Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск postmarketOS 21.12, Linux-дистрибутива для смартфонов и мобильных устройств"	+1 +/–
Сообщение от opennews (??), 30-Дек-21, 10:13
Представлен выпуск проекта postmarketOS 21.12, развивающего дистрибутив Linux для смартфонов, базирующийся на пакетной базе Alpine Linux, стандартной Си-библиотеке Musl и наборе утилит BusyBox. Целью проекта является предоставление Linux-дистрибутива для смартфонов,  не зависящего от жизненного цикла поддержки официальных прошивок и не привязанного к типовым решениям основных игроков индустрии, задающих вектор развития. Сборки подготовлены для PINE64 PinePhone, Purism Librem 5 и  23 поддерживаемых сообществом устройств, включая Samsung Galaxy A3/A3/S4, Xiaomi Mi Note 2/Redmi 2, OnePlus 6 и даже Nokia N900. Ограниченная экспериментальная поддержка предоставлена для более чем 300 устройств... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56433
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 30-Дек-21, 10:13	+7 +/–
теперь плазма будет "совсем и не падать" еще и на мобилах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от EuPhobos (ok), 30-Дек-21, 10:16	+5 +/–
> поддерживаемых сообществом устройств .. и даже Nokia N900 > ... > В новом выпуске: > Число официально поддерживаемых сообществом устройств увеличено с 15 до 23 > Из списка поддерживаемых устройств временно удалён коммуникатор ПК Nokia N900 ConfuZed То есть, нет поддержки n900
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

3. Сообщение от Аноним (3), 30-Дек-21, 10:18	+/–
> Графическая оболочка Sxmo (Simple X Mobile), придерживающаяся Unix-философии Переключатель рабочих столов на мобилке? Нойс!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

4. Сообщение от Аноним (4), 30-Дек-21, 10:18	–2 +/–
Жаль, что подобные проекты не выстреливают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #29

6. Сообщение от corvuscor (ok), 30-Дек-21, 10:45	+1 +/–
Дойдут руки - попробую на планшете с атомом затестить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #11

7. Сообщение от Аноним (7), 30-Дек-21, 10:50	+2 +/–
не забудь отписаться, пожалуйста, как затестишь, будем ждать с нетерпением
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

8. Сообщение от Аноним (8), 30-Дек-21, 10:51	+/–
Хорошо. А что за приложение для звонков? Можно его на desktop-e запускать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

9. Сообщение от nebularia (ok), 30-Дек-21, 10:54	+3 +/–
Если все окна в фулскрин, получается аналог многозадачности в Android/iOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #18

10. Сообщение от Аноним (10), 30-Дек-21, 12:11	+1 +/–
Можно, см. Calls в Phosh, его можно собрать и поставить отдельно (на рач точно ставится). Возможно, есть и другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от Аноним (1), 30-Дек-21, 12:45	+1 +/–
хорошо. А вообще как дела-то? Как новый год будешь праздновать? Расскажи пожалуйста, интересно очень
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #17, #43

12. Сообщение от Pahanivo (ok), 30-Дек-21, 13:36	–1 +/–
15-23 устройства .... А сколько в год новых устройств появляется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #14

13. Сообщение от VZ (??), 30-Дек-21, 13:46	+4 +/–
Накатить дистрибутив на смартфон, и он был бы нативным решением, блин, да обеими руками ЗА!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #20

14. Сообщение от Аноним (14), 30-Дек-21, 13:49	–1 +/–
Не путайте число поддерживаемых устройств и число устройств, на которых эта ОС может работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #66

15. Сообщение от InuYasha (??), 30-Дек-21, 14:10	+/–
Где kugo, вать машу, ГДЕ??? > Camera     Broken
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. Сообщение от User_o0 (?), 30-Дек-21, 14:11	–11 +/–
Всё же для смартов нужна своя ось, а пихать туда очередной костыль коим и является линукс не лучшее. Но имеем, что имеем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #28, #47

17. Сообщение от Анонимоусш (?), 30-Дек-21, 14:14	+/–
Ждать твоего отчёта…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #34

18. Сообщение от Аноним (18), 30-Дек-21, 14:55	–1 +/–
В dwm пару строк поменять и перекомпилить, чтобы выставить режим по умолчанию и клавиши (эвенты?) иксов. Или вэйланда... Кстати это в вейланде уже из коробки предоставляется, или за кнопки и функциоал что-то третье отвечает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

19. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 15:51	+1 +/–
Та шо вы говорите тов эксперд. Линукс для эмбеддеда самое то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #31

20. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 15:54	+4 +/–
все за. ты же видишь как "развитие" телефоностроения идет, то загрузчик лочен, то западлоядро, то недогадайсякак записываемое рекавери  и тд . физического доступа к флешке телефона у нас изначально небыло. уже незаменяемые батареечки пошли полным ходом, дальше больше. нормальный линукс на г..нотелефонах ? наверное никогда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24

21. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 15:56	–1 +/–
За адовые труды, товарищам разрабочикам выношу респект !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Сообщение от Аноним (22), 30-Дек-21, 16:02	+1 +/–
Ждем на новом PinePhone Pro. Ожидаемая дата продажи Q1 2022.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27, #57

23. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 16:06	–5 +/–
> Sway вместо dwm (поддержка dwm сохранена в качестве опции) > и перевод графического стека с X11 на Wayland А будущее таки приходит и откусывает свой кусочек за кусочком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от VZ (??), 30-Дек-21, 16:38	–1 +/–
На законодательном уровне закрепить установку альтернативной ОС на смартфон, также как на ноутбук и ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25

25. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 16:49	–1 +/–
чем хуже тем лучше ? троцкизмы свои оставьте дома, не нужны они на опеннете
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #35

27. Сообщение от Аноним (7), 30-Дек-21, 16:56	+/–
pinephone уже давно продаётся. правда, в рашку не возят
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #48, #70

28. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 17:02	+/–
Вы можете наслаждаться малварью от гугла и прочих если вам так больше нравится. А мне ни к чему кусок шпиона с явой и программами на ней которые ничем не лучше операционки. На этих ваших смартах каждая сволочь просто умоляет поставить их очередной кусок бэкдора. Лезущий во все щели без вазелина, ага.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #32

29. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 17:04	+/–
> Жаль, что подобные проекты не выстреливают... Если они выстрелят - то превратятся в такой же трэшак как андроид. Это цена опопсения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

31. Сообщение от Смузихлёб (?), 30-Дек-21, 17:45	+2 +/–
> Линукс для эмбеддеда самое то. Только если без GUI. Всякая хрень типа микроконтроллеров, роутеров и прочей тряхомудии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #38

32. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 17:49	–1 +/–
> Вы можете наслаждаться малварью от гугла и прочих если вам так больше нравится. > А мне ни к чему кусок шпиона с явой и > программами на ней которые ничем не лучше операционки. Во-первых, малварь от гугла - тоже "линух" (а не только в тех случая, когда опеннетным оналитекам нужно подтвердить очередную "статистику по победе" по количеству конечных пользователей). Во-вторых, какая убогая демагогия в виде "ложного выбора" и "соломенного чучела" - лично я например, нигде не увидел призыва установить ведроид в целом, как и бэкдоры с шпионами в частности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #37

33. Сообщение от Аноним (56), 30-Дек-21, 18:13	+/–
Я смог нагуглить но не смог купить слеюужише не Android но Lixnu смартфоны. https://www.pine64.org/pinephone/ https://puri.sm/products/librem-5/ https://habr.com/ru/company/selectel/blog/525578/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

34. Сообщение от Аноним (34), 30-Дек-21, 18:33	+/–
Видеоотчета на тытрубе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

35. Сообщение от VZ (??), 30-Дек-21, 18:54	+1 +/–
Обиженный корпорат - поверженный корпорат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #49

36. Сообщение от Самокатофил (?), 30-Дек-21, 19:02	–1 +/–
Скриншоты просто unixporn. Особенно тот, с dwm-like wm. Круто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 19:32	+/–
> Во-первых, малварь от гугла - тоже "линух" Знаете, тут и снайперская винтовка с линуксом была. Полезность этого линукса очень зависит от того с какой стороны прицела вы окажетесь. А с андроидом линукс почти никогда не находится на вашей стороне. Он служит гуглу. И обвес служит гуглу. И софт служит гуглу. И еще более 9000 шустрых веников с спайварью и малварью. > лично я например, нигде не увидел призыва установить ведроид в целом, > как и бэкдоры с шпионами в частности. А какие еще реалистичные варианты есть, собственно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

38. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 19:36	+/–
> Только если без GUI. Всякая хрень типа микроконтроллеров, роутеров и прочей тряхомудии. Да в принципе и с гуем можно. Почему нет? Нокла в свое время так на Maemo даже из иксов потребный гуй сделали. Зело лучше чем из симбиана то же самое. Конечно свои грабли были но вообще оно работало и это была единственные продвинутая нокии которые на сенсорный экран перетащили нокиевские наработки UI/UX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #40

39. Сообщение от ааноним (?), 30-Дек-21, 19:43	+/–
Двухсимочный вариант поддерживается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Смузихлёб (?), 30-Дек-21, 20:19	+3 +/–
Главная проблема линyпса на смартфоне – заблобированность проприетарных SoC "от" и "до", где блоб на блобе и блобом погоняет. Как следствие – неработающие датчики, функции камеры, лагающий интерфейс и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #41, #44, #56

41. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 20:38	–2 +/–
т.е это линукса вина, прально понимаю ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

42. Сообщение от другой аноним (?), 30-Дек-21, 21:26	+/–
Оффтопик: а не подскажет ли кто клавиатуру *для андроида*, чтобы была такая же, как на первом снимке? То есть с Ctrl, Alt и стрелочками, но не шире десяти кнопок (qwertyuiop)? А то hacker's keyboard норовит втиснуть в ширину телефона 14 кнопок, и даже в "узком" режиме 11? А у меня пальцы толстые, я по таким кнопкам не попадаю. :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от corvuscor (ok), 30-Дек-21, 21:59	+/–
Спасибо за теплые слова. Праздновать буду весело. А ты там как, все по-прежнему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

44. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-21, 23:12	+/–
> Главная проблема линyпса на смартфоне – заблобированность проприетарных SoC "от" > и "до", где блоб на блобе и блобом погоняет. Как следствие > – неработающие датчики, функции камеры, лагающий интерфейс и т.д. Ну так есть железки с относительно изучеными SoC, типа allwinner и rockchip, там все более менее работает и блобов нет. А то что наобум взятый кактус удастся сожрать - да, никто не обещает. Там могут и тупо загрузчик залочить, и даже если ядро и поддерживает, можно подумать у вас ключ секурбута есть, ага... так что под такое лучше сразу смотреть на pinephone и т.п.. Они с учетом этого сделаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

45. Сообщение от Vasyan2 (ok), 31-Дек-21, 00:06	+/–
Панель в firefox можно на место вернуть? А то боюсь обновлять...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Сообщение от Vasyan2 (ok), 31-Дек-21, 00:10	+/–
И в чем проблема с покупкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #59

47. Сообщение от Аноним (47), 31-Дек-21, 00:35	+/–
Гуголд фуксию уже 3 года пилит Самсунг собирается переходить на нее
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #51

48. Сообщение от Аноним (47), 31-Дек-21, 00:37	+/–
Ступор в сертификации?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

49. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 01:05	+3 +/–
> зАКРЕпить сори братишка анонче, мне прочиталось зАПРЕтить . видимо все что связано с законодательством читается именно через запретить , другие алгоритмы уже тупо не воспринимаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #55

51. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 13:37	–1 +/–
> Гуголд фуксию уже 3 года пилит > Самсунг собирается переходить на нее Вот вы шпионской гуглодрянью завязаные на сервисы гугла и пользуйтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

53. Сообщение от Аноним (53), 31-Дек-21, 15:09	+/–
Хотел бы конечно воскресить старую люмию, т.к. само железо сделано на века и даже батарея со временем не подсела, как это обычно случается всего года за два использования, а вот ось благополучно сдохла из за жадных мелкософтов, которые сделали новую платформу, а потом у них кишка оказалась тонка ее поддерживать должным образом. Но блин. Андроид 7, где почти ничего не работает? Ни телефон, ни камера. Ничего. Какой смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

54. Сообщение от Аноним (54), 31-Дек-21, 15:19	+/–
Тот же pmos портируют и на люмии https://wiki.postmarketos.org/wiki/Windows_Phone Вот прям сейчас на их Матрикс каналах эти люмии хачат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #58, #63

55. Сообщение от VZ (??), 31-Дек-21, 16:09	+/–
Нет проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

56. Сообщение от Аноним (56), 31-Дек-21, 16:45	+1 +/–
Кажется, они начали догадываться... До анонимов стало доходить что свободное ПО не имеет смысла без свободного железа. А я об этом пишу и здесь и на ЛОРе под каждой новостью про очередной "свободный" смартфон на базе проприетарного ARM процессора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #61, #62

57. Сообщение от Аноним (56), 31-Дек-21, 16:48	+/–
"Свободный" смартфон на базе несвободного проприетарного ARM процессора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #60

58. Сообщение от Аноним (53), 31-Дек-21, 17:29	–2 +/–
Смысл от девайса, в котором нет даже вайфая, который крашится каждый раз при обращении к сети и просто так зависает каждые 10 минут? Я не понимаю проблемы. Ведь железо то не какое-то хитрое. Скорее всего всем известное. Почему его так сложно заставить работать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #71

59. Сообщение от Аноним (59), 31-Дек-21, 19:11	+/–
Нищета
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

60. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 19:19	+/–
> "Свободный" смартфон на базе несвободного проприетарного ARM процессора. Врядли кто-то тут собирался свой SoC выпускать, а фирмвари, загрузчики, ядро и прочий системный софт там в сорцах и это даже можно менять. Даже то что в TrustZone крутится (ATF). Как ни странно проприетарный арм выложил сорцы референсной реализации. Оно даже относительно небольшое и не страшное. И даже - на удивление - комиты сообщества принимают, порт для allwinner сообществом вроде в основную ветку включили. Так что даже такая хрень как ARM может. Если захочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

61. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 19:24	+/–
А ты собираешься SoC патчить? Если оно тебе сильно надо - вон там в дайджесте подборочка RISCV чипов есть. Но неплохо бы объяснить что ты там менять собрался и на какой фабе это запускать собираешься? А то может тебе денег дать? Если ты покажешь что реально это можешь, конечно. Но между делом на allwinner и rockchip весь системный софт открыт. Даже то что в trustzone. А SoC и модуль модема разнесены, фирмваре модема при всем желании нагадить в основную систему не сможет. И ядро поддерживает более-менее все железки этих SoC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

62. Сообщение от Смузихлёб (?), 31-Дек-21, 19:25	+2 +/–
Проблема не только со смартфонами. Сейчас нет от слова совсем современного десктопного железа без аппаратных анальных зондов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #64

63. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 19:27	+1 +/–
> Вот прям сейчас на их Матрикс каналах эти люмии хачат. В них же вроде квалком безблагодатный, больше маздай ничего и не умел вроде? Майкрософт хорощих вещей не продаст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

64. Сообщение от Аноним (-), 31-Дек-21, 19:29	+/–
> Проблема не только со смартфонами. Сейчас нет от слова совсем современного десктопного > железа без аппаратных анальных зондов. Немного есть но - дорогое. Типа воркстэйшнов на power. А так - там вон на RISCV довольно интересные вещи появляться начинают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #65

65. Сообщение от Смузихлёб (?), 01-Янв-22, 00:04	+1 +/–
> там вон на RISCV довольно интересные вещи появляться начинают. Например? Только чтоб не очередное embedded.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #67

66. Сообщение от AKTEON (?), 01-Янв-22, 00:22	–1 +/–
Намекаете, что на некоторых поддерживаемых, оно совсем ползает ??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

67. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-22, 01:32	+1 +/–
> Например? Только чтоб не очередное embedded. Смотря что под эмбедет понимать. Там вон уже 64-битное с pci-e есть. Эмбед из такого весьма условный. SiFive наприимер сейчас подразогнался и делает довольно жирных монстриков уже, некоторые ближе к серверам и воркстейшнам. Но правда и сорца на их soc нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

68. Сообщение от Аноним (68), 01-Янв-22, 12:58	–1 +/–
А какой смысл гонять голый Linux на смартфоне в 2022 году? Ну поиграться ок, но как основная ОС? Это вид садомазо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #76

69. Сообщение от hshhhhh (ok), 02-Янв-22, 15:05	+/–
почему голый то? несколько оболочек на выбор. не то чтобы под них есть софт, но сами оболочки то работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #74

70. Сообщение от hshhhhh (ok), 02-Янв-22, 15:06	+/–
на pro только предзаказ + девеперские экземпляры у избранных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

71. Сообщение от hshhhhh (ok), 02-Янв-22, 15:48	+/–
> Ведь железо то не какое-то хитрое. Скорее всего всем известное. Почему его так сложно заставить работать? пулреквесты в помощь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

72. Сообщение от Аноним (72), 02-Янв-22, 17:23	+/–
Как всегда: где купить-то готовый смарт с этим поделием?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

73. Сообщение от hshhhhh (ok), 02-Янв-22, 20:34	+1 +/–
https://pine64.com/product-category/pinephone/ скорее всего нужно будет прошить, но это буквально два раза `dd`
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

74. Сообщение от Аноним (68), 03-Янв-22, 07:59	+/–
Ясно, это как в анектоде назло кондуктору куплю билет и пойду пешком? Блобы там для модема итд все равно от производителя будут. AOSP хоть юзабильней будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #75

75. Сообщение от hshhhhh (ok), 03-Янв-22, 11:15	+/–
> Ясно, это как в анектоде назло кондуктору куплю билет и пойду пешком? > Блобы там для модема итд все равно от производителя будут. AOSP хоть > юзабильней будет. Вас вроде бы никто ничего не заставляет делать, но если вам так сильно не нравятся блобы: https://liliputing.com/2021/02/hackers-develop-open-source-f... https://liliputing.com/2021/04/open-source-pinephone-modem-f...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

76. Сообщение от Аноним (76), 09-Янв-22, 07:38	+/–
Ха-х. Не драматизируйте. Совсем без садомазо — это в кишечнике червем жить. В остальных случаях всегда напрягается нервная система
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема