Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен полностью открытый стек для камер с интерфейсом MIPI"	+/–
Сообщение от opennews (??), 05-Фев-24, 19:15
Ганс Де Гоеде (Hans de Goede), разработчик Fedora Linux, работающий в компании Red Hat,... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60517
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 05-Фев-24, 19:15	–1 +/–
Не вижу лицензии на код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

2. Сообщение от Аноним (2), 05-Фев-24, 19:17	+3 +/–
При чём тут MIPI вообще, там про софтовую замену ISP - это DSP обрабатывает сырые данные (bayer) с камеры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #31

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Фев-24, 19:21	+/–
При том, что кроме SoftISP там драйверы для сенсоров и CSI reciver-а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (2), 05-Фев-24, 19:30	+/–
> кроме SoftISP там драйверы для сенсоров и CSI reciver-а ух ты, а раньше их не было чтоли ? https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/stable/linux... https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/stable/linux... открою тебе секрет mipi это просто интерфейс как pcie или hdmi
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16

8. Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 05-Фев-24, 19:32	+9 +/–
А как ты думаешь под какими лицензиями патчи к ядру Linux? Угадай с одной попытки На GNU начинается, на GPLv2 заканчивается А патчи к libcamera под той под которой сама библиотека Прикинь Патчи не имеют своих лицензий, их представили для вливания в мэйнстрим продуктов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (1), 05-Фев-24, 19:40	+/–
> А как ты думаешь под какими лицензиями патчи к ядру Linux? Погрепай спидикс в ядре на предмет биэсди - удивишься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #10, #17

10. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-24, 19:51    Скрыто ботом-модератором	–2 +/–
Сам грепй. Копилефт наше всё!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от Аноним (5), 05-Фев-24, 20:21	+/–
Речь про драйвер ipu6, который ещё не приняли в состав ядра в https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/stable/linux... пока только драйвер для ipu3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #19

17. Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 05-Фев-24, 20:24	+/–
Ты сейчас еще больше удивишься, но BSD в одну сторону совместима с GPLv2, можно взять BSDшный код и перелицензировать под GNU GPLv2 при сохранении копирайтов и всех упоминаний В обратную сторону они не совместимы Так что весь код в ядре который ты там нагрепал это код который изначально был под BSD и который вошел в ядро под GPLv2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #18, #23

18. Сообщение от Аноним (1), 05-Фев-24, 20:26	+1 +/–
это убер чушь, изменять лицензию нельзя никому крмое копирайт холдера, и бред типа "изначально был под БЗД а вошёл как ГПЛ2" уноси отсюда, а то санитаров позову
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33, #46, #49, #102

19. Сообщение от Аноним (2), 05-Фев-24, 20:38	+3 +/–
На arm soc давно есть драйверы в апстриме для интерфейсов для захвата видео с камер и даже некоторые ISP, IPU6 это интеловский IP - просто драйвер для него слепили а толку от него без драйвера ISP ноль вот и засуетились. Открывать код для ISP интел похоже не намерен вот и написали костыль софтовый softisp. Вобщем это околоинтеловская мышиная возьня. Мне просто интересно - не поплохеет какому нибуть арм-у хотя бы 1080p софтово обрабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

21. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-24, 21:05	+1 +/–
Прикольный способ превратить нормальную вебку в недоразумение с качеством, как у вебки 640х480 из двухтысячных. Зато открыто, да))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #25, #54, #55, #94

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Фев-24, 21:53	+/–
Код который был под BSD так и остается под BSD. Поэтому я могу взять кусок ядра, посмотреть построчно кто это писал и под какой лицензией и взять в свой проект. Слава богу гнурак не распространяется на чужой код. Вообще познание гнутиков в лицензиях радует как всегда))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #34

24. Сообщение от Oe (?), 05-Фев-24, 21:56	+2 +/–
Кушай свои смартфоновкие 999 мегапикселей, проприетарное настоящее качество не имеющее аналогов в мире
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #29

25. Сообщение от Аноним (25), 05-Фев-24, 21:59	+1 +/–
Зато переносимо, вот это да. Доступно для изучения и адаптации к своей, никому не известной платформе (ну разве что с поправкой на лицензию там, это понятно). А вся переносимость и модифицируемость - это следствие "открыто". Сама по себе открытость хороша, но это не не самоцель же, ну или не всегда самоцель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

26. Сообщение от Анонимусас (?), 05-Фев-24, 22:05	–1 +/–
Интел бы рад открыть, но там скорее всего third party IP и он не может, чтобы не нарваться на иски и доп платежи. Интел для своих девайсов всегда открывает, если не топ сикрет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #44, #51, #79

29. Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-24, 23:00    Скрыто ботом-модератором	+/–
Алё, есть метрики оценки качества изображения, качества цветопередачи, зашумленности и тд. Или вам настолько швo6одкoй в глаза нассали, что вы разницу уже ни в изображения, ни в цифрах не видите? Если унылое г открытый продукт, то его открытость не оправдывает и тем более не отрицает того что оно г.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #30

30. Сообщение от Аноним (30), 05-Фев-24, 23:14	+/–
Расскажи это Самсунгу, который любит дорисовывать луну на фотографиях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от dannyD (?), 05-Фев-24, 23:39	+/–
>>это DSP обрабатывает сырые данные (bayer) с камеры это делаеся софтверно??? всегда делал на фпга "аппатно". и вооще, мне кажется, басня о том что сенсору по i2c наливают. с этим действительно трудности, а дебаеринг - наливай да пей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37, #61

32. Сообщение от Аноним (32), 06-Фев-24, 00:02	+/–
>Главная сложность в разработке открытых драйверов для MIPI-камер связана с тем, что аппаратный интерфейс ISP-процессора и реализуемые в нём алгоритмы обработки изображений обычно не раскрываются производителями CPU и представляют собой коммерческую тайну. Неужели вся передача по шине зашифрована и не реверсится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #83

33. Сообщение от Аноним (33), 06-Фев-24, 00:14	+3 +/–
Ага, расскажи это проприерастам, которые доят бздунов на код для своих закрытых продуктов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #43, #66

34. Сообщение от Аноним (33), 06-Фев-24, 00:17	+1 +/–
А сверху может быть принят в ядро патч под исключительно GPLv2. И вот можешь нарваться на чать такого патча и поиметь дело с SFLC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #68

35. Сообщение от Аноним (33), 06-Фев-24, 00:19	+1 +/–
Так по шине MIPI только сырые данные с камеры сливаются. А алгоритмы обработки по ней не идут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #36, #41

36. Сообщение от Аноним (32), 06-Фев-24, 00:31	+/–
Так нам полные сырые данные и полный доступ к управлению аппартурой и нужны. Возиться с этим зоопарком проприетарных недокументированных процессоров конечно интересно, но кому нужен поскорее работоспособный результат — тем дешевле от них избавиться и считать на чём-нибудь, чья поддержка есть в LLVM. А уже потом долго и труднр завозить поддержку этих асиков в LLVM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

37. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 00:48	+/–
> это делаеся софтверно??? всегда делал на фпга "аппатно" там может быть программируемое DSP ядро https://en.wikipedia.org/wiki/Image_processor и уж точно не fpga если уже готовый ASIC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #38

38. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 01:10	+/–
сути смысла это не менеяет, ключевое слово "аппаратно", а там что это будет DSP, ASIC или FPGA - не важно, понятно что в массовых моделях FPGA быть не может. непонятно зачем это засовывать в CPU: >>набор проприетарных драйверов для работы с MIPI-камерами в Linux через IPU6 (Imaging Processing Unit) в процессорах Intel Tiger Lake, Alder Lake, Raptor Lake и Meteor Lake. и что туда (в цпу) засунуто? мипи интерфейс? стек? дебаеринг? или математика для дебаеринга? а если и засунуто, то какая точность? какая глубина цвета? какой из алгоритмов дебаера? какие дополнительные обработки? как человек реализовавший это аппаратно, могу задать миллион вопросов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #39

39. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 01:21	+/–
> непонятно зачем это засовывать в CPU написано же - нет исходников драйвера ISP от интелей да и большинства армов тоже, байер приняли по MIPI и чего с ним делать ? понятно что костыль но без него вообще не будет картинки, я не смотрел - может там и для GPU через opencv есть варианты обработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #40, #52, #86

40. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 01:39	+1 +/–
>>байер приняли по MIPI и чего с ним делать ? если вы сумели "принять MIPI", то уж чо с ним делать дальше вы точно знаете. перевернули страницу доки и там всё написано ))) это простое занятие, в отличии от вычислительной фотографии, дорисовки луны, или искусственного повышения разрешения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #62

41. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 01:47	+/–
>>А алгоритмы обработки по ней не идут. для обработки нужно знать только тип матрицы https://en.wikipedia.org/wiki/Color_filter_array#List_of_col...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #42

42. Сообщение от Аноним (42), 06-Фев-24, 04:16	+/–
Так по MIPI, видимо, идут не данные Color filter array, а неведомая хрень (скорее всего, зашифрованная неким публичным ключом), которую нужно as-is запихнуть в IPU, и он что-то там посчитает (расшфрует секретным ключом), и выдаст уже color filter array.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #47, #50, #70

43. Сообщение от 128557 (?), 06-Фев-24, 06:45	+3 +/–
Уважаемый скоморох, включение кода BSD в свой продукт не отменяет действие лицензии на этот код. Смешите нас дальше своими чудачествами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #74

44. Сообщение от n00by (ok), 06-Фев-24, 07:17	–3 +/–
Например, Интел открыла код для atomisp 10 лет назад, а Ганс его до сих пор допиливает, что бы заработало. https://github.com/jwrdegoede/linux-sunxi/commits/main/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #80

45. Сообщение от Аноним (45), 06-Фев-24, 07:25	+/–
> стек для работы с MIPI-камерами включает работающий на уровне ядра драйвер для сенсоров ov2740 Вопрос к знатокам! А что тогда это, доступное уже несколько лет: https://github.com/torvalds/linux/blob/master/drivers/media/... Не срача ради, просто понять хочу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #84

46. Сообщение от Анон из села Кукуево (?), 06-Фев-24, 07:32	–1 +/–
Можно, чувак Если лицензия у кода говорит «Делайте что хотите» и позволяет его закрывать(как BSD и Public Domain), то это автоматом позволяет и говорить, что в данном месте этот код под другой лицензией Там где он был изначально он остается под BSD, а в ядре он под GPLv2 Свою дичь про якобы незнание адресуй не мне, а юристам FSF, чье это объяснение Ну или моим преподам в универе, которое это подтверждали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

47. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 08:15	–1 +/–
>>Так по MIPI, видимо, идут не данные Color filter array, а неведомая хрень... пирамиды построили инопланетяне, нами правят рептилоиды ну и все мы спим в матрице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #58, #85

48. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 08:19	–4 +/–
>>А что тогда это это данные которые надо запхнуть в сенсор по i2c для инициализации матрицы. обычно сняты снифом по шине, неполные, но достаточные для настройки некоторых режимов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #57

49. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Фев-24, 08:29	+/–
Единственное что нельзя изменить - это авторство А вот права на код или продукт Равно как лицензии - это смотря что в лицензии говорится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

50. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Фев-24, 08:37	+/–
MIPI-CSI идёт с закрытой аппаратной реализацией. Все доки по ней - тоже закрытые Чтобы хотя бы их получить - уже надо членство в энном альянсе и пачку зелени занести Хоть тресни со своими дровами, но без реализации физического CSI на нужное число линий хотя бы средствами ПЛИС, камеры являет собой тыкву, которую даже по юсб не подключить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #65

51. Сообщение от Анании.orig (?), 06-Фев-24, 08:42	+/–
Лукавые отмазки - получается встроить в свой же проц чужие технологии можно, а открыть дрова на них сцыкатно. Больше попахивает двойным назначением всей этой хрени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

52. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Фев-24, 08:42	+/–
Как ты его примешь если у конкретного проца нет конкретной аппаратной реализации CSI на нужное количество линий ? И вот тут самая соль, ведь доки по протоколу закрыты Был какой-то энтузиаст, пытался расковырять это дело. Что-то даже работало( на ПЛИС ) Но он вроде бы с DSI возился( т.е вывод на экран )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #53

53. Сообщение от Анании.orig (?), 06-Фев-24, 08:58	+/–
Линий где? Внутри проца или по всей материлке с новой шиной? Если первое, то аппаратное или програмное не особо роли играет - там уже столько этих юнитов, что свалить эту работу на какой либо из них вполне возможно и без потери производительности. Если то что он делает соответствует заявленному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #59

54. Сообщение от КО (?), 06-Фев-24, 09:18	+/–
Традиционный линукс вэй
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #56

55. Сообщение от Анании.orig (?), 06-Фев-24, 09:18	+/–
Угу. В сабже прям какой-то новый мета-квантово-магический новый юнит жеж. А не еще один набор регистров и команд, как у всех соседних. MMX 21 века не иначе. Зыж По паре виртуалок у каждого (Ну хорошо, через одного) на ноуте не тормозит, а веб-камера - ужас, караул - будет обрабатываться не этим суперюнитом, а авх,симд и РОНами. Апокалипсис же, не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #90

56. Сообщение от Анании.orig (?), 06-Фев-24, 09:30	+/–
Не-не. Со времен вин-принтеров и вин-модемов - это как раз ваш подход. Просто в эпоху (во сказанул то!) коро...нованых особ, борьба за их здоровье ... должна идти из аппарата. А не програмно. Придумали тоже в компьютере программировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

57. Сообщение от просто спрашиваю (?), 06-Фев-24, 09:32	+/–
> обычно сняты снифом по шине Не по даташиту? Если говорить конкретно про OV2740, конечно (понимаю, что у других камер может не быть доступной документации). https://datasheetspdf.com/pdf-file/1501209/OmniVision/OV2740/1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #60, #63

58. Сообщение от Аноним (42), 06-Фев-24, 10:19	+/–
Блин, мужик, да ты чего. Впервые слышишь про коммерческую тайну и запрет на публикацию? Про то, что secureboot подписывают в Microsoft даже linux-бутлоадеры ты тоже не слышал? И что этот ключ для подписи, естественно, секретен, ты не знаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #64

59. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Фев-24, 10:39	+/–
Камеру как к процу подключать собрался ? Там ведь недостаточно простых линий ввода-вывода. В случае с процом ещё и специфические аппаратные блоки потребуются Отсюда, кстати, закономерно следует, почему у малин( по крайней мере не супер-новых, за ними уже не слежу ) макс. разрешение камеры, подключаемой по CSI, не дотягивает даже до 32-40 Мп, равно как и у всех «открытых смартфонов», реализованных на базе подобных процов для одноплатников А у бюджетного смартфона ценой дешевле - запросто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #75, #81

60. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Фев-24, 10:46	+1 +/–
То что на конкретный иодуль есть документация - это скорее большое исключение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от Аноним (61), 06-Фев-24, 10:47	+/–
Я страшную тайну открою: всё делается софтверно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #82

62. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 10:56	+/–
> если вы сумели "принять MIPI", то уж чо с ним делать дальше вы точно знаете так это вы спрашивали зачем там софтовый ISP. MIPI с CSI отношение к ISP имеют примерно никакого - CSI паралельный или поледовательный это просто интерфейс DMA чтобы принять данные от камеры в известном формате который устанавливается через i2c и положить в буфер памяти, а вот что потом делать с сырыми данными если в камере нет DSP обработки задача совсем другого уровня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

63. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 11:14	–4 +/–
ну попробуйте "просто по даташиту", может получится )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #67

64. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 11:15	–1 +/–
>> Про то, что secureboot путаем тёплое с мягким?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

65. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 11:16	–2 +/–
я в 2017 году нашел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

66. Сообщение от Аноним (66), 06-Фев-24, 11:53	+/–
>> Компания Intel предоставляет набор проприетарных драйверов для работы с MIPI-камерами в Linux   > доят бздунов на код для своих закрытых продуктов. Это ты так намекаешь, что твой код есть в ядре линух? Или что проприерасты берут код под BSD, перелицензируют его под GPLv2 и "доют бздунов"? О-опеннетный Экспердизъм, аз из.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #76

67. Сообщение от Аноним (67), 06-Фев-24, 12:06	+/–
Вы не поверите. Но при наличии должной документации, вполне возможно написать драйвер для работы с устройством. Зачем мучаться с логическим анализатором, если есть даташит? (повторю специально для троллей вроде вас: при НАЛИЧИИ документации; не утверждая что она есть для всех устройств, что уже рассматривается как отдельный случай)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #71, #73

68. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 12:11	+/–
> посмотреть построчно кто это писал и под какой лицензией ну не просто же так написал именно в такой формулировке! Поверх этого кода может быть другие лицензии. Выкидываешь рако-патчи, переписываешь на свободную лицензию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #77

70. Сообщение от Аноним (70), 06-Фев-24, 12:57	+/–
Глупость несёшь. Если прямо на матрице есть криптопроцессор, шифрующий сырые данные, то может лучше прямо на матрицу поместить процессор для обработки и не извращаться с отдельным чипом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

71. Сообщение от anonymous (??), 06-Фев-24, 13:32	–2 +/–
Даташит запросто может быть неполным и неточным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #72

72. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 13:40	–1 +/–
Даташит и полный и точный, как списов всех деталей автомобиля с партнамберами. Только без сборочного чертежа каждого узла - увы бесполезный. Зная все комманды сенсора, но не зная последовательности и некоторых мелочей - ничего не заведётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

73. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 13:41	–1 +/–
Вы попробуйте, а потом теоретизируйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #78

74. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 13:42	+/–
> Уважаемый скоморох, включение кода BSD в свой продукт не отменяет действие > лицензии на этот код. Ну так это не запрещает донавесить сверху что GPL, что EULA - и на код в целом теперь будет вон то, а вы там выковыривайте изюм из булочек если хотите. Облажаетесь? Ну вот иск в суд и получите как раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

75. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 13:47	+/–
> А у бюджетного смартфона ценой дешевле - запросто. и у каких бюджетных смартфонов видео пишется с полными 40 мегапикселей ? фигню не порите - у любых процессоров камеры подключаются через специальные интерфейсы а не gpio.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

76. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 14:25	+/–
> Или что проприерасты берут код под BSD, перелицензируют его под GPLv2 и > "доют бздунов"? Странные какие-то проприерасты с GPLем то. Вот бы они все так проприерасили, тогда глядишь почти никто и не считал бы их чем-то плохим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #89

77. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 14:26	+/–
> ну не просто же так написал именно в такой формулировке! > Поверх этого кода может быть другие лицензии. > Выкидываешь рако-патчи, переписываешь на свободную лицензию. ... а если облажаешься то знакомишься с SFLC :). При том васянам то пофиг а вон тем корпам - ваши обещания халявы рассыпаются как карточный домик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

78. Сообщение от Аноним (78), 06-Фев-24, 14:31	+/–
Пока ты ты там "синфишь на шине", мы используем компоненты от нормальных производителей, и от них же имеем всю необходимую документацию. Если ты там сидишь под санкциями и не имеешь доступа к документации, либо по той же причине ешь китайские кактусы – это всё твои проблемы. Но ты продолжаю, теоретизируй впустую дальше сколько угодно. А тем временем успешно продаются наши девайсы, для которых я разрабатываю прошивки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #92, #93

79. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 14:35	+/–
> Интел бы рад открыть, но там скорее всего third party IP и > он не может, чтобы не нарваться на иски и доп платежи. > Интел для своих девайсов всегда открывает, если не топ сикрет Значит пусть учатся договариваться с своими контракторами на более нормальных условиях, имхо. С хрена ли их проблемы должны становиться проблемами линуха? И да, горбизна их ISP - это их проблемы. Впрочем, +1 гвоздь в крышку гроба таблетПЦ-а совсем не лишний в общем то, и да, остальным SoC проблемы интелского ISP ортогональны. Тем не менее стоит сказать что MIPI это вообще в целом жлобская пропреитарская штука. Попробуйте например спеки MIPI скачать, и чтоб еще легально. А, это дорого и гиморно?! Ну вот то то и оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

80. Сообщение от Аноним (80), 06-Фев-24, 14:41	+/–
> Например, Интел открыла код для atomisp 10 лет назад, а Ганс его > до сих пор допиливает, что бы заработало. https://github.com/jwrdegoede/linux-sunxi/commits/main/ У вас там точно все дома, сэр? В ладоши ничего не хлопает? Linux-Sunxi к интелу и его ISP не относится - вообще совсем никак. Это вообще ARMовские и RISCV SoC - деланые китайцами. Интересно, каким боком к ним фирма Intel? Кроме того - ISP бывают разные. Разных версий и конструкций. Представляете?! С чего вы взяли что эта кучка комитов как-то относится к вон тому - кто б вас знает. Атомы 10-летней давности вероятно вообще никакой MIPI CSI не умели. Ни с пропертарными фирмварами и софтом, ни без - за отсутствием интерфейса MIPI на борту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #91, #101

81. Сообщение от Аноним (80), 06-Фев-24, 14:48	+/–
> Отсюда, кстати, закономерно следует, почему у малин( по крайней мере не супер-новых, > за ними уже не слежу ) макс. разрешение камеры, подключаемой по > CSI, не дотягивает даже до 32-40 Мп, равно как и у > всех «открытых смартфонов», реализованных на базе подобных процов для одноплатников На самом деле в основном зависит от интерфейса и числа lanes. Ну то-есть если вы по тощему линку будете тягать 40 Мпикс картинку - по какому-нить единственному lane медленного стандарта это может быть слишком долго для того чтобы жто было юзабельно. > А у бюджетного смартфона ценой дешевле - запросто. У бюджетного, на 40 Мп? Бюжэет, понятие, конечно, растяжимое, спору нет. А так для той же гамнины MIPIшные камеры продаются совершенно штатно. А поскольку это обычно народу под видео интересно - там мегаписселей 5-8 обычно, хардварный кодер видео и столько то не сжует поди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

82. Сообщение от Аноним (80), 06-Фев-24, 14:49	+/–
> Я страшную тайну открою: всё делается софтверно. Кто это тебе сказал? Попробуй хотя-бы 4K в H.264 софтварно кодить. И как, нравится? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

83. Сообщение от Аноним (83), 06-Фев-24, 14:51	+/–
>> Главная сложность в разработке открытых драйверов для MIPI-камер связана с тем, >> что аппаратный интерфейс ISP-процессора и реализуемые в нём алгоритмы обработки >> изображений обычно не раскрываются производителями CPU и представляют >> собой коммерческую тайну. > Неужели вся передача по шине зашифрована и не реверсится? Скорее поди фирмварь ISP - проприетарная и не редистрибутабельная. А без нее - ты получишь дырку от бублика вместо картинки, ибо MIPI ифейс у интеля походу прицеплен - к вот этому мелкому гаденышу с фирмварой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

84. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 14:55	+1 +/–
> Вопрос к знатокам! А что тогда это, доступное уже несколько лет: > https://github.com/torvalds/linux/blob/master/drivers/media/... > Не срача ради, просто понять хочу. Это код конфигурации сенсора камеры ov2740 (OmniVision) через i2c. У камер для конфигурации отдельный неспешный интерфейс i2c, через который оно настраивается. Однако потом вы наверное захотите получить с камеры картинку? И наверное все же не через i2c? А если у интеля "основной" линк прицеплен к ISP - ну, вот, попробуйте теперь картинку выцепить оттуда, даже если и сконфигурили камеру... интел как всегда легких путей не ищет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #88

85. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 14:59	+/–
>>>Так по MIPI, видимо, идут не данные Color filter array, а неведомая хрень... > пирамиды построили инопланетяне, нами правят рептилоиды ну и все мы спим в матрице. Ах, вот оно что, dannyD - это Даниэль Джексон походу шифруется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

86. Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-24, 15:02	+/–
> написано же - нет исходников драйвера ISP от интелей да и большинства армов тоже, У большинства ARMов MIPI прицеплен к системному процу и если драйвер контроллера есть то это не такая уж и проблема. > байер приняли по MIPI и чего с ним делать Отдать софту, разумеется. Да и не факт что байер - там разные варианты есть. И некий базовый процессинг чип матрицы сам умеет, у него настроек чертова куча - по i2c крутятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #87

87. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 15:39	+/–
> Да и не факт что байер - там разные варианты есть. И некий базовый процессинг чип матрицы сам умеет, у него настроек чертова куча - по i2c крутятся. так было лет 10 назад, сейчас практически все камеры только raw bayer передают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #96

88. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 17:48	+/–
> А если у интеля "основной" линк прицеплен к ISP - ну, вот, попробуйте теперь картинку выцепить оттуда он как у всех напрямую в память пишет может там и есть fast path через двухпортовый буфер sram напрямую к аппаратному isp это неважно - у cpu есть доступ к данным
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #97

89. Сообщение от Аноним (66), 06-Фев-24, 17:50	+/–
>>>> можно взять BSDшный код и перелицензировать под GNU GPLv2 >>> <пруфцы?> >> Ага, расскажи это проприерастам, которые доят бздунов на код для своих закрытых продуктов. > Или что проприерасты берут код под BSD, перелицензируют его под GPLv2 и "доют бздунов"? ... > Странные какие-то проприерасты с GPLем то. Вот бы они все так проприерасили, тогда глядишь почти никто и не считал бы их чем-то плохим. У опеннетных Экспердов и не такое еще бывает. Правда, совместимость с реальностью тоже где-то на уровне их "логики" и "познаний".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

90. Сообщение от Аноним (90), 06-Фев-24, 17:52	+/–
Включил вебку — вентилляторы вышли на режим. И правда, зачем нужна энергоэффективность каким-то там SoCам, запитанными от полудохлой батареи и загаженной птицами солнечной панели. Любителям и так сойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

91. Сообщение от n00by (ok), 06-Фев-24, 18:22	+/–
>> Например, Интел открыла код для atomisp 10 лет назад, а Ганс его >> до сих пор допиливает, что бы заработало. https://github.com/jwrdegoede/linux-sunxi/commits/main/ > У вас там точно все дома, сэр? В ладоши ничего не хлопает? > Linux-Sunxi к интелу и его ISP не относится - вообще совсем > никак. Это вообще ARMовские и RISCV SoC - деланые китайцами. Интересно, > каким боком к ним фирма Intel? Я понимаю, что пойти по ссылке и посмотреть -- это для местных экспертов непосильная задача, ведь это надо уметь читать код или хотя бы аннотации к коммитам, а не только гуглить незнакомые буквы из ссылки. Но зачем об этом сообщать публике с подобным апломбом? Ведь тут уже входит в обиход термин "проекция". > Кроме того - ISP бывают разные. Разных версий и конструкций. Представляете?! Представляю. Выше речь шла об ISP компании Intel и предположения, почему не открывают код. Я привёл пример, когда код был открыт, но толку от него мало, поскольку написан он был для специфичного форка ядра 3.15 (GMIN Kernel).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #95

92. Сообщение от Аноним (2), 06-Фев-24, 18:22	+/–
> мы используем компоненты от нормальных производителей, и от них же имеем всю необходимую документацию ну это лапша конечно, далеко не всё доступно бесплатно для публичного доступа > ешь китайские кактусы так эти прекрасные сладкие кактусы стоят в среднем в 3 раза дешевле американских, не все аналоги конечно есть но элементная база растёт как на дрожжах. Что касается камер - там достаточно инита регистр-значение, документация это хорошо конечно, а вы по документации код пишете ? все берут примеры из вендорских ядер для андроида.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

93. Сообщение от dannyD (?), 06-Фев-24, 18:43	+/–
>>Пока ты ты там мучаешь фуллГД на сенсорах от малины, нормалный мир уже начинает забывать что такое 4к, и требует восемь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #98

94. Сообщение от fidoman (ok), 06-Фев-24, 18:44	+/–
Вот прям USB-шных 0,3мп камер в ноутах мало, причём с таким сжатием, что штрих-код не отсканишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

95. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-24, 15:22	+/–
> Я понимаю, что пойти по ссылке и посмотреть -- это для местных > экспертов непосильная задача, ведь это надо уметь читать код или хотя > бы аннотации к коммитам, Тратить свое время на чтение НЕРЕЛЕВАНТНОГО МУСОРА чтобы попытаться уловить рациональное зерно в вашем бреде - извините, а я не живу вечно. > Но зачем об этом сообщать публике с подобным апломбом? Ведь > тут уже входит в обиход термин "проекция". Наверное, потому что изначально тот мессадж выглядит как кусок бреда. А про проекции вас за язык никто не тянул... > Представляю. Выше речь шла об ISP компании Intel и предположения, почему не > открывают код. Я привёл пример, когда код был открыт, но толку > от него мало, поскольку написан он был для специфичного форка ядра > 3.15 (GMIN Kernel). И все это относится к сабжу - например как? Линуксоиды вообще-то птици гордые и "с лопаты" не жрут. Вон там нвидия уже изучила этот момент. Интел ничем таким не особенный в этом плане. В майнлайн в конечном итоге код или попадет в более-менее адекватном состоянии, или не попадет никак. Есть еще вариант что его примут авансом в staging, но как проверил рыгалтэк, его туда как примут - так и дропнут, если это будет выглядеть как мусор без майнтенанса. Почему у интеля такой косяк вышел - черт их там знает, они по идее должны понимать эти аспекты уже, gpu driver team явно в курсе и успешно работает по этим правилам. Видимо какие-то косяки по линии менеджмента где левая рука не знает что делает правая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #100

96. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-24, 15:29	+/–
> так было лет 10 назад, сейчас практически все камеры только raw bayer передают Да где как. Даташиты на матрицы читайте, там все есть. Большую часть оных даже - вот - найти можно. С той или иной стпенью легальности. ...но это все не поможет если MIPI lanes рюхались IPU, с неведомым блобом прошивки, делающим фиг знает что, без документации на интерфейс, а то и с нередистрибутабельным блобом фирмвари в блободрайвере каком, и что хотите тогда то и делайте. В ARM таких проблем нет - там контроллер MIPI ифейса напрямую системе вывешен, и если драйвер контроллера и сенсора есть, все таки завертится. Что приложухи будут делать с тем или иным форматом и что они хотят и могут - уже не проблемы кернела и дров. Мне вот байер вообще нравится. Ибо - вот - RAW'ки нашару, "как есть". Алсо у многих сенсоров есть режим для видео когда оно только часть пикселей отдает, ибо 40 Мпикс ни один хардварный кодек с разумным потреблением - в жизни не сжует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #99

97. Сообщение от Аноним (98), 07-Фев-24, 15:36	+/–
> он как у всех напрямую в память пишет может там и есть > fast path через двухпортовый буфер sram напрямую к аппаратному isp это > неважно - у cpu есть доступ к данным Ага, только чтобы это все появилось - у интеля поди надо в ISP влить какой-нить немеряный фирмвар, который они поди еще и дать как редистрибутабл забыли, и каких-нить команд с хоста в ISP запульнуть, рассказывающих чего и где хост хотел в этом самом. А до того момента ISP чего доброго будет отвисать в какомнить bootROM-loader, и фирмвар ждать в состоянии овоща. И вот удачи с него картинку при этом получить. Ибо bootROM этой шляпы ничего про MIPI и вон то скорее всего не знает - и умеет - вот - "свою" фимвару ловить когда драйвер ее льет при инициализации железки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

98. Сообщение от Аноним (98), 07-Фев-24, 15:37	+/–
>>>Пока ты ты там > мучаешь фуллГД на сенсорах от малины, нормалный мир уже начинает забывать что > такое 4к, и требует восемь. Так у тебя монитор то такой хотя-бы есть? Или ты как лох, с голым задом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

99. Сообщение от Аноним (2), 08-Фев-24, 00:22	+/–
> Да где как. Даташиты на матрицы читайте, там все есть. есть просто старые камеры со своим процессором и они всё ещё производятся для всяких эндоскопов, общий тренд - процессинг на стороне хоста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

100. Сообщение от n00by (ok), 08-Фев-24, 08:34	+/–
>> Я понимаю, что пойти по ссылке и посмотреть -- это для местных >> экспертов непосильная задача, ведь это надо уметь читать код или хотя >> бы аннотации к коммитам, > Тратить свое время на чтение НЕРЕЛЕВАНТНОГО МУСОРА чтобы попытаться уловить рациональное > зерно в вашем бреде - извините, а я не живу вечно. Понимаю, ведь эксперту важнее успеть ПООРАТЬ В СЕТИ и поставить диагноз по фотографии. Что бы ты был в курсе - Hans de Goede пишет код, который ты упаковываешь в пакетики и продаёшь. Так что называть результаты его труда мусором - откровенное хамство. >> Но зачем об этом сообщать публике с подобным апломбом? Ведь >> тут уже входит в обиход термин "проекция". > Наверное, потому что изначально тот мессадж выглядит как кусок бреда. А про > проекции вас за язык никто не тянул... Да, когда достоверная информация кажется тебе бредом - это наверняка проекция. Советую обратиться к специалисту по бредовым состояниям, поскольку ты написал слово "бред" второй раз. >> Представляю. Выше речь шла об ISP компании Intel и предположения, почему не >> открывают код. Я привёл пример, когда код был открыт, но толку >> от него мало, поскольку написан он был для специфичного форка ядра >> 3.15 (GMIN Kernel). > И все это относится к сабжу - например как? Линуксоиды вообще-то птици > гордые и "с лопаты" не жрут. Вон там нвидия уже изучила > этот момент. Интел ничем таким не особенный в этом плане. Не размовляю такой суржик. Имелось ввиду, что линуксоиды предпочитают пиццу? Тут ветка не про кулинарию, а про ISP от Intel и (не) открытие кода к нему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

101. Сообщение от Аноним (102), 04-Фев-25, 16:40	+/–
> В ладоши ничего не хлопает? > Атомы 10-летней давности вероятно вообще никакой MIPI CSI не умели. Голосом Ливси: «Нет, ну что вы, сэ-эр! Это, видимо, у вас промеж ушей гуляет ветер, сэ-эр!» Факт номер раз: Изначально, sunxi — да, было для одноплатников на Allwinner'ах. Потом для кучи разномастных одноплатников и аналогичных им устройств в в целом (а оные традиционно строятся на мобильных SoC). А сейчас там уже куча разномастной китайской мобильной похабени, включая, например планшет Xiaomi Mi Pad 2. Факт номер два: когда–то Интел сделала очередную попытку ворваться с ноги на рынок мобильных SoC и выпустила мертворождённый кусок г… кремния под названием Cherry Trail. Который имеет архитектуру x86, может запускать обычную винду, либо Android x86, но при этом по всем остальным параметрам больше похож на чипсет для смартфона, нежели чем на ноутбучный камень. Имеет  специфические проприетарные расширения, вроде залочиваемого бутлоадера, например. А теперь угадай с трёх раз, какой процессор стоит в Mi Pad 2? И над чем, в качестве хобби, в свободное время работает Hans de Goede?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

102. Сообщение от Аноним (102), 04-Фев-25, 16:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
>  изменять лицензию нельзя никому крмое копирайт холдера Это очевидная бредятина, которую когда–то давно, багровея от злости, промямлил Тео когда dual licensed BSD/GPL кусок кода утащили в ядро просто под GPL. А по факту, согласно BSD–лицензии, копирайт холдер позволил всем делать что угодно, покуда в коде есть изначальные строчки про то что когда–то этот код был под BSD и про отказ от ответственности. Соответственно, просто не удаляем кляузы BSD, просто сверху дописываем GPL—ную шапку и пояснение что на деривативный продукт в целом распространяется уже GPL — и всё. BSD соблюдена. Нарушений нет. Потому–то BSD и является односторонне GPL–совместимой. Обратно — уже нет, потому что GPL добавляет дополнительные ограничения. И на этом моменте Тео может дальше кусать локти и надувать щёки — потому что обратно к себе дериватив он утащить не может. Сам себе злобный, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема