 09:14	+2 +/–
Проблема не в кодерах нвидии, а в ядрах типа "stable api is nonsense" и некомпетентности (вредительстве?) со стороны freedesktop.org.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

42. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 09:58	+1 +/–
это тебе не кот, тут у AI все шансы. Но цензура не дремлет, просто так уговорить писать за тебя письма в суд не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #63

43. Сообщение от Аноним (43), 16-Май-24, 10:10	+1 +/–
Это уже происходит. Посмотри на питонистов, nodejs'ников и прочих веб-орангутанов. Они ж вообще не понима.т как комп работает, что такое виртуальная память, MMU, регистры процессора и тд. Полные нули
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #67, #75, #91, #113, #116

44. Сообщение от Edmundia (?), 16-Май-24, 10:11	+/–
Ты думаешь ни кого нету на 100 процентов видео драйвера и ты прав , есть пока только один человек в мире кто готовит видеодрайвер , правда в связи с кидком уедет из страны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

45. Сообщение от Аноним 22 (?), 16-Май-24, 10:28	+2 +/–
> На деле никто не будет проверять На деле сгенерированный AI код нужно маркировать. Попытка выдать такой код за свой - мошенничество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #72

46. Сообщение от Аноним (46), 16-Май-24, 10:30	+2 +/–
Никак. В этом и заключался смысл индусо-программирования проприетарных продуктов типа венды. Индусы переписывают опенсурц и после этого уже никто никогда не докажет, что было его источником. Теперь просто индусов заменят на ИИ. Вот и все дела. Именно по этому я и не лезу в опенсурц. Ценность имеет не код. Код это просто набор буковок. Ценность имеет идея. Код защищен лицензией, а идея в нем заложенная - нет. Ее может украсть любой корпораст, зарабатывать на ней лярды, а со мной не делится. Зачем мне это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #57

47. Сообщение от Аноним (47), 16-Май-24, 10:44	+/–
А корпорасты с не-коллаборантами так хотят защитить нашу "демократию", ой! Голосуй за ставленников РХ или за ставленников МС -- ты свободен выбирать, кто тебя грабить будет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

48. Сообщение от Аноним (47), 16-Май-24, 10:47	+1 +/–
Всякое обучение идёт по лицензии BSD. Если ты чему-то обучился, то никто не обязывает тебя обучать сотрудников корпорации, ты можешь вообще в другую сферу уйти, никто слова не скажет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #81

49. Сообщение от Zitz (?), 16-Май-24, 10:56	+/–
Я думаю, реальная причина нежелания добавлять AI-код - его ущербность. В NetBSD такому мусору - не место. Просто разработчики побоялись это озвучить, иначе их бы просто отменили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #98

50. Сообщение от Аноним 22 (?), 16-Май-24, 11:06	–1 +/–
А как отличить любой плагиат в любом произведении? Использовать все нравственные и правовые наработки научного сообщества и программный инструментарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #73

51. Сообщение от Аноним 22 (?), 16-Май-24, 11:11	+/–
Может байка, может факт, но MS не рекомендовал своим программистам смотреть чужой код, чтобы случайно не нарушить авторское право. Весь сыр-бор сейчас оттого, что код, якобы сгенерированный AI, не содержит ссылки на заимствования, его авторов и может случайно нарушить лицензию, под которой тот код опубликован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

53. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 11:29	–1 +/–
> наши с тобой права А тебе кто-то выдал доверенность говорить за него о его правах? Или тебе кто-то настолько больно что-то ущемил, что ты утратил способность отличать, где твои права, а где чужие?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #58

54. Сообщение от fuggy (ok), 16-Май-24, 11:34	+1 +/–
>среди прочего включающем код, защищённый авторским правом Эти в другую крайность. FSF и SFC обвиняют AI модели в том что они натренировались на GPL коде и он может попасть в проприетарные проекты и проекты с пермиссивной лицензии без указания авторства. BSD же обвиняют AI модели в том что в их BSD код, могут попасть части оригинальные не под BSD лицензией. В целом всё об одном и том же говорят. Все сходятся на мнении что код выдаваемый помощниками есть с неясной лицензионной чистотой. По итогу от помощников, которые были натренированные на открытом коде, в выигрыше только проприетарщики, которым никому код показывать не надо, всё равно не найдут, а если и найдут, то судебное разбирательство на десяток лет затянется, то у них денег на адвокатов больше окажется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 11:37	+2 +/–
> Ретрограды. Опереди тупых луддитов - собери из сгенерированного ИИ кода принципиально новую ОС, которая заткнёт за пояс Линукс, Оффтопик, все Бсди вместе взятые и вообще всё, что есть на рынке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

56. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 11:48	+/–
Что произойдёт раньше - ИИ научится составлять из надёрганных кусков что-то вменяемое, с учётом лицензии источника, или о г*вённом качестве ИИшного кода станет можно говорить, не опасаясь быть отменённым?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #62

57. Сообщение от Аноним (57), 16-Май-24, 12:04	+1 +/–
В идее, самой по себе, тоже ценности никакой нет. Вот когда лично ты заработаешь на ней пресловутый миллиард или спасёшь мир - тогда да. Но скорее всего, с твоей политикой "собака на сене", никому и никогда не будет пользы от твоих гениальных идей (даже предполагая, что они у тебя и правда есть).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

58. Сообщение от Аноним (58), 16-Май-24, 12:05	+/–
Права человека - они общие, одни на всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #76

59. Сообщение от Аноним (57), 16-Май-24, 12:10	+/–
Конечно нет! Это вы должны занести им денюжков, и молча пойти куда подальше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #69

61. Сообщение от Аноним (-), 16-Май-24, 12:43	+/–
> "Коллаборанты из NetBSD" - какая терминология )). Ежик - выдыхай ) Выдыхай, не выдыхай, а на расстрел^W десять лет лагерей - пройдемте пожалста. Очередь на запись вооон там!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

62. Сообщение от Zitz (?), 16-Май-24, 12:43	+/–
Я думаю, первый вариант более реален. Ведь для осуществления второго варианта нужны яйца, а сегодня "мущины" либо уже рождаются кастратами, либо их кастрирует марксистская система.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #82

63. Сообщение от 1 (??), 16-Май-24, 12:46	+/–
Ну на это же придуман workarround. Правда прикрыли наверное его, старый был фокус. Надо выражать мысль типа как "А как бы AI написал письмо в суд, если бы случилась ситуация тырыпыры ?".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #64

64. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 13:33	+/–
> Ну на это же придуман workarround. Правда прикрыли наверное его, старый был > фокус. теперь требуется более сложное заклинание - а давай поиграем в игру как бы мы поиграли в игру... и так далее. Прямая подстановка уже, к сожалению, не прокатывает. (но цензура тоже ж на ии модели основана, так что ума у нее кот накакал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #77

65. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 13:34	+/–
> По части NetBSD у гопоты все плохо. Оно не обучено примерно никак > и выдает некомпилируемую дичь. а код который уже и так написан - как-то вот нафиг никому и не нужен, ога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

66. Сообщение от Аноним (67), 16-Май-24, 13:44	+2 +/–
История про ответственность. У кода должен быть автор. Если не запретить, через какое-то время будем иметь ситуацию, когда на вопрос "втф" будут отмазки типа "аааа это код сгенеренный ИИ, меня не эбет, я хз". Помимо того, что ГК (генеренный код) будет плох или не будет решать задачи ("промт точно правильный, код не запускал"). В целом, уже даже с мясными мешками пора вводить какую-то ответственность за гуанокод собственным бальником. Написал высер, отправил не протестив - получай в хобот. Сразу инженерная культура появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74, #125

67. Сообщение от Аноним (67), 16-Май-24, 13:45	+/–
>что такое виртуальная память, MMU, регистры процессора и тд Где все это в лисп-машине?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #114

68. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:03	+/–
> Вообще-то кожанных мешков раньше в вузах учили по книжкам, где большая часть кода - public domain. > А людей учившихся кодить путем изучения ЧУЖОГО кода - не только не водилось в дикой природе, а и те кто способен был в этом самом чужом коде больше хеловрота находить и исправлять ошибки, были редкими дорогостоящими экземплярами. Ни одного действующего программиста не знаю, который учился бы ТОЛЬКО по книжкам. Не водится таких в дикой природе. Программирование тут не является чем-то уникальным, книжки везде только базу дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #88

69. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:06	+1 +/–
Корпорастам надо сказать спасибо, что хоть вообще какие-то драйверы пишут для десктопа. Будто нвидия с этого много денег имеет. Не хотите заносить денежку? Ну камон, вот вам открытые GPU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #119

70. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:08	+/–
Успех — это когда я молотком гвозди забиваю, а не презрительно фекаю в его сторону, мол, не может дом самостоятельно построить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #79

72. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:40	+3 +/–
Надо ещё обязать на фото ватермарку ставить — обработано фотошопом/лайтрумом/гимпом (прости господи). А то мошенничество. Хотя не, фотоаппарат же тоже существенный вклад вносит. Только живопись! Но производителя кистей и красок тоже желательно указать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #86

73. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:46	+/–
> А как отличить любой плагиат в любом произведении? А никак. Нет вменяемого определения плагиата.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

74. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:51	+/–
Компьютер пока вроде не научился сам, по собственному хотению, генерить код. Проблема вообще выеденного яйца не стоит. Кодогенераторам сто лет в обед, просто сейчас они усовершенствовались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

75. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:54	+2 +/–
А оно им надо? Нет, буквально: ЗАЧЕМ оно им надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #89, #121

76. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 14:55	+/–
> Права человека - они общие, одни на всех. Нет. "Равные" и "общие, одни на всех" - это не одно и то же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

77. Сообщение от Аноним (72), 16-Май-24, 14:56	+/–
Проблема цензуры не является проблемой ИИ ни в коей мере. Это исключительно проблема того, что вы используете ИИ, предоставленный дядей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #78

78. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 15:09	+/–
ну ты-то уже купил видимо-карту на 400 терабайт, обучил модель и теперь наслаждаешься ии не предоставленным дядей? (а на деле у тебя паспорт не того цвета, и даже поболтать с чатгопотой тебя не пускают, наслаждаешься антиинтеллектом яндекса)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

79. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 15:10	+1 +/–
> Успех — это когда я молотком гвозди забиваю, а не презрительно фекаю в его > сторону, мол, не может дом самостоятельно построить. а нафиг теперь кому нужна твоя швабра еще и с  набитыми в нее гвоздями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #96

80. Сообщение от BorichL (ok), 16-Май-24, 15:10	+/–
Большинство лицензий не стоят и той бумаги, на которых их можно напечатать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #92

81. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 15:16	+/–
> Всякое обучение идёт по лицензии BSD. Если ты чему-то обучился, то никто угу, а обязательство отработать не менее чем... - мне наверное снится. > не обязывает тебя обучать сотрудников корпорации, ты можешь вообще в другую > сферу уйти, никто слова не скажет. но могут оп...ть. Или предложить оплатить обучение из своего кармашшшка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

82. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 15:26	+1 +/–
> марксистская система. Эххх, так хорошо начал, и всё испортил этим приплётом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #84

83. Сообщение от Аноним (83), 16-Май-24, 16:31	–1 +/–
где-то применяется этот нет бсд хоть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

84. Сообщение от Zitz (?), 16-Май-24, 18:31	+/–
Поясни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #90

85. Сообщение от Zitz (?), 16-Май-24, 18:32	–1 +/–
Практически на каждом современом PC с процессором Intel.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #97

86. Сообщение от Аноним (86), 16-Май-24, 19:05	+1 +/–
>Надо ещё обязать на фото ватермарку ставить — обработано фотошопом/лайтрумом/гимпом (прости господи) Так они в EXIF добавляют о себе инфу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #93

88. Сообщение от нах. (?), 16-Май-24, 21:01	–1 +/–
Я вот не знаю ни одного действующего (да и недействующего) который учился бы, читая чужой код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #95

89. Сообщение от аннаним (?), 16-Май-24, 21:29	+/–
Так ведь БАЗА же!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

90. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Май-24, 22:58	+/–
Система, приучающая скептиков и критиков прибыльных "инноваций" помалкивать под угрозой отмены - в чём её "марксизм"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

91. Сообщение от errandrunner (?), 17-Май-24, 01:32	–1 +/–
что толку-то от знать? чисто карго-культ? "все до меня учили, и я должен"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #122

92. Сообщение от anonymous (??), 17-Май-24, 01:34	+2 +/–
Чего блин? Лицензии вообще не стоят денег. Никто не продает лицензии, они не для этого придуманы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #108

93. Сообщение от Аноним (93), 17-Май-24, 02:58	+/–
Во-первых, отключаемо, во-вторых, EXIF в процессе публикации легко теряется (а ведь не до конца изжита же и бумага), в третьих, я, как среднестатистический гражданин, возмущённый бесконтрольным использованием технологий, знать ничего не хочу про какой-то экзиф. Мне понятную ватермарку в стиле «сфотано на сяоми ИИ камера» подавай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

95. Сообщение от Аноним (93), 17-Май-24, 03:21	–1 +/–
А если хоть одним глазком заглянул в чужой код, а не в библию Шилдта — всё, вон из профессии с волчьим билетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #102

96. Сообщение от Аноним (93), 17-Май-24, 03:24	+/–
Каждый о своём, конечно, но я гвозди забиваю там, где это уместно (но, повторюсь, каждому своё).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

97. Сообщение от Аноним (98), 17-Май-24, 05:00	+2 +/–
Если ты о intel me, то там модификация minix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #110

98. Сообщение от Аноним (98), 17-Май-24, 05:03	+3 +/–
> ущербность > такому мусору - не место Не хочется разбивать чей-то мaнямиpoк, но даже самый примитивный codellama пишет код лучше среднестатистического middle developer. В любой западной компании, в вакансиях умение работать с нейросетями для генерации кода -- уже не пожелание, а требование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #101, #104, #111

101. Сообщение от Аноним (101), 17-Май-24, 10:01	+/–
>В любой западной компании Убеждай себя, что можно не учиться, выучить фразу "okey чатгепете", и тебя возьмут работать в гулы и мелкософты погроммистом за тонны нефти в час. Бро, там требуют совершенно обратного, заставляя на собеседованиях писть код в реальтайме чуть ли не на бумажке. В эпоху чатовгепете это только усилилось и проверка умения писать код на бумажке стоит особо важным пунктом. Ты этого и не знал. Таких как ты умников с чатомгпете вместо мозга уже порядком понарасплодилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #103

102. Сообщение от нах. (?), 17-Май-24, 11:47	–1 +/–
ЗАЧЕМ ты в него заглядываешь? В каком урюпинском техникуме ТАК учат программировать-то?! P.S. я конечно понимаю что у этих комментаторов на самом деле лапки и кодить они не умеют - но ведь они ж наверное учились все же где-то дальше шестого класса? Или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #105

103. Сообщение от нах. (?), 17-Май-24, 11:53	+/–
> Убеждай себя, что можно не учиться, выучить фразу "okey чатгепете", и тебя > возьмут работать в гулы и мелкософты погроммистом за тонны нефти в но без этого умения - не возьмут уже много куда.  Потому что пока ты колотишь вручную 20000 строк бойлерплейта - умелец в гепете уже исправил то из-за чего оно некомплируетцо. > час. Бро, там требуют совершенно обратного, заставляя на собеседованиях писть код ну не ходи в такие помойки где этого - требуют. Я никогда не мог понять этой ерунды с "программированием на бумажке"/вайтборде. ЧТО вот вы хотите этим узнать? Вы в реальной работе - на бумажке программируете?! Тогда большое спасибо, извинити, зашел не в ту дверь. (нарисовать алгоритм грубо на псевдоязыке - можно попросить, если должность требует - алгоритмики, а не клепать врапперы. Но тренироваться в правильных закорючках для прохождения собеседования - это вот что-то из мира занимателей офисов в борьбе за фрипластелин. Ты точно хочешь рядом с ними работать?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #106, #107

104. Сообщение от нах. (?), 17-Май-24, 11:54	+/–
> Не хочется разбивать чей-то мaнямиpoк, но даже самый примитивный codellama пишет код > лучше среднестатистического middle developer. В любой западной компании, в вакансиях умение не лучше. но быстрее. для корпоративных рабов это критичный параметр (для netbsd - нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

105. Сообщение от Аноним (12), 17-Май-24, 13:19	+/–
>P.S. я конечно понимаю что у этих комментаторов на самом деле лапки и кодить они не умеют Ты не понимаешь. Ты манипулируешь. Как некоторые преподаватели в вузах - объявляют определённые темы (например, использование определителей или решение физических задач через интегралы) плёвым делом, что любой студент первого курса дожен уметь, иначе у него на самом деле лапки и учиться он не способен. А по факту половину первокуров этому в школе не обучали и на это не натаскивали - учителям надо было натаскивать троечников, чтобы им не убавили зарплату, а ещё в школьной программе этого тупо нет. Вот и получается очень интересная ситуация - в типичной группе не урюпинского технического вуза и так уже на старте значимая часть студентов - "свои дети", которые обучались в школе или лицее при вузе, потому что их там натаскали на госэкзамен бесплатно (плёвое дело - решить госэкзамен, особенно часть C, любой школьник должен уметь без подготовки, правда?), а после первой же сессии значимая часть превращается в значительную. Потому что "своих детей" в лицее обучили не только часть C до конца решать, но и дали им небольшой курс по линалу, а также увязали им физику с вышматом. Очень эгалитарненько, да. Вот и сейчас ты защищаешь "своих программистов", которые, однако, учились не просто и не только по книжкам, а ещё и через взаимодействие с другими людьми - с ментором, преподавателем в неурюпинском вузе, с хорошей командой разработчиков и так далее. В том числе, между учёбой читая их код. Получается, что ты людям со стороны, попавшим в урюпинский вуз (что ж это такое - чернь со стороны программирование учит, так нельзя!) или не попавшим в него вообще, отказываешь во втором канале получения информации (чтение чужого кода), который, однако, у тебя мог и быть. То есть, манипулируешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

106. Сообщение от Аноним (101), 17-Май-24, 13:51	+/–
>умелец в гепете уже исправил Да вот нифига. С удовольствием бы задействовал гепете для поиска багов, ошибок, генерирования юнит тестов и прочей тягомотины, которой заниматься не хочется. А сам бы сидел творчеством занимался. Алгоритмы, оптимизиции, архитектуры, ммм... Так вот нифига оно именно в вот эту тагомотину вообще не умеет. А если и умеет, то нужно долго долбиться, задавая вопросы и проверяя ответы, пока оно тебе что-то выдаст, что может быть похоже на правду. Времени в итоге потеряешь больше, чем по-дедовски искать все самому. Так что звездешь это все. Есть некий Хазин, умный мужик. Вот он рассказывает, что весь хайп с ИИ есть очередной раздуваемый пузырь развитого капитализма, предназначенный чтоб поддержать высокий спрос и занять инвесторов. Иначе оно начинает стдуваться. И если компьютерная революция конца прошлого века действительно была технологическим прорывом, то эта современная история с ИИ есть просто гонево в чистом виде. Пусть лошки хавают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

107. Сообщение от Аноним (101), 17-Май-24, 13:57    Скрыто ботом-модератором	+/–
Что касается "не возьмут уже много куда", то много куда не воьзмут если ты не п*дор, белый, и не достаточно толерантный, или не прививался от баклановируса, или не с той страны, или теранов не свергал. Короче если не поддерживаешь модную хайповую повесточку для баранов. Вот только работать в таких "много где"-это зашквар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

108. Сообщение от Аноним (108), 17-Май-24, 15:49	+/–
Ну вот и не покупай!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

109. Сообщение от mma (?), 17-Май-24, 17:15	+/–
Очень интересно что AI сможет сгенерировать для NetBSD. Больше на пиар заявление тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от Zitz (?), 17-Май-24, 18:39	+/–
Minix - это имплементация NetBSD с микроядром. Танненбаум с докладом выступал на BSD конференции и всё подробно рассказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #126

111. Сообщение от Zitz (?), 17-Май-24, 18:46	+1 +/–
А ты поизучай исходники ядра или юзерспейса NetBSD и сравни их с рандомными проектами "любой западной компании". Можешь взять, например" шедевры западной компании Red Hat. =) Ну, если конечно у тебя хватит для этого квалификации, в чём я сильно сомневаюсь. В противном случае ты бы не писал такую чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

112. Сообщение от фнон (?), 17-Май-24, 19:20	+1 +/–
Хм, я хотел использовать ядро линукс в своем проекте. Но там есть какие-то писульки про открытие кода, ЖоПеЭль, какие-то лицензии. Я смотрю, что это все поганые правоторговцы  копирайтами, трейдмарками (linuxfoundation.org/legal/trademark-usage) и прочей фигней которые ограниичивают свободу! Более того, судя по спонсорам, то это не просто какие-то рядовые, а прихлебатели самых злостных корпорастов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

113. Сообщение от фнон (?), 17-Май-24, 19:27	+/–
И не только они, сишники, например, до сих пор не умеет "один раз память выделил, один раз очистил". Это конечно не удивительно, сишка писалась для дундуков, которые не осилили ассемблер. Такой себе ПХП из 70х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #123

114. Сообщение от Аноним (12), 17-Май-24, 22:06	+/–
Расшифровку сокращений car и cdr знаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

115. Сообщение от Аноним (115), 18-Май-24, 09:41	+/–
Акции не могут принадлежать самой компании. Это не разрешено ни в каких юрисдикциях мира, ибо тогда получается, что компания существует сама по себе, у неё нет конечного бенефициара.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

116. Сообщение от Аноним (115), 18-Май-24, 09:48	+/–
А нахер это уметь? Оно от архитектуры к архитектуре разное, и при этом совершенно нерелевантное никому, кроме авторов компиляторов/интерпретаторов. Знание полезное, но крайне нишевое. Это всё равно, что знать, что у твоей жены во время оргазма эндорфин выделяется. В принципе не вредно, но мало помогает в деле доставления ей удовольствия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #124

117. Сообщение от Vivaswan (ok), 21-Май-24, 20:11	+/–
Здравое решение!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от fhm (?), 23-Май-24, 22:08	–1 +/–
нормальный код эти ваши модели создать не способны поэтому ими все равно никто не будет пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

119. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 02:45	+/–
они пишут блобы под никсы - сугубо чтобы анально иметь своих пользователей, даже за их же денюжку... Даже не придирёшься - сами просят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

121. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 02:54	+/–
Как минимум для уменьшения сис.требований, тормознутости или лагов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

122. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 03:01	+/–
Тебя же никто не заставляет учить то на чём ты не программируешь... например архитектуру спектрума или совеского ЕС, майнфреймов и спутников, работы ламп в компьтерах ещё ранее, нет? - ну значит ты непрофессионал упоротствующий в своём незнании матчасти, такие по нормальному просто должны отфильтровываться ВУЗом -  ибо ты угроза обществу своим невежествоми, ещё и с неадекватностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

123. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 03:17	+/–
Откуда "такой грамотный"...  (это говорю как раз как осливший ассемблер, и скажу что у Си и т.б.С++ в добавок к очевидным куча неочивидных плюсов относительно асма, начиая с наличия контроля типов; а, ассемблер давно с 1990-го - поддерживает и встроенный в Си код, на WC или GCC и регистры в параметрах можно самому задавать и прч) И ладно бы ещё про С++сников-с-либами-алгоритмическими-и-ленью-вникать-в-алгоритмы(по себе знаю лень эта жутко заразная т.б.времни вечно нет) или С#(это вообще скорей скрытые джависты-мутанты)... а то так наложить сверху например на Торвальса... ну это скорей говорит как раз о твоём уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

124. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 03:26	+/–
"А нахер это уметь?"                       - Чуть выше сказал. "Оно от архитектуры к архитектуре разное"  - Общее - не слишком, а точечная оптимизация - по определнию учитывает и это. "и при этом совершенно нерелевантное никому, кроме авторов компиляторов/интерпретаторов" - Ложь, в добавок ограничивающая таких как ты написать тот самый очередной мега компилятор который будет адеквтно компилировать а не мега-залагивать. И плодя кучу безтолкового народу носящегося с идеей что Java/C#/... - давно достигли скорости Си, только потому что созданы компиляторы для них...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

125. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 03:41	+/–
> Сразу инженерная культура появится Шикарная мысль! Как бы её к авторам линуксов и прочего ОСЦ, для начала, применить?... (на крайни случвй УК ответственность ввести можно, как за халтуру же... хоть тут проблема есть -  с иностранцами т.б.стран партнёров пП, и отмазками в лицензиях в стиле AsIs)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

126. Сообщение от Аноним (119), 11-Июл-24, 03:44	+/–
Это уже не то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема