The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном языке Си"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект по написанию виртуальной машины на русифицированном языке Си"  –1 +/
Сообщение от opennews (??), 05-Мрт-23, 06:50 
Опубликован исходный код начальной реализации развиваемой с нуля виртуальной машины. Проект примечателен тем, что код написан на русифицированном языке Си (например, вместо int - цел, long - длин, for - для, if - если, return - вернуть и т.п.). Русификация языка выполнена через  макроподстановки и реализована через подключение двух заголовочных файлов ru_stdio.h и keywords.h. Исходные тексты распространяются  под лицензией MIT...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58745

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

4. Сообщение от Аноним (4), 05-Мрт-23, 06:53   +17 +/
А бреинфак на русский перевести - слабо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #31, #79, #351

5. Сообщение от Аноним (5), 05-Мрт-23, 06:54   +22 +/
а чего названия файлов не на кирилице? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #352, #612

6. Сообщение от lk_17216437 (?), 05-Мрт-23, 06:55   –22 +/
Хорошая идея. Тем более когда ИИ вот-вот станет круче, всех программистов планеты разом. И программированием будут заниматься, как разведением хомячков, чисто как плохое хобби.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #52, #380

7. Сообщение от Аноним (7), 05-Мрт-23, 06:56   +17 +/
Весеннее обострение во всей красе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #354, #475

8. Сообщение от Андрей (??), 05-Мрт-23, 06:58   +3 +/
Для 1С ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 05-Мрт-23, 07:02   +27 +/
long - длин
break - блин
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-23, 07:18   +1 +/
возьми да переведи, все тебя ждут!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

18. Сообщение от kai3341 (ok), 05-Мрт-23, 07:18   +7 +/
За что ни берутся -- получается 1С
Ещё забавнее, что Интал и Кумир кто-то воспринимает на серьёзных щах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #485

20. Сообщение от AleksK (ok), 05-Мрт-23, 07:25   +20 +/
Искусственный интеллект ничем не может стать он существует только в фантазиях соевых снежинок в Твиттере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #23, #247

21. Сообщение от WEemail (?), 05-Мрт-23, 07:26   +1 +/
Там какой-то ад и израиль.
Они шестнадцатеричные собрались писать в кириллице.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #49, #57, #82, #94

22. Сообщение от Zenitur (ok), 05-Мрт-23, 07:32   +1 +/
Надо просто придумать новые цифры. Цифру одиннадцать, цифру двенадцать, и так далее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #25, #658

23. Сообщение от Анонимemail (23), 05-Мрт-23, 07:39   –2 +/
Он хорошо занимается компиляцией информации. Это означает, что он может заменить некоторые профессии на некоторое время: пока эта область не изменится достаточно сильно. Программирование меняется очень быстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27

24. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 07:47   +5 +/
Любопытно, конечно, но вряд ли жизнеспособно.

Удобные формулировки машинных языков близки грамматикой к английскому. Но читать-то должен и человек. В английском много удобных коротких слов, в 2-3-4 буквы, и текст программы для нэйтив-спикера не смотрится бредом иностранца. Они больше нас привычны и к сокращениям, и к омонимам (ок, это субъективно).

На русском объем написуемого текста вырастает в разы, и структура выражений ужасна.
Ну и конечно, же, накопленный опыт, вроде латыни у медиков.

Возможно, по-русски мог бы быть сделан какой-то язык программирования искразумных систем? Но это?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #44, #70, #87, #101, #149, #206, #432, #499

25. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 07:51   +1 +/
Скажем, цишющя (четные - наборы палочек, нечетные - гласные, несозвучные англонабору) ))))))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

26. Сообщение от Аноним (26), 05-Мрт-23, 07:58   +9 +/
Дичь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

27. Сообщение от EuPhobos (ok), 05-Мрт-23, 08:10   +15 +/
Только главная и основная проблема в том, что ИИ ещё не изобрели.. Может быть открою тайну, но даже ChatGPD - это не ИИ, а нейросетка, достаточно тупая, дающая кучу неверных ответов и постоянно извиняющаяся нейросетка.
Так кто там кого заменит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #55, #134, #228, #327, #481, #561

29. Сообщение от Alladin (?), 05-Мрт-23, 08:23   –3 +/
Я уже прочитал про сертифицированный си и подумал про конкуренцию на расте) А тут, русифицировали))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Сообщение от Diablopc (?), 05-Мрт-23, 08:23   +/
Импортозамещение же :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

31. Сообщение от Аноним (31), 05-Мрт-23, 08:23   +12 +/
Уже есть https://yopta.space/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #184

32. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 08:26   +1 +/
Вообще непонятно, как они собираются кого-то этому учить. Если условный Петя не будет знать, что такое "прервать", его куда пошлют? В сишную справку по break? Как тому же условному Пете учиться этому? Читать книжки про настоящий Си, а потом иметь сишно-русский словарь?

Я бы понял, если бы цель была в том, чтобы идентификаторы были на русском, не трогая при этом операторы и типы. Но вот эти все "пчф_ош"... прямо интересно, во что превратится какой-нибудь vsnprintf.

пуст старт_ВМ(ТВМ* эта_ВМ)
{
    цел адрес_команды = 0;
    для(адрес_команды = 0; эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды]!= СТОП; адрес_команды++){
        выбор (эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды] ){
            вариант цСЛОЖ:
            пчс_отл("команда целочисленного сложения");
            прервать;
            вариант цВЫЧ:
            пчс_отл("команда целочисленного вычитания");
            прервать;
            прочее:
                пчф_ош("нет такой команды %llu\n", эта_ВМ -> регистр_команд[адрес_команды]);
        }
    }

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #118, #172, #555

33. Сообщение от iPony129412 (?), 05-Мрт-23, 08:29   +3 +/
> начальной реализации

В таких случаях обычно этим и заканчивается.
Поприкалывались и надоело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от Аноним (34), 05-Мрт-23, 08:30   +1 +/
А язык программирования на Эсперанто слабо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #214

36. Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 08:46   –9 +/
У вас англосаксонское мышление. Вот в принципе невозможно представить такую ситуацию чтобы американской программист (и не только) знал что-то отличное от английского. А вот россияне... только рады прогибаться под америку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #59, #64, #92, #358, #411, #645

37. Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 08:53   +/
Пусть они попросят грант. За такую благую миссию может быть государство даст денег.
За импортозамещение!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. Сообщение от Аноним (38), 05-Мрт-23, 08:55   +/
Конечно, бедные англоговорящие ребята, наверное, тоже пишут код на англ. и плачут, или ржут над тем, как это забавно выглядит.
При чем, что код на С и подобном, что запросы на SQL.
Тяжело им живется, у них то выбора нет писать код на иероглифах или кириллице, вот уж они бы радовались, что не надо больше терпеть этот кривой англ. язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #106

39. Сообщение от Иваня (?), 05-Мрт-23, 08:55   +2 +/
Ну и кому это нужно? Это будут использовать в продакшн Сбер?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 08:56   +4 +/
> Проект "Виртуальные машины"

А вот это вот пусть сначала на русский переведут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #110, #121, #543

43. Сообщение от Аноним (43), 05-Мрт-23, 08:59   +5 +/
Стопэ, ещё ж не 1 апреля…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #124

44. Сообщение от Д.И.email (?), 05-Мрт-23, 09:00   +/
Вы затронули очень важную, по моему скромному мнению, тему.

Особенности разных языков приводят к тому, что и подходы к решению задач на этих языках различны. Жёсткая структура предложения в классическом "королевском" английском создаёт впечатление о пригодности подмножества слов этого языка для структурного программирования - что и было использовано во множестве ЯП.

Если исходить из того предположения, что программа есть выражение мысли программиста, то русскоязычное программирование несомненно нужно. Но чувствительность программиста, думающего на русском языке, к грамматической (с точки зрения человеческого языка) некорректности текста русскоязычной программы существенно выше, чем к некорректности текста программы англоязычной (ибо английский язык не известен такому программисту так, как свой собственный язык). Является ли это минусом или плюсом при русскоязычном программировании?

Думаю, что если последовательно идти в сторону русскоязычного программирования, то макроподстановками дело не ограничится. В русском языке структура предложения гораздо более гибкая, а для установления связей между словами используются окончания - что ставит новые вопросы. Например, вопрос об использовании для программирования падежных форм и спряжений: Какие полезные возможности это даёт и в каких условиях?

Не знаю как насчёт программирования в структурном стиле, но в сентенциальном стиле (в частности, на Рефале), по моему опыту, возможно весьма интересное русскоязычное программирование.
См. например здесь: https://github.com/STrusov/refal-machine/blob/master/%D...
и здесь: https://m.vk.com/video62871615_456239149?list=27159be58b1be5...
(вторая часть доклада начиная с 12 минут, заголовок "Программа на Рефал-М - русскоязычный текст")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #77, #83, #95, #119, #145, #217, #412, #415

45. Сообщение от Илья (??), 05-Мрт-23, 09:02   +3 +/
Я поэтому всегда против всяких флуент синтаксисов, когда люди пытаются писать как будто на английском.

Через сотню абстракций, конечно же.

Код вообще не имеет никакой связи с английским языком, и если один раз это понять - то разработка объективно быстрее начинает идти, и всякие споры пресекаются в зародыше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #48

47. Сообщение от wd (?), 05-Мрт-23, 09:22   +1 +/
лучше бы на перлигате
там предложения более естественные выходят

впрочем можно попробовать перлигату русифицировать - будет знатный ад

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #155

48. Сообщение от анонимит (?), 05-Мрт-23, 09:24   +/
Этот fluent interface имеет место быть, но скорее исключением как шаблон проектирования Builder
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

49. Сообщение от wd (?), 05-Мрт-23, 09:24   +1 +/
хотя могли бы просто пользоваться римскими...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

50. Сообщение от Аноним (50), 05-Мрт-23, 09:28   –16 +/
Спасибо за новость, она как лакмусовая бумажка, выявляет людей(вероятно, непонятной национальности, небратьев, т.н. "релокейтеров" и остальных), на которых русский язык как на чёрта ладан действует. Хотя их даже никто не заставляет изучать эту виртуалку, что не мешает им сразу воспринимать её в штыки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #60, #62, #66, #80, #85

51. Сообщение от dannyD (?), 05-Мрт-23, 09:31   –1 +/
на русском впринципе невозможна бинарная логика,

ибо - да, нет, может быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #58, #67, #493, #720

52. Сообщение от ы (?), 05-Мрт-23, 09:36   +/
Идиоты (типа грефа), которые не имеют ни малейшего представления о программировании и так называемом ии, часто делают подобные заявления, это да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #96

53. Сообщение от Аноним (54), 05-Мрт-23, 09:41   +/
Просто мы в вузах учились и знаем как это работает: напишут диплом и забросят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Аноним (54), 05-Мрт-23, 09:44   +6 +/
"Невсамделишняя штука для исполнения мыслительных действ"
Изголялся как мог чтобы не попасть на англицизмы, грецизм или латынь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #63

55. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 09:46   +5 +/
Людей с интеллектом золотой рыбки. Они тоже достаточно тупые и всё время извиняются. И тех кто не извиняется тоже можно ей заменить. Их достаточно много.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #71, #97

56. Сообщение от Аноним (38), 05-Мрт-23, 09:49   +4 +/
А на английском нет "может быть"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

57. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 09:49   +2 +/
У тебя есть какое-то предвзятое отношение в буквам АБВГДЕ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #76, #310

58. Сообщение от Илья (??), 05-Мрт-23, 09:50   +/
Ты не прав

Да - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #531

59. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 09:52   +/
А какая разница рады они или нет. Их прогибают они прогибаются.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

60. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 09:55   +9 +/
Сразу видно любителей побольше потерпеть.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

62. Сообщение от Аноним (62), 05-Мрт-23, 10:00   –1 +/
Индоевропейские языки
Состав: албанский язык, анатолийские, армянский язык, балтийские, славянские, германские, греческие, иранские, индоарийские, италийские (романские), кельтские, палеобалканские, тохарские.

Германские языки — ветвь индоевропейской семьи. Распространены на территории ряда стран Западной Европы (Великобритания, Германия, Австрия, Нидерланды, Бельгия, Швейцария, Люксембург, Швеция, Дания, Норвегия, Исландия, Лихтенштейн), Северной Америки (США, Канада), юга Африки (ЮАР, Намибия), Азии (Индия), Австралии, Новой Зеландии.

Русский язык — язык восточнославянской группы славянской ветви индоевропейской языковой семьи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

63. Сообщение от Аноним (63), 05-Мрт-23, 10:01   +5 +/
У тебя германизм - штука. В немецком языке это слово "Stücke".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

64. Сообщение от Анон133 (?), 05-Мрт-23, 10:04   –3 +/
Для этого сперва надо придумать исконно русскую архитектуру процесса. Протоколы передачи данных и многое чего. Си на русском это бред. Для чего это или для кого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #102, #476

66. Сообщение от Анон133 (?), 05-Мрт-23, 10:07   +1 +/
Вы сперва слово виртульный на исконно русский переведите. И всё остальное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #243

67. Сообщение от Аноним (67), 05-Мрт-23, 10:25   +2 +/
yes, no, maybe
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #68, #72

68. Сообщение от Аноним (67), 05-Мрт-23, 10:26   +/
А если про идиому, то она переводится : well, probably no
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

69. Сообщение от Аноним (69), 05-Мрт-23, 10:28   +/
Порой слишком много вопросов на которые нет ответа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #610

70. Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-23, 10:34   +2 +/
Это же гениально! В рамках импортозамещения нужно заменить латынь на древнеславянский!

Скловенский толмач - не уд пëсий!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #84

71. Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-23, 10:38   +1 +/
Даже их не заменит. Это всё равно что утверждать, что словарь заменит логопед. У словаря отсутствует как минимум аналитическая функция. У чатгопоты её заменяет статистика, но профанам кажется, что это логические выводы и мышление. С тем же успехом можно говорить, что мышление есть у таблички в экселе - там тоже можно делать статистические распределения =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #81

72. Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 10:40   +/
Well yes, but actually no
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #163

73. Сообщение от warlock66613email (ok), 05-Мрт-23, 10:41   –1 +/
Нормальный этап взросления программиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #384, #487

75. Сообщение от Аноним (71), 05-Мрт-23, 10:47   +3 +/
Я зашёл на их форум - там реально два шиза обсуждают, как переделать всё IT на русский. Найдены люди, воспитанные телевизором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #78, #89

76. Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 10:49   +8 +/
Да, особенно к А, В и Е! Ведь они совпадают с мерзкими англосаксонскими буквами!

Есть же азы-буки-веди - ⰀⰁⰂⰃⰄⰅ - прекрасная глаголиц,
нужно использовать ее.

Причем веди и добро в их 'курсивном' начертании можноиспользовать как замнну bool))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #252, #315, #337, #401

77. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 10:49   +1 +/
> на Рефале

Херасе стюардессу откопали.
Но вообще говоря, ничего специфически русского не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

78. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 10:52   +/
В данном случае телевизор ни при чём (хотя усугубить мог, конечно). Такие всегда были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #235

79. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 10:52   +/
Вообще это просто, там несколько слов. И он не агнлийский, а международный, по моему там даже символов латиницы нет.
А так, если не путаю.

Вперёд
Назад
Начало
Конец
Ввод
Вывод
Прибавить
Отнять

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #107, #144, #153, #173, #347

80. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 10:54   +1 +/
Можно обобщить — никто не заставляет нас примыкать к идиотам, что не мешает нам воспринимать их в штыки. Лакмусовая бумажка здорового человека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

81. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 10:57   –2 +/
Несколько спорно, что такое аналитическая функция? Оно может как минимум применять данные абстрактно и распространять обученные паттерны этих данных на незнакомое, а это уже интеллект. И так далее. Это не словарь. Просто это не общий сильный ИИ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #88

82. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 10:58   +/
Переключать раскладку было бы неудобно, а кириллица подходит к числам примерно так же, как латиница.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #255

83. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:01   +1 +/
Я думал над языком программирования в котором есть падежи, но скорее не в смысле склонения слов на русском, а в грамматическом и структурном смысле, для установления связей и всё такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

84. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:03   –1 +/
Блин, похоже на латынь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

85. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:06   –1 +/
Ну ты бы разобрался почему так происходит. Может причины важные.
Если тебе важно, чтобы было то, к чему ты стремишься и видишь, что есть такой феномен, который мешает, стоит его понять, наверное, а то это же явная угроза, мало ли как оно поведёт себя,  а ты просто раздаёшь ярлыки.
И причём ты даже сейчас создаёшь систему, где таких людей, на которых русский язык действует как ладан на чёрта, даже комментарием своим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #86, #127

86. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:07   +/
Создаёшь таких людей и подкрепляешь их убеждения. Запутался немножко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

87. Сообщение от BAZ_Megodriver (?), 05-Мрт-23, 11:08   +2 +/
Я как-то вообще не понимаю целесообразность перевода языка программирования на что-то отличное от английского. Я полностью согласен с автором комента - краткость английского очень помогает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

88. Сообщение от Аноним (88), 05-Мрт-23, 11:08   +/
>Оно может как минимум применять данные абстрактно и распространять обученные паттерны этих данных на незнакомое

Да, вот только загвоздка - нейросети этого не умеют, потому что это не их функция. Ну не для того они создаются. Ну и в целом неживая природа, включая компьютеры, этого не умеет.
>Просто это не общий сильный ИИ

Судя по терминам (сильный ИИ) - вы не специалист. Почитайте какие-нибудь статьи по нейросетям, желательно в научных журналах. Очень сильно поможет прочистить голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #104

89. Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 11:10   +2 +/
А прикинь сколько грантов можно было бы получить на переписывание всего IT на русский?!
Даже если сделать это автозаменой через предложенные файлы и транслитерацией имен переменных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #263, #186

90. Сообщение от Аноним (90), 05-Мрт-23, 11:11   +/
Несмотря на то что у меня большие сложности с чтением документации на английском, считаю что языки на русском бесполезны кроме как для обучения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Ydro (?), 05-Мрт-23, 11:12   +6 +/
Осталось вывод компилятора сделать наподобие: "Глаза разуй! В строке 27 позиция 9 - дичь какая-то не понятная.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98

92. Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 11:14   +/
Русская архитектура? Это как?
Программа терпит и периодически просит в логах больше так не делать?
А через 50 лет подымает бунД и удаляет все данные пользователей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #117

94. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 11:21   +/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_записи_чисел_кириллицей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #355

95. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 11:21   +3 +/
> чувствительность программиста, думающего на русском языке

ох уже эти чуствительные русско-думающие программисты
наверное все дело в загадочности души

Просто как представлю читать программу где "ля установления связей между словами используются окончания" и "падежных форм и спряжений" с деепричасными оборотами то волосы начинают шевелиться.

И ведь найдется какой-то лев толстой который напишет одно предложение на
три абзаца)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #99

96. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 11:22   +2 +/
посмотрел на состояние грефа
задумался идиот ли он или я
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #142

97. Сообщение от Аноним (97), 05-Мрт-23, 11:23   +/
Как раз такие люди редко извиняются - их не покидает ощущение, что они всегда правы :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

98. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 11:28   –2 +/
Дело в том, что есть мечтатели и есть те кто более 30 лет программируют на родном языке(по случаю у них русский, но мог быть и другой) создав себе инструмент который в полный рост позволяет кириллицу и в идентификаторах и в ключевых словах и в сообщения компилятора, линкера, библиотекаря, отладчика вполне могут послать в пешее эротическое если посчитают приемлемым для конкретной ошибки:
(и я знаю несколько таких проектов с историей в десятках лет)
Результат конкретно этого инструмента летает сейчас на МКС.
d:\Down>PLINK64

                РЕЖИМЫ ВЫЗОВА PLINK, версия 04.03.23:

PLINK /?  - вывод описания диагностических сообщений
PLINK * <ИМЯ> или PLINK <ИМЯ>.PL1 - вызов PL-компилятора
PLINK + <ИМЯ> или PLINK <ИМЯ>.A86 - вызов RASM-транслятора
PLINK <ИМЯ>[,<ИМЯ>,...]           - вызов редактора связей
PLINK # <ПАРАМЕТРЫ>               - вызов редактора библиотеки
PLINK - <ПАРАМЕТРЫ>               - обновление библиотеки
PLINK @                           - проверка межмодульных связей
PLINK ! <ИМЯ>                     - вывод OBJ-файлов

                нажмите ESC для выхода или ПРОБЕЛ для вывода ключей
ПРИМЕР КЛЮЧЕЙ КОМПИЛЯТОРА: PLINK TEST.PL1 QRTB

A - ПУСК ПРОГРАММЫ СРАЗУ ПОСЛЕ КОМПИЛЯЦИИ И ВЫЗОВА LINK
B - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ О МЕДЛЕННЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ FLOAT
C - ВЫВОД В ВИДЕ ПСЕВДОАССЕМБЛЕРА
D - ВЫВОД ПРОТОКОЛА НЕ НА ЭКРАН, А В <ФАЙЛ>.PRN
E - ОТМЕНА КОПИЙ ПАРАМЕТРОВ В РЕКУРСИВНЫХ ПРОЦЕДУРАХ
F - ВЫЗОВ LINK СРАЗУ ПОСЛЕ КОМПИЛЯЦИИ
G - НЕ ВЫДАВАТЬ "Конец программы"
H - РАЗРЕШИТЬ/ЗАПРЕТИТЬ ВЛОЖЕННЫЕ КОММЕНТАРИИ
I - ВЫВОД ГЕНЕРЕРУЕМЫХ КОМАНД И ИСХОДНОГО ТЕКСТА
J - ВЫВОД НЕДОСТУПНЫХ МЕСТ
K - БЕЗ ВЫВОДА НА ЭКРАН СЛУЖЕБНОЙ ИНФОРМАЦИИ
L - ВЫВОД ИСХОДНОГО ТЕКСТА
N - ПОКАЗ ВЛОЖЕННОСТИ УРОВНЕЙ БЛОКОВ И ПРОЦЕДУР
O - ОТКАЗ ОТ .OBJ
P - НЕ ВКЛЮЧАТЬ ЛОКАЛЬНЫЕ ИМЕНА ДЛЯ ОТЛАДЧИКА В .OBJ
Q - КОНТРОЛЬ ЦЕЛОЧИСЛЕННЫХ ПЕРЕПОЛНЕНИЙ
R - ЗАПИСЬ НОМЕРОВ СТРОК И ИМЕН ПРОЦЕДУР ДЛЯ ОТЛАДЧИКА
S - ВЫВОД РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПАМЯТИ
T - КОНТРОЛЬ ИНДЕКСОВ В МАССИВАХ И SUBSTR
W - ВЫПОЛНЯТЬ ЦЕПОЧКИ УСЛОВИЙ "И"/"ИЛИ" ДО КОНЦА
X - ВЫВОД НЕИСПОЛЬЗУЕМОГО
Z - ОТКЛЮЧЕНИЕ ВЫРАВНИВАНИЯ ДАННЫХ

d:\Down>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #190

99. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:29   +/
Благодаря этим особенностям русская структура более гибкая и позволяет довольно дикие вещи в теории, типа предложений без глагола, пропусков не нужных на самом деле слов и т.п.
Именно из-за неё наверное в русском нулевое "есть", нет определителей и т.п. Некоторые вещи из этого будут полезны в языках программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #312

101. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 11:33   –1 +/
> На русском объем написуемого текста вырастает в разы, и структура выражений ужасна.

Темнело (рус.) – It was getting dark (англ.)

Расскажите мне еще этих забавных шутеек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #113, #156, #170, #176

102. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:34   +3 +/
- Создание программного обеспечения, которое использует только русский язык для комментариев, названий переменных и функций.
- Разработка программ с использованием традиционных русских элементов дизайна, таких как кокошники, узоры и резные детали.
- Создание программ, которые воссоздают традиционные русские игры и развлечения, такие как городки или нарды.
- Разработка программного обеспечения для сохранения и демонстрации национального наследия России, таких как музеи или архивы.
- Использование традиционных русских фольклорных мотивов в играх и приложениях для смартфонов и планшетов.
- Создание программного обеспечения для изучения и сохранения русского языка и культуры, в том числе онлайн-курсов и упражнений.
- Разработка программ для изучения истории и культуры России, в том числе программ для виртуальных экскурсий по музеям и достопримечательностям.
- Создание программных инструментов для традиционных ремесел и искусств, таких как вышивка или роспись по дереву.
- Разработка программных продуктов для экологического мониторинга, основанных на традиционных знаниях русских народов о природе и экосистемах.
- Создание программного обеспечения для поддержки традиционных русских промыслов, таких как рыболовство или охота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #111, #147

103. Сообщение от Аноним (103), 05-Мрт-23, 11:40   +1 +/
Символ конца строки тоже русифицировали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #109

104. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:42   +/
Я действительно не очень разбираюсь. А что вы подразумеваете и как это измерить?
Очевидно, оно должно делать, хоть в какой-то форме, нейросети же учат общее в частном, а это очень полезно для ИИ. И тогда бы оно лажало на каждой задаче, которая хоть слегка не такая.
Я думаю он ответит, если попросить что-то простое, о чём точно нет данных в обучении, но около того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #151

105. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 11:45   +/
Знаю проект где автор очень удачно на мой взгляд выбрал русские эквиваленты некоторых ключевых моментов из мира программирования
include - учесть
global  - везде
static  - всегда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #112, #132, #403

106. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:45   –1 +/
Аналитические языки такие как английский и китайский наверное лучше подходят. Но меня интересуют такие языки как японский, которые с одной стороны не меняют слова, а с другой не похожи на английский в позиционности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #279

107. Сообщение от Аноним (107), 05-Мрт-23, 11:46   +/
У кого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

108. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 11:47   +/
Как только в языке появится буква дабл ять - можно попробовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115

109. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 11:47   +2 +/
Так ведь испокон века ВК (возврат каретки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #183

110. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:47   –2 +/
Вымышленные машины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #122

111. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:48   +1 +/
>нарды

ага "традиционные русские игры"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

112. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 11:49   +/
Всё настолько сложно с логикой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #268

113. Сообщение от Аноним (113), 05-Мрт-23, 11:49   +/
Obductus (лат.) - покрытый оболочкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

115. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 11:50   +/
ѢѢ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

117. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:51   –1 +/
>Русская архитектура? Это как?

со встроенным ПГУ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

118. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 11:52   +1 +/
Что за %llu\n?

%ддц\п и не иначе

хотя я за %ппц

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

119. Сообщение от Аноним (107), 05-Мрт-23, 11:53   +/
(ибо английский язык не известен такому программисту так, как свой собственный язык).

Про знание собственного языка порадовало )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

121. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 11:55   +1 +/
Пусть сначала на английский переведут. Виртуальный - латынь, машина - греческий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #141

122. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:56   +/
машины и медведины?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #140

123. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:57   +/
x 1
y 1
.loop (
z x+y
.con z
x y
y z )

Уважаемый компилятор, создайте переменные x и y со значениями 1
Теперь объявите безусловный цикл
Внутри этого цикла:
Создайте переменную z и поместите в неё результат сложения x и y
Выведите значение z в консоль
Теперь переменная x должна быть равна y, а y z.
Вернитесь к началу цикла ничего не сбрасывая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #126, #376

124. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 11:57   +1 +/
ща в русский календарик посмотрю :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #259

125. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 11:59   +1 +/
Ну а теперь хотя бы VGEM на этом...? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #131

126. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 11:59   +/
.con не существует, используется другое слово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

127. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 11:59   –1 +/
Зачем разбираться? В любой группе людей всегда есть небольшой процент несогласных просто "потому что". На 999 человек, ходящих лицом вперед, найдется один идущий спиной. Их не нужно понимать, только лишить возможности приносить вред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #137, #143, #171

128. Сообщение от Аноним (132), 05-Мрт-23, 11:59   +5 +/
С моей точки зрения, операторы и конструкции языка на не-родном (но более-менее знакомом) для программиста языке - как раз дают существенное преимущество.

У слов естественного языка много значений, синонимов, оттенков понимания.

Когда смотришь на текст программы, гораздо удобнее, когда воспринимаешь операторы и ключевые слова как специализированные сущности языка программирования, не отвлекаясь на их значения на естественном языке.

Возможно, когда появится возможность программировать на естественном языке (фактически давать указания для ИИ) - родной язык будет давать преимущество. Но клон С к этому точно не относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133, #378, #392, #611

131. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:00   +3 +/
Вот когда свихнусь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

132. Сообщение от Аноним (132), 05-Мрт-23, 12:01   –1 +/
везде и всегда визуально мало отличаются. Это неудобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

133. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:02   +/
Дело тут не в "на не родном".
Просто английский язык как раз таки более-менее соответствует критериям однозначности и отсутствия контекста, необходимым для недвусмысленного изложения машинных команд. Нет, в реальном языке конечно всё имеется - и контекстные словосочетания, и неоднозначные варианты, но база языка всё-таки достаточно жёсткая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #135

134. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:04   +/
На вопросе, где находится (известное место куда посылают и идут) эта штука у меня вообще с ошибкой выпала, так что ей незачёт и порицание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

135. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:05   +/
Что ты понимаешь под этим?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #136

136. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:07   +1 +/
"Лук", "коса", "тон", "пояс", "стул", etc.
Сотни их, если не тысячи. И это ещё мы только к словам прикоснули, до фраз не доходя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #138, #139, #177

137. Сообщение от Аноним (107), 05-Мрт-23, 12:08   +/
А почему "потому что"? И что такое вред?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

138. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:10   +/
// прикоснулись

("ручка", "ножка", "шляпка", "хвост", "перо", "лёгкий", "тяжёлый", "идти", "бить", и далее до бесконечности)

В этом языке слишком много энтропии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

139. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:10   +/
Я не понимаю, если про омонимы, то по моему в английском больше их, причём сильно. И из-за грамматики трудно понять о чём речь, только из контекста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #148

140. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:13   +1 +/
Вымышленные машины машины...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

141. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:14   +/
> Пусть сначала на английский переведут.

Зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #212

142. Сообщение от Аноним (142), 05-Мрт-23, 12:14   +2 +/
С чего ты взял что это взаимоисключающие факты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #231

143. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:15   +/
Я возможно такой, но тут другое - наши условия экстремальные в этом отношении.

>Их не нужно понимать, только лишить возможности приносить вред.

Кончится печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #164

144. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 12:16   +/
отнять и поделить !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

145. Сообщение от soomrack (ok), 05-Мрт-23, 12:16   +/
Если сильно заморочиться и привлечь хороших лингвистов, которые владеют русским языком (айтишники им не владеют), то можно сделать хороший базовый синтаксис и некоторое количество функций для стандартной библиотеки.

Но потом будут проблемы, т.к. существенная часть терминов просто не имеет нормального перевода на русский, плюс куча англицизмов. Вот в примере есть «opcode», как его перевести на русский, «опкод»? Так это будет только сложнее для восприятия в итоге. Получается, что код будет писаться и на смеси русского и английского, что приводит к мысли, что лучше уж оставить один английский, если от него никак не уйти.

А так то, да, в идеальном мире все выглядело бы хорошо:

#библиотека "вводвывод.а";

запуск() {
    строка приветствие = "Привет, мир!";
    напечатать(приветствие);
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #162, #181, #286, #292, #437

147. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:18   +/
> традиционных знаниях русских народов о природе и экосистемах

Это типа «если птицы низко полетели — зима будет долгая»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #174

148. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:19   +/
Не омонимы, нет. Слова с идентичным написанием, имеющие контекстный смысл.
Но даже кроме слов много фраз, в которых даже контекст не всегда помогает.
"Косой косой косой косой" - классика...
Чем больше в языке энтропии - тем хуже он подходит для чёткого описания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #150, #152, #216

149. Сообщение от Аноним (142), 05-Мрт-23, 12:19   +/
В основном такое "национализирование" интересно тем, кому и русский то плохо даётся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #365

150. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:21   –1 +/
Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo

Подобные артефакты в любом языке возможны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #154, #158

151. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 12:21   –1 +/
Офигеть, chatgpt понял что программа на выдуманном языке вычисляет последовательность Фибоначчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #275

152. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:21   +/
Хотя да, омонимы тоже, они же идентичны по написанию-звучанию, только смысл должен быть разным.
Вообще я имел в виду более широкий критерий - "многозначные слова".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

153. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Мрт-23, 12:22   +11 +/
Надо добавить
Нале-ВО!
Напра-ВО!
Кру-ГОМ!
Шагоооом МАРШ!
Стой, раз, два!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #326

154. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:22   +/
Не-а, здесь артефакта нет, порядок слов уменьшает энтропийность, позволяет чётко определить глагол, ну а большая буква - наименование (класс).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

155. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 12:22   –1 +/
В общем-то латынь действительно хороший кандидат. Учитывая, что "технический английский" это по сути сельский диалект латыни. По словарю так процентов на 95.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #166, #488

156. Сообщение от Аноним (142), 05-Мрт-23, 12:22   +1 +/
Это же самое важное и употребляемое в работе и программировании слово? Расскажи мне ещё, весёленький ситчик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

158. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:23   +1 +/
Кстати как раз очень хороший пример, где английский с его жёстким порядком слов таки заруливает множество других языков, позволяя эту фразу разобрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #169

162. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:25   +/
Хорошо, но слово «библиотека» надо бы заменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #338, #537

163. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:26   –1 +/
Есть вариант ещё хуже.

Да нет, может быть.

Это пипец по входному порогу для парсинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #165, #182, #293

164. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 12:27   +/
Еще печальнее кончится, если пытаться прогнуться под каждого "не такого как все".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

165. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:27   –1 +/
Перевод-то прост: "ah, no, it could be", но вот сам разбор к сожалению требует запредельного уровня понимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

166. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:27   +2 +/
Вот только английский — аналитический язык, а латынь — синтетический. Языки не по словарю сравниваются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #225

168. Сообщение от eganru (?), 05-Мрт-23, 12:29   –2 +/
Я очень надеюсь, что в комплекте идет питоновский скрипт, который позволяет в 3 клика вот это вот всё регулярками убрать и сделать просто код на старом добром С.

Непонятно, ну хотят они землю есть - сделайте плагин, который в рантайме хоть что Вам подставляет, а потом обратно делает то, что люди знают. Не хочу. Хочу пугать народ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #230

169. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:30   +1 +/
С этой точки зрения да. В русском и без омонимов-то не всегда можно однозначно понять смысл фразы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #319

170. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Мрт-23, 12:31   +/
Такое редко бывает. Гораздо чаще русский оборот длиннее английского. При переводе с английского текст на русском получается где-то на четверть или даже на треть объёмнее (просто по числу символов) - медицинский факт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #201, #644

171. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:31   +/
Хех, вот опять сразу отличия в подходах проявляются.

Их не нужно понимать - нужно дать возможность нормально жить, и не мешать при этом другим.

Потому что внутри этих 999, ходящих лицом вперёд - вы найдёте 1 не моющего это лицо, 1 неправильно определяющего "вперёд", 1 ходящего на руках, 1 ходящего на костылях, 1 ходящего конём, 1 с лицом на затылке, 1 не способного ходить прямо, 1 ходящего кругами, 1 считающего, что лицо вообще нельзя показывать, 1 ходящего под себя, и так в итоге наберёте 998 различных людей, каждому из которых надо как-то с остальными уживаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #211

172. Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 12:34   +1 +/
С всегда был нечитабельным, даже в английском варианте. Он всегда был Иероглифичен, в общем как и многие другие языки программирования. Новый язык - это всего лишь дело привычки, как показывает практика.
Ветка Алгол, Паскаль, Ада мне как-то нравится больше с точки зрения читаемости. Сравните:


ПРОЦЕЛУРА печатать_ошибки (ВХОДНОЙ текст_ошибок СТРОКА МАССИВ)
НАЧАО
  ЕСЛИ текст_ошибок НЕ ПУСТОЙ
  TO
    ДЛЯ_ВСЕХ текст_ощибки ИЗ текст_ощибок
    НАЧАЛО ЦИКЛА
      Система.Консоль.Печатать_Строку (текст_ощибки);
    КОНЕЦ ЦИКЛА;
  КОНЕЦ ЕСЛИ;    
КОНЕЦ;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #180, #240, #321, #343, #399, #479, #572

173. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:34   +3 +/
Не отнять, а вернуть, евпочя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #203

174. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:34   +3 +/
Если чайки летят хвостом вперёд - это к сильному ветру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

175. Сообщение от Аноним (175), 05-Мрт-23, 12:35   +2 +/
Хехе, как анонимов подорвал.
Почему вы смеете кому-то указывать, что и как делать в проектах по фану?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #193, #194

176. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:39   +/
Чо?
Темнело = was darkening
И вообще - что именно у вас темнело?
Так-то it was getting dark у нас имеет ещё ответы на вопрос "когда" и (хоть и очень условно, ибо идиома) - "что"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #191

177. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 12:39   +/
Ты верно шутишь?

get – получать, попасть, добираться, становиться, иметь, приобретать, сесть, доставать, брать, добиваться, добывать, заставлять, покупать, понимать, прочитать, зарабатывать, устраиваться, схватить, доставлять, достигать, приносить, снискать, прибывать, раздражать, постигать, владеть, убеждать, надоедать, заражаться, раздобывать, добрести, угождать, связываться, съедать, отхватывать, быть должным, быть обязанным, ставить в тупик, подвергаться, вычислять, устанавливать, устанавливать связь, обладать, производить, порождать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #187, #188, #189

178. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:39   +/
Вот вы все смеётесь, а я исходник посмотрел-таки, и теперь плачу:

#ifndef     KEYWORDS_H
#define     KEYWORDS_H
// Макросы замены ключевых слов
#define     тип         typedef

#define     симв        char
#define     короткий    short
#define     длин        long
#define     беззнак     unsigned
#define     знак         signed
#define     цел         int
#define     пуст        void
#define     конст       const
#define        двойн         double
#define        плав         float

#define     структура   struct

#define     для         for
#define     если        if
#define     иначе       else
#define     пока        while
#define     цикл        do
#define     вернуть     return
#define     выбор         switch
#define     вариант     case
#define     прервать    break
#define     заново         continue
#define     прочее         default
#define        переход     goto

#define     перечисление    enum
#define     объединение union

// Ключевые слова стандарта C89
#define        авто         auto
#define     внеш         extern

#define     регистр     register

#define        байторазмер sizeof
#define        статич         static
#define     ненадеж     volatile

//Ключевые слова стандарта C99
//_Bool           -нет-
//_Complex    -нет-
//_Imaginary    -нет-
#define      подстав     inline
#define     огранич     restrict

//Предопределенные макросы
#define     __ФАЙЛ__     __FILE__
#define     __ДАТА__     __DATE__
#define     __СТРОКА__     __LINE__
#define     __СТДС__     __STDC__
#define     __ВРЕМЯ__     __TIME__

#endif    // KEYWORDS_H


Дойдя до  __STDC__, авторы явно плюнули и решили «да ...сь оно конём».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

180. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:41   –4 +/
А пальчики не сотрёшь всё это набирать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #204, #220

181. Сообщение от idKoncdfA Non0hcaemail (?), 05-Мрт-23, 12:43   +/
#внести "ввод-вывод.а"; //Сделайте тире, Ёпт, наконец, буквой

группа-комманд() {                        //запуск - чего конкренто? у нас каждая строка запускается.
    строка приветствие = "Привет, мир!"; // Норм
    написать(приветствие); # Написать, это значит, чисто конкретно, что будет прочитано прям щас на экране
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

182. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:45   +/
Ну такую фразу не встретишь, а вот «да нет, наверное» вполне употребимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #185

183. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:46   +/
А если в венде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #239

184. Сообщение от Аноним (184), 05-Мрт-23, 12:47   +5 +/
это не brainfuck, перевод brainfuckа на язык "чётких" вот: https://github.com/Ky6uk/PETOOH
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #631

185. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:47   –1 +/
Ды ладно, не встретишь. Сплошь и рядом.
"Да нет, не знаю", "да нет, может быть".

Хуже только "Как дела? Ничего"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #218, #593

186. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 12:48   +/
А ты посмотри кто создавал "компютерные науки" в то время как в союзе "генетика с кибернетикой были продажными девками империализма"...
И кто создавал железо (а не тырил зарубежные микросхемы)...
И кто создавал языки...
И тогда такие вопросы отпадут самособой!

Ты ж не бухтишь, что врачи до сих пор на латыни исползуют терминологию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #265, #590

187. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:49   +1 +/
Угу. И все твои варианты укладываются в единый смысл.
Кроме "добраться" и производных. Потому что "добраться" - не get, а get to.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #195

188. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:50   +1 +/
Поэтому когда ты в япе видишь метод get - у тебя в основном нет сомнений в том, что он делает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #257

189. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:52   +1 +/
А с энтропийными языками как с энтропийным.

Лук.Почистить() - это у нас Bow.Clean() или Onion.Peel() ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177 Ответы: #192, #517

190. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:53   +4 +/
Ну надо же, хелп на русском! Прямо нигде такого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #237

191. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 12:53   +1 +/
> was darkening

И где тут английский? Может где-то в афроамериканской среде Восточного побержья США так и говорят, но это точно не грамматическая норма.

> имеет ещё ответы на вопрос "когда" и "что"

Ого. Ну и когда? И что? Озвучьте ответы, я их не увидел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #297, #299, #302

192. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:54   +/
// высокоэнтропийными
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

193. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:55   –1 +/
Эээээ, а кто кому чего указывает-то?
Пусть делают, всё равно не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

194. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 12:55   +1 +/
Потому что нам по фану.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

195. Сообщение от soomrack (ok), 05-Мрт-23, 12:55   –1 +/
well -- хорошо, колодец, ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #199, #202

196. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:56   +1 +/
> я исходник посмотрел-таки, и теперь плачу

Прямо таки сразу за просмотр денег берут?
(это вновь к вопросу об энтропийности языка :D )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #207, #224

199. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:57   +1 +/
Угу. Вот только в английском прилагательные и существительные чётко определяются порядком слов, поэтому перепутать одно с другим никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #200, #219

200. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 12:58   +1 +/
(и не только прилагательные и существительные, но и глаголы и всё прочее)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

201. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 12:58   –1 +/
Думаю это относится только к бытовым текстам, иеющим значительное голичество слов германского происхождения. Технические же тексты в обоих языках в основном опираются на латински и греческие слова, и там разница в длине слов нивелируется.

Program - Программа
Function - Функция
Procedure - Процедура
Module - Модуль
Variable - Переменная
Object - Объект
Equal - Равно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

202. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 13:00   +1 +/
Кроме того у существительных артикли бывают :)

поэтому переменная isWell у нас будет явно "хорошо ли"
а переменная isAWell - "колодец ли"

Заметь, и никакого контекста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #205, #215, #229

203. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:00   +1 +/
> Не отнять, а вернуть, евпочя.

Экспроприация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

204. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 13:01   +2 +/
Зато глаза не сломает читать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #234, #675

205. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 13:02   +/
А вот за шмот^W набившее оскомину пояснить будет сложно

этоЛук = да

У нас там ролёвка или кулинарная книга?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #208

206. Сообщение от Александр (??), 05-Мрт-23, 13:02   +/
Вы это 1C никам про много букв скажите они уже лет 30 пишут русскими словами и все нормально у них )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

207. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 13:03   +/
энто легко́ можно решить добавлением ударений

живут же языки с диакритическими знаками
причем не только нем/фр с умляутами и аксанами, и даже не чешский/польский/сербский - в русском есть замечательные буквы й и ё

вопрос насколько удобно будет постоянно их использовать - думаю в большинстсве случаев хватит контекста

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #210

208. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 13:03   +/
А если у нас @перем хорошийЛук - то в новоязе ещё как раз и за шмот сойти может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

210. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 13:04   +1 +/
ну да, тут уже предлагали аз-буки в хекс, чего уж там, давайте ещё и диакритику в яп
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

211. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 13:05   –1 +/
Пока они не требуют себе строить специальные тротуары (каждому свой) – пусть ходят как хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #682

212. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 13:06   +2 +/
А зачем тут какой-то аноним под каждым комментом требует переводить "на русский" слова одинаково заимствованные в обоих языках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #236

213. Сообщение от Аноним (213), 05-Мрт-23, 13:09   +/
Хорошо, зоть языку whitespace ничего не угрожает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 13:10   –1 +/
Юмор в том, что на эсперанто проще чем на английском. Но ярые защитники англо-программистского стыдливо об этом молчат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #227

215. Сообщение от soomrack (ok), 05-Мрт-23, 13:10   –1 +/
Это если грамотно писать и говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202

216. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:12   +/
Спасибо.
Но косой косой косой скорее проблема именно английского и подобных языков. В русском такого добиться намного сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #291

217. Сообщение от tim2k (ok), 05-Мрт-23, 13:13   +/
Почитал про Рефал на странице проекта - шикарно. Но сразу запнулся о то, что запоминание синтаксиса команд на родном языке будет... сложнее. На неродном языке заучивание (читай - зазубривание на первоначальном этапе) приводит к лучшим результатам, на мой взгляд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #274

218. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:13   –1 +/
Просто в любом языке многие тысячи подобных фраз, которые для парсинга мозгом не предназначены, а запоминаются целиком (по сути, в процессе естественного обучения родному языку он весь так и запоминается, у нас внутри нейросетка, а не машина фон Неймана). Потому-то так сложно изучать иностранные языки. Потому-то и изучение родного языка в школе ничуть не помогает писать грамотно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185

219. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:14   –1 +/
Достаточно сбить структуру порядка не правильно поняв слово.
В русском прилагательное в норме будет просто промаркировано, то есть в норме ещё понятнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #290

220. Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 13:16   +1 +/
Если набирать код не в Блокноте Windows или редакторе 1С, то - нет. Современные текстовые редакторы для программистов, даже Notepad++, не говоря уже о VSCode или полноценных IDE как Idea, PyСharm, PlSQLDeveloper и т.д. просто творят чудеса в этом направлении.

Кроме того, давно известный факт - разработчик больше время тратит на чтение чужого кода и обдумывание своего, чем на сам ввод кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #266

221. Сообщение от Аноним (221), 05-Мрт-23, 13:17   +/
Зря не воспользовались иероглифами. Можно любое слово в файле заменить на уникальный иероглиф, а в макроподстановках искать слово по его №.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #242

223. Сообщение от слакваровод (?), 05-Мрт-23, 13:19   +1 +/
ОдинЭссники взбесились! Полундраааа...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. Сообщение от Аноним (224), 05-Мрт-23, 13:19   +2 +/
А зачем они сокращают русские слова? "ненадеж" - это уже не русский язык, а слэнг школоты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #232, #307, #646

225. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:21   –1 +/
Латынь и русский структурно похожи и многие соображения правдивы для неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

226. Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-23, 13:21   +/
А чего только Си? - Вы сразу за Си++ беритесь! ;)
(походу Зуев, тип весьма известный, этим занимался)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:23   +9 +/
Юмор в том, что мы не программируем на английском. Мы программируем на языках, в которых есть некоторый набор ключевых слов, взятых (так уж получилось) из английского. Это всё равно, что сказать, что мы складываем и вычитаем на арабском.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #434

228. Сообщение от z (??), 05-Мрт-23, 13:23   +/
Главное как определить ИИ. А то окажется, что кое-кто из людей ему не соответствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

229. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:24   –1 +/
Колодезно не колодец. Всё-таки считаю в русском больше подобной разметки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #308

230. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:25   +/
Им наверное интересно попробовать чтобы понять что не так если писать кириллицей на си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #359

231. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 13:26   +/
ну, человек может быть редиской, вором, подлецом, коррупционером...
но проворачивть большие попилы и выходить сухим из воды
я бы не называл такого человека идиотом)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #249

232. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 13:26   –1 +/
Чтобы не выглядело как любил её рука твой дом труба шатал, типа того.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

234. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:29   +/
> Зато глаза не сломает читать.
> ДЛЯ_ВСЕХ текст_ощибки ИЗ текст_ощибок

Я уже сломал. И любой нормальный человек не поймёт, о чём это вообще.
Забавно, что и набрано уже с оЩибками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204 Ответы: #254

235. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 13:31   +/
> В данном случае телевизор ни при чём (хотя усугубить мог, конечно). Такие
> всегда были.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%...

раздел "В России в XVIII—XIX веках"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

236. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:32   +/
Я не требую. Тут мы обсуждаем проект, в котором это почему-то потребовалось всё переводить на русский. Так пускай же, сказав А, говорят и Б.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #270

237. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 13:33   +/
Это полностью 100% двуязычный(рус/анг) компилятор который активно используется более 30 лет.
Так что хелп тут не причём, русский просто по умолчанию, но можно и английский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #245

238. Сообщение от Mike Lee (?), 05-Мрт-23, 13:34   +1 +/
Опубликован код, это как то громко. Пока выглядит как пара мэйкфайлов (почему кстати не Дейлайфайлы) и хелло ворд, плюс пара структур объявлена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. Сообщение от Аноним (103), 05-Мрт-23, 13:34   +/
венду тоже русифицировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #244

240. Сообщение от Ананимаз (?), 05-Мрт-23, 13:37   –1 +/
ну еще если сократить до
кц //конец цикла
ке //конец если
ну или "ку" //конец условия

тогда и остальное можно использовать из кин-дза-дза

а вообще с закрывающими ключеввми словамм мне больше нравится подход sh:
if
else
fi

case
esac

более читаемо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #374, #423

242. Сообщение от Аноним (103), 05-Мрт-23, 13:40   +/
Звучит забавно, но только на первый взгляд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #248

243. Сообщение от Ананимаз (?), 05-Мрт-23, 13:42   +6 +/
воображаемый
окаянный

было бы желание

меня больше смешит смузихлебный "релокейшн", когда давно уже есть "эмиграция".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #251, #284, #556

244. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:43   +/
Я имею в виду \r\n.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #349

245. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:45   +1 +/
FLOAT и SUBSTR так двуязычно звучат.
И ключи компилятора латиницей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #253

247. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 13:51   –1 +/
> Искусственный интеллект ничем не может стать он существует только в фантазиях соевых снежинок в Твиттере.

а картинкоробот и chatgpt - это на самом деле полный опенспейс индусни одни наперегонки рисующие пальцем по экрану, другие херачащие тексты на клавиатуре, да?

Я, в принципе подозревал, конечно. Кто проходил пилот appdynamics, тот в цирке не смеется а обсуждает с обезьянкой особенности настройки.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #457, #672

248. Сообщение от Аноним (248), 05-Мрт-23, 13:51   +1 +/
а ты попробуй, тебе понравится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242

249. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 13:53   +3 +/
Нам умных не надобно, надобны верные.

Когда Папа за тобой приглядывает - ты ВСЕГДА выйдешь сухим из воды - вон посмотри на "кума".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

251. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 13:55   –3 +/
Релокейшн обычно не несёт негативных коннотаций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #597

252. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 13:55   –1 +/
Скажи, а тебя вот не напрягает буквальное (в отличие от ab...e между прочим)  совпадение с алеф-бет-гимель-далет? Я бы вот поинтересовался бы у этих ... монахов... кому они там на самом деле служат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #260, #541

253. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 13:57   +1 +/
Да плевать, как они звучат. Автор сам себе сделал компилятор с возможностью звучать как ему в данную минуту удобно и пользуется ~30 ЛЕТ. Без пафоса и борьбы за русификацию всего и вся. Я об этом, а не о том нужно это широкой общественности или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245

254. Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 13:58   +/
Знаешь такую расскую пословицу "За соснами леса не увидел"? Вот она о тебе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

255. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 13:59   –3 +/
товарищмаер - тут очернение скрепов! Кириллицей _действительно_ (хотя и недолго - в отличие от глаголицы вероятнее всего) записывались цифры. А вот латинницей - только с изобретения безродными космополитами шестнадцатиричной и прочих у-щных систем счисления. Латиняне использовали римские цифры, а не буквы по порядковому номеру.

(греки до них - кажется просто "много" и "horde of peasants"... не, ну а нахрена их считать-то?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #420

256. Сообщение от Аноним (256), 05-Мрт-23, 13:59   +2 +/
Как набирать &#{}[]<>' ? Постоянно переключать раскладку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #421, #471, #654

257. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 14:00   –1 +/
> Поэтому когда ты в япе видишь метод get - у тебя в
> основном нет сомнений в том, что он делает.

Вот именно что в "япе". Там оно более-менее однозначно, а в английском абсолютно размыто и неопределенно, если без контекста. С таким же успехом функция "взять" в программировании будет иметь единственный смысл, очевидно не включающий "взять приступом" или "взять на работу". Так что все эти рассуждения про однозначность и контекст – полная чепуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #285

259. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 14:04   +/
> календарик

фамилия тоже не наша!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

260. Сообщение от AleksK (ok), 05-Мрт-23, 14:04   –9 +/
А тебя не смущает что в алфавите твоей "ридной мовы" 29 из 33 букв это буквы русского алфавита?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252 Ответы: #264, #273

263. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 14:08   +/
И бронь от минцифры! Правда, фейковую, но лучше ведь чем никакой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #332

264. Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 14:10   +1 +/
... болгарского
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #272, #454

265. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 14:11   +1 +/
уже тоже крайне мало. Разьве что названия костей, поскольку все одно это названия, они обозначают конкретную кость а не слово.
большая часть действительно современной медицины - англоязычна.
Догадываешься, почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #325

266. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 14:11   +/
> Если набирать код не в Блокноте Windows или редакторе 1С, то -
> нет. Современные текстовые редакторы для программистов, даже Notepad++, не говоря уже
> о VSCode или полноценных IDE как Idea, PyСharm, PlSQLDeveloper и т.д.
> просто творят чудеса в этом направлении.
> Кроме того, давно известный факт - разработчик больше время тратит на чтение
> чужого кода и обдумывание своего, чем на сам ввод кода.

Так-то даже в конфигураторе 1С есть автодополнение. Не говоря уж про полноценную IDE в EDT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #300

268. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 14:12   +/
да там и с английским по-моему так себе. "учесть", ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

269. Сообщение от Шарпей (ok), 05-Мрт-23, 14:12   +3 +/
Уже в 2008 было

цѣла голова(цѣла argc, постоянна буквица* argv[])
{
   выводити("Мiр тѣбѣ, баринъ!");
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #353

270. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 14:18   +/
> Я не требую. Тут мы обсуждаем проект, в котором это почему-то потребовалось
> всё переводить на русский. Так пускай же, сказав А, говорят и
> Б.

Мы видимо обсуждаем РАЗНЫЕ проекты. У тебя какой-то свой, с придуманными требованиями про "тотальный" перевод чуть ли не на праславянский. Мне вот достаточно, чтобы слово писалось кириллицей и подчинялось грамматическим нормам русского языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #281

271. Сообщение от Аноним (271), 05-Мрт-23, 14:18   +1 +/
А 1С на мордовском до сих пор нет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 14:19   –2 +/
> ... болгарского

да, спасибо Св.Клименту за наше счастливое детство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

273. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 14:20   +/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кириллица
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

274. Сообщение от Д.И.email (?), 05-Мрт-23, 14:20   +/
> Почитал про Рефал на странице проекта - шикарно. Но сразу запнулся о
> то, что запоминание синтаксиса команд на родном языке будет... сложнее. На
> неродном языке заучивание (читай - зазубривание на первоначальном этапе) приводит к
> лучшим результатам, на мой взгляд.

Ну, синтаксис собственно Рефала весьма прост; кроме знаков .={}<>() там почти и нет ничего. А что касается имён немногочисленных (два десятка) встроенных функций, то в данном проекте они приведены здесь
https://github.com/STrusov/refal-machine/blob/master/src/lib...
и при желании могут быть переопределены псевдонимами. Лично мне важна была возможность определять собственные функции и переменные с именами из русских слов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

275. Сообщение от Аноним (275), 05-Мрт-23, 14:20   +2 +/
офигеть, chatgpt понял что некая последовательность/взаимосвязь символов на его памяти чаще всего шла в связке с упоминанием чисел фибоначчи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #328

276. Сообщение от Свидетель ДИАМСа (?), 05-Мрт-23, 14:21   –1 +/
Это вы ещё с неймингом проекта OneScript столкнулись.
Народ дал себе волю! И в пику например spring у них есть под проект
Осень а там поделка, жёлудь, пластилин, ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #450

278. Сообщение от Аноним (278), 05-Мрт-23, 14:25   +2 +/
> виртуальная машина

слова-то какие иноземные - сказочная колесница!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #294, #361, #406

279. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 14:25   +/
https://en.wikipedia.org/wiki/Dolittle_(programming_language)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #323

281. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 14:27   +/
Вы исходники-то смотрели? К правилам русского языка они не имеют никакого отношения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #282

282. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 14:29   +/
> Вы исходники-то смотрели? К правилам русского языка они не имеют никакого отношения.

А к переводу русского слова машина "на русский" имеют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281 Ответы: #306, #584

284. Сообщение от Аноним (284), 05-Мрт-23, 14:36   +1 +/
> Происходит от лат. ēmigrātio «выселение, выезд», от лат. ēmigrāre «выселяться, переселяться»; далее из ex- «из-, от-» + лат. migrāre «переходить, переезжать».Русск. эмиграция заимств. через франц. émigration

🤔

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243 Ответы: #348

285. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:39   +1 +/
Это если ангельский знать по разговорникам.
А так современный инглиш - предельно логичный язык, даже ничего особо и придумывать не надо.
Берёшь почти любой текст и читаешь, никаких тебе неоднозначности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #287

286. Сообщение от Аноним (286), 05-Мрт-23, 14:39   +/
> Вот в примере есть «opcode»,
> как его перевести на русский, «опкод»?

Оно всю жизнь и было опкодом, то есть кодом операции. Так что прежде чем переводить, хорошо бы начать понимать предмет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #440

287. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:40   +/
//признаков неоднозначности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285

289. Сообщение от Кактус (?), 05-Мрт-23, 14:41   –3 +/
Ппц, уровень страха большинства компуторщиков перед чем-то  и н ы м  поражает, и это при том, что средний компуторщик считает себя thinking out of the box. И ещё комичнее этого, что вся критика источника новости это натужные умствования про контексты и паясничанье "зело любо мне сие". Прокисли уже совсем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #295, #379

290. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:41   +1 +/
Не надо сбивать порядок слов в ангельском, он обязателен - и им в приличной мере обусловлена недвусмысленность конструкций. К тому же сбитый порядок слов очень часто можно восстановить без ущерба.

А вот в местном - часто происходит так, что как ни читай, всё равно задница.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #320

291. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:41   –1 +/
Ды нет, в ангельском порядок слов решает всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

292. Сообщение от Аноним (292), 05-Мрт-23, 14:41   +1 +/
>Вот в примере есть «opcode», как его перевести на русский, «опкод»?

КодОперации жи есть.

Вообще мне кажется проблемы русскоязычной грамматики заключаются в следующем:
1. Смешиваются контексты слов с их бытовыми значениями. С иностраными словами этого не происходит из-за худшего знания языка. Они воспринимаются исключительно в контексте программы, а не общего употребления. Программисты со слабым знанием английского лучше пишут код, им не мешает лишняя семантика слов.

2. Все руссификаторы узколобы. Они пытаются дословно перевести чужие термены, и те часто не имеют аналогов в русском языке. Надо придумывать свои, но таким редко заморачиваются. Ведь придумывание и ввод в оборот новых слов это очень тяжело. Нужно хорошо разбираться в области, составлять словари и писать очень много литературы/кода с их использованием. Руссификаторы просто не осознают на какую гиганскую проблему они замахиваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #322

293. Сообщение от Аноним (275), 05-Мрт-23, 14:43   +/
да нет, может быть, хотя ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

294. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:43   +/
Сказочные изобретатели колесниц, я бы сказал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

295. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:44   +3 +/
Перепутал уровень страха перед иным с уровнем стёба над очевидным бредом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #298

297. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:47   +/
"Когда" - в прошлом.
"Что" - "оно" с квантором общности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

298. Сообщение от Кактус (?), 05-Мрт-23, 14:48   +1 +/
"Стёб" над "очевидным бредом" это буквально защитная реакция, чтобы шаблон совсем не разорвало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295 Ответы: #304

299. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:48   +1 +/
> И где тут английский? Может где-то в афроамериканской среде Восточного побержья США
> так и говорят, но это точно не грамматическая норма.

Не путайте идиому с переводом одного слова, за который вы целую идиому пытались выдать.
Чтобы получить идиому - надо ещё дополнительные условия выполнить.
Если мы о "за окном" и "вчера" (позавчера, ещё когда-нибудь) - то it was getting dark.
Но без этих условий идиома не строится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

300. Сообщение от Гай Юлий Анонимоус (?), 05-Мрт-23, 14:50   +/
Когда я последний раз там программировал (надо было сделать выгрузку данных для загрузку в другую систему), там автодополнения еще не было. Было это, правда, давненько.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

301. Сообщение от Аноним (301), 05-Мрт-23, 14:50   +1 +/
Если это всё для того, чтобы меньше народу разгадало замысел создателя, то лучше было бы на иврите тогда уж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #513

302. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:51   +1 +/
> это точно не грамматическая норма.

Уверены?

The liquid was darkening.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #303, #363

303. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:52   +1 +/
The sky was darkening - вообще общеупотребительное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302

304. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 14:54   +5 +/
А ведь в точку попал.
Именно и есть защитная реакция.
Мозга от мусора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298 Ответы: #309

305. Сообщение от Аноним (315), 05-Мрт-23, 14:58   +/
Компилятор с русского Си для Эльбруса уже есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #356, #418

306. Сообщение от Аноним (173), 05-Мрт-23, 15:01   +/
Ага, и русского слова "виртуальный", и русского слова "проект".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #360, #544

307. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 15:01   –1 +/
Потому что падежные и родовые окончания, если не убрать - будет тихий ужас
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

308. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 15:03   +/
Колодезно у них так не образуется... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

309. Сообщение от Кактус (?), 05-Мрт-23, 15:04   –2 +/
Скажи, как по-низкоэнтропийски будет "мусор"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #313, #314

310. Сообщение от edo (ok), 05-Мрт-23, 15:06   +1 +/
> У тебя есть какое-то предвзятое отношение в буквам АБВГДЕ?

Хотя бы то, что 1B и 1В в большинстве шрифтов выглядят одинаково.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #334

312. Сообщение от Аноним (312), 05-Мрт-23, 15:08   +/
Это в каком-то смысле лишь традиция, в польском все те же падежи, в то время как глагол jest не принято пропускать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #316

313. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 15:09   +1 +/
Конкретно этот? Noise.

Почему я слово "шум" тогда не употребил?
Потому что гладиолус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

314. Сообщение от Аноним (248), 05-Мрт-23, 15:12   +1 +/
по-низкоэнтропийски это будет кактус
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

315. Сообщение от Аноним (315), 05-Мрт-23, 15:13   +/
Нужен язык программирования на церковнославянском.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #416, #583

316. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 15:14   –1 +/
Отчасти да, но его можно пропускать потому что это не ломает грамматику и непротиворечиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

317. Сообщение от Mike Lee (?), 05-Мрт-23, 15:15   +1 +/
Опубликован код, это как то громко. Пока выглядит как пара мэйкфайлов (почему кстати не Дейлайфайлы) и хелло ворд, плюс пара структур объявлена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #509

318. Сообщение от BrainFucker (ok), 05-Мрт-23, 15:15   +1 +/
> Существенным преимуществом также будет исчерпывающая русскоязычная документация.

Не будет, без сообщества это ничто. Поэтому Python легче освоить чем 1С или 1Script.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #388

319. Сообщение от Tron is Whistling (?), 05-Мрт-23, 15:15   +/
Это да, перевод слова "выдрочка" без контекста и вовсе может оказаться непреодолимой задачей :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

320. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 15:18   –1 +/
Он "собьётся" от неправильного понимания, может быть. А вообще интересно, хочется сэмулировать это и накрутить примеров. Что бросается в глаза - в русском действительно будет больше домен распространения ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290

321. Сообщение от Ноним (?), 05-Мрт-23, 15:21   –1 +/
Неудивительно, что Алгол придумали в стране, где английский не родной. Носителю языка читать эти начала/конец невозможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #331

322. Сообщение от Д.И.email (?), 05-Мрт-23, 15:23   +/
> Смешиваются контексты слов с их бытовыми значениями.

Например?

> Программисты со слабым знанием английского лучше пишут код, им не мешает лишняя семантика слов.

То есть они лучше, когда надо "просто написать код"?

> Все руссификаторы ...

Зачем так обобщать?

> пытаются дословно перевести чужие термины ... Надо придумывать свои ...

Свои термины как раз и возникают в своём языке при попытках описания действительности/задачи.
Мы часто имеем дело с неформализуемыми понятиями, где однозначная формализация отсутствует, но зато есть множество альтернативных формализаций. В таких ситуациях нужно работать на своём языке, чтобы не заметать проблемы понимания под ковёр слабого знания языка, а наоборот - обострять их и приходить к осознанному решению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

323. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 15:25   +/
японоскрипт! кавай! ня!
(づ。◕‿‿◕。)づ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #524

324. Сообщение от prokoudineemail (ok), 05-Мрт-23, 15:32   +1 +/
> будет легка для изучения
> реализация не займёт много времени
> преимуществом также будет
> Разработка будет
> кириллица будет

Вариант сначала сделать, а не обещать сделать, не рассматривается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #336

325. Сообщение от annonn (?), 05-Мрт-23, 15:40   +/
ну так я про названия костей, хрящей, нервов и писал
ну еще и фармацевтика
это как ключевые слова for, while, do - то что есть в куче языков или есть их аналоги
есть некие конструкции типа array, map/dictionary которые присутствуют во многих очень разных языках

> Догадываешься, почему?

потому что они больше других продвигали медицинскую науку?
потому что русскоязычным ученым ссср запрещал публиковаться на западе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #333

326. Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 15:41   +2 +/
"Стой, раз, два!"

"раз, два!"

вот так вы, американские шпионы, и палитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

327. Сообщение от Аноним (327), 05-Мрт-23, 15:41   +1 +/
> нейросетка, достаточно тупая, дающая кучу неверных ответов и постоянно извиняющаяся нейросетка.

Это же вы джуна описали :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

328. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 15:42   –1 +/
Это каких символов? Там не очень очевидно. Не до конца.
Я скинул https://telegra.ph/OpenAI-03-05
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

331. Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 15:54   +/
А что где-то надолюди полузвери есть для которых английский не родной? Как жить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #321

332. Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 15:57   +/
и что нам, настоящим людям, делать, как наконец избавиться от неанглийских слов? хау ту заелиминейтить лефтоверы ундерменшей, я вас аскаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

333. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 16:00   +/
> потому что они больше других продвигали медицинскую науку?

и все образование кроме начального в Индии и окрестностях - на английском,  я видел их тетрадки. Потому что в санскрите нужных терминов просто нет.

> потому что русскоязычным ученым ссср запрещал публиковаться на западе?

публиковаться мало - нужно еще свободное общение - а за это во-первых могут того-с, "был замечен в кафе с иностранцем!" во-вторых с моим школьным английским пообщаться удалось бы только с the table.

По другому научный мир не работает. Редкие гении (не столько самоучки сколько как раз...общительные настолько что плохой ингриш в этом им не мешал) - лишь подтверждают правило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #325 Ответы: #489

334. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 16:04   –3 +/
Т.е. ты по среди русского СИшного текста не в состоянии понять что это 1В по-русски. Вы с автором из одной палаты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

335. Сообщение от Аноним (335), 05-Мрт-23, 16:04   +/
> В настоящий момент проект находится в стартовом состоянии.

Это не стартовое состояние, а это "полвечера разработки, пока интернет чинили".  Кода нет почти совсем, не говоря уже про виртуальную машину.

> Проект уже сейчас содержит большое количество файлов.
> Для автоматизации процесса сборки используется утилита make.

Ага, очень большое.  Целых 7 файлов.  Или 8.
Поэтому make.
Очевидно, что когда файлов меньше, они команды сборки с клавиатуры вбивают.

Виртуальная машина бабушкина для пиления деревянных, не иначе.

Как только это смогло в новости попасть?
Кто-то уже заранее в доле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #339, #344, #366

336. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 16:04   +/
> Вариант сначала сделать, а не обещать сделать, не рассматривается?

грант дают на разработку, а не за уже сделанное - оно ж уже, нафига ж платить?!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #372

337. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 16:04   –1 +/
Т.е. ты не в состоянии запомнить правила русского именования посреди кода написанного на русском. Так всё с тобой ясно. Не обучаемость последней стадии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

338. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 16:04   –1 +/
Просто поглотить английские символы и не париться:
Opcode - опкод
Library - либа
Туда же линковать, пушить и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

339. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 16:05   +/
> Как только это смогло в новости попасть?
> Кто-то уже заранее в доле?

нет, владелец сайта потреот а других патриотичных хороших новостей у него для вас нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

340. Сообщение от Аноним (340), 05-Мрт-23, 16:05   –1 +/
Господи, да на это смотреть невозможно... не-то что писать. Да и просто незачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. Сообщение от Аноним (335), 05-Мрт-23, 16:09   +/
Почитайте исходники: там нет реализации.
О какой реализации речь, когда не реализовано ничего от слова совсем?
Там и сотни строк не наберётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. Сообщение от fuggy (ok), 05-Мрт-23, 16:11   –1 +/
Если алголоподобный синтаксис ещё нормально воспринимается на русском. Даже Кумир в целом хороший язык в своей сфере. Си-синтаксис реально выглядит намного хуже. Но минус во всех этих рускосимвольных языках, в том что русский язык флективный и всё это воспринимается как тарабарщина.

И пока мы есть говорить, вот так вот. Иначе мы не мочь, тогда есть писать на новый язык. Пока мы не учить говорить на этот язык, тогда мы не мочь создать программа на такой язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

344. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 16:11   +/
Просто интересный эксперимент. И эти люди могут не остановиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335 Ответы: #382

345. Сообщение от MaleDog (?), 05-Мрт-23, 16:11   +1 +/
М-да. Те кто такую дичь придумал, наверное никогда не искали информацию по ошибке в русифицированной программе, мысленно матерясь и пытаясь восстановить ее английский вариант, поскольку англоговорящих айтишников на порядок больше чем русскоговорящих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. Сообщение от Пенсионер (?), 05-Мрт-23, 16:27   +10 +/
Был такой компьютер, "Наири", с ЯП на русском, но с армянским акцентом:
ДОПУСИМ, ВЫТАЩИМ, ВСТАВИМ.... Студентки краснели, когда лабы сдавали. НЭТИ. кафедра ВТ, 1976 г.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #495

348. Сообщение от Ананимаз (?), 05-Мрт-23, 16:29   +2 +/
а я и не говорил, что это исконно русское слово, я спросил зачем менять устоявшийся фрацисизм англицизмом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #557

349. Сообщение от Ананимаз (?), 05-Мрт-23, 16:32   +1 +/
возврат каретки, новая строка
вк нс
/в/н
пойдет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #525, #727

350. Сообщение от Аноним (350), 05-Мрт-23, 16:35   –1 +/
Забавно: в таком море комментов только один человек упомянул вскользь, что английский, на самом деле, (уже почти сто лет как) международный, а не американо-британский, язык. Как сложилось, так и удобнее. Это принцип наименьшего сопротивления. Никто уже давно не хочет тратить стопятьсот сил, чтобы переучить весь мир говорить друг с другом на эсперанто. А что американцам-британцам просто повезло родиться где надо, так завидно, что ли? Это и всё обоснование? К тому же, их местные фразочки и оборотики тоже 90% мира не понимает. И всем по барабану. Француз с китайцем обсуждают вопросы программирования на глобише и понимают друг друга. Что-то ещё надо, если не привлекать идеологию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #386, #519, #588

351. Сообщение от AKTEON (?), 05-Мрт-23, 16:36   +2 +/
Понимаете , вот у братского Ирана есть farsi .net , а у нас когда последний компиллятор рапиры был ?? Стныдно перед союзниками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #444, #540, #632

352. Сообщение от Аноним (352), 05-Мрт-23, 16:36   +8 +/
Проект отличный, удачи разработчикам, но названия файлов бы действительно неплохо перевести, равно как и main(). В идеале конечно сборочную среду тоже сделать на кириллице, чтобы не было всяких make install, но это уже совсем другой уровень разработки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #534, #579

353. Сообщение от fuggy (ok), 05-Мрт-23, 16:37   +3 +/
Правильно тебѣ. Не просто было учить грамматику в дореформенной орфографии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

354. Сообщение от Аноним (352), 05-Мрт-23, 16:38   –6 +/
У людей есть интуиция, которая подсказывает им так делать. Может не сейчас, но когда-нибудь у нас всё это будет, не переживайте - и русский ЯП, и русский процессор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #400, #535

355. Сообщение от Аноним (352), 05-Мрт-23, 16:40   +/
Ну да, и она тоже непозиционная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

356. Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 16:40   +1 +/
автокод же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

358. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 16:48   +/
При чем тут мышление? Здесь же не идет речь о новом ЯП - было бы так - ок. Но это - всего лишь обертка над Си, весь синтаксис сишный, вообще все сишное, только вместо "for" теперь пишется "для". Все бы ничего, но на сишку книжек уже накоплено за 50 лет - валом. А где кому что почитать про "для"/"прервать"? Если вам кажется, что это очевидные вещи - да нифига.

Весь этот проект - чистой воды обфускация. Вместо терминов, на которые можно найти тысячи книг и документации, будут придуманы новые, которые по сути будут просто переименованием старых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #477

359. Сообщение от eganru (?), 05-Мрт-23, 16:49   +/
У меня начинается гнев при мысли, что через 5 лет мне могут слить на доработку проваленный проект как на С, только на русском языке. Со словами что почти работает и уже продали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #503

360. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 16:53   –3 +/
> Ага, и русского слова "виртуальный", и русского слова "проект".

А что, в английском или латыни появилась буква Ы? Уже по ее наличию можно отличить язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306 Ответы: #393

361. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 17:02   +/
>> виртуальная машина
> слова-то какие иноземные - сказочная колесница!

В общем-то виртус с латыни "сильный", а машина с греческого скорее "махина/громада".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

363. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 17:05   +/
При чем тут liquid? Откуда взялась какая-то жидкость? Исходно было "темнело", которое без всяких добавок и вспомогательных контекстов вполне определяет смысл. Однословного английского аналога нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #589, #591

365. Сообщение от Анонус (?), 05-Мрт-23, 17:07   +1 +/
> В основном такое "национализирование" интересно тем, кому и русский то плохо даётся

В основном "программировать" по-английски нравится тем, кто языка-то особо и не знает, но очень желает чувствовать себя особенным, "выше толпы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

366. Сообщение от Аноним (55), 05-Мрт-23, 17:09   +/
Наоборот такие кликбейтные и спорные новость поднимают интерес к сайту. И увеличивают посещения.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #335

368. Сообщение от Аноним (420), 05-Мрт-23, 17:27   +1 +/
http://plana.mybb.ru/viewtopic.php?id=1939

авторы жжут напалмом.
===============
Почему __NR ?
https://stackoverflow.com/questions/830 … -as-suffix
«THE FULL FORM OF _NR is Numeric Reference ..its a macro»
«"nr" is clearly being used as an abbreviation for "number"»

По-русски (Слово «по-русски» как наречие, образованное от относительного прилагательного «русский» с помощью приставки по- и суффикса -и, пишется через дефис)
какой может быть префикс?

ЧСВ_ - число системного вызова
МЯЧ_ - маркер явления для читаемости
БОГ_ - базовое определение, глагол
МЯВ_ - магия ядерного взаимодействия
ЗОВ_ - заявка операционке, вежливая
ЧП_ - числовая постоянная
Н_ - номер
НЗ_ - номер задания
===============

удивлен отсутствием варианта "характер/условие йспользования". они там точно русские? или так, кириллицеязычные?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. Сообщение от Геймер (?), 05-Мрт-23, 17:46   +1 +/
Эсперанто заменит английский в программировании. Особенно в Malferma Fonto
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #375

371. Сообщение от Имя Моё (?), 05-Мрт-23, 17:47   +/
Почему не скреповый древнерусский? Недоработка!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 05-Мрт-23, 17:48   +/
>грант дают на разработку

на исследования ведь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #336

373. Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 17:52   +/
Проект для тех кто не в силах выучить 30 английских слов? Использование русских служебных слов для меня всегда было неудобством, при этом всегда радею за продвижение российского. Но всему же есть пределы)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #413

374. Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 18:00   +1 +/
Минутка ностальгии ))
кц - крайне ценное
ку - крайне уважаемый, крайнее уважение
цак - ценный автономный кадр, ценный авторитетный кадр
подцак - состоящий под цаком
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

375. Сообщение от Имя Моё (?), 05-Мрт-23, 18:00   +/
Шта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #407, #410

376. Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 18:02   +/
Ждем когда Вы создадите непротиворечивый лексический парсер этого простого синтаксиса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #381

378. Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 18:08   +/
С моей точки зрения Задействуются разные полушария мозга. Когда видишь иностранные слова-метки, то  работает логическое полушарие. Когда видишь родные слова, то работает образное полушарие и накатывает композиция синонимов, прошлого и настоящего, обыденного и подобное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

379. Сообщение от Аноним (420), 05-Мрт-23, 18:15   –1 +/
а патамушта шизофреники!

https://вече.программирование-по-русски.рф/viewtopic.php?f=4&t=463

>Нельзя насиловать свой мозг, не имея или не обретя врождённых предпосылок к билингвистике или полиглотству.

Моя подруга в совершенстве владеет французским, поскольку училась в экспериментальной школе с французским уклоном.
Однако сейчас состоит на учёте в психушке, а весной и осенью попадает в больницу с шизофренией.

>Отлично! Мне именно об этом и говорили. Можно даже лозунг сделать: если не хотите в стране миллион шизофреников, переведите программирование на русский язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

380. Сообщение от Аноним (380), 05-Мрт-23, 18:16   +/
ИИ надо настраимать. Это настроиваемый автомат, работающий в рамках задачи. Творчество ИИ это линковка сохраненного. Творчество человека это эмоциональное разрушение сохраненного. Симбиоз наследственности и изменчивости. В человечестве есть те у кого привалирует логика и те у кого привалируют чувства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #562

381. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 18:19   +/
> Ждем когда Вы создадите непротиворечивый лексический парсер этого простого синтаксиса.

Кстати это можно сделать, но или придётся заучивать магические словосочетания и по другому работать не будет, или будет сложно очень.
Но ...пускай этим займётся нейронная сеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #376 Ответы: #550

382. Сообщение от Имя Моё (?), 05-Мрт-23, 18:22   –1 +/
Таких сейчас, которые НЕ остановились, вокруг пруд-пруди! Именно они попиливают бюджет и тоже не могут остановиться. И даже универсальное оправдание придумали — импортозамещение называется. Это поделие из той же оперы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344 Ответы: #385, #408, #516

383. Сообщение от Аноним (392), 05-Мрт-23, 18:22   +/
О, кто-то прочитал на ЛОРе мои упоминания о русификации и сделал подобное.
Вообще это изначально было сделать с использованием Clang, который как раз имеет все нужное и совершает подстановки в коде перед непосредственной компиляцией когда происходит разборка кода.
Только тут не стали упоминать что чтобы добиться наличия спецсимволов крайне желательно иметь клавиатуру с ближним рядом F клавиш потому как в русском языке больше символов.
А для особо непонятливых это делается для увеличения скорости так как в среднем это дает 30% прирост.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #391, #482

384. Сообщение от Иваня (?), 05-Мрт-23, 18:22   +/
Это деградация (ㆆ_ㆆ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

385. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 18:25   +/
Из другой. Они ничего не пилят, но много смотрят телевизор.
Но скорее всего они реально считают что нужно чтобы в программировании было больше русского из настоящего патриотизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

386. Сообщение от Аноним (392), 05-Мрт-23, 18:26   +3 +/
Это теория теория западников чтобы впаривать странам третьего мира. В реальности русский язык тоже международно признан и на нем говорят сотни миллионов людей. Русский язык и является международным без фрагментации на неудачные клоны латинского языка. Поди почитай про языки международных договоров. Китайского там нет потому что там полно неоднозначного толкования иероглифов, которые по сути корни слов в русском языке, то есть грамматика отсутствует и китайцы выкручиваются создавая новые договоренности как это понимать у себя, но эта практика отлична от прямого и понятного стиля международно признанных языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #533, #725

388. Сообщение от Технопозор (?), 05-Мрт-23, 18:39   +/
> Python легче освоить чем 1С или 1Script

Синтаксис легко изучить у обоих. Но кроме синтаксиса нужно владеть целым стеком смежных технологий. Для 1С такими технологиями являются бухгалтерское дело и прочая бумажная дребедень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #396

389. Сообщение от Аноним (389), 05-Мрт-23, 18:40   +/
Интересно.
Почему анонимы воспринимают настолько всерьез?
Это же максимум тонкости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #395

391. Сообщение от Аноним (420), 05-Мрт-23, 18:43   +/
>А для особо непонятливых это делается для увеличения скорости так как в среднем это дает 30% прирост.

Это, так сказать, система… эээ… в составе 120-и единиц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383 Ответы: #466

392. Сообщение от Аноним (392), 05-Мрт-23, 18:43   +/
Ага, да, знаем, слышали про ООП с офигеть длинными названиями когда слово уже придумано и оно есть и надо быть ошпаренным идиотом чтобы напечатать тонны ереси в стиле вагина афро американец вместо одного слова негритянка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

393. Сообщение от Led (ok), 05-Мрт-23, 18:43   +4 +/
Лишний "но" в твоем нике^Wкличке не прячет воей сущности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

395. Сообщение от Аноним (420), 05-Мрт-23, 18:48   +/
вы, похоже, не представляете, насколько всерьез это пилят авторы.

ps по ссылочкам-то походи, почитай. там бездны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

396. Сообщение от BrainFucker (ok), 05-Мрт-23, 18:50   +/
> Синтаксис легко изучить у обоих. Но кроме синтаксиса нужно владеть целым стеком смежных технологий.

Дело даже не в этом. Верно подмечено что знания одного лишь синтаксиса мало. Любая разработка это ещё и использование всяких сторонних библиотек и сейчас без заглядывания в чужие примеры использования ты обречён долгое время писать безобразный код из костылей. Вон например наркоманская реализация асинхронности в питоне. Дофига документации, но нигде в самом начале большими буквами не написано "используй asyncio.gather() б***ь", в итоге ты долго не можешь понять как всё таки писать неблокирующий код на этой фигне. Хотя в JS оно сделано проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #388

399. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 18:58   +/
С одной стороны так выглядит лучше, с другой - нафиг вообще тогда там Си в прослойке, если оно совсем непохоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

400. Сообщение от Аноним (444), 05-Мрт-23, 19:00   +4 +/
Это все уже было, лет эдак 30-40 назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354 Ответы: #433

401. Сообщение от Аноним (401), 05-Мрт-23, 19:01   +1 +/
> Ⰲ

Не, так не пойдет. Есть такой же, только стоЯщий, а не висящий? Направленные вверх? А то как вы яхту назовете, так она и поплывет. Всё должно быть пучком - "хвост" трубой, а не унылой висюлькой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #402

402. Сообщение от Аноним (401), 05-Мрт-23, 19:02   +/
А, был невнимателен. Дальше есть и требуемый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #401

403. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Мрт-23, 19:03   +2 +/
object - ипостась
final - вовеки
const - канон

Кокошно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #549, #596

406. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 19:30   +2 +/
>> виртуальная машина
> слова-то какие иноземные - сказочная колесница!

Ладно: мнимый ящик

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

407. Сообщение от Геймер (?), 05-Мрт-23, 19:36   +/
Malferma Fonto
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

408. Сообщение от Аноним (408), 05-Мрт-23, 19:38   +/
Сразу видно кому не досталось и гложит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

409. Сообщение от maxis11 (ok), 05-Мрт-23, 19:40   +1 +/
Даже не знаю как реагировать на руссковенгерскую нотацию, произошло переполнение кринжа и я начал ей восхищаться!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. Сообщение от kusb (?), 05-Мрт-23, 19:43   +/
> Шта?

https://hashdork.com/eo/open-source/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #375

411. Сообщение от Аноним (411), 05-Мрт-23, 19:52   +/
Почитайте воспоминания немцев 1930-х годов. Себастьяна Хафнера, например. Там очень хорошо описано, к чему приводит подобный образ мышления.

Наука, техника, творчество не имеют границ. Английский для языков программирования просто удобен отсутствием флексии и краткостью слов. Так же, как удобны арабские (индийские, если угодно) цифры. Так же, как удобна латынь в медицине. Заниматься не развитием, а переиначиванием давно известного на свой посконный лад - это признак недалёкого ума, застрявшего где-то в средних веках. Или в политических дрязгах, что примерно то же самое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #424, #478

412. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 20:01   +1 +/
> Не знаю как насчёт программирования в структурном стиле, но в сентенциальном стиле
> (в частности, на Рефале), по моему опыту, возможно весьма интересное русскоязычное
> программирование.

Мне кажется, более интересен вопрос: какую задачи (-чи) должно решать русскоязычное программирование?
В бытийном смысле? В производственном смысле (-ах)?
И, честно говоря, есть ли запрос на такие задачи?
То, что в статье, более кажется баловством, чем замыслом, который можно надеяться довести до жизнеспособности.
Ну или нечто вроде великого почина, с дальнейшим переходом к... чему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

413. Сообщение от Аноним (413), 05-Мрт-23, 20:06   –3 +/
> не в силах выучить 30 английских слов?

Зачем придумали английский? Не смогли выучить 30 древнегреческих слов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373 Ответы: #422

415. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 20:35   +/
> и здесь: https://m.vk.com/video62871615_456239149?list=27159be58b1be5...
> (вторая часть доклада начиная с 12 минут, заголовок "Программа на Рефал-М -
> русскоязычный текст")

Да, доклад. Обсуждаются интересные вещи, но изложение несколько портит дело.
Наверное, вам подсказали, что в такие технические подробности (что пускал, откуда брал) входить совершенно ни к чему, во всяком случае, в формате конференции.

Зато очень мало было объяснено: почему Рефал? почему русский язык в приказах?
На мой взгляд, слишком скупо обоснован "отказ от стандартной арифметики". Пример с терабайтами вроде бы позволял эту мысль исчерпать, но был слишком быстро пройден.

В вашем докладе упоминается трудность выбора между глаголами и существительными.
Вводите в синтаксис двоеточие, и всё (с точки зрения восприятия на глаз) становится хорошо.
Обработка: список (действий)
Обработать: список (действий)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #429

416. Сообщение от Аноним (416), 05-Мрт-23, 20:43   +5 +/
Микитко сын Алексеев одобряет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315 Ответы: #659

418. Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-23, 20:48   +1 +/
Эль76
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #724

420. Сообщение от Аноним (420), 05-Мрт-23, 20:53   +2 +/
> Латиняне использовали римские цифры, а не буквы

нене товарищ, вернитесь ллучше к алеф бет вот ето вот все, там вы выглядите более убедительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #435

421. Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-23, 20:54   +/
Изготовить свою. Со скобками на родных клавишах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

422. Сообщение от Анонимусс (?), 05-Мрт-23, 20:54   +/
Если бы IT в момент своего становления и бурного развития делали древние греки - были бы древнегреческие.
А так - что есть, то есть.

Вообще представьте прекрасную картину: каждый коммитер в ядро линукса пишет комменты на своем родном языке - на норвежском, финском, французском, китайском, японском, русском и тд
Клаccно было бы, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #413 Ответы: #456, #547

423. Сообщение от U202204161753 (?), 05-Мрт-23, 21:03   +/
If fi , do od - Algol-68.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

424. Сообщение от Аноним (264), 05-Мрт-23, 21:19   +/
Если речь про удобства пошла, то тогда Эсперанто. Он проще и логичнее этого вашего инглиша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411 Ответы: #460

429. Сообщение от Д.И.email (?), 05-Мрт-23, 21:35   +/
> что пускал, откуда брал
> На мой взгляд, слишком скупо обоснован...

Да, пожалуй. Я старался, чтобы доклад не повторял то, что участники конференции могут прочитать в тезисах, а скорее иллюстрировал их (см. со стр.27): https://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/pdf/Pereslavl_S...

Если в общих чертах, то примерно в 6:40 приведена SADT-диаграмма. Каждый блок - функция; входящая дуга слева - вход (то, что преобразуется); сверху - управление (в соответствии с чем); снизу - механизм (при помощи чего); справа выход из блока (результат). Наверное, можно было сделать по-другому и рассказать лучше, уложившись в 15 минут доклада.

Программы на Рефале я использовал преимущественно как преобразователи (иногда - как генераторы) текстов. Кое-где (в частности, как раз при "нестандартных" вычислениях), пожалуй, отказ от сентенциального стиля в пользу обычного структурного с массивами и циклами был бы уместен.

> почему русский язык в приказах?

Поскольку на Рефале программа имеет в основном "описательный", а не "повелительный" характер, то интересно было создавать функции, которые читались бы как более или менее связные описания по возможности с наименьшими усилиями.

> В вашем докладе упоминается трудность выбора между глаголами и существительными.

Это не столько трудность, сколько вопрос, который я поставил перед собой и решил, как мне кажется, для программ на Рефале удовлетворительно.

> Вводите в синтаксис двоеточие

Спасибо за совет. Попробую и с двоеточием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #415 Ответы: #441

430. Сообщение от Минона (ok), 05-Мрт-23, 21:36   +1 +/
Реквестирую перевод Си на матерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05-Мрт-23, 21:41   +/
>Удобные формулировки машинных языков близки грамматикой к английскому.

Скорее английский — не живой язык. а язык биороботов. Слишком примитивный даже на фоне билжайшего родственника — немецкого.

>На русском объем написуемого текста вырастает в разы, и структура выражений ужасна.

А это рабская психология. ЯП не должен быть похож на язык людей. Он должен быть родственником математических записей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #442, #451, #566

433. Сообщение от Аноним (352), 05-Мрт-23, 21:41   –5 +/
Не было, были клоны интела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #400 Ответы: #445, #545, #548

434. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05-Мрт-23, 21:44   –1 +/
Ну да, ну да. Алфавит почти всех ЯП содеожит символы английской латиницы и не содержит других символов. Поэтому функции и переменные называть на немецком или французском(не говоря о русском) не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #448

435. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 21:45   +/
>> Латиняне использовали римские цифры, а не буквы

ок, разжевываю для т-пых: латинская запись не основана на позиционном номерке буквы.
(которого наверное вообще не существовало)
Поэтому это именно цифры, а не подстановочные символы.

А вот кому там кадили болгары - у меня есть вопросы, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #420 Ответы: #623

437. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05-Мрт-23, 21:49   +1 +/
> т.к. существенная часть терминов просто не имеет нормального перевода на русский, плюс куча англицизмов

В своё время Ломоносов отстоял «водород», «кислород» и «углерод», а не их латинские названия. Ничего плохого в таком подходе не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #625

439. Сообщение от _kp (ok), 05-Мрт-23, 21:54   –1 +/
Это не русский язык, а тарабарский.
Ибо не соответствует никаким языковым нормам, и нечитаемо.

То что оно написано кириллицей, это не делает его русским не более чем "istinno anglijskij jazyk" английским.


Авторы прямо в исходниках и написали, что их поделка г... Ибо снабдили свои же фантазии  комментариями, ибо оно  нечитаемо ни на каком языке.

Кстати, если впадать в ересь, то забыли:
#define , .
#define ; ,
#define конецоп ;

И опционально
#define бло {
#define усё }

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #446

440. Сообщение от пох. (?), 05-Мрт-23, 21:56   +1 +/
> Оно всю жизнь и было опкодом, то есть кодом операции. Так что
> прежде чем переводить, хорошо бы начать понимать предмет.

начинайте, никто не возражает. Для начала поймите что ни "код" ни "операция" не являются русскими словами.
Так что да - можно вообще не переводить - иф фор вхиле ду ехит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #490, #538, #734

441. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 21:58   +/
> Да, пожалуй. Я старался, чтобы доклад не повторял то, что участники конференции
> могут прочитать в тезисах, а скорее иллюстрировал их (см. со стр.27):

Это был, бесспорно, рассказ хорошего спеца о том, что ему интересно. Но - по крайней мере, по-моему - это не был конференционный доклад, где на таких вопросах следует покрепче грянуть шапкой оземь и ярить слушателей, вызывать их на спор ;-)  Подробности они, действительно, вычитают и сами.

> https://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/pdf/Pereslavl_S...

А вот мои тезисы выбросили из сборника прямо в последний момент, слишком остро, панимаишь.

> Программы на Рефале я использовал преимущественно как преобразователи

Нет, это - "как". А "почему"? Это тем более важно, коли вы берёте, в общем-то, редкий язык для решения учебных задач. В чём выгода слушателям перенимать этот опыт? Часть про арифметику как-то не ответила на этот вопрос.

>> почему русский язык в приказах?
> то интересно было создавать функции, которые читались бы как более или
> менее связные описания по возможности с наименьшими усилиями.

Вот. А это, в свою очередь, зачем? Если "уже есть всем понятный информатик-инглиш"?

> Спасибо за совет. Попробую и с двоеточием.

Это, кстати, и прочих знаков препинания касается. Увы, сейчас не скажу точнее, не помню, но к чему-то хорошо подходит тире (ну, чёрточка; во всяком случае, там, где в английском оно не нужно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #429 Ответы: #508

442. Сообщение от Ю.Т. (?), 05-Мрт-23, 22:04   +/
>>Удобные формулировки машинных языков близки грамматикой к английскому.
> А это рабская психология. ЯП не должен быть похож на язык людей.
> Он должен быть родственником математических записей.

Ну как это -- "должен". Это задача оптимизации, как и все задачи жизни. Матвыражения, способные описать "всё", это ещё один язык, да ещё идеографический. Так что живой язык - намного более вероятный прообраз языков общения с машиной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #472

444. Сообщение от Аноним (444), 05-Мрт-23, 22:27   +/
Учите фарси (не рапиру), чтобы не так стыдно было
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

445. Сообщение от Аноним (444), 05-Мрт-23, 22:30   +4 +/
В те времена помимо интеля много всяко разного было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #433

446. Сообщение от Аноним (446), 05-Мрт-23, 22:51   +/
А int какому языку соответствует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #439 Ответы: #458

448. Сообщение от Аноним (448), 05-Мрт-23, 23:07   +/
> Поэтому функции и переменные называть на немецком ... не получится.

Опеннетный эксперизмъ, аз из.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #434 Ответы: #473

450. Сообщение от anonymous (??), 05-Мрт-23, 23:41   +/
тогда уж : зис ю джаст виз неймингом проджекта Однопись клэшнулись. Филонишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

451. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-23, 23:43   +1 +/
> Скорее английский — не живой язык. а язык биороботов. Слишком примитивный даже на фоне билжайшего родственника — немецкого.

Что характерно, подобных заявлений никогда не сделает доктор лингвистики. Он-то знает, что lingua franca всегда упрощается именно для исполнения своего предназначения.
А про "примитивный английский" рассуждают недоросли, едва осилившие пиджин и просто не способные прочитать и понять, скажем, главу из "Властелина Колец" без словаря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #474

452. Сообщение от ptr (??), 06-Мрт-23, 00:23   +/
А какой смысл ограничивать вхождение в проект для 98% разработчиков на планете, ограничиваясь только 2%, знающих русский язык? Чтобы проект развивался в 50 раз медленней, чем мог бы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #494

453. Сообщение от Аноним (420), 06-Мрт-23, 00:29   +1 +/
долго вспоминал, кого эти гаврики мне напоминают, пока не вспомнил безопасную операционную систему ЯОЙ^HС

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56339

зашел к ним на форум - и действительно, автор яоя там тож пасется. вон обсуждают, под какими лицензиями следует распространять свое ПО,  даже кинули ссылочку на опеннет новость про "открытую" лицензию минцифры рф.

правда да автор безопасной операционной системы в начале этого года проэкт остановил, сказав, что меньше, чем за сто тыщ в месяц продолжать разработку даже и не будет.

и гляди ж ты, свято место пусто не бывает, у нас теперь вместо русского безопасного яоя будет русская виртуальная машина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #462, #469

454. Сообщение от AleksK (ok), 06-Мрт-23, 00:33   +/
> Введённый в 1708 году гражданский шрифт был адаптирован к болгарскому языку к концу XVIII века. В дальнейшем использовались разные варианты кириллического алфавита, а к 1870 году наиболее распространённым стал алфавит из 32 букв, предложенный М. Дриновым.

Что там ещё протоболгары сделали кроме алфавита?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264

456. Сообщение от Аноним (420), 06-Мрт-23, 00:34   +/
>Если бы IT в момент своего становления и бурного развития делали древние греки

что значит "если бы"? судя по тому, сколько в современном IT сделано через Ж, его совершенно точно делали древние греки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #422

457. Сообщение от AleksK (ok), 06-Мрт-23, 00:38   +1 +/
> а картинкоробот и chatgpt - это на самом деле полный опенспейс индусни одни наперегонки рисующие пальцем по экрану, другие херачащие тексты на клавиатуре, да?

Это называется нейросеть, если ты не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

458. Сообщение от _kp (ok), 06-Мрт-23, 00:42   +2 +/
> А int какому языку соответствует?

Вас точно не беспокоит какому языку соответствуют в математике sin и cos?
То ли дело "родные" тфуcптмспуиг и тфуопккг
И срузу всё понятно. С тем кто это придумал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #446

460. Сообщение от Аноним (411), 06-Мрт-23, 00:55   +/
Конечно, искусственный язык, изначально спроектированный, чтобы быть простым и логичным, таковым будет. Но искусственные языки как-то не приживаются.

А в целом, операторы и прочие зарезервированные слова языка программирования - это сущая мелочь, тут можно хоть эмодзи. Куда важнее свободное именование переменных, пользовательских типов, и прочего, что передает замысел автора программы, в идеале в виде самодокументируемого кода. А тут и распространенность языка важна, и кроме английского тут разве что китайский подойдёт. Так что скажем спасибо, что не приходится учить китайский.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #424 Ответы: #542

462. Сообщение от Аноним (462), 06-Мрт-23, 01:07   +/
На Опеннет еще была новость про "Род Линукс", где все скрипты будут на php.
Видимо решили ядро на более скрепном языке сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453 Ответы: #463

463. Сообщение от Аноним (463), 06-Мрт-23, 01:17   +/
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=7219
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #462 Ответы: #527

466. Сообщение от Аноним (392), 06-Мрт-23, 01:50   +/
Если речь о клавиатуре, то 104 клавиш вполне хватает. Главное тут то, что еще один ряд клавиш можно использовать на постоянной основе.
Раньше клавиатурная и печатная раскладка ставила символы в верхний ряд и под ними были доступны цифры через Shift, то есть фактически смену раскладки. Если ряд F клавиш в упор находится никто не запрещает цифры перенести туда или сделать вывод конкретных символов в иксах через xmodmap предварительно выяснив какая клавиша какой код имеет.
То же самое делается чтобы исправить кривость русской qwerty раскладки с запятой, доступной только через Shift и потому запятыми многие пренебрегают.
Это еще не самое сложное явление, но кому хочется не тупа по-рабски следовать в языках программирования за англоязычными могут делать то же самое на родном языке.
Честно говоря не понимаю ослов, которые без комментариев пишут потому что видите ли им впадлу перейти на одну раскладку будто они что-то потеряют если перестанут пялиться на иностранные символы постоянно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

469. Сообщение от manager (?), 06-Мрт-23, 03:06   –1 +/
> что меньше, чем за сто тыщ в месяц продолжать разработку даже и не будет.

100тыр это чтото среднее между junior и middle

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #453

470. Сообщение от Аноним (470), 06-Мрт-23, 03:10   +/
Неудобно, что приходится менять раскладку, чтобы набрать \n.

И что значит "б64"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #723

471. Сообщение от Анонимсисус (?), 06-Мрт-23, 04:06   +1 +/
С нажатым Alt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

472. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:16   +/
>Матвыражения, способные описать "всё", это ещё один язык, да ещё идеографический.

К этому и должен стремиться в идеале ЯП.

>Так что живой язык - намного более вероятный прообраз языков общения с машиной.

Прикол в том, что живых языков много. Какой именно? Ментальные рабы сразу проголосуют за английский. А те, кто не согласен, будут объявлены ими неполноценными и их мнение будет считаться ничтожным, что и вызывает к жизни проекты, подобные обсуждаемому.

Потому ЯП, основанные на общепонятном языке математики — более приемлемый вариант.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #442 Ответы: #480

473. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:17   +/
Ну используйте названия функций в Си с использованием немецких спецсимволов, посмотрим что выйдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #448 Ответы: #523

474. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:20   +/
Ментального раба задело что язык его хозяина не вызывает трепета и уважения у другихлюдей, бгг.

Ну давай, назови мне язык более примитивный, чем английский, среди крупных языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #451 Ответы: #486, #491

475. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:24   –5 +/
К чемуэтот высер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

476. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:32   +/
>Для этого сперва надо придумать исконно русскую архитектуру процесса.

Зачем? Англосаксыиспользуют колесо, которое было придумано не ими, и даже не парятся. используя своё слово, а не исконное.

>Для чего это или для кого?

Для людей.

Как выше написал клован kusb

>Создание программного обеспечения, которое использует только русский язык для комментариев, названий переменных и функций.

Это достаточно удобно,вместо заучивания англоязычного шлака в методах стандартных классов.

Я в комментах вижу много вони на счёт русскоязычных операторов, но никто не высказывается по поводу нелепости функции sqrt, хотя это сокращение. Ментальное рабство не даёт критиковать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

477. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:35   +1 +/
>Все бы ничего, но на сишку книжек уже накоплено за 50 лет - валом.

Когда-то валом было книг на латыни и по латынь. Но не нашлось англосакса с рабским, как у тебя мышлением, который бы вонял: а зачем инглиш в математике и физике. И теперь латыни нет. Задумайся что сейчас не конец истории и то, что есть сейчас. вечным не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #484

478. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:42   +/
>Так же, как удобны арабские (индийские, если угодно) цифры.

Цифры были заимствованы и стали частью языка.

>Так же, как удобна латынь в медицине.

Кому она удобна? Ни врачам не нужна, ни пациентам. Вы диагнозы на латыни получаете, или на русском?

>Заниматься не развитием, а переиначиванием давно известного на свой посконный лад - это признак недалёкого ума, застрявшего где-то в средних веках.

Расскажите это англосаксам, которые не захотели использовать существующую и господствующую когда-то латынь и используют свой язык. У вас просто рабский менталитет, увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #411

479. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 05:45   +/
Это паскалеподобный синтаксис. КМК ,всё же использовать слова в качестве операторных скобок, логических и  математических операций — маразм. Они выглядят как имена переменных и занимают лишнее место. Преимущество си-подобного синтаксиса — в лаконичности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

480. Сообщение от Ю.Т. (?), 06-Мрт-23, 07:08   +/
>>Матвыражения, способные описать "всё", это ещё один язык, да ещё идеографический.
> К этому и должен стремиться в идеале ЯП.

Вы, наверно, не осмыслили до конца. Описание ВСЕГО.
ЯП в идеале должен быть способен отображать любые оригиналы, а не только узкоформальные (со)отношения числозаменяющих символов.
И это как раз язык живой практики. Помимо которой мы, человеки, ничего и не мыслим.

>>Так что живой язык - намного более вероятный прообраз языков общения с машиной.
> Прикол в том, что живых языков много. Какой именно? Ментальные рабы сразу
> проголосуют за английский. А те, кто не согласен, будут объявлены ими
> неполноценными и их мнение будет считаться ничтожным, что и вызывает к
> жизни проекты, подобные обсуждаемому.

Наверное, наоборот, те, кто не согласен, создаёт "проекты, подобные обсуждаемому"?
Посыл понятный, но хотелось бы всё же узнать хотя первые-вторые предполагаемые и осуществимые (?) следующие шаги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #472 Ответы: #570

481. Сообщение от лютый ж.... (?), 06-Мрт-23, 07:17   +/
>ChatGPD - это не ИИ, а нейросетка, достаточно тупая, дающая кучу неверных ответов и постоянно извиняющаяся нейросетка. Так кто там кого заменит?

95% людей старше 50 уже готова заменить (а ПГ-ромистов окей, немного позже). джунам уже пора напрячься )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #633

482. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 06-Мрт-23, 07:29   +/
30% прирост чего к чему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

484. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 06-Мрт-23, 07:46   +/
Ну, допустим, латынь в медицине есть до сих пор. В математике сплошные греческие буквы. Кстати, а ты таки задумайся, почему так. Ну да фиг бы с ним, ты же о другом, ты о перебивании вони англосаксксого мышления. Неужели заклеив в Си на стадии трансляции "for" на "для" сразу повеяло вечным величием истории и победа над англосаксами стала ближе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #477 Ответы: #569

485. Сообщение от Anonim (??), 06-Мрт-23, 08:21   +1 +/
Еще ДРАКОН
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #492

486. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 06-Мрт-23, 08:22   +/
> Ну давай, назови мне язык более примитивный, чем английский, среди крупных языков.

Исключительно для преуменьшения вашего невежества: испанский Латинской Америки.
Примитивизировавшийся по той же самой причине - как lingua franca среди отсталых культур.
Только сравнивать "более" или "менее" его логично с английским Индии или французским Северной Африки.
Но уж никак не с оригинальными языками бывших метрополий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #568

487. Сообщение от Anonim (??), 06-Мрт-23, 08:24   +1 +/
> Нормальный этап взросления

Паскалиста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

488. Сообщение от Аноним (488), 06-Мрт-23, 08:49   +/
> По словарю так процентов на 95.

Если только словарь из 100 специально отобранных слов....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

489. Сообщение от Аноним (488), 06-Мрт-23, 08:57   +/
> Потому что в санскрите нужных терминов просто нет.

Ничего, что вывески типа ATM, chager, university запросто могут написать транслитом на деванагари?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333

490. Сообщение от Аноним (286), 06-Мрт-23, 09:06   +1 +/
Русской слово "операция" заимствовано из латыни и ближе к оригиналу, чем исковерканное в римской колонии "оупирейшн".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

491. Сообщение от Аноним (286), 06-Мрт-23, 09:30   +1 +/
> Ну давай, назови мне язык более примитивный, чем английский, среди крупных языков.

Basic English (British American Scientific International and Commercial English) - примитивный вариант английского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #474 Ответы: #567

492. Сообщение от Прохожий (??), 06-Мрт-23, 09:36   +3 +/
Дракон толковая и удобная штука
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #485 Ответы: #582

493. Сообщение от Прохожий (??), 06-Мрт-23, 09:40   +3 +/
А зачем тебе бинарная логика? Далеко не все задачи, с помощью нее эффективно решаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #719

494. Сообщение от Прохожий (??), 06-Мрт-23, 09:44   +1 +/
От проекта зависит, если успешная нейросеть будет знать только русский, но при этом выполнять задачи эффективнее других, то очень быстро кому надо русский изучат. Едем дальше, объем разработчиков на качество этих разработчиков не влияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #452 Ответы: #528, #713

495. Сообщение от Че_ (?), 06-Мрт-23, 09:45   +/
ЯМБ - Язык Машин Бухгалтерских
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347

496. Сообщение от Аноним (496), 06-Мрт-23, 09:45   +1 +/
Под русский язык нужно с нуля синтаксис создавать. Текущие языки под английский затачивались. Переводы выглядят крипово (всё в именительном падеже настоящего времени).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #585

497. Сообщение от Аноним (497), 06-Мрт-23, 09:45   +1 +/
шизофрения какая-то. "для удобства"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #521

499. Сообщение от Че_ (?), 06-Мрт-23, 09:52   +1 +/
На самом деле, кроме ЯМБ, был ещё и Эль. Последний уж никак нельзя списывать со счетов. Если бы не решение партии, во главе с Дорогим Леонидом Ильичём, ещё неизвестно, на чём бы сейчас больше программировали, на C, или на Эль.

"Изначально этот язык был назван — автокод Эльбрус, затем был переименован в Эль-76. Несмотря на то, что Эль-76 является языком достаточно высокого уровня, есть основание называть его «автокодом». Эльбрус просто не имел языка более низкого уровня, т.е. «ассемблера». Т.е. язык минимального уровня Эльбрус — это Эль-76, остальные языки уже строились над ним."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

503. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 10:40   +/
ну напишешь питоновский скрипт, делов-то.

Все равно ж такой прожект проще будет переписать чем разбираться, что там еще у него почтиработает, кроме вот хелпа на русском вперемешку с латинницей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #359

505. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 10:46   +/
В юникода недостаточно эмоджи-какашек чтобы наставить тому кто это придумывает.

Кстати, эти имбецилы даже не потрудились сперва написать свою патриотическую лицензию.

Если это не грамотный ход по предотвращению восстания машин, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #510, #602

508. Сообщение от Аноним (286), 06-Мрт-23, 10:52   +/
> А вот мои тезисы выбросили из сборника прямо в последний момент, слишком
> остро, панимаишь.

Они где-то опубликованы? И объяснили ли причину?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #441 Ответы: #539

509. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 10:53   +/
Это очередное закидывание говна в прорубь, на "посмотреть как отреагируют".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #520

510. Сообщение от Аноним (286), 06-Мрт-23, 10:55   +/
Этим проектом "руководит" Лис, апологет free software. Исполнитель пока не понял, с кем связался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #505 Ответы: #603

512. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 10:57   +/
> Целью проекта является

На самом деле - устрашение иностранцев, например. ) А в реальности даже не потрудились скреповым доменом обзавестись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #522

513. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 10:59   +/
И набирать удобненько, букв минимум и тех половина одинаковых.
А читает потом пусть chagpt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301

515. Сообщение от InuYasha (??), 06-Мрт-23, 11:00   +2 +/
Удобство - это когда у тебя отдельный краткий и лаконичный ЯП для машин, на котором тебя говорить не заставляют. А это - идиотизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 11:02   +/
Нет, конечно. Где тут обои, я вас спрашиваю?

Вон в соседней новости про оперативно-розыскное приложение товарищмаёр - там настоящее импортозамещение, всееех национал-предателей переловят и дадут по десятке за дискредитацию того чего нельзя называть.
А тут обычное баловство. Но очень патриотичное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382

517. Сообщение от Аноним (286), 06-Мрт-23, 11:06   +/
Bow - это эркер или токоприёмник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #598

519. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 11:17   +/
> А что американцам-британцам просто повезло родиться где надо

им еще с языком повезло - что он с веками упростился и в произношении и в грамматике.
А то вон на португэш разговаривает чуть ли не четверть цивилизованного мира - но понять друг-друга могут...ну как ты украинца примерно. То есть при желании договориться можно, но языки разные. И это не слэнг или деревенское наречие, а литературный язык разных континентов, причем не так чтоб очень давно разделившийся.

А у испанцев вообще в пределах одной страны три или четрые "испанских" и один неиспанский, который вообще никто понять не может. Причем в тяжелых случаях пытаются переходить на немецкий или французский - видимо они им даются проще.

Прикинь сколько смеху бы было от анадлусского Си ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

520. Сообщение от пох. (?), 06-Мрт-23, 11:19   +/
https://pbs.twimg.com/media/Fm2zyLNWAAEm6fL?format=jpg&name=... - ну вот какой еще реакции ты тут ожидал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #509

521. Сообщение от Аноним (413), 06-Мрт-23, 11:21   +1 +/
> шизофрения

ага, сходи к врачу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #497

522. Сообщение от _kp (ok), 06-Мрт-23, 12:17   +/
>> Целью проекта является
> На самом деле - устрашение иностранцев, например.

Заведение в тупик прогаммирования - является важной целью врагов России.


Медики и математики что то на бездумную русификацию не переходят, а они древнее программистов. Вот и пример - работает не трогай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #512 Ответы: #553

523. Сообщение от Аноним (448), 06-Мрт-23, 12:18   +/
> Ну используйте названия функций в Си с использованием немецких спецсимволов, посмотрим что выйдет.

Все выйдет, дорогой опеннетный "эксперт".
1)
ä = ae
ö = oe
ü = ue
ß = ss
2)


% cat hello_uml.c && gcc hello_uml.c && ./a.out
#include <stdio.h>

void beste_grüße(void) {
    puts("Grüß Gott!");
}

int main(void) {
    beste_grüße();
    return  0;
}
Grüß Gott!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #473 Ответы: #564

524. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 12:18   +/
Он не один, их много, и не только японских https://en.wikipedia.org/wiki/Non-English-based_programming_...
Алсо, угадайте, сколько из них используется на практике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

525. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 12:22   +/
А теперь давайте русифицируем format string.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349

526. Сообщение от Поезд в пукан (?), 06-Мрт-23, 12:23   +1 +/
Хорошее, полезное дело делают товарищи! Как говорится -- собаки лают, караван идёт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. Сообщение от Аноним (448), 06-Мрт-23, 12:27   +/
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=7219

Там достаточно на дату посмотреть ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #463

528. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 12:28   +/
Ах это волшебное «если». Но нет, russian only нейросеть по определению успешной не будет, почему — угадайте сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494 Ответы: #586

531. Сообщение от Аноним (531), 06-Мрт-23, 12:43   +2 +/
Ага, ну да, конечно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

533. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 12:55   –2 +/
> на нем говорят сотни миллионов людей

Баба Мотя на базаре тоже говорит. Что _полезного_ на нём наговорено? Много ли, скажем, на нём статей в arxiv.org?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386 Ответы: #546

534. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 13:39   +/
> действительно неплохо перевести, равно как и main()

Я в некоторых своих перл-программах всякие процедуры и называю русскими словами.
Но только там русские буковки в названиях процедур испоьзовать простым способом запрещено (а через шаманский хитрый хеш типа *{"::главная"} не проверял), поэтому приходится русские слова писать нерусскими буковками, например:
sub glavnaya
вместо "классичкского"
sub main

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #578, #614

535. Сообщение от Аноним (535), 06-Мрт-23, 13:53   –1 +/
А тем временем враг не дремлет:

В орфографический словарь Института русского языка имени Виноградова РНА внесли три новых слова — коптер, почтомат и фотовидеофиксация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354 Ответы: #536

536. Сообщение от Аноним (535), 06-Мрт-23, 13:57   +/
Ой, оказывается, не дочитал. Это же просто праздник русского языка:

"В сентябре 2022 в орфографический словарь добавили 151 новое слово .... в список добавили слова антиваксер, бумеры, бургерная, видеоблогер, джетлаг, клофелинщица, медиафейк, миллениалы, погуглить, покерфейс, ретвитнуть, телеграм-канал. Кроме того, в словарь попали слова шаверма и шаурма — в обоих вариантах."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #535 Ответы: #643, #657

537. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 13:58   +/
> Хорошо, но слово «библиотека» надо бы заменить.

#знание "вводвывод.а";

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

538. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 14:02   +/
> Для начала поймите что ни "код" ни "операция"
> не являются русскими словами.

код - знак
операция - дело (заодно ещё и короче, чем слово "операция", чтоб не говорили, что английские слова короче, а русские слова увеличат размеры программ)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440 Ответы: #624

539. Сообщение от Ю.Т. (?), 06-Мрт-23, 14:06   +/
>> А вот мои тезисы выбросили из сборника прямо в последний момент, слишком
>> остро, панимаишь.
> Они где-то опубликованы? И объяснили ли причину?

Причина -- якобы хотят сохранить конференцию как некий заповедник времён всеобщей любви и дружбы народов.
Выкинули накануне отправки в типографию, так что пока не пристроил, ведь и переделывать ещё. Там ничего и особенного-то, но...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #508 Ответы: #630

540. Сообщение от Котофалк (?), 06-Мрт-23, 14:29   +1 +/
https://github.com/Mazdaywik/Refal-05
последний коммит 26.10.2022
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

541. Сообщение от Котофалк (?), 06-Мрт-23, 14:35   +/
Странно что к 2023 году кого-то удивляет, что все алфавиты европейских языков имеют прародителя - финикийский.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

542. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 14:42   +1 +/
> Но искусственные языки как-то не приживаются.

Как это не приживаются?
Языки программирования - все искуственные. И прижились они так сильно, что народ даже уверен - надо ли их переводить на язык русский. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #460

543. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 15:09   +/
>> Проект "Виртуальные машины"
>А вот это вот пусть сначала на русский переведут.

Виртуальная машина => Неявное устройство

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

544. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 15:19   +/
> Ага, и русского слова "виртуальный",

Виртуальный => неявный (ещё тут предлагали вымышленный)

> и русского слова "проект"

Проект => задумка, замысел (и даже предложение - предлагаю что-то (проект))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

545. Сообщение от Аноним (545), 06-Мрт-23, 15:44   +/
В 1983 в СССР клона Интеля точно не было. Да и сам он был представлен только 80286.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #433 Ответы: #577

546. Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-23, 16:27   +/
На нам написаны прекраснейшие произведения!
"Словно..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #533 Ответы: #605

547. Сообщение от Уруслан Урусланович (?), 06-Мрт-23, 16:28   +/
Русского языка хватит всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #422

548. Сообщение от Аноним (548), 06-Мрт-23, 16:32   +2 +/
Клоном какого интела была "Сетунь" с ее троичной логикой? БЭСМ? Эльбрус (не нынешний)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #433 Ответы: #580, #581

549. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 16:50   +/
> object - ипостась

Ипостась - это экземпляр.
А объект - это наверно сущность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403 Ответы: #574

550. Сообщение от rvs2016 (ok), 06-Мрт-23, 16:55   +1 +/
> Но ...пускай этим займётся нейронная сеть

Нейросеть по традициям нейросетей намешает из статистики в кучу множество правильных и неправильных наблюдений. Если повезёт, то правильных окажется больше. А если не повезёт, то у нейросети пациент на операционном столе помрёт, а для нейросети это будет просто очередным опытом, который она себе запишет в копилку нехороших вариантов своих наблюдений о методах проведения операции, чтобы такие варианты по возможности не применять в будущем. Но это в её будущем. А для умершего от применения неудачного варианта на операционном столе пациента будущее закончится на этом опыте нейросети и никакого будущего для него (если не считать его вероятного перехода в некий другой (виртуальный, неявный, навий) мир) не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

551. Сообщение от Аноним (551), 06-Мрт-23, 17:03   +1 +/
1с ник во мне улыбнулся :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

553. Сообщение от Аноним (553), 06-Мрт-23, 17:09   +/
А что твои медики сделают когда запретят латиницу? Будут сидеть куковать.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #522 Ответы: #575, #587, #606

555. Сообщение от Аноним (555), 06-Мрт-23, 17:53   +1 +/
> пчс_отл

Почесал отлично?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

556. Сообщение от Аноним (555), 06-Мрт-23, 17:55   +/
> эмиграция

Это французское слово, десять розог на конюшне этому холопу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

557. Сообщение от Аноним (555), 06-Мрт-23, 17:57   –1 +/
Тогда встречный вопрос, почему бы и не поменять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348

558. Сообщение от zog (??), 06-Мрт-23, 17:57   +1 +/
В мои школьные годы нас, на уроках информатики, заствляли сначала написать алгоритм на русскоязычном алгоритмическом языке и лишь затем переводить это в код на Pascal. А ещё нужно было приходить в белых халатах и сменной обуви, но через пол года это отменили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

561. Сообщение от Аноним (561), 06-Мрт-23, 18:36   +/
> достаточно тупая, дающая кучу неверных ответов
> Так кто там кого заменит?

Любого опеннетчика!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

562. Сообщение от Аноним (561), 06-Мрт-23, 18:39   +/
> привалирует

А те, у кого грамотность превалирует, к сожалению, кончились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380

564. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 18:53   +/
1 — костыль.
2 — проверил на винде. Код не компилируется.

>[Error] 'beste_gru' was not declared in this scope

Ну что, недорогой иксперд — УМВР в частном случае. Не работает оно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #523 Ответы: #571

566. Сообщение от Аноним (561), 06-Мрт-23, 18:54   +1 +/
> Скорее английский — не живой язык. а язык биороботов. Слишком примитивный даже на фоне билжайшего родственника — немецкого.

Тебя, наверное, шокирует тот факт, что все языки в своём развитии движутся к упрощению. А примитивным он кажется от тотального незнания и английского, и немецкого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #432 Ответы: #617

567. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 18:55   +/
Английский более примитивен чем английский. Браво. А более примитивные неанглийский язык есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #491 Ответы: #626, #707

568. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 19:00   +/
Я, наверное, неточно выражаюсь. зачем мне язык бывших рабов? Ты ещё ххляцкий приведи сего лексическим убожеством.

Я не рассматриваю испанский Латинской Америки отдельно от испанского,как и диалекты английского отдельными языками не считаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #486 Ответы: #629, #634

569. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 19:07   –1 +/
>Ну, допустим, латынь в медицине есть до сих пор.

Где она там есть? В виде названий, да и только.

>В математике сплошные греческие буквы.

Где? Там сборная солянка, латинских тоже полно. Это результат пресмыкания перед «цивилизацией». На заре становления стандартов люди не чурались писать, к примеру, шахматные и шашечные координаты русскими буквами (например тот же Фоглер в книге 1881 года). Это рабское мышление заставляет использовать чужое.

>Неужели заклеив в Си на стадии трансляции "for" на "для" сразу повеяло вечным величием истории и победа над англосаксами стала ближе?

Нет, вот это как раз перебор. Но «if» я бы заменил на «?».

Да и другие конструкции перевёл бы, чтобы при именовании переменных кириллицей и набивании конструкций не переключать раскладку. Только не в лоб, ибо «для» не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #484 Ответы: #618

570. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 06-Мрт-23, 19:19   +/
>ЯП в идеале должен быть способен отображать любые оригиналы, а не только узкоформальные (со)отношения числозаменяющих символов.

Ну да. И при этом должен быть удобен для пользователя. И использование чужой лексики это удобство убивает.

>Посыл понятный, но хотелось бы всё же узнать хотя первые-вторые предполагаемые и осуществимые (?) следующие шаги.

Я не могу отвечать за авторов, но я бы сделал вот что:

1. Создание единой среды для обучения программированию. На сегодняшний день это среды КуМир и среда «Исполнители» К. Полякова.
Первая неудачная, ибо использует паскалеподобный синтаксис, непригодный для обучения. Вторая более удобна.
2. Интеграция среды с задачником Абрамяна «Programming Taskbook», так, как это сделано в среде «PascalABC .Net»
3. Язык не должен бытьуникальным и всепобеждающим — это должен быть язык с максимальнойпохожестью на Си, но при этом без его заморочек, например целочисленное деление должно быть отдельнымзнаком от деления дробного.
4. Внедрил бы именно этот язык в систему ОГЭ и ЕГЭ как единственный. Это нужно для уравнивания шансов пишущих на разных языках, ибо сегодня преимущество в экзаменах у питона.

Ну а далее, в зависимости от успешности модели — свой компилятори прочее. Какминимум библиотекадля встраевоемого ЯП.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #480 Ответы: #576

571. Сообщение от Аноним (571), 06-Мрт-23, 19:24   +/
> 1 — костыль.

Стандарт "перевода" имени для интернациональных почтовых сообщений-то?
https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/doppel-...
Икспертиза, че.

> 2 — проверил на винде. Код не компилируется.
>>[Error] 'beste_gru' was not declared in this scope

Проблемы вендузятников и их "компиляторов" ?
> Ну что, недорогой иксперд — УМВР в частном случае. Не работает оно.

Не съезжай с темы "Поэтому функции и переменные называть на немецком ... не получится"
отлично получается:


% cat hello_uml.c && gcc hello_uml.c && ./a.out                                    
#include <stdio.h>
void beste_gruesse(void) {
        puts("Grüß Gott!");
}

int main(void) {
        beste_gruesse();
        return  0;
}
Grüß Gott!



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #564 Ответы: #616

572. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 06-Мрт-23, 19:44   +/
Проблема в том, что такая нотация совершенно нечитаема. Глаза ломаются от сплошного капса. Вот вариант, на который, хотя бы, смотреть не больно:

Процедура печатать_ошибки(Входной текст_ошибок Строка Массив) Начало
  Если (текст_ошибок НеПустой) Tо
    ДляВсех (текст_ошибки Из текст_ошибок) НачалоЦикла
      система.консоль.печатать_строку(текст_ошибки);
    КонецЦикла
  КонецЕсли
КонецПроцедуры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #685

574. Сообщение от Аноним (574), 06-Мрт-23, 20:08   +1 +/
Сущность это entity. Предлагаю образ.

Образ Изба:
{
    прилюдно:
         пустырь поНачалу();
    сокрыто:
         целое сор;
};

...
поелику (моя_изба есмь пусто)
{
    моя_изба есмь сотвори_ипостась(Изба);

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #549 Ответы: #613, #620, #686, #728

575. Сообщение от _kp (ok), 06-Мрт-23, 20:22   +/
> А что твои медики сделают когда запретят латиницу? Будут сидеть куковать.

Поэтому и надо врагов развития страны душить сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #553

576. Сообщение от Ю.Т. (?), 06-Мрт-23, 20:22   +/
> Я не могу отвечать за авторов, но я бы сделал вот что:
> 3. Язык не должен бытьуникальным и всепобеждающим — это должен быть язык
> с максимальнойпохожестью на Си, но при этом без его заморочек, например
> целочисленное деление должно быть отдельнымзнаком от деления дробного.
> 4. Внедрил бы именно этот язык в систему ОГЭ и ЕГЭ как
> единственный.
> Ну а далее, в зависимости от успешности модели — свой компилятори прочее.

Общего назначения, но ни Паскаль, ни Си. Допустим, сделано. Что дальше? "Переписывать линукс"? Что-то ещё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #570 Ответы: #615

577. Сообщение от 0ffh (??), 06-Мрт-23, 21:16   +/
был клон 8080
назывался к580ик80
так чта хоть какой но клон интеля - все таки был
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #545 Ответы: #594, #638

578. Сообщение от щ95438 (?), 06-Мрт-23, 22:04   +3 +/
$ cat тест.pl
use v5.32;
use utf8;
use open qw(:std :utf8);
use strict;
use warnings;

sub печатать {
    my $формат = shift;
    my $временная = sprintf "$формат\n", @_;
    print $временная;
}

my $формат = "%s";

печатать $формат, "Привет из Перла!";

$ perl тест.pl
Привет из Перла!
$

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534

579. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 22:53   –1 +/

# alias это=git
#       будет = init
#       что = !git --no-pager status
#       как = diff
#       где = !git --no-pager branch
#       так = commit
:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352

580. Сообщение от Аноним (561), 06-Мрт-23, 22:54   –1 +/
Кстати, как там они поживают? Уже захватили весь рынок вычислений или всё ещё никогда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #548

581. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 22:55   +/
Да и нынешний, собсно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #548

582. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 22:56   +/
...и на эльбрусе работает. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #492

583. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 22:58   +/
Зачем?  ЦС и так DSL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #315

584. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:02   +1 +/
Братцы, предлагаю согласиться на следующем: "простое русское слово брандмауэр переводится с немецкого на английский как файрвол" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282

585. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:05   +/
И сперва -- не синтаксис, а семантику.  Как минимум поразмыслив над разницей индукции и дедукции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #496

586. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:07   +/
Так-то люди с Запада не без изумления начинают открывать для себя культурное пространство, где можно быть собой, а не следовать генеральной линии политики партии под горн с барабаном.

И оно -- русскоязычное.

Почему -- угадайте теперь Вы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #528 Ответы: #604

587. Сообщение от Аноним (561), 06-Мрт-23, 23:09   +/
Будут очередное «дело врачей» обсуждать на кухнях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #553 Ответы: #607

588. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:17   +3 +/
> А что американцам-британцам просто повезло родиться где надо, так завидно, что ли?

Переписываюсь и с ними, и с французами, и с китайцами; чему завидовать-то?

Особенно конкретно американцам с британцами, у которых деградация "элит" дошла до фазы "Бисмарка в топку, попробуем ещё разик".

Напомню: предыдущим "the" языком у нас был немецкий (по науке той же).  Примерно до века тому назад.  А до него -- французский (по той же культуре).  Два века с хвостиком тому назад.

Чем иллюзии по поводу "своего" языка "у этих русских" заканчивались в прошлые разы для носителей -- напоминать надо?

Вот и английский можно начинать хоронить уже сейчас -- да, наверняка останется некая латынь для обслуживающего персонала соответствующей отрасли и что-то чуть круче языка жестов для "международного общения", но в целом вырождение и без того достаточно примитивного языка происходит путём дальнейшего выхолащивания (pidgin english и так не нов; а сложного и красивого в английском -- разве что well of times).

Это не хорошо и не плохо, это просто бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #731

589. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Мрт-23, 23:21   +/
Что темнело-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363

590. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:30   +/
> И кто создавал железо (а не тырил зарубежные микросхемы)...

А не тырил специалистов?  Ну давайте-ка, расскажите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

591. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Мрт-23, 23:32   +/
На самом деле одиночный глагол именно для такого изменения яркости окружающей среды от времени суток есть.
И он даже совпадает с существительным. To dusk. Но употребляется только в литературе, в обиходе не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #363

593. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:34   +/
Не то что it's raining cats and dogs, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #635

594. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 23:37   +1 +/
Да и 286 был — КФ1847ВМ286
А вот 386 уже не осилили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #577

596. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Мрт-23, 23:38   +/
ипостась - это static
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #403 Ответы: #622

597. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-23, 23:39   +/
Если вестись на обёртку -- то, возможно, да.

А если подумать, *зачем* слово "переворот" заменяют красивым, непонятным и уж точно не несущим отрицательного подтекста словом "революция" -- то, возможно, и нет.

PS: истории будут потом -- когда пыль осядет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

598. Сообщение от Tron is Whistling (?), 06-Мрт-23, 23:42   +/
Синхрофазотрон.
А ещё низкий поклон, когда глаголит.
Редкоупотребительные значения в принципе принято уточнять контекстом в любом языке.
Вот если бы бант назвал - я бы поверил, тут да, действительно можно перепутать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #517

602. Сообщение от Аноним (605), 06-Мрт-23, 23:50   +/
>даже не потрудились сперва написать свою патриотическую лицензию.

Потрудились, они нашли на опеннете лицензию минцифры.

скрепно, патриотично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #505

603. Сообщение от Аноним (605), 06-Мрт-23, 23:53   +/
да, тролль еще тот
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #510

604. Сообщение от Аноним (594), 06-Мрт-23, 23:58   +1 +/
Да, особенно за последний год люди с Запада изумились новым глубинам этого культурного пространства. Казалось бы, куда глубже, но...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #586 Ответы: #628

605. Сообщение от Аноним (605), 06-Мрт-23, 23:58   +/
"...Раст..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #546

606. Сообщение от Аноним (605), 07-Мрт-23, 00:07   +/
Потерпят с полгода, пока новая власть не zapretit Cyrillic i poidut uchit Xiàndài biāozhǔn hànyǔ. Eto esli povezet.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #553

607. Сообщение от _kp (ok), 07-Мрт-23, 00:11   +/
> Будут очередное «дело врачей» обсуждать на кухнях.

Если подобных бездарностей, не знающих ни русского, ни способных даже на свой тарабарский без ошибок перевести с английского, и при этом пытающихся навязывать мракобесие, то и обсуждать не будут.
Не читал, но осуждаю - самая ожидаемая реакция на потуги подобных русефекаторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #587

610. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Мрт-23, 02:04   +/
We do what we must because we can.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

611. Сообщение от Аноньимъ (ok), 07-Мрт-23, 02:07   –1 +/
Это миф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

612. Сообщение от ан (?), 07-Мрт-23, 02:08   +7 +/
Какая-то безумная секта одинэсников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #641

613. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 07-Мрт-23, 02:34   +/
"есмь" - это "я есть", изверг ты нерусский!
А "быть" в третьем лице ед.ч. так и будет - "есть".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #574 Ответы: #621

614. Сообщение от Аноним (614), 07-Мрт-23, 05:04   +1 +/
Добавлю свои пять копеек. Название процедур/функций и переменных очень сокращает написание просты микропрограмм. Ну и да, голову после 1С и обратно не нужно переключать :)
Пример на питоне:

def main():
    ТекстЗапроса = """
        select t2.shopindex, div(sum(t1.checksumend), 100)  from od_purchase t1, od_shift t2
        where t1.id_shift = t2.id and t2.operday = %s
        group by t2.shopindex
        """.replace('\n','')
    ПараметрыЗапроса = "'" + datetime.now().strftime("%Y-%m-%d") +"'"

    СтрокиРезультата, КолличествоСтрокРезульта = ПолучитьРезультатЗапросаPostgress(ТекстЗапроса, ПараметрыЗапроса)
    if КолличествоСтрокРезульта > 0:

        Массив = []
        for НомерМагазина, СуммаПродаж  in СтрокиРезультата:
            Массив.append({НомерМагазина : int(СуммаПродаж)})

        Объект = {}
        Объект['ДатаВремяОтчёта'] = str(datetime.now())
        Объект['Продажи'] = Массив


        with open('data.json', 'w') as Файл:
            json.dump(Объект, Файл, ensure_ascii=False)
        
    else:
        print("Получен пустой ответ")
        return

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #534 Ответы: #640

615. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 05:24   +/
Зачем переписывать?

Линух — это помойка, как и всё, созданное «свободным» миром. И в этой помойке неплохо было бы навести порядок, не то что её переписывать.

Миру ЯП тоже не хватает порядка. Что-то типа ГОСТа, чтобы былаединая система: ЯП низкого уровня — ЯП высокого уровня — скриптовый ЯП, с единой системой синтаксиса, типами данных (привет Си и Си++). Чтобы все надстройки (вроде сборщика мусора и контроля памяти) были в рамках одной системы, а не лепился новый язык на каждый чих.

>Общего назначения, но ни Паскаль, ни Си.

Скорее Си. Именно Си. Новый ЯП не нужен, их и так много. Я понимаю что создание нового диалекта приведёт к созданию нового языка, и не знаю как этого избежать.

Моя сфера деятельности — образование, и я вижу что тут не хватает нормального ЯП для обучения, потому и написал предыдущий коммент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #576 Ответы: #627, #706

616. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 05:29   –1 +/
>Стандарт "перевода" имени для интернациональных почтовых сообщений-то?

А ты не тыкай мне в лицо стандартами. Иначе дозвездишся до того, что по какому-нибудь стандарту и кириллица пишется латинскими буквами, а значит уже кириллица есть.

>Проблемы вендузятников и их "компиляторов" ?

MinGW, если что. Вот такой «компилятор», как ты его обоcрал.

>Не съезжай с темы "Поэтому функции и переменные называть на немецком ... не получится" отлично получается:

Если ты, мамкин прогер, не знаешь что такое УМВР и почему в приличном обществе за аргумент не катит, то чего тебе ещё сказать? Объяви себя переможцем и радуйся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #571 Ответы: #648

617. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 05:30   +/
Ты хочешь сказать что английский сложнее немецкого? Что есть более простые, и при этом достаточно крупные языки, чем английский?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #566

618. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 07-Мрт-23, 05:50   +/
Так "умерла" или "в виде названий"?

К чему вообще эта шаблонная фраза про "рабское мышление"? Тут в комментах уже приводили данные, что на английском говорят 1,75 миллиарда человек, на русском - 154 млн. Если хочется вещать только на свою локацию - то вообще нет смысла "использовать чужое". Если хочется выйти на международный рынок, то очевидно есть смысл "использовать чужое", занимающее 92% ниши. Это как раз свобода выбора. Но тут прямо по классике: "свобода - это рабство".

> Да и другие конструкции перевёл бы

Я вообще не могу понять, почему писать на Си с for - это "рабское мышление", а использовать все те же "англосакские технологии", переведя какие-то наборы букв с латиницы на кириллицу - это "свобода" и "величие"? Может, надо освобождаться от рабских технологий и сделать уже что-то свое, великое, чтобы уже англосаксы были вынуждены бежать, спотыкаясь, переводить с русского на английский?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #569 Ответы: #666

620. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 07-Мрт-23, 05:59   +/
изба.цпп: ошибка стр.3: "поначалу" - наречие (см. документацию в орфографическом словаре Виноградова)!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #574

621. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 07-Мрт-23, 06:01   +/
"аз есмь" - "я есть", изверг ты нерусский!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #613

622. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 07-Мрт-23, 06:04   +1 +/
Ипостась - это как раз про клонирование сущностей, а не про static! Учи матчасть, отрок!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #596 Ответы: #687

623. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Мрт-23, 06:55   +/
>Поэтому это именно цифры, а не подстановочные символы.

дык цифра и есть подстановочный символ числа. 00001 в полне себе нормальное цифровое представления числа

пс: Ащьф ЛШТШФУМ :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #435

624. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Мрт-23, 07:00   +/
и какое там русское слово для - Логика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #538 Ответы: #688

625. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 07-Мрт-23, 07:04   +/
Про Всерод забыли

пс: упокой Господь его душу :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #437

626. Сообщение от Аноним (653), 07-Мрт-23, 07:28   +/
> Английский более примитивен чем английский. Браво.
> А более примитивные неанглийский язык есть?

Basic English и English - два разных языка. Это примерно как российский язык, где в ходу кальки с инглиша типа "более примитивен", и русский с "примитивней".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #567

627. Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Мрт-23, 08:15   +/
> Моя сфера деятельности — образование, и я вижу что тут не хватает
> нормального ЯП для обучения, потому и написал предыдущий коммент.

Всё это у вас интересные мысли ( и у Д.И.), но я заглядываю со стороны производства и "в некотором сомнении качаю головой". Сейчас что-то добавить к этому разговору не могу.
Можете ли посоветовать какие-то, скажем, сетевые форумы, где обсуждаются эти проблемы, но именно по существу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #615 Ответы: #664

628. Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Мрт-23, 08:21   +/
> Да, особенно за последний год люди с Запада изумились новым глубинам этого
> культурного пространства. Казалось бы, куда глубже, но...

За последний год ничего именно бескультурного (или противокультурного) именно в этих краях - не произошло. Если искать распад культуры, то он "за последний год" как раз случился на Западе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #604

629. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 07-Мрт-23, 08:28   +/
> Я

– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…

– Что вы, сударь, какая латынь! Да я ни звука не знаю по-латыни, – отвечал остроумец. – Как известно, на родном языке говоришь гораздо лучше, если остаешься верен ему и не обременяешь себя знанием иностранного. Взгляните на наших дам, у них ум гораздо приятнее чем у мужчин, их письма во сто раз изящнее, и этим превосходством, сравнительно с нами, они обязаны именно тому, что не знают латыни.

– Вот видите? Говорила же я! – подхватила хозяйка. – Я хочу, чтобы мой сын стал человеком остроумным, чтобы он преуспевал в свете. Теперь вам ясно, что, знай он латынь, он совсем пропал бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #568 Ответы: #663, #701

630. Сообщение от Аноним (653), 07-Мрт-23, 08:32   +/
>>> А вот мои тезисы выбросили из сборника прямо в последний момент, слишком
>>> остро, панимаишь.
>> Они где-то опубликованы? И объяснили ли причину?
> Причина -- якобы хотят сохранить конференцию как некий заповедник времён всеобщей любви
> и дружбы народов.

Хитренькие глобалисты. Дружба основана на простой формуле: исходники в обмен на специалистов.

> Выкинули накануне отправки в типографию, так что пока не пристроил, ведь и
> переделывать ещё. Там ничего и особенного-то, но...

То есть СПО с одеялами для индейцев не сравнивали, но угроза оказалась распознана? Заинтриговали. Предлагал им поделиться опытом, как за пару лет двое могут выдать полсотни человеко-лет. Интересно? А вот и не всем. Будто бы со стеной поговорил. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #539 Ответы: #647

631. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:36   +/
Есть еще "в общем какой-то козел стал... " - это не от него случайно хидеры использовали? Их только вьюжлстудия понимала, остальные русский в идентификаторах не компилят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

632. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:38   +/
А растения красить - нормальненько?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #351

633. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 08:40   +/
Именно поэтому его юзеж на stackoverflow забанили, с аргументом что заполняет ресурс мусором, когда нубы копипастят ответы не глядя и не проверяя и получается... именно то что получается. Он что-то находит конечно. Но это не значит что оно еще и работать потом будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #481

634. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 07-Мрт-23, 09:22   +1 +/
> язык бывших рабов

1861 год. Начало гражданской войны в США. Через четыре года война заканчивается разгромом рабовладельческого Юга, бывшие рабы получают гражданские права.

1861 год. Царский манифест об отмене крепостного права в Российской Империи. По новым правилам бывшие рабы получают свободу от хозяев, но должны платить выкуп за ту землю, которую получают, с рассрочкой на полвека, все тем же помещикам. Возможности отказаться от выкупа нет. Возможности уехать в город на заработки жестко ограничены, и постепенно и неизбежно растущий за счет тех же "освобожденных" крестьян рабочий класс живет, по факту, в таких же рабских условиях, что через полвека приводит к тотальным восстаниям и развалу империи. Однако полных гражданских прав крестьяне не получают даже после Октябрьской революции 1917 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #568 Ответы: #700

635. Сообщение от Tron is Whistling (?), 07-Мрт-23, 09:43   +/
Очередная попытка выдать идиому за что-то выдающееся.
Использование слова "ничего" в качестве оценочной характеристики - это жесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #593

638. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 10:18   +/
> назывался к580ик80

При том комп на этом стоил как 3 зарплаты инженера - и даже так еще хрен купишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #577 Ответы: #642

640. Сообщение от ыы (?), 07-Мрт-23, 10:41   –1 +/
Вот мы и дожили до момента. когда языки программирования стали обрастать местячковыми суржиками, феней, одним только местным жителям (да и то не всем) понятными диалектами...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #614

641. Сообщение от ыы (?), 07-Мрт-23, 10:43   +1 +/
а потом они введут значимые отступы в язык...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #612

642. Сообщение от ыы (?), 07-Мрт-23, 10:45   +/
а 8080 надо полагать стоил как обед в столовой и был на каждом углу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #638 Ответы: #673

643. Сообщение от ыы (?), 07-Мрт-23, 10:47   +/
чпокерфейс... да смешно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #536

644. Сообщение от _kp (ok), 07-Мрт-23, 10:56   +1 +/
> При переводе с  английского текст на русском получается где-то на четверть или даже на
> треть объёмнее (просто по числу символов) - медицинский факт.

А не пробовали выхлоп Гугл-переводчика переписать на нормальный русский, без словосочетаний-паразитов.
При переводе документации, русский перевод получается примерно на 10-20% компактнее.  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #652

645. Сообщение от _kp (ok), 07-Мрт-23, 11:17   +/
Назло бабушке уши отморожу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

646. Сообщение от _kp (ok), 07-Мрт-23, 11:30   +/
> А зачем они сокращают русские слова? "ненадеж" - это уже не русский
> язык, а слэнг школоты

Так что с дурака требовать. Они и перевели неправильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

647. Сообщение от Ю.Т. (?), 07-Мрт-23, 11:41   +/
>> Выкинули накануне отправки в типографию, так что пока не пристроил, ведь и
>> переделывать ещё. Там ничего и особенного-то, но...
> То есть СПО с одеялами для индейцев не сравнивали, но угроза оказалась
> распознана? Заинтриговали.

Хаха, даже это предположение чрезмерно. Просто указал, что обстоятельства изменились (упомянул -- буквально -- "2022 год"), и имея в виду *предполагаемую* -- или даже *воображаемую* -- перестройку отечественной информатики, пора бы переосмыслить явление СПО, а ещё важнее -- обустройство работы с ним у нас.

И вот этой отсылкой к прошлому году "как будто ожогом рот скривило господину". (Впрочем, не исключаю, что я или метил или даже попал куда-то, куда туземцам не положено.)

Причём своё якобы опамятование отложили до самой распоследней поры, когда уже и исправить нельзя было.

> Предлагал им поделиться опытом, как за пару лет двое
> могут выдать полсотни человеко-лет.

Эту тему затрагивала и моя статья.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #630 Ответы: #656

648. Сообщение от Аноним (571), 07-Мрт-23, 12:06   +/

> Алфавит почти всех ЯП содеожит символы английской латиницы и не содержит других символов. Поэтому функции и переменные называть на немецком или французском(не говоря о русском) не получится.

...
> А ты не тыкай мне в лицо стандартами. Иначе дозвездишся до того, что по какому-нибудь стандарту и кириллица пишется латинскими буквами, а значит уже кириллица есть.

Ну т.е. ты уже дозвизделся и споришь сам с собою ...

>>Проблемы вендузятников и их "компиляторов" ?
> MinGW, если что. Вот такой «компилятор», как ты его обоcрал.

Вендузятничек, просвЕщайся:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52903
> Релиз набора компиляторов GCC 10
> Реализована возможность прямого указания расширенных символов в идентификаторах, используя текущую кодировку (по умолчанию UTF-8), а не нотацию UCN (\uNNNN или \UNNNNNNNN). Например:

        static const int π = 3;
        int get_naïve_pi() {
          return π;
        }

>>Не съезжай с темы "Поэтому функции и переменные называть на немецком ... не получится" отлично получается:
> Если ты, мамкин прогер, не знаешь что такое УМВР и почему в приличном обществе за аргумент не катит, то чего тебе ещё сказать?

То ли дело ты, слившийся Ыксперт, не знающий ни языков, ни инструментов, но ценное мнение имеющий ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #616 Ответы: #653

652. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Мрт-23, 13:36   +/
А не пробовали не переносить какие-то стереотипы на человека, которого не знаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #644

653. Сообщение от Аноним (653), 07-Мрт-23, 13:54   +/
Он не виндузятник. Виндузятники умеют читать MSDN:

// extended_identifier.cpp
// In Visual Studio, use File, Advanced Save Options to set
// the file encoding to Unicode codepage 1200
struct テスト         // Japanese 'test'
{
    void トスト() {}  // Japanese 'toast'
};

int main() {
    テスト \u30D1\u30F3;  // Japanese パン 'bread' in UCN form
    パン.トスト();        // compiler recognizes UCN or literal form
}

Кстати, это требование стандарта языка. GCC почему-то долго тянули с поддержкой. В Clang-е было 5й или 6й версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #648

654. Сообщение от rvs2016 (ok), 07-Мрт-23, 14:25   +/
> Как набирать &#{}[]<>' ? Постоянно переключать раскладку?

Немного помогает это:

КДЕ / Параметры системы / Устройства ввода / Клавиатура / Дополнительно / Клавиша для выбора 3-го ряда / Правая клавиша Alt

После этого в русской раскладке с правым альтом можно нажимать
правый Alt [] для ввода [],
правый Alt Shift [] для ввода соответственно {}

В настройке "Правая клавиша Alt" лучше заменить, конечно, на "Любая Alt", ибо левый Alt применять удобнее же. Сейчас у себя на любой Alt прям и заменю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #655

655. Сообщение от rvs2016 (ok), 07-Мрт-23, 14:48   +/
> В настройке "Правая клавиша Alt" лучше заменить,
> конечно, на "Любая Alt", ибо левый Alt применять удобнее же.
> Сейчас у себя на любой Alt прям и заменю.

Заменил и с удивлением увидел, что левый Alt начинает портить работу в английской раскладке, причём в порча эта наступает в таких местах, в которых её делать совсем не надо. Например, начинает не работать Alt-Tab для переключения между окнами, начинает не работать Alt-1,2,3,... для переключения  между вкладками в некоторых программах и т.д.
В общем решение с этим Alt получается не очень удобное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #654 Ответы: #710

656. Сообщение от Аноним (653), 07-Мрт-23, 15:00   +/
>>> Выкинули накануне отправки в типографию, так что пока не пристроил, ведь и
>>> переделывать ещё. Там ничего и особенного-то, но...
>> То есть СПО с одеялами для индейцев не сравнивали, но угроза оказалась
>> распознана? Заинтриговали.
> Хаха, даже это предположение чрезмерно. Просто указал, что обстоятельства изменились (упомянул
> -- буквально -- "2022 год"), и имея в виду *предполагаемую* --
> или даже *воображаемую* -- перестройку отечественной информатики, пора бы переосмыслить
> явление СПО, а ещё важнее -- обустройство работы с ним у
> нас.

Его хотя бы стоит осмыслить -- нет результата, практически никакого СПО в России не создано. Даже профанация из новости опубликована по "пермиссивкой" MIT, а не GPL.

> И вот этой отсылкой к прошлому году "как будто ожогом рот скривило
> господину". (Впрочем, не исключаю, что я или метил или даже попал
> куда-то, куда туземцам не положено.)
> Причём своё якобы опамятование отложили до самой распоследней поры, когда уже и
> исправить нельзя было.
>> Предлагал им поделиться опытом, как за пару лет двое
>> могут выдать полсотни человеко-лет.
> Эту тему затрагивала и моя статья.

Успех т.н. СПО в России обусловлен двумя факторами:
1. Указ правительства, назовём его "об импортозамещении";
2. Отсутствие доведённых до ума альтернатив западному СПО.

Если с первым пунктом ничего поделать нельзя, то рубить на корню любые инициативы и проекты -- материально заинтересованным торговлей СПО жизненно необходимо, иначе придёт конец бизнесу; вкладываться в создание ПО не столь выгодно. Таким образом миф о 100500 человеко-годах на значимый проект оказывается священной коровой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #647 Ответы: #690

657. Сообщение от Аноним (657), 07-Мрт-23, 15:04   +1 +/
Открою филологическую тайну: в русском большинство слов на "а" - заимствованные иностранные. Из "своего" там разве что "азбука" да ещё пара-тройка слов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #536

658. Сообщение от Аноним (657), 07-Мрт-23, 15:10   +/
Все уже изобретено. Достаточно взять старославянское буквенное обозначение цифр и чисел. Только точки с обеих сторон и титло ставить надо, чтобы было понятно, что это число. Заодно можно отказаться от Unix time и начать вести отсчет времени "от сотворения мира" (5509 г до н.э.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

659. Сообщение от Аноним (657), 07-Мрт-23, 15:23   +2 +/
аще (i бысть вящше 10)
{
    изректи("число чрезмерно");
    на круги своя;
}
инакше
{
    извергнути i;
}
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #416

660. Сообщение от анон (?), 07-Мрт-23, 16:51   –1 +/
Отлично, а то утомительно переключаться на инглиш раскладку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

663. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 17:59   +/
К чему выcер? Тывответе привело диалекты, а не языки. Язык же проще английского не нашло. Поищи, или исчезни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #629

664. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 18:08   +/
Я не сижу на таких форумах, увы.
Просто создание среды для обучения — мой текущий проект, который будет создаваться ещё года три, пока увидит свет. Концептуально он уже выстроен, но одно дело придумать, а другое — реализовать в коде.

Со стороны производства пока не вижу перспектив от слова «вообще». Се ля ви, но для тех, кто уже умеет программировать, это не нужно. Даже мне, быдлoкодеру со стажем, яро не любящим иностранщину, латиница не сильно мешает.

А вот в образовании пригодилось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #627 Ответы: #677

666. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 07-Мрт-23, 18:16   +/
> Так "умерла" или "в виде названий"?

Латынь умерла, как разговорный язык. Когда диагноз в больнице берёте, на каком языке вам его выдают? То-то же.

> К чему вообще эта шаблонная фраза про "рабское мышление"? Тут в комментах уже приводили данные, что на английском говорят 1,75 миллиарда человек, на русском - 154 млн.

Когда-то книг, написанных на латыни было больше, чем на инглише. Люди с рабским мышлением от такой статистики не писали бы на этом языке.

>Если хочется выйти на международный рынок, то очевидно есть смысл "использовать чужое", занимающее 92% ниши.

То надо учить китайский. Но у людей с рабским мышлением уже есть хозяин.

> Я вообще не могу понять, почему писать на Си с for - это "рабское мышление"

Это не рабское мышление. Рабское мышление — вонять против тех, кто предлагает альтернативу.

>Может, надо освобождаться от рабских технологий и сделать уже что-то свое, великое, чтобы уже англосаксы были вынуждены бежать, спотыкаясь, переводить с русского на английский?

Атомную энергетику, например. Где ваш «великий» хозяин давно безнадёжно отстал. Но от таких технологиях выбудете молчать, ибо критиковать хозяина нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #618

672. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 20:42   +/
> а картинкоробот и chatgpt

Случайно прочитал как "я картинкоробот и chatgpt". Охренел с такого признания. Так, бухари, кто этого чатбота обучал пережрав яги?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247

673. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 20:52   +/
> а 8080 надо полагать стоил как обед в столовой

Ну, может, треть зарплаты нормального западного инженера. Почувствуйте разницу. Все кому оно тогда было реально надо могли купить это - без туповэйтинга новой партии год, которую расхапывают за 2 дня. Потому что пролетариат завален фантиками и понятия не имеет куда еще их девать, в магазинах нету ж нихрена. Так что даже три зарплаты инженера - ну а что, если даже колбасы, даже наполовину из картона, в магазе нет - так хоть это. Иначе оно совсем уж бесполезаня бумага или циферки в сберкнижке, приносящие еще меньше радости. А хренли вам радости с бумажки или циферки самих по себе?

> и был на каждом углу?

Рынок балансировал спрос и предложение и тем кому оно рельно надо было - могли просто пойти и просто купить. Да, за вон те суммы в тетрис жаба ставить удушит, конечно, но разница в развитии айти прозрачно намекает на тему доступности.

А, да, если у вас нет процессоров - вы не сделаете CNC, не сможете в CAD/CAE, не напишете софт, не разовьются целые отрасли. А мониторинг инфраструктуры - "петька, прибор?!". А вот так смотришь - опа, флагман экономики, станкостроение - всего лишь бесполезный металлолом, который уже никто покупать не хочет. А то что вчера у всех зависть вызывало, сегодня вызывает вопрос "что это за металлолом?!"

И да, что-то сложнее 386 ссср явно забуксовал и по этой причине тоже. Штуку такого уровня уже не очень перспективно без CAD/CAE и автоматизации так то. Это бутстрап. Когда немного подразвив технологии начинают ими же и пользоваться чтобы развивать еще дальше. В ссср это просто не случилось, как категория. Эра умных машин и продвинутого проектирования просто никогда не наступала в этих парадигмах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #642

675. Сообщение от Аноним (675), 07-Мрт-23, 20:59   +/
> Зато глаза не сломает читать.

Пазвольте, но "ПРОЦЕЛУРА" не согласится с вами. И кстати очень неудачное комбо, и визуально, и по расположению кнопок: в глаза не бросается но фэйл же, и сделать его элементарно, соседние же кнопки. Так что удачной отладки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

677. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 07-Мрт-23, 21:15   +/
> Просто создание среды для обучения — мой текущий проект, который будет создаваться ещё года три, пока увидит свет

А вот это радует. Значит, моя уже успеет отучиться до вероятного внедрения "среды обучения" от создателя, не способного себе даже представить иного порядка, кроме ходьбы строем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #664 Ответы: #689, #691

680. Сообщение от Аноним (680), 07-Мрт-23, 22:30   +/
Исходные тексты распространяются под лицензией MIT.

Лицензию забыли перевести. Незачёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

682. Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-23, 23:54   +/
> Пока они не требуют себе строить специальные тротуары (каждому свой) – пусть
> ходят как хотят.

То-есть велодорожки это уже что-то плохое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

683. Сообщение от Аноним (683), 08-Мрт-23, 00:31   +/
За что?! Зачем?! Этот код будет мне сниться в кошмарах!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

685. Сообщение от Гай Юлий Анонимокс (?), 08-Мрт-23, 02:30   +/
Не совсем так. Если вы знакомы с Oracle и PL/SQL, а также таким евангелистом этого языка как Феерштейн, то размер шрифта у него играет важную роль - 1. Разметка логики 2. Выделение ключевых слов и т.д. (я уже забыл еще что он там писал). Аналогично программируют на SQL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #572

686. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Мрт-23, 02:46   +/
> Сущность это entity. Предлагаю образ.
> Образ Изба:
> {
>     прилюдно:
>          пустырь поНачалу();
>     сокрыто:
>          целое сор;
> };

Логично!
Ну в смысле: во истину так!
Для "логично" есть ещё вариант: "разумно".

ps:
Действительно:
Сущность - это уже копия образа. Ну в смысле повтор, созданный по образу и подобию.
Сущность - это то, что по описанию образа проявилось в Яви и получило тело.
Образ - это только безтелесное описание, по которому можно потом делать/творить настоящие тела, воплощения описания (образа) в Яви (являть образ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #574

687. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Мрт-23, 02:58   +/
> Ипостась - это как раз про клонирование сущностей, а не про static!

Точно! :-)
Это конкретная копия образа (по басурмански - объекта).
Копия по нашему - повтор.
А вот как с басурманского на наш перевести "конкретный", пока не разумею. Но может быть мудрые старцы подскажут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #622 Ответы: #729

688. Сообщение от rvs2016 (ok), 08-Мрт-23, 03:10   +/
> и какое там русское слово для - Логика?

Ум.
(логично = умно. не логично =соответственно не умно, что в свою очередь, кстати, = глупо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #624 Ответы: #702

689. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08-Мрт-23, 04:29   +/
А вопрос внедрения вообще не стоит. Нет у меня такого влияния.

Но и то, что твоё потомство «отучится» без моего вмешательства тоже радует: потом не сможешь свалить результат бездарности своего чада на меня. А ты бы 100% это сделал, ибо уже показал свой уровень общения, сравнимый с уровнем проблемных родителей, которые вечно ходят в школе и воняют на всех, хотя ихдети уж ничем не лучше (а зачастую хуже) других. Упаси боже, связаться с таким родителем и его творением. Уж лучше оно само всплывёт, без моего участия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #677 Ответы: #697

690. Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Мрт-23, 08:43   +/
>> -- буквально -- "2022 год"), и имея в виду *предполагаемую* --
>> или даже *воображаемую* -- перестройку отечественной информатики, пора бы переосмыслить
>> явление СПО, а ещё важнее -- обустройство работы с ним у
>> нас.
> Его хотя бы стоит осмыслить -- нет результата, практически никакого СПО в
> России не создано. Даже профанация из новости опубликована по "пермиссивкой" MIT,
> а не GPL.

Не стоит ждать, что в наших краях, с нашим прошлым и настоящим, как-то "само" воспроизведётся явление с корнями в особенных временах и в ненаших, притом особенных, обстоятельствах.
Очень-очень-очень огрубляя: в своих корнях СПО это барская забава (и даже не для всех бар).
Существенно различается и восприятие СПО "в массах".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #656 Ответы: #693

691. Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Мрт-23, 08:50   +/
>> Просто создание среды для обучения — мой текущий проект, который будет создаваться ещё года три, пока увидит свет
> А вот это радует. Значит, моя уже успеет отучиться

Чтоб на "макиладорах" и в их "граничном слое" работать - даже высшее образование не требуется, только диплом. Сама же такая работа воспитает узкого техника. Так что никакая среда обучения ничего вам не испортила бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #677

693. Сообщение от Аноним (653), 08-Мрт-23, 13:05   +/
>[оверквотинг удален]
>>> нас.
>> Его хотя бы стоит осмыслить -- нет результата, практически никакого СПО в
>> России не создано. Даже профанация из новости опубликована по "пермиссивкой" MIT,
>> а не GPL.
> Не стоит ждать, что в наших краях, с нашим прошлым и настоящим,
> как-то "само" воспроизведётся явление с корнями в особенных временах и в
> ненаших, притом особенных, обстоятельствах.
> Очень-очень-очень огрубляя: в своих корнях СПО это барская забава (и даже не
> для всех бар).
> Существенно различается и восприятие СПО "в массах".

Сеть дистрибьютеров, центр принятия решений (апстрим), обслуживающий персонал (майнтайнеры) -- это франшиза, банальная торговля. Это не "баре", а буржуа. Идеология отчуждения собственности (копилефт) -- забава леваков, когда избранные зарабатывают на чужом труде. Барская забава -- это "опенсорс", когда меценат поддерживает науку или искусство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #690 Ответы: #694

694. Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Мрт-23, 13:59   +/
>> Очень-очень-очень огрубляя: в своих корнях СПО это барская забава (и даже не
>> для всех бар).
>> Существенно различается и восприятие СПО "в массах".
> Барская забава -- это "опенсорс", когда меценат поддерживает науку
> или искусство.

Мы с вами здесь о разном.

У меня в первую очередь речь о производстве СПО, и "баре" -- метафора крупных хозяйственных организмов. Так что "не все" -- означает Штаты и, в какой-то мере, "старую" Европу.
Скажем, никого не удивляет, как мало СПО родом из Японии? В процентах-то должно бы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #693 Ответы: #695

695. Сообщение от Аноним (653), 08-Мрт-23, 16:22   +/
>>> Очень-очень-очень огрубляя: в своих корнях СПО это барская забава (и даже не
>>> для всех бар).
>>> Существенно различается и восприятие СПО "в массах".
>> Барская забава -- это "опенсорс", когда меценат поддерживает науку
>> или искусство.
> Мы с вами здесь о разном.
> У меня в первую очередь речь о производстве СПО, и "баре" --
> метафора крупных хозяйственных организмов.

Барин исторически появился достаточно незамысловатым способом - брал дубину и ею окучивал незваных гостей. На этом основании он стал хозяином земли и всего к ней прилагающегося. Это ключевой момент,  отличающий его от торговцев, чьи действия мотивированы бубновым интересом.

> Так что "не все" -- означает Штаты
> и, в какой-то мере, "старую" Европу.
> Скажем, никого не удивляет, как мало СПО родом из Японии? В процентах-то
> должно бы?

Штатам СПО нужно, что бы создать центр притяжения для специалистов. Потому оно создаётся только там. В России кто-то уже это понял и вышел из Болонской системы. Какое СПО в Европе? Qt - проприетарь, схема с двойной лицензией. Базальт СПО - проприетарь с двойной лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #694 Ответы: #696

696. Сообщение от Ю.Т. (?), 08-Мрт-23, 17:54   +/
>> Так что "не все" -- означает Штаты
>> и, в какой-то мере, "старую" Европу.
>> Скажем, никого не удивляет, как мало СПО родом из Японии? В процентах-то
>> должно бы?
> Штатам СПО нужно, что бы создать центр притяжения для специалистов. Потому оно
> создаётся только там.

Сейчас - да, пожалуй. Но это, всё-таки, крайние 20 лет, но не первые 10-летия развития.

> Какое СПО в Европе? Qt - проприетарь, схема
> с двойной лицензией. Базальт СПО - проприетарь с двойной лицензией.

Линукс, как ни говори. Миникс. Но Штаты, понятно, вне конкуренции по основным направлениям.

> В России кто-то уже это понял и вышел
> из Болонской системы.

В самом деле вышел или только попугал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #695 Ответы: #699

697. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 08-Мрт-23, 18:18   +/
Ну вот, другое дело. И речь почти человеческая, и мысли, хоть негативные, но собственные.
Рад за вас. Даже не буду расстаивать приложением ваших предположений к реальности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #689

699. Сообщение от Аноним (653), 08-Мрт-23, 19:24   +/
>>> Так что "не все" -- означает Штаты
>>> и, в какой-то мере, "старую" Европу.
>>> Скажем, никого не удивляет, как мало СПО родом из Японии? В процентах-то
>>> должно бы?
>> Штатам СПО нужно, что бы создать центр притяжения для специалистов. Потому оно
>> создаётся только там.
> Сейчас - да, пожалуй. Но это, всё-таки, крайние 20 лет, но не
> первые 10-летия развития.

Коренные американцы умели строить шалаши из шкур и курить трубку. Всё остальное создано понаехавшими. Эта система работает давно и воспроизводит сама себя.

>> Какое СПО в Европе? Qt - проприетарь, схема
>> с двойной лицензией. Базальт СПО - проприетарь с двойной лицензией.
> Линукс, как ни говори. Миникс. Но Штаты, понятно, вне конкуренции по основным
> направлениям.

Миникс - открытое ПО, BSD лицензия. Обратите внимание, что университеты публикуют под "пермиссивками". В приоритете наука, что бы можно было изучить исходники, а не вся эта идеология "свободы". Как раз открытое ПО в России пишут ещё со времён СССР, и недавно Минцифры обозначило свою позицию, создав "Государственную открытую лицензию".

Линукс - торговая марка перерегистрирована в США. Линус Торвальдс гражданин США. Он как раз и служит наглядным примером, как работает система. Хочешь добиться успеха, езжай в США. Хочешь сделать доклад о производстве СПО в России, его завернут по непонятным причинам.

>> В России кто-то уже это понял и вышел
>> из Болонской системы.
> В самом деле вышел или только попугал?

21 февраля 2023 года президент России Владимир Путин в послании Федеральному собранию предложил отказаться от Болонской системы образования и вернуться к традиционной системе высшего образования в России со сроком обучения от 4 до 6 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #696

700. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08-Мрт-23, 19:31   +1 +/
Хм, комменты трут.
Но я повторю:
Сегрегацию ты считаешь реальными политическими правами. И уравнял крепостничество с рабством. Это всё, что надо знать об «образовании» ментальных рабов по методичкам хозяев.

Кстати, как не пнуть ментального раба: официально полностью рабство в сшашке отменили в 2013, когда Миссисипи последним ратифицировал 13-ю поправку. Живи теперь с этим. мамкин иксперд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #634 Ответы: #703

701. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 08-Мрт-23, 19:32   +/
Ну, где более примитивный, чем английский, язык, а, балаболка? Всё не можешь найти? Слив засчитан.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #629

702. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 08-Мрт-23, 19:54   +/
> Ум.
> (логично = умно. не логично =соответственно не умно, что в свою очередь,
> кстати, = глупо)

это же разные понятия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #688 Ответы: #704

703. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Мрт-23, 01:01   +/
> в 2013, когда Миссисипи последним ратифицировал 13-ю поправку

Это когда у них как раз Обама правил, да.
Прекрасный контрапункт с моментом, когда царь первым ратифицировал отмену рабства - но по факту 90% населения страны так и остались жить в рабских условиях. Напомню, полемика началась с заявления про "язык бывших рабов". Наши весьма недалекие предки говорили на русском - и при этом были собственностью (то есть рабами), а после подписания официальных бумажек, отменяющих прямую собственность - закабаленными до того же рабского состояния. Не вполне понятна ваша чистоплюйская гордыня, знаете ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #700 Ответы: #705

704. Сообщение от rvs2016 (ok), 09-Мрт-23, 01:36   +/
>> Ум.
>> (логично = умно. не логично =соответственно не умно, что в свою очередь,
>> кстати, = глупо)
> это же разные понятия.

Если у кого-нибудь есть более точные слова для перевода слова "логика",
то напишите их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #702 Ответы: #716

705. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09-Мрт-23, 05:00   +/
Крепостничество это не рабство, в отличие от методички твоего хозяина. И в сшашке негры не стали свободными в 1861-м. Ты просто манипулируешь, и сам это знаешь, но вякать против линии партии тебе нельзя.

Но да мы отвлеклись. Ты так и не нашёл живой язык примитивнее английского, а, мамкин иксперд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #703 Ответы: #708

706. Сообщение от Д.И.email (?), 09-Мрт-23, 08:18   +1 +/
> Миру ЯП тоже не хватает порядка. Что-то типа ГОСТа, чтобы былаединая система:
> ЯП низкого уровня — ЯП высокого уровня — скриптовый ЯП, с
> единой системой синтаксиса, типами данных (привет Си и Си++). Чтобы все
> надстройки (вроде сборщика мусора и контроля памяти) были в рамках одной
> системы, а не лепился новый язык на каждый чих.

К вопросу различных языков: почитайте "Основания программирования" Н.Н. Непейводы и И.Н. Скопина, глава 3 "Стили программирования, или программирование с птичьего полета".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #615

707. Сообщение от Аноним (653), 09-Мрт-23, 08:39   +/
Отвечаю на твой удалённый вопрос. Я понимаю твой суржик, в частности выражение "более примитивен".

Специально для тебя приведу примеры, когда словосочетание уместно в русском языке.

1. В. А. Рубин. Дневники. Письма (1965)

Это, пожалуй, к моизму не относится. Его морализм еще более примитивен. Он, по существу, меньше морализм, чем нигилизм,

2. С. Л. Рубинштейн. Основы общей психологии. Части 1-2 (1940)

Череп синантропов еще очень схож с черепом питекантропа; в некоторых отношениях он даже более примитивен (например, по особенностям височной кости), но мозговая коробка более объемиста. <…>

3. Вас. А. Гиляровский. Психиатрия. Гл. 1-19 (1935)

В своих бредовых переживаниях, равно как и в сновидениях, с которыми в построении бреда имеется известное сходство, человек более примитивен и более похож на своих отдаленных предков.

4. Максим Горький. Жизнь Клима Самгина. Часть 4 (1928-1935)

― Коренной сибиряк более примитивен, более серьезно и успешно занят делом самоутверждения в жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #567 Ответы: #714

708. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Мрт-23, 08:43   +/
> Но да мы отвлеклись

К сожалению, ненадолго. Снова голубь на доске и патефон у микрофона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #705 Ответы: #715

709. Сообщение от Анонимуссимус (?), 09-Мрт-23, 10:54   –1 +/
Настоящий трэш начнется когда китайцы решать что хватит им учиться и начнут писать программы с китайскими идентификаторами, языками и прочим. И - пожалуйста, пользуйтесь, все свободно и бесплатно. Английских аналогов нет.

Англосфера зарыдает и умрет... Да и большая часть нынешней РуСферы не знающая ничего кроме английского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

710. Сообщение от Аноним (653), 09-Мрт-23, 15:12   +/
Попробуйте раскладки Russian (engineering, EN) и Russian (engineering, RU) https://opennet.ru/57776-keymap
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #655

713. Сообщение от ptr (??), 09-Мрт-23, 16:58   +/
> объем разработчиков на качество этих разработчиков не влияет

Но качество разработчиков на проекте очень сильно зависит от охвата кандидатов при их выборе.

> если успешная нейросеть будет знать только русский, но при этом выполнять задачи эффективнее других, то очень быстро кому надо

обучит ее любому другому языку. На то это и нейросеть. Более того, так как английский несколько проще русского, то обученная английским эта нейросеть будет еще эффективней при тех же физических параметрах.
Очень неудачный пример, так как эффективность нейросети зависит в первую очередь от выбранной архитектуры, во-вторую, от качества материала в обучении и в-третью, от адекватности покрепления. Язык же материалов для обучения модели на результат влияет только тем, что чем он проще - тем лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #494

714. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09-Мрт-23, 21:00   +/
Я верно употребил слова. Но ты пытаешься придраться к ним, т.к. по существу ответить нечем. И пытаешься делать хорошую мину при плохой игре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #707 Ответы: #718

715. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 09-Мрт-23, 21:00   +/
Ну т.е. ответить нечем. Сверхчеловек не способен аргументировать свои слова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #708 Ответы: #717

716. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 09-Мрт-23, 21:27   +1 +/
> то напишите их.

По вики, определена как наука о рассуждениях, наука

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #704

717. Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 09-Мрт-23, 21:37   +/
Вы этак до "пойдем, выйдем" дополемизируете. Только без меня, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #715

718. Сообщение от Аноним (653), 10-Мрт-23, 06:53   +/
> Я верно употребил слова.

На давай, сравни свой гугл-транслейт:

>> Ну давай, назови мне язык более примитивный, чем английский, среди крупных языков.
>> Ну давай, назови мне язык примитивней английского.

и посмотри, когда язык бывае крупным:

1. С. В. Соловьев. Барка // «Волга», 2012

Големы, говорит, и тихонько смеется. Да, крупный язык, не помещается. Ничего, она думает, это пройдет со временем, справится.

Наверное, ты хотел написать "общеупотребимых языков" или "распространённых языков"? Basic English отнюдь не велик словарным запасом, там 800 слов, примерно как у тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #714 Ответы: #735

719. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:11   +/
К тому же и пользователи не все бинарные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #493

720. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:12   +/
Напомнил про Windows для женщин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

721. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:14   +/
А как там продвигается русский Оберон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #726

723. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:20   +/
Так в русском Си должно быть \н.
Чёрт побери, всё равно, переключать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #470

724. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:23   +/
Эль похож на Си? Он, вроде, павкалеподобный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #418

725. Сообщение от Аноним (719), 10-Мрт-23, 14:34   +/
>В реальности русский язык тоже международно признан и на нем говорят сотни миллионов людей.

К сожалению, мы сами за последний год сильно подорвали авторитет русского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

726. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-23, 09:53   +/
Зайди на сайт "Информатика 21" и узнай. Только не говори никому, что у тебя нет высшего профильного образования, а то с тобой даже разговаривать не станут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #721

727. Сообщение от другой аноним (?), 12-Мрт-23, 05:48   +/
Извините, но не "новая строка", а "перевод строки" (ПС, а не НС). Названия управляющих символов были стандартизованы и реально применялись на практике вплоть до 90-х. Вот сейчас держу на коленях книжку "Операционная система ОСРВ СМ ЭВМ", там табличка есть. А теперь угадайте, как будет ESC.

Вот управляющих символов внутри сишных строк никто русифицировать вроде не пытался. Даже внутри форматов Алгола-68 вроде оригинальные английские коды сохранились. Вообще Алгол-68 был, кажется, последним используемым языком с национальными ключевыми словами. И нет, не только русским, был, например, немецкий Алгол-68.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349

728. Сообщение от другой аноним (?), 12-Мрт-23, 05:55   +/
Нет. Объект -- буквально предмет. Доморфемная калька с латыни ("метать/бросать вперёд"). А образ таки image.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #574

729. Сообщение от другой аноним (?), 12-Мрт-23, 06:01   +/
Конкретный - твёрдый. Хотя, возможно, лучше "крепкий", чтобы буквы "к" и "р" были. А static - стоящий (сознательно без указания ударения, оба варианта верны).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #687 Ответы: #730

730. Сообщение от rvs2016 (ok), 12-Мрт-23, 11:42   +/
> Конкретный - твёрдый. Хотя, возможно, лучше "крепкий", чтобы буквы "к" и "р"
> были. А static - стоящий (сознательно без указания ударения, оба варианта
> верны).

Да, в контексте копии образа "конкретный" - это твёрдный. Ну точнее так: твёрдая копия (она же телесная) копия - это та копия, которая проявлена из мира образов (т.е. из мира Навь) в наш явный реальный (= настоящий) мир Явь. Т.е. образ, воплощённый в теле (потому, кстати, и воплощённый, что получивший тело) - это телесный повтор образа. А то ведь образ можно же копировать (повторять ещё и в мире образов (безтелесно, а только описанием образа). Ну типа как в программе создал не объект конкретного типа, а сделал копию типа (описал такой же тип, только, например, с другим названием).

О слове "static" у меня есть теория о том, что его можно обоззначать словом "постоянный".
Ну типа объявили в процедуре переменную и её значение остаётся постоянным в разных вызовах процедуры.
В общем у нас в программе есть понятия:
переменная (variable) - так и пишем по русски: переменная
неизменная. У них это константа, а у нас это можно называть и русским словом - неизменная.
Ну и постоянная - то, что они пишут словом "static".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #729

731. Сообщение от Аноним (731), 12-Мрт-23, 12:58   +/
Для корейского языка в базе всего около 22000 слов родных. И ничего, считается полноценным языком испытав влияние китайского. Китайцы же с их диалектами давно убежали в графические условности так и не нарастив грамматику ибо неоткуда ей взяться. Японцы вот дальше пошли с разными окончаниями для выражения грамматики, но до русского языка там все еще как минимум как до ближайшей галактики.
Про прошлые века это отдельный вопрос ибо в русском языке принято переиначивать иностранные слова. Английский уже мертвый язык и учить его это насильно изобретать себе трудности чтобы героически их решать. Какой бы язык человек не изучал тут вопрос уважения стоит на первом месте. Это русские уважают себя и могут выучить иностранный язык с легкостью. Иностранцы же изображают что выучить русские язык уже нечто нереальное и продолжают картавить наш язык как могут будто это поганый английский. Ну а мы продолжаем общаться с теми кто и не думал учить русский язык чтобы с нами разговаривать. Нравится общаться с теми кто вас ни во что не ставит ибо "все обязаны говорить на английском ибо он же международный, а если ты не согласен, то иди ты в задницу потому что я же англоговорящий и я абсолютно прав и не важно Англия это или Россия или Япония. Все обязаны говорить на Английском. Это же международно признанный язык, а не этот ваш. Как бишь там его. Руссишь! Видите я вспомнил это слово. Давайте, хвалите меня".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #588

734. Сообщение от Котофалк (?), 15-Мрт-23, 02:39   +/
> начинайте, никто не возражает. Для начала поймите что ни "код" ни "операция"
> не являются русскими словами.

в смысле "не являются"? склоняются по правилам русского языка, присутствуют в корпусе русского языка - это
и есть русское слово. Не отличается от других русских слов, чай не слово "кофе", которое на приставном стульчике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #440

735. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 15-Мрт-23, 13:16   +/
Давай ты сначала на вопрос ответишь.

>Basic English

Это инглиш. Как бы тебе не хотелось обратного. Кастрированный (как ты), но всё же инглиш. Я всёещё жду более примитивный язык, чем инглиш. Понимаю что ты вляпался и ответить нечем. Само виновато.

>примерно как у тебя

Я чуть выше твой приё мпротив тебя применил. Надеюсь ты спорить не будешь и примешь за аргумент, раз себе подобное в приличном обществе позволяешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #718


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру