forum.opennet.ru - "Опубликована 61 редакция рейтинга самых высокопроизводительных суперкомпьютеров " (129)

"Опубликована 61 редакция рейтинга самых высокопроизводительных суперкомпьютеров "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликована 61 редакция рейтинга самых высокопроизводительных суперкомпьютеров "	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Май-23, 17:19
Опубликован 61-й выпуск рейтинга 500 самых высокопроизводительных компьютеров мира. В новой редакции в десятке лидеров отсутствуют изменения... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59172
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Кластеры работают под управлением Ubuntu 16 04То есть обновлять не нужно , Аноним (1), 17:19 , 22-Май-23, (1) –6

Зачем , Аноним (2), 17:26 , 22-Май-23, (2) +7
Не хотят люди GNOME Unity лучше устраивало , Аноним (6), 17:35 , 22-Май-23, (6) –2

Используйте Ubuntu Unity, Аноним (73), 20:41 , 22-Май-23, (73) –2
Просто Gnome тормозит на суперкомпьютере , Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:20 , 22-Май-23, (119) +16

Если обновлять, придётся snap выпиливать, Firefox на deb переносить Зачем им л, th3m3 (ok), 17:43 , 22-Май-23, (12) +5

OMG Для запуска броузера нужен суперкомпьютер Куда мир катится Замечу, что , EULA (?), 06:27 , 25-Май-23, (232)

Можно, но геморно , Аноним (105), 21:23 , 22-Май-23, (105)
Конечно, не нужно С тех пор не появилось чего-то очень важного и революционного , Аноним (207), 18:15 , 23-Май-23, (207) +1

Изменились задачи, которые требуют адаптации под 16То же машинное обучение, Олег (??), 09:28 , 31-Май-23, (236)

мне вот на своем CryLocalhost не все ли равно в чем workload гонять, днище винду, Annnno (?), 20:30 , 31-Май-23, (237)

АМД рулит, разруливает АМД , Аноним (2), 17:27 , 22-Май-23, (3) –7
Fugaku до сих пор впечатляет p s https www r-ccs riken jp en fugaku 3d-models, Аноним (4), 17:27 , 22-Май-23, (4) +7

Тем что работает на жручем ARM Ну прямо скажем такое , Аноним (2), 17:36 , 22-Май-23, (7) –9

фигак-фигак и напряжение U в сети упало, Dmitry22333 (ok), 19:03 , 22-Май-23, (33) –2
Так производительность без гпу у него, а у первого с гпу, а так они экономнее, bnmbnm bnm (?), 19:54 , 22-Май-23, (41)
Если ARM такой жручий то почему у Intel никак не получилось даже на самом урезан, Аноним (-), 20:19 , 23-Май-23, (210)

Бразильская компания Qbex Computadores, занимающаяся продажей смартфонов, подал, n00by (ok), 06:54 , 24-Май-23, (220)

Ну как сказать не про батарейку Современные девайсы используют огромный heat sp, Аноним (-), 22:58 , 24-Май-23, (229)

В общем-то про батарейки верно, но есть и другие интересные детали SoFIA основа, n00by (ok), 06:57 , 25-Май-23, (233)

Насколько я знаю, термальные дела там достаточно напряженные даже для современны, Аноним (-), 01:00 , 01-Июн-23, (238)

Вопрос с толщиной не обязательно решать технически Можно наоборот сделать толще, n00by (ok), 08:20 , 01-Июн-23, (247)

Стестняются признаться, что используют Ubuntu , DEF (?), 17:35 , 22-Май-23, (5) +11

Они все LFS собирают нет , Аноним (2), 17:37 , 22-Май-23, (8) –1

Хотя, у них-то со сборкой проблем быть не должно , Аноним (6), 18:01 , 22-Май-23, (23)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:25 , 22-Май-23, (47) –3

Чот начинка отечественных совсем не отечественная , Beta Version (ok), 17:39 , 22-Май-23, (9) +6

Скрыто модератором, Аноним (4), 17:42 , 22-Май-23, (11) +7

Скрыто модератором, Аноним (28), 18:29 , 22-Май-23, (28) –5

Скрыто модератором, Аноним (4), 19:20 , 22-Май-23, (35)

Чот у Fugaku начинка совсем не японская, а у LUMI совсем не финская, Массоны Рептилоиды (?), 19:22 , 22-Май-23, (36) +5

В смысле, процы фужитсу японские, и архитектура арм в собственности софтбанка яп, bnmbnm bnm (?), 19:56 , 22-Май-23, (42) +3

При том еще и не орали про импортозамещение Просто случайно сделали его До куч, Аноним (-), 20:20 , 23-Май-23, (211) –2

Ты просто не уловил суть Если бы в статье было написано российские , то свой к, Beta Version (ok), 20:05 , 22-Май-23, (44) +1
LUMI не использует Linux, начатый финном В топе ВСЕ кластеры используют творени, Аноним (151), 23:42 , 22-Май-23, (151) –3

А почему они скрывают дистр Может не хотят чтобы все знали что у них Арч , Аноним (2), 12:29 , 23-Май-23, (194) +1

Потому, что собирают сами под свое железо , Юра (??), 09:29 , 26-Май-23, (234)

А почему ARM так сильно отстал , Аноним (10), 17:42 , 22-Май-23, (10)

Потому-что без гпу они, а так они лучше, bnmbnm bnm (?), 19:57 , 22-Май-23, (43) –3

Тест посмотрим они хуже Именно тем что без ГПУ на помойку их , Аноним (2), 22:15 , 22-Май-23, (113)

Как только Алисо дрова напишет - будут и гпу , YetAnotherOnanym (ok), 00:51 , 23-Май-23, (163)

Т е никогда ясно понятно, да и переоборудовать такую кучу шкафов никто не будет, Аноним (2), 12:28 , 23-Май-23, (193)

А до 2017 что ещё было Не винда же, наверное , Аноним (16), 17:52 , 22-Май-23, (16) –1

Когда-то и на винде делали https www opennet ru opennews art shtml num 30965, Аноним (4), 17:57 , 22-Май-23, (21) +3

1 Пряио как линукс на десктопе , Аноним (16), 18:06 , 22-Май-23, (26) +1

System76 и им подобные компании имеют все шансы поменять расклад Мусор от Valve, Аноним (151), 23:45 , 22-Май-23, (152) –2

Не имеют , Минона (ok), 09:02 , 23-Май-23, (180) +2
Вряд ли System76 начнёт продвигать винду на суперкомпьютеры Очень вряд ли , Admino (ok), 16:58 , 23-Май-23, (201) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:21 , 23-Май-23, (212) –1

Как там, Piz Daint ещё входит в эти 4 , Аноним (6), 18:04 , 22-Май-23, (24)
Интересно для чего энергетикам такой суперкомпьютер, что они там такого считают , Аноним (29), 18:29 , 22-Май-23, (29)

https www olcf ornl gov caar frontier-caar , Аноним (4), 18:36 , 22-Май-23, (30)
Окридж же https www ornl gov , https en wikipedia org wiki Oak_Ridge_Nation, D (?), 18:49 , 22-Май-23, (32) +3

А где же суперкомпьютеры под управлением FreeBSD, про уникальную производительно, Аноним (31), 18:43 , 22-Май-23, (31) +16

Большинство научных прог пишется на Питоне Дальше нужно объяснять , Аноним (46), 20:23 , 22-Май-23, (46) –2

Питон нельзя собрать под фрибздень , Аноним (50), 20:31 , 22-Май-23, (50) +1

Питон - тормозное г Но, зато привычное , Аноним (46), 20:34 , 22-Май-23, (54) +1

Ну вот, шанс бзд показать какая она быстрая и насколько лучше под ней работает м, Аноним (50), 20:46 , 22-Май-23, (94) +1

Учёные юзают тормозной Питон, потому что им привычней s Питон Линукс , Аноним (46), 20:51 , 22-Май-23, (95)

При этом факты привязки Питона к Сишным библиотекам и обходам GLI через запуск н, Аноним (151), 23:47 , 22-Май-23, (153)

Видимо, Сишные либы оборачивать в FreeBSD тоже нельзя, слишком хорошо спроектиро, Аноним (31), 00:12 , 23-Май-23, (159) –1

ФриБСД не осилил простейший питон, всё на свалку , Аноним (2), 22:16 , 22-Май-23, (114)

Нужно, объясняй Я как раз самую малость знаком с тем, как именно Питон использу, Аноним (31), 20:36 , 22-Май-23, (55) +1

как и Линуксы, Аноним (46), 20:44 , 22-Май-23, (90) –1

Ну это совсем несерьёзно Julia, Fortran, R - это научное ПО А питон - так, офи, Аноним (164), 01:17 , 23-Май-23, (164)

Ты явно не видишь полной картины Мой кузен руководит группой исследователей-био, Аноним (31), 17:02 , 23-Май-23, (202) +1

Если у них даже R не используется, это какая шарага, а не компания R в отличии , Аноним (-), 19:25 , 23-Май-23, (209) –1

Я не могу судить шарага или нет, но продукцию их компании видел в аптеках на трё, Аноним (31), 00:48 , 24-Май-23, (218) +1

Множество суперкомпьютеров работают на Java Какие-либо поделки на питоне из-за , bOOster (ok), 08:36 , 23-Май-23, (178) –1

Сколько суперкомпьютеров ты видел, со сколькими работал, в какой области примене, Аноним (31), 17:03 , 23-Май-23, (203) +1

Нет такой и никогда не было Хотели затроллить FreeBSD, а затроллили себя, призн, Аноним (103), 21:12 , 22-Май-23, (103) –3

Так а в чём ламерки-то Если ламерский пингвин занял все позиции рейтинга, а све, Аноним (105), 21:34 , 22-Май-23, (107)

Ну, наверное в том что ни в матчасть, ни в логику - ни в зуб ногой , Аноним (109), 21:41 , 22-Май-23, (109)

А те суперкомпьютеры тоже ламерки построили, которые ни в логику, ни в матчасть,, Аноним (31), 22:01 , 22-Май-23, (111) –1

Вот только ты - не они Даже если наденешь три маечки с пингвинчиком Увы , Аноним (117), 22:33 , 22-Май-23, (117)

Иронично, что единственная моя 171 тематичекая 187 майка 8212 оригинальны, Аноним (31), 22:56 , 22-Май-23, (118) –1

Ну вот видишь - даже маечки нет, а все туда же - в строители суперкомуктеров мет, Аноним (117), 23:56 , 22-Май-23, (155) +1

bsd в numa smp очень долго не умела, пока линукс шишки набивал , швондер (?), 21:21 , 22-Май-23, (104)

Давай дальше - в 1990 года А на самом делеhttps www usenix org system files , bOOster (ok), 08:46 , 23-Май-23, (179)

Так и запишем freebsd нет ни на одном суперкомпе из top500 вследствии ее гранди, Аноним (187), 10:12 , 23-Май-23, (187)
Читал статью по ссылке Я - да откуда эти твои пассажи про рублемесяцы - нет по, швондер (?), 01:12 , 25-Май-23, (230)

У Фряхи только сетевой стек быстрый и то потому примитивный и умеет обрабатывать, Аноним (2), 22:26 , 22-Май-23, (115) –2

Оголтелые линуксоидиы раз за разом показывают свою тупость То-то пытаются netgr, bOOster (ok), 08:24 , 23-Май-23, (172)

Кто и что пытается Пруфлинки И да, вас помнится макнули в линку где забенчили , Аноним (-), 02:12 , 01-Июн-23, (243)

То ли дело древняя шешнацатая бубунта - сразу видно, что важны даже доли процент, Аноним (182), 09:16 , 23-Май-23, (182)

Таки да Есть даже видосы на ютубах от авторов тех кластеров из яши, как они бор, Аноним (187), 10:16 , 23-Май-23, (188)

Т е все те регулярные вопли пингвинят об очередном ускорении на порядок и про, Аноним (182), 22:30 , 23-Май-23, (217)

Серое вещество оголтелых линуксоидов то не научили хоть как-то использовать Для , bOOster (ok), 08:34 , 23-Май-23, (176) –1

Запрещает что Не объявлять публично, что ты у себя на своем железе поставил Это, тоже Аноним (ok), 09:19 , 23-Май-23, (183) +2

Вот это класс Оголтелые даже лицензии своей не знают О чем дальше говорить , bOOster (ok), 10:05 , 23-Май-23, (185) –1

Если вы такие умные то процитируйте где GPL требует указывать дистр Хочу это ув, Аноним (-), 02:04 , 01-Июн-23, (239)

О, новый тренд у бздишнеков фряха шредингера , Аноним (187), 10:19 , 23-Май-23, (189)
Вот у тебя как раз с серым веществом проблемы 100 используют Линукс смирись с , Аноним (190), 10:34 , 23-Май-23, (190)
Нет, не запрещает В отличие от правил рейтинга, запрещающих подавать заведомо н, Аноним (31), 17:19 , 23-Май-23, (206)

Потому что для BSD нужны квалифицированные специалисты, а для Линукса достаточно, BorichL (ok), 14:47 , 23-Май-23, (197) –1

Если же не смотртеь в сторону BSD, то не нужны будут ни они, ни их наимедрейшие , Аноним (187), 17:12 , 23-Май-23, (204) –1
Учитывая, сколько стоит построить суперкомпьютер и сколько стоит час его работы,, Аноним (31), 17:14 , 23-Май-23, (205) +1
Так и запишем суперкомпьютеры собирают и эксплуатируют обезьяны с пишушищими ма, Аноним (-), 02:05 , 01-Июн-23, (240)

Да чтобы прогнозы погоды выдавать , BorichL (ok), 15:45 , 01-Июн-23, (248)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:23 , 22-Май-23, (45)
Распределение по дистрибутивам пропорционально суммарной производительности в, Аноним (106), 21:26 , 22-Май-23, (106)

Вот это поворот , Аноним (2), 22:28 , 22-Май-23, (116) –1

А почему министерство энергетики США Это способ диверсификация лишней энергии , Аноним (165), 01:55 , 23-Май-23, (165) +1

Потому что в момент открытия США стало понятно, что земной шарик закончился С т, n00by (ok), 08:21 , 23-Май-23, (171) +1
Потому что они там не только торговлей нефтью занимаются, а всякие ветряки и сол, Tron is Whistling (?), 08:27 , 23-Май-23, (173)

Этим должны заниматься коммерческие компании Государство неэффективно , Admino (ok), 16:57 , 23-Май-23, (200)

Ну и да, расчёты по физике, циклам ядерных реакций и т п - тоже штука не слабая, Tron is Whistling (?), 08:28 , 23-Май-23, (174)

158976 48 7 5 миллионов процессорных ядерЭто всё, что вы хотели знать про A, Tron is Whistling (?), 08:31 , 23-Май-23, (175) +1

и это блин кастомные чипы vs просто бытовое комбо из CPU GPU , Tron is Whistling (?), 08:34 , 23-Май-23, (177)

И конечно у вас есть данные на все чипы и вы покажете нам это все А то сравнить, Аноним (-), 02:10 , 01-Июн-23, (242) –1

Ну то есть возражений по тому, что в конкретном случае по итогам сумма интегриро, Tron is Whistling (?), 08:00 , 01-Июн-23, (244)

Скрыто модератором, G0Dzilla (??), 10:10 , 23-Май-23, (186)
Фигаки фигаки и в продакшн , Аноним (190), 10:38 , 23-Май-23, (191)

видимо Windows годиться только для настольных компов с ргб-подсветкой , Аноним (184), 09:37 , 23-Май-23, (184) +1

Windows - бытовая ОС, Linux - промышленная , xsignal (ok), 13:47 , 23-Май-23, (196)

Slackware, xsignal (ok), 13:47 , 23-Май-23, (195)

Скрыто модератором, Аноним (-), 16:31 , 23-Май-23, (198)
Не Linux Mint, Аноним (235), 11:42 , 26-Май-23, (235)

Вот и авторитетная оценка новшеств от Каноникл Не нужные новшества , Аноним (207), 18:21 , 23-Май-23, (208)

Как все-таки наполнен этот тред экспертными мнениями глубоко пробел мысленных лю, тоже Аноним (ok), 21:15 , 23-Май-23, (214)

Обычно мы видим, именно то что видим А видно, что после 16 04 для кластера чего-, Аноним (207), 10:32 , 24-Май-23, (221) +1

Не счесть жемчужин , тоже Аноним (ok), 11:33 , 24-Май-23, (223)

Поддержка у Убунты 10 лет имеют право , Аноним (2), 21:47 , 23-Май-23, (216)

А самое главное, пользуются А это признак , Аноним (207), 10:33 , 24-Май-23, (222)

Кластер Frontier работающий на обычных AMD-ешных CPU, энергоэфективней чем японс, Аноним (-), 17:16 , 24-Май-23, (224)

Это уже флопс Вт Чтобы быть энергоэффективней нужно либо меньше потреблять при , Аноним (231), 01:40 , 25-Май-23, (231)

Однако энергии на операцию может и меньше жрать - за счет меньшего числа транзис, Аноним (-), 02:08 , 01-Июн-23, (241)

Энергии на операцию да, вопрос с упрощением всегда в том, сколько этих операций , Tron is Whistling (?), 08:03 , 01-Июн-23, (246)

Это только в вариантах смартфончиков, которые спят или ждут тыка в экран большую, Tron is Whistling (?), 08:02 , 01-Июн-23, (245)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Май-23, 17:19 –6 +/–

Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04
То есть обновлять не нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #6, #12, #105, #207

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:26 +7 +/–

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:27 –7 +/–

АМД рулит, разруливает АМД!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:27 +7 +/–

Fugaku до сих пор впечатляет.
p.s.:
https://www.r-ccs.riken.jp/en/fugaku/3d-models/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7

5. Сообщение от DEF (?), 22-Май-23, 17:35 +11 +/–

>47% (47.8%) не детализируют дистрибутив;
Стестняются признаться, что используют Ubuntu.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 17:35 –2 +/–

Не хотят люди GNOME. Unity лучше устраивало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73, #119

7. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:36 –9 +/–

Тем что работает на жручем ARM? Ну прямо скажем такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33, #41, #210

8. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:37 –1 +/–

Они все LFS собирают (нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #23

9. Сообщение от Beta Version (ok), 22-Май-23, 17:39 +6 +/–

Чот начинка отечественных совсем не отечественная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #36

10. Сообщение от Аноним (10), 22-Май-23, 17:42 +/–

А почему ARM так сильно отстал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43

11. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:42 +7 +/–

Вот буквально сегодняшняя статья:
https://www.kommersant.ru/doc/5999154

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28

12. Сообщение от th3m3 (ok), 22-Май-23, 17:43 +5 +/–

>То есть обновлять не нужно?
Если обновлять, придётся snap выпиливать, Firefox на .deb переносить. Зачем им лишняя возня? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #232

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Май-23, 17:52 –1 +/–

> В рейтинге операционных систем, используемых в суперкомпьютерах, c ноября 2017 года остаётся только Linux
А до 2017 что ещё было? Не винда же, наверное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

21. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:57 +3 +/–

Когда-то и на винде делали:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30965

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

23. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 18:01 +/–

Хотя, у них-то со сборкой проблем быть не должно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

24. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 18:04 +/–

>Швейцария 4 (4);
Как там, Piz Daint ещё входит в эти 4?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (16), 22-Май-23, 18:06 +1 +/–

1%
Пряио как линукс на десктопе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #152, #212

28. Сообщение от Аноним (28), 22-Май-23, 18:29 –5 +/–

Так эти ничего и не производили на в тут, зачем им лишние шаги? Не обязательно переклеивать наклейки, можно сразу заказывать брендированное и большинство производителей это уже осознало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Май-23, 18:29 +/–

>Frontier - размещён в Ок-Риджской национальной лаборатории Министерства энергетики США. Кластер насчитывает почти 9 миллионов процессорных ядер
Интересно для чего энергетикам такой суперкомпьютер, что они там такого считают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #32

30. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 18:36 +/–

https://www.olcf.ornl.gov/caar/frontier-caar/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от Аноним (31), 22-Май-23, 18:43 +16 +/–

А где же суперкомпьютеры под управлением FreeBSD, про уникальную производительность которой тут рассказывают легенды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46, #103, #104, #115, #176, #197

32. Сообщение от D (?), 22-Май-23, 18:49 +3 +/–

Окридж же (https://www.ornl.gov/, https://en.wikipedia.org/wiki/Oak_Ridge_National_Laboratory). Много чем занимаются, но в данном приложении - расчеты для нужд ядерных и термоядерных исследований. Для ИТЭРа того же в том числе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

33. Сообщение от Dmitry22333 (ok), 22-Май-23, 19:03 –2 +/–

фигак-фигак и напряжение (U) в сети упало

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

35. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 19:20 +/–

Импортозаместились так сказать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

36. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 22-Май-23, 19:22 +5 +/–

> Чот начинка отечественных совсем не отечественная.
Чот у Fugaku начинка совсем не японская, а у LUMI совсем не финская

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #44, #151

41. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:54 +/–

Так производительность без гпу у него, а у первого с гпу, а так они экономнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

42. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:56 +3 +/–

В смысле, процы фужитсу японские, и архитектура арм в собственности софтбанка японского

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #211

43. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:57 –3 +/–

Потому-что без гпу они, а так они лучше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #113

44. Сообщение от Beta Version (ok), 22-Май-23, 20:05 +1 +/–

> Чот у Fugaku начинка совсем не японская, а у LUMI совсем не
> финская
Ты просто не уловил суть. Если бы в статье было написано "российские", то свой коммент я бы не написал. Но когда пишут "отечественные", требования резко возрастают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-23, 20:23 +/–

>47% (47.8%) не детализируют дистрибутив;
Там установлена Slackware Linux!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Аноним (46), 22-Май-23, 20:23 –2 +/–

Большинство научных прог пишется на Питоне. Дальше нужно объяснять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #50, #55, #164, #178

47. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-23, 20:25 –3 +/–

Бедняжка, ты GCC полдня собирал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

50. Сообщение от Аноним (50), 22-Май-23, 20:31 +1 +/–

Питон нельзя собрать под фрибздень?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (46), 22-Май-23, 20:34 +1 +/–

Питон - тормозное г. Но, зато привычное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #94, #114

55. Сообщение от Аноним (31), 22-Май-23, 20:36 +1 +/–

Нужно, объясняй. Я как раз самую малость знаком с тем, как именно Питон используется для научных вычислений, поэтому недоумеваю, как это влияет на отсутствие FreeBSD в рейтингах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #90

73. Сообщение от Аноним (73), 22-Май-23, 20:41 –2 +/–

Используйте Ubuntu Unity

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

90. Сообщение от Аноним (46), 22-Май-23, 20:44 –1 +/–

как и Линуксы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

94. Сообщение от Аноним (50), 22-Май-23, 20:46 +1 +/–

Ну вот, шанс бзд показать какая она быстрая и насколько лучше под ней работает медленный питон

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #95

95. Сообщение от Аноним (46), 22-Май-23, 20:51 +/–

"Учёные юзают тормозной Питон, потому что им привычней."
s/Питон/Линукс/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #153

103. Сообщение от Аноним (103), 22-Май-23, 21:12 –3 +/–

Нет такой и никогда не было. Хотели затроллить FreeBSD, а затроллили себя, признавшись в том что повелись на сказочки для ламерков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #107

104. Сообщение от швондер (?), 22-Май-23, 21:21 +/–

bsd в numa/smp очень долго не умела, пока линукс шишки набивал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #179

105. Сообщение от Аноним (105), 22-Май-23, 21:23 +/–

Можно, но геморно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

106. Сообщение от Аноним (106), 22-Май-23, 21:26 +/–

Распределение по дистрибутивам пропорционально %% суммарной производительности всех суперкомпьютеров под управлением этого дистрибутива ещё интереснее.
Типа:
25% от всей производительности - Linux1
22% от всей производительности - Linux2
....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

107. Сообщение от Аноним (105), 22-Май-23, 21:34 +/–

Так а в чём ламерки-то? Если ламерский пингвин занял все позиции рейтинга, а сверх-высоко-ультра-профессиональная бздэ - чуть менее чем ни одной.
Или это намёк на то, что лучше быть ламером линукса, нежели профессионалом бзды? Хотя даже по ЗП видно что лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #109

109. Сообщение от Аноним (109), 22-Май-23, 21:41 +/–

> Так а в чём ламерки-то?
Ну, наверное в том что ни в матчасть, ни в логику - "ни в зуб ногой".
> Если ламерская венда заняла все позиции рейтинга десктопов, а сверх-высоко-ультра-профессиональная пингвин - чуть менее чем ни одной.
> Или это намёк на то, что лучше быть ламером венды, нежели профессионалом пингвина? Хотя даже по ЗП видно что лучше.
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #111

111. Сообщение от Аноним (31), 22-Май-23, 22:01 –1 +/–

А те суперкомпьютеры тоже ламерки построили, которые ни в логику, ни в матчасть, да? Знаешь как говорят, если от всех вокруг несёт дерьмом, скорее всего обделался именно ты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #117

113. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 22:15 +/–

Тест посмотрим они хуже. Именно тем что без ГПУ на помойку их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #163

114. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 22:16 +/–

ФриБСД не осилил простейший питон, всё на свалку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

115. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 22:26 –2 +/–

У Фряхи только сетевой стек быстрый и то потому примитивный и умеет обрабатывать маленькое количество форматов. В линуксе можно поставить левые быстрые дрова на сеть и тоже будет быстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #172, #182

116. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 22:28 –1 +/–

Вот это поворот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

117. Сообщение от Аноним (117), 22-Май-23, 22:33 +/–

> А те суперкомпьютеры тоже ламерки построили, которые ни в логику, ни в
Вот только ты - не они. Даже если наденешь три маечки с пингвинчиком. Увы.
> <дальнейшая порча воздуха поскипана>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #118

118. Сообщение от Аноним (31), 22-Май-23, 22:56 –1 +/–

Иронично, что единственная моя «тематичекая» майка — оригинальный опенбсдэшный «stop the blob» с какого-то там древнего релиза. Таких уже и не делают, поди. Если её надеть, как думаешь, смогу суперкомпьютер из россыпи Core Duo?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #155

119. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Май-23, 23:20 +16 +/–

Просто Gnome тормозит на суперкомпьютере.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

151. Сообщение от Аноним (151), 22-Май-23, 23:42 –3 +/–

LUMI не использует Linux, начатый финном? В топе ВСЕ кластеры используют творение Линуса и корпораций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #194

152. Сообщение от Аноним (151), 22-Май-23, 23:45 –2 +/–

System76 и им подобные компании имеют все шансы поменять расклад. Мусор от Valve не учитываем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #180, #201

153. Сообщение от Аноним (151), 22-Май-23, 23:47 +/–

При этом факты привязки Питона к Сишным библиотекам и обходам GLI через запуск нескольких процессов или патчинг VM упускаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #159

155. Сообщение от Аноним (117), 22-Май-23, 23:56 +1 +/–

> Иронично, что единственная моя «тематичекая» майка — оригинальный опенбсдэшный
Ну вот видишь - даже маечки нет, а все туда же - в строители суперкомуктеров метишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

159. Сообщение от Аноним (31), 23-Май-23, 00:12 –1 +/–

Видимо, Сишные либы оборачивать в FreeBSD тоже нельзя, слишком хорошо спроектирована.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

163. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Май-23, 00:51 +/–

Как только Алисо дрова напишет - будут и гпу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #193

164. Сообщение от Аноним (164), 23-Май-23, 01:17 +/–

> Большинство научных прог пишется на Питоне. Дальше нужно объяснять?
Ну это совсем несерьёзно. Julia, Fortran, R - это научное ПО. А питон - так, офисная дребедень. Иногда с наукообразием в виде типовых нейросетей. И на суперкомпьютере питону совсем делать нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #202

165. Сообщение от Аноним (165), 23-Май-23, 01:55 +1 +/–

А почему министерство энергетики США? Это способ диверсификация лишней энергии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #171, #173, #174

171. Сообщение от n00by (ok), 23-Май-23, 08:21 +1 +/–

Потому что в момент открытия США стало понятно, что земной шарик закончился. С тех пор все войны по сути за энергию. В США ресурсов не так много как им хотелось бы, вот и просчитывают комбинации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

172. Сообщение от bOOster (ok), 23-Май-23, 08:24 +/–

Оголтелые линуксоидиы раз за разом показывают свою тупость?
То-то пытаются netgraph тащить на Linux, видимо потому-что примитивный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #243

173. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:27 +/–

Потому что они там не только торговлей нефтью занимаются, а всякие ветряки и солнечные панели надо всерьёз просчитывать под географию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #200

174. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:28 +/–

Ну и да, расчёты по физике, циклам ядерных реакций и т.п. - тоже штука не слабая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

175. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:31 +1 +/–

> Frontier - почти 9 миллионов процессорных ядер (CPU AMD EPYC 64C 2GHz, ускоритель AMD Instinct MI250X) и обеспечивает производительность 1.102 экзафлопс, что почти в три раза больше, чем в кластере, занимающем второе место (при этом энергопотребление Frontier на 30% ниже).
> Fugaku - построен с использованием процессоров ARM (158976 узлов на базе SoC Fujitsu A64FX, оснащённых 48-ядерным CPU Armv8.2-A SVE 2.2GHz). Fugaku обеспечивает производительность 442 петафлопс
158976 * 48 = ~7.5 миллионов процессорных ядер
Это всё, что вы хотели знать про ARM в серьёзных задачах, но боялись спросить.
Производительность в два с половиной раза ниже, потребление на треть выше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #177, #186, #191

176. Сообщение от bOOster (ok), 23-Май-23, 08:34 –1 +/–

Серое вещество оголтелых линуксоидов то не научили хоть как-то использовать?
Для начала - 47% участников - используемый дистрибутив не объявлен. GPL лицензия это запрещает. А вот BSD разрешает. Так что в 47% Linux тупо исключается. И это, не стоит щас "теории заговора" формировать в стиле - "Они используют, но публикуют" не стоит, не позорьтесь.
Так что весьма высок процент, даже исключая Windows какой-нибудь где вполне может появиться и BSD ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #183, #189, #190, #206

177. Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:34 +/–

(и это блин кастомные чипы vs просто "бытовое комбо" из CPU/GPU)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #242

178. Сообщение от bOOster (ok), 23-Май-23, 08:36 –1 +/–

Множество суперкомпьютеров работают на Java. Какие-либо поделки на питоне из-за абсолютно невнятной реализации многопоточности я не видел..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #203

179. Сообщение от bOOster (ok), 23-Май-23, 08:46 +/–

Давай дальше - в 1990 года...
А на самом деле
https://www.usenix.org/system/files/conference/atc18/atc18-b...
В кратце, на примере стоимости владения чего-нибудь на срок 10 лет:
Linux - потратим 5 копеек на приобретение и будем платить по 1000 рублей в месяц использования
FreeBSD - потратим 1000 рублей и будем платить по 5 копеек в месяц использования.
Поэтому долговременное, более эффективное управление многопоточностью делает выбор FreeBSD более разумным выбором для суперкомпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #187, #230

180. Сообщение от Минона (ok), 23-Май-23, 09:02 +2 +/–

Не имеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

182. Сообщение от Аноним (182), 23-Май-23, 09:16 +/–

>> Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04
> У Фряхи только сетевой стек быстрый
То ли дело древняя шешнацатая бубунта - сразу видно, что важны даже доли процента производительности, ога ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #188

183. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Май-23, 09:19 +2 +/–

> дистрибутив не объявлен. GPL лицензия это запрещает
Запрещает что? Не объявлять публично, что ты у себя на своем железе поставил?
Это если я у себя в конторе наставил Убунты - я должен везде об этом уведомить и на крыше логотип нарисовать, чтоб из космоса видно было? Даже два логотипа - гну еще непременно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #185

184. Сообщение от Аноним (184), 23-Май-23, 09:37 +1 +/–

видимо Windows годиться только для настольных компов с ргб-подсветкой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

185. Сообщение от bOOster (ok), 23-Май-23, 10:05 –1 +/–

>> дистрибутив не объявлен. GPL лицензия это запрещает
> Запрещает что? Не объявлять публично, что ты у себя на своем железе
> поставил?
> Это если я у себя в конторе наставил Убунты - я должен
> везде об этом уведомить и на крыше логотип нарисовать, чтоб из
> космоса видно было? Даже два логотипа - гну еще непременно...
Вот это класс. Оголтелые даже лицензии своей не знают... О чем дальше говорить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #239

186. Сообщение от G0Dzilla (??), 23-Май-23, 10:10 +/–

Скорее всего, количество процессоров надо увеличить в два раза. Обычно в серверы ставят по два сокета (иногда 4).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

187. Сообщение от Аноним (187), 23-Май-23, 10:12 +/–

>Поэтому долговременное, более эффективное управление многопоточностью делает выбор FreeBSD более разумным выбором для суперкомпа.
Так и запишем: freebsd нет ни на одном суперкомпе из top500 вследствии ее грандиозной исключительной эффективности и производительности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

188. Сообщение от Аноним (187), 23-Май-23, 10:16 +/–

>сразу видно, что важны даже доли процента производительности, ога ...
Таки да. Есть даже видосы на ютубах от авторов тех кластеров из яши, как они борются за каждый грамм производительности. Если бы фрибсд давала хоть какой-то им прирост в чем-то, на кластере была бы она. А так, из соседнего отдела в яше ее уже выкинули незадолго до этих событий, и заменили опять же убунтой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #217

189. Сообщение от Аноним (187), 23-Май-23, 10:19 +/–

>где вполне может появиться и BSD ОС
О, новый тренд у бздишнеков: фряха шредингера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

190. Сообщение от Аноним (190), 23-Май-23, 10:34 +/–

Вот у тебя как раз с серым веществом проблемы. 100% используют Линукс смирись с этим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

191. Сообщение от Аноним (190), 23-Май-23, 10:38 +/–

Фигаки фигаки и в продакшн.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

193. Сообщение от Аноним (2), 23-Май-23, 12:28 +/–

Т.е. никогда ясно понятно, да и переоборудовать такую кучу шкафов никто не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

194. Сообщение от Аноним (2), 23-Май-23, 12:29 +1 +/–

А почему они скрывают дистр? Может не хотят чтобы все знали что у них Арч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #234

195. Сообщение от xsignal (ok), 23-Май-23, 13:47 +/–

> 47% (47.8%) не детализируют дистрибутив
Slackware

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #198, #235

196. Сообщение от xsignal (ok), 23-Май-23, 13:47 +/–

Windows - бытовая ОС, Linux - промышленная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

197. Сообщение от BorichL (ok), 23-Май-23, 14:47 –1 +/–

Потому что для BSD нужны квалифицированные специалисты, а для Линукса достаточно 100500 обезьян с пишущими машинками, там же массовостью берут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #204, #205, #240

198. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 16:31 +/–

Люто бешено плюсую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

200. Сообщение от Admino (ok), 23-Май-23, 16:57 +/–

> Потому что они там не только торговлей нефтью занимаются, а всякие ветряки и солнечные панели надо всерьёз просчитывать под географию.
Этим должны заниматься коммерческие компании. Государство неэффективно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

201. Сообщение от Admino (ok), 23-Май-23, 16:58 +1 +/–

Вряд ли System76 начнёт продвигать винду на суперкомпьютеры. Очень вряд ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

202. Сообщение от Аноним (31), 23-Май-23, 17:02 +1 +/–

Ты явно не видишь полной картины. Мой кузен руководит группой исследователей-биофизиков в одной фармацевтической компании. Большая часть их кода написана на Питоне с использованием обычных библиотек и инструментов вроде NumPy, Pandas, Jupyter и тому подобных. Подготовленные таким образом эксперименты запускаются на суперкомпьютере компании. Естественно основной объём работы производится внутри NumPy, который написан на Си, а Питон выступает в качестве клея, но делать заявления вроде «на суперкомпьютере питону совсем делать нечего» может только предвзятый человек, слабо знакомый с предметом обсуждения.
Специально спросил его про Julia, Fortran и R. Они широко используют библиотеку на Фортране, разработанную внутри компании. Но Julia и R использовать некому, да и нет нужды: Питон и Эксель покрывают все их потребности с головой, а львиная доля времени уходит на такие вещи, как проведение экспериментов с живыми клетками и ожидание результатов из генетической лаборатории, которые никакими языками программирования не ускоришь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #209

203. Сообщение от Аноним (31), 23-Май-23, 17:03 +1 +/–

Сколько суперкомпьютеров ты видел, со сколькими работал, в какой области применения?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

204. Сообщение от Аноним (187), 23-Май-23, 17:12 –1 +/–

>Потому что для BSD нужны квалифицированные специалисты, а для Линукса достаточно 100500 обезьян с пишущими машинками, там же массовостью берут.
Если же не смотртеь в сторону BSD, то не нужны будут ни они, ни их наимедрейшие квалифицированнейшие специализды. Линукса c безьянами хватит за глаза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

205. Сообщение от Аноним (31), 23-Май-23, 17:14 +1 +/–

Учитывая, сколько стоит построить суперкомпьютер и сколько стоит час его работы, ну хоть для одного нашлось бы достаточно квалифицированных специалистов. Или квалифицированные бздуны *настолько* редки и дороги, что экономически нецелесообразно пользоваться FreeBSD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

206. Сообщение от Аноним (31), 23-Май-23, 17:19 +/–

> GPL лицензия это запрещает
Нет, не запрещает. В отличие от правил рейтинга, запрещающих подавать заведомо неверные данные. Так что если 47% сказали «Линукс» — там действительно Линукс. Windows и, тем более BSD, на суперкомпьютерах в Top500 нет. Windows когда-то была. HP-UX даже был. А вот FreeBSD не припомню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

207. Сообщение от Аноним (207), 23-Май-23, 18:15 +1 +/–

> Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04
> То есть обновлять не нужно?
Конечно, не нужно.
С тех пор не появилось чего-то очень важного и революционного.
Ну сделали Снэпы, намертво прибитые к Системде, но это не нужно по большому счёту. По делу чего-то заметного, нужного не случалось пока с тех пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #236

208. Сообщение от Аноним (207), 23-Май-23, 18:21 +/–

> Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04
Вот и авторитетная оценка новшеств от Каноникл. Не нужные новшества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214, #216

209. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 19:25 –1 +/–

Если у них даже R не используется, это какая шарага, а не компания. R в отличии от питона допущен для выполнения официальных работ по био-медицинским тематикам. Питон нигде не допущен. Они ни один официальный отчёт не смогут с питоном сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #218

210. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 20:19 +/–

> Тем что работает на жручем ARM? Ну прямо скажем такое.
Если ARM такой жручий то почему у Intel никак не получилось даже на самом урезаном x86 делать мобилки? Батарейку быстро сажали, пользователи бесились от жизни в обнимку с зарядником.
В общем не надо ставить интеловские маркетинговые ватты в один ряд с остальным. Это еще хуже чем китайские ватты. Да и CPU вон там надо только чтоб GPU грузить данными, если успевает то и нет проблем. Основную работу GPU делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #220

211. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 20:20 –2 +/–

> В смысле, процы фужитсу японские, и архитектура арм в собственности софтбанка японского
При том еще и не орали про импортозамещение. Просто случайно сделали его. До кучи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

212. Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 20:21 –1 +/–

> Пряио как линукс на десктопе.
Хороший перевод стрелок но нет, десктопы не относятся к топ500.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

214. Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Май-23, 21:15 +/–

> Вот и авторитетная оценка новшеств от Каноникл. Не нужные новшества.
Как все-таки наполнен этот тред экспертными мнениями глубоко(пробел)мысленных людей!
Вот и лето...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #221

216. Сообщение от Аноним (2), 23-Май-23, 21:47 +/–

Поддержка у Убунты 10 лет имеют право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #208 Ответы: #222

217. Сообщение от Аноним (182), 23-Май-23, 22:30 +/–

>>> Ubuntu 16.04
>> сразу видно, что важны даже доли процента производительности, ога ...
> Таки да. Есть даже видосы на ютубах от авторов тех кластеров из
Т.е. все те регулярные вопли пингвинят об очередном "ускорении на порядок" и прочих улучшениях - лишь вопли, а бубунта достигла сингулярности еще 8 лет назад ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

218. Сообщение от Аноним (31), 24-Май-23, 00:48 +1 +/–

Я не могу судить шарага или нет, но продукцию их компании видел в аптеках на трёх континентах. Как «официальные исследования» относятся к вычислениям на суперкомпьютере частной коммерческой компании представить себе не могу. Полагаю, что никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209

220. Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 06:54 +/–

>> Тем что работает на жручем ARM? Ну прямо скажем такое.
> Если ARM такой жручий то почему у Intel никак не получилось даже
> на самом урезаном x86 делать мобилки? Батарейку быстро сажали, пользователи бесились
> от жизни в обнимку с зарядником.
"Бразильская компания Qbex Computadores, занимающаяся продажей смартфонов, подала в суд на Intel. Процессорный гигант обвиняется в том, что его однокристальные системы семейства SoFIA, а также некоторые другие мобильные решения, виновны в тысячах случаев возгорания из-за перегрева и дефектов в дизайне."
Дефектов в дизайне - это не про батарейку. Baytrail и последователи довольно долго держали батарейку в своей нише (планшеты и субноутбуки), но там деградировали порты USB.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #229

221. Сообщение от Аноним (207), 24-Май-23, 10:32 +1 +/–

Обычно мы видим, именно то что видим.
А видно, что после 16.04 для кластера чего-либо очень нужного не было.
Вполне себе толковая оценка Каноникл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #223

222. Сообщение от Аноним (207), 24-Май-23, 10:33 +/–

А самое главное, пользуются. А это признак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

223. Сообщение от тоже Аноним (ok), 24-Май-23, 11:33 +/–

> Обычно мы видим, именно то что видим.
Не счесть жемчужин...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

224. Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 17:16 +/–

>обеспечивает производительность 1.102 экзафлопс, что почти в три раза больше, чем в кластере, занимающем второе место (при этом энергопотребление Frontier на 30% ниже).
Кластер Frontier работающий на обычных AMD-ешных CPU, энергоэфективней чем японский Fugaku, который работает на ARM?
Архитектура ARM по идее должна потреблять меньше энергии. Не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #231, #245

229. Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 22:58 +/–

Ну как сказать не про батарейку? Современные девайсы используют огромный heat spreader (металлическая пластина) и корпус девайса как радиатор. Это с одной стороны.
С другой стороны, литиевые батарейки не любят сильный нагрев. Если их хорошенько прогреть, химия идет вразнос - с незабываемым для пользователя результатом. Ну а интель с его ломовым тепловыделением и токами потребления видимо очень способствовал тому чтобы самые сокровенные страхи имплементеров системы стали реальностью. А если еще считавшего теплоотвод инженера маркетингом накормить... ммм... все слагаемые успеха :). Ну они наверное и грели батарейку "на грани" да еще и саморазогрев батарейки от внутреннего сопротивления. При тестировании на новой свежей батарейке оно может и держало, на грани. А как батарейка чуть постарела, внутреннее сопровтивление увеличилось... ну и пользователи стали немного офигевать от System error: LP0 on fire :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #233

230. Сообщение от швондер (?), 25-Май-23, 01:12 +/–

Читал статью по ссылке? Я - да. откуда эти твои пассажи про рублемесяцы - нет понимания от слова "совсем". Загуглил описываемый в статье шедулер бсд, что сравнивается с одним из линуксовых. В первом же абзаце на вики увидел "планировщик был долгое время отключен в пользу предыдущего, который не поддерживал многоядерность". К чему эта статья? что именно она тебе дала? раскрой, пожалуйста?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

231. Сообщение от Аноним (231), 25-Май-23, 01:40 +/–

> энергоэфективней
Это уже флопс/Вт. Чтобы быть энергоэффективней нужно либо меньше потреблять при той же производительности, либо выдавать более высокую производительность при той же потребляемой мощности.
У AMD производительность раза в 2-2.5 выше (при сопоставимом количестве ядер - 9млнAMD/7млнARM). У ARM ещё какие-то SIMD-подобные 512-битные блоки используют и ядро вряд ли A53. В итоге - не так и мало ARM кушает и не такую высокую производительность выдает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #241

232. Сообщение от EULA (?), 25-Май-23, 06:27 +/–

OMG! Для запуска броузера нужен суперкомпьютер!!! Куда мир катится?
(Замечу, что "Firefox" специально заменено на "броузер", так как разницы в прожорливости краснопадны и хромогоподобных уже нет.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

233. Сообщение от n00by (ok), 25-Май-23, 06:57 +/–

В общем-то про батарейки верно, но есть и другие интересные детали. SoFIA основаны на Silvermont и Airmont. И как бы Интелам на руку сместить акценты с собственных design flaws на радиаторы и АКБ. Полагаю, если бы дело было только в толщине корпуса телефона - это бы решили.
The LPC, USB and SD Card buses circuitry degradation issues also apply to other Bay Trail processors such as Intel Celeron J1900 and N2800/N2900 series;[21] also to Pentium N3500, J2850, J2900 series; and Celeron J1800 and J1750 series—as those are based on the same affected silicon.
14 nm Airmont architecture processors are also affected by the design flaws as noted in the Braswell Specification Update under CHP49 errata.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229 Ответы: #238

234. Сообщение от Юра (??), 26-Май-23, 09:29 +/–

Потому, что собирают сами под свое железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

235. Сообщение от Аноним (235), 26-Май-23, 11:42 +/–

Не.. Linux Mint

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195

236. Сообщение от Олег (??), 31-Май-23, 09:28 +/–

Изменились задачи, которые требуют адаптации под 16
То же машинное обучение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #237

237. Сообщение от Annnno (?), 31-Май-23, 20:30 +/–

мне вот на своем CryLocalhost не все ли равно в чем workload гонять, днище виндузячье, бегите с опеннета

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236

238. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 01:00 +/–

> если бы дело было только в толщине корпуса телефона - это бы решили.
Насколько я знаю, термальные дела там достаточно напряженные даже для современных мощных ARM'ов, у которых и эффективность ядра и power management интелу фору даст и очень сильно. Интел жутко оверинженернул свое управление питанием - а эффект от этого скорее даже обратный.
Получилось дорого, сложно и вообще - хреново. Собственно потому и не взлетает несмотря на то что интел бредит таблетпц лет наверное 20. А вон там китайцы загнали ARM на 30МГц в холостом. И он просто кушает, просто какие-то считанные миллиамперы, при том что полностью активен и wake up системы - его нет, только частоту перепрограммировать. Правда, линух на 30 МГц замечает рост нагрузки не моментально, tradeoff, латенси страдает. И тем не менее, просто как дрова, жрет крохи, ничего не требует от имплементера системы и софта и вообще - работает, как просто обычный DVFS доведенный до экстремальных величин. А кто хотел хайтеком повыпендриваться, есть big.LITTLE где пока система в идле, пашут маленькие и энергоэффективные, а когда нагрузки всерьез подвалило то уже и большие ядра подымают. У интела вроде бы нет ничего сравнимого (да и ARM поди патентами идею обложил). Но даже "жирные" ARMовские ядра как я понимаю сильно проще. Это важно поскольку при прочих равных вопрос в том сколько вентилей на то или иное действо будет переключено, чем больше вентилей тем больше утечек и больше энергии на перезаряд емкостей. Никакой маркетинг законы физики не отменит. Так что если удалось сделать то же действо меньшим числом вентилей, это выигрыш по энергии.
> The LPC, USB and SD Card buses circuitry degradation issues also apply
> to other Bay Trail processors such as Intel Celeron J1900
О как. Повторили факап с деградирующим SATA портом - теперь и для других шин. При том в случае SATA - они просто зацепили часть чипа не на тот вольтаж, вольтаж был слишком высокий, мелкие и нежные транзюки с такого подарка деградировали за обозримое время (месяцы..годы). Нормальный такой факап для чипмейкера который "не первый год замужем".
C usb они вообще сказочно обделались - в свое время зачем-то сэкономили на встроенных защитных диодах от статики (на кристалле). К тому времени производители мамок привыкли что чипы в целом свое IO от статики сами более-менее защищают и половина экономили на внешних супрессорах. И вот юзер втыкает флеху - пыщ - в лучшем случае капец порту, в хучшем вплоть до дырки в чипсете. Совсем без защиты от статики CMOS долго не живет. Супертупая экономия на спичках вышла. На более современных чипах конечно отучились экономить а производители мамок как зайцы супрессоры на внешнее IO паять стали, налетев с гарантиями оптом, но сам факт вставания на граблю известную с момента создания CMOS технологии... кхе-кхе, для гранда индустрии это просто шикарно.
> as noted in the Braswell Specification Update under CHP49 errata.
Нормальный такой Errata, подумаешь пару шин отгорело. Кажется оверинженерия + истошные потуги влезть на динамичный рынок = не очень хорошо работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #247

239. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 02:04 +/–

> Вот это класс. Оголтелые даже лицензии своей не знают...
Если вы такие умные то процитируйте где GPL требует указывать дистр. Хочу это увидеть. А то я его еще и читал и не помню таких требований. Блин я даже сорц могу вам не давать пока у вас нету бинаря из него - и все как бы честно. Если это кому не нравилось, они AGPL так то хотели..
В общем большой вопрос кому лицензии надо читать, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

240. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 02:05 +/–

> Потому что для BSD нужны квалифицированные специалисты, а для Линукса достаточно 100500
> обезьян с пишущими машинками, там же массовостью берут.
Так и запишем: суперкомпьютеры собирают и эксплуатируют обезьяны с пишушищими машинками. Правда, не понятно зачем им суперкомпьютеры...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #248

241. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 02:08 +/–

Однако энергии на операцию может и меньше жрать - за счет меньшего числа транзисторов на ядро. Ну и топовая производительность от тех ядер не особо и требуется. Во первых если их накопипастили миллионами то отдельному ядру быть суперкрутым и не надо. Во вторых, вопрос в том успевает оно прогружать свой GPU или нет - и только. Основной счет оно ж делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #246

242. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 02:10 –1 +/–

> (и это блин кастомные чипы vs просто "бытовое комбо" из CPU/GPU)
И конечно у вас есть данные на все чипы и вы покажете нам это все? А то сравнить абстрактных попугаев, для систем в сборе с GPU и прочим и сделать далеко идущие выводы, при том почему-то про ARM - как-то хиловато. Я подозреваю что основную энергию там GPU вообще жрут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #244

243. Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-23, 02:12 +/–

> То-то пытаются netgraph тащить на Linux, видимо потому-что примитивный.
Кто и что пытается? Пруфлинки? И да, вас помнится макнули в линку где забенчили _современное_ ядро линуха относительно фрибзды и чего-то линух выиграл. Даже если забыть о том что в фре были большие проблемы с драйверами, что с реальным железом, что с virtio.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

244. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Июн-23, 08:00 +/–

Ну то есть возражений по тому, что в конкретном случае по итогам сумма интегрированного арма+something - говно, у вас нет.
Я же вывод делаю на основании своего опыта столкновений с армом, в здравом уме это брать можно либо для эмбедовки с низким потреблением (смартфоны, мелкие сохошные роутеры, какие-то приблуды типа выключателей для лампочек, etc.), либо потому что руки чешутся, а почесать не обо что. В большом проде держать арм - разве что амазон себе позволить может, там вот эти вот чешущие руки покупают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

245. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Июн-23, 08:02 +/–

Это только в вариантах смартфончиков, которые спят или ждут тыка в экран большую часть времени.
Ну и прочей аналогичной эмбедовки, где арм обмазан^Wобвязан специфичными контроллерами, которые иногда дёргает.
В случае, когда на это вычислительная нагрузка легла - сразу сказывается примитивность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

246. Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Июн-23, 08:03 +/–

Энергии на операцию да, вопрос с упрощением всегда в том, сколько этих операций потребуется на один и тот же алгоритм...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

247. Сообщение от n00by (ok), 01-Июн-23, 08:20 +/–

Вопрос с толщиной не обязательно решать технически. Можно наоборот сделать толще и крепче, поставить АКБ повышенной ёмкости, и всё это преподнести как преимущество. Плюс туда HDMI, да заодно штатно интегрировать например Debian, и продвинутые пользователи будут раскупать и рассказывать публике, что Интел молодцы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

248. Сообщение от BorichL (ok), 01-Июн-23, 15:45 +/–

>> Потому что для BSD нужны квалифицированные специалисты, а для Линукса достаточно 100500
>> обезьян с пишущими машинками, там же массовостью берут.
> Так и запишем: суперкомпьютеры собирают и эксплуатируют обезьяны с пишушищими машинками.
> Правда, не понятно зачем им суперкомпьютеры...
Да чтобы прогнозы погоды выдавать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 22-Май-23, 17:19	–6 +/–
Кластеры работают под управлением Ubuntu 16.04 То есть обновлять не нужно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #6, #12, #105, #207

2. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:26	+7 +/–
Зачем?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

3. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:27	–7 +/–
АМД рулит, разруливает АМД!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:27	+7 +/–
Fugaku до сих пор впечатляет. p.s.: https://www.r-ccs.riken.jp/en/fugaku/3d-models/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7

5. Сообщение от DEF (?), 22-Май-23, 17:35	+11 +/–
>47% (47.8%) не детализируют дистрибутив; Стестняются признаться, что используют Ubuntu.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #8

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 17:35	–2 +/–
Не хотят люди GNOME. Unity лучше устраивало.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #73, #119

7. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:36	–9 +/–
Тем что работает на жручем ARM? Ну прямо скажем такое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #33, #41, #210

8. Сообщение от Аноним (2), 22-Май-23, 17:37	–1 +/–
Они все LFS собирают (нет)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #23

9. Сообщение от Beta Version (ok), 22-Май-23, 17:39	+6 +/–
Чот начинка отечественных совсем не отечественная.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #11, #36

10. Сообщение от Аноним (10), 22-Май-23, 17:42	+/–
А почему ARM так сильно отстал?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #43

11. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:42	+7 +/–
Вот буквально сегодняшняя статья: https://www.kommersant.ru/doc/5999154
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #28

12. Сообщение от th3m3 (ok), 22-Май-23, 17:43	+5 +/–
>То есть обновлять не нужно? Если обновлять, придётся snap выпиливать, Firefox на .deb переносить. Зачем им лишняя возня? :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #232

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Май-23, 17:52	–1 +/–
> В рейтинге операционных систем, используемых в суперкомпьютерах, c ноября 2017 года остаётся только Linux А до 2017 что ещё было? Не винда же, наверное.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #21

21. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 17:57	+3 +/–
Когда-то и на винде делали: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30965
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #26

23. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 18:01	+/–
Хотя, у них-то со сборкой проблем быть не должно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #47

24. Сообщение от Аноним (6), 22-Май-23, 18:04	+/–
>Швейцария 4 (4); Как там, Piz Daint ещё входит в эти 4?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

26. Сообщение от Аноним (16), 22-Май-23, 18:06	+1 +/–
1% Пряио как линукс на десктопе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #152, #212

28. Сообщение от Аноним (28), 22-Май-23, 18:29	–5 +/–
Так эти ничего и не производили на в тут, зачем им лишние шаги? Не обязательно переклеивать наклейки, можно сразу заказывать брендированное и большинство производителей это уже осознало.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #35

29. Сообщение от Аноним (29), 22-Май-23, 18:29	+/–
>Frontier - размещён в Ок-Риджской национальной лаборатории Министерства энергетики США. Кластер насчитывает почти 9 миллионов процессорных ядер Интересно для чего энергетикам такой суперкомпьютер, что они там такого считают?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30, #32

30. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 18:36	+/–
https://www.olcf.ornl.gov/caar/frontier-caar/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

31. Сообщение от Аноним (31), 22-Май-23, 18:43	+16 +/–
А где же суперкомпьютеры под управлением FreeBSD, про уникальную производительность которой тут рассказывают легенды?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #46, #103, #104, #115, #176, #197

32. Сообщение от D (?), 22-Май-23, 18:49	+3 +/–
Окридж же (https://www.ornl.gov/, https://en.wikipedia.org/wiki/Oak_Ridge_National_Laboratory). Много чем занимаются, но в данном приложении - расчеты для нужд ядерных и термоядерных исследований. Для ИТЭРа того же в том числе.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #29

33. Сообщение от Dmitry22333 (ok), 22-Май-23, 19:03	–2 +/–
фигак-фигак и напряжение (U) в сети упало
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

35. Сообщение от Аноним (4), 22-Май-23, 19:20	+/–
Импортозаместились так сказать...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #28

36. Сообщение от Массоны Рептилоиды (?), 22-Май-23, 19:22	+5 +/–
> Чот начинка отечественных совсем не отечественная. Чот у Fugaku начинка совсем не японская, а у LUMI совсем не финская
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #44, #151

41. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:54	+/–
Так производительность без гпу у него, а у первого с гпу, а так они экономнее
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

42. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:56	+3 +/–
В смысле, процы фужитсу японские, и архитектура арм в собственности софтбанка японского
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #211

43. Сообщение от bnmbnm bnm (?), 22-Май-23, 19:57	–3 +/–
Потому-что без гпу они, а так они лучше
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #113

44. Сообщение от Beta Version (ok), 22-Май-23, 20:05	+1 +/–
> Чот у Fugaku начинка совсем не японская, а у LUMI совсем не > финская Ты просто не уловил суть. Если бы в статье было написано "российские", то свой коммент я бы не написал. Но когда пишут "отечественные", требования резко возрастают.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от Аноним (-), 22-Май-23, 20:23	+/–
>47% (47.8%) не детализируют дистрибутив; Там установлена Slackware Linux!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору