Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из-за патентов поддержка H.263 в Ruffle, эмуляторе Flash Player, остаётся под вопросом"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Янв-21, 10:07
Для проекта Ruffle, развивающего эмулятор Adobe Flash Player, подготовлена начальная поддержка воспроизведения видео и реализация декодировщика для формата сжатия видео H.263, позволяющая воспроизводить встроенные во swf-файлы видеопотоки (embedded bitstreams, пока без поддержки плейера flv). Проблема в том, что из-за опасений патентных претензий код возможно ещё очень долго останется на стадии pull-запроса и не будет принят в основную кодовою базу... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54448
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 23-Янв-21, 10:07	+9 +/–
Ненужное на ненужном сидит и ненужным погоняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

2. Сообщение от lockywolf (ok), 23-Янв-21, 10:07	–1 +/–
Он лучше Lightspark или Gnash?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #11, #41, #94

4. Сообщение от leibniz (??), 23-Янв-21, 10:17	+/–
Им так нужен .263 прям здесь и прямо сейчас? Осталось джва года подождать, не так уж и много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #12, #95

5. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 10:18	–2 +/–
А в чём проблема целиком полагаться на тот же ffmpeg? Есть поддержка в ffmpeg - работаем. И то как и с чем слинкован ffmpeg это уже проблема мейнтейнеров. Это будет всяко лучше кривой ограниченной поддержки которую они смогут реализовать сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #13

6. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Янв-21, 10:19	–2 +/–
Да 👌
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #17

7. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 10:20	–3 +/–
Когда-то флеш был нужен только из-за h264, я думаю h263 (это divx/xvid?) никому и никогда не был нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9, #34

8. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Янв-21, 10:20	+/–
Потому что это про 1% линуксов, поэтому не подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #10, #98

9. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 10:22	+/–
В интернете говорят, что h263 это 3gp. В таком случае нужность под ещё большим вопросом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #16, #39

10. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 10:23	+/–
Но ffmpeg это ведь кроссплатформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

11. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 10:25	–8 +/–
Он не работает. Точно так же, как и гшит или лайтсрак. И не будет - автор открыл для себя патентную бездну, и не может прожить без шитхаба и хайпа - путь ffmpeg/mplayer не для него. Это все, что требовалось о нем знать. escopeta.swf рано или поздно заработает, жаль только, даром не надо. Увы, как и ожидалось, bullshit-bingo из хруста-вебасма-js не выстрелило/выстрелило себе в опу, полноценной поддержки флэша не от адоба нет и не будет никогда (теперь поляна загажена не по пояс, а выше головы). Поэтому нет смысла обсуждать "лучшесть" того, чего нет. Он был бы лучше, если бы все три были работающими - поскольку drop-in поддержка для владельцев сайтов, а не т-пых юзверей, не требующая ни даунлоадить недаунлоадимое, ни искать браузер еще поддерживающй plugin api. И она-то вот даже работает. Вишенку на тортике забыли доперевести с матерного на русский: на самом деле автор таки _посмотрел_ списки патентов. И узнал много нового и интере...зачеркнуто, совершенно и так очевидную вещь: все эти патенты либо протухли давным-давно, либо _никем_не_использовались_ - ни энкодерами, ни флэшом - ровно вот потому и не использовались, что патенты ;-) Но ему все равно ссыкотно, потому что, напомню - этот прожект, в отличие от гшита/срака, сделанных в традициях действительно свободного софта (и во времена когда он существовал) _оплачивается_ - вебархивом, геймсайтами и персональными донейтами. И афтырь никогда не пойдет на риски быть зобаненым на шитхабе и лишиться потока. Причем недомерженый pr относится только к очень специфической части апи - поддержке _эмбеднутых_ в swf видеоогрызков - например, заставок к играм. Поддержка flv даже не планировалась вообще. Поддержка mp4 обещана когда-нибудь (поскольку декодинг и патентопроблемы можно свалить на браузер), жаль только, низачем не нужна - те, у кого контент в mp4, давно сменили плейер на единственно-верный, им-то это легко и просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #59, #67

12. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 10:30	–1 +/–
Через два года сайты с таким содержимым просто сдохнут. Останутся только оффлайн-помойки, которые и без этого булшит-бинго прекрасно работают прямо сейчас. К тому же никто через два года их спонсировать дальше не станет. танчики получат таки условно-работающее решение (или перепишут на модные технологии сами), остальным не надо будет. Соответственно, афтыри пойдут искать новую полянку для загаживания. Они за жрат работают, а не за спасибо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #26, #29

13. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 10:36	–1 +/–
> А в чём проблема целиком полагаться на тот же ffmpeg? в том что из браузера он напрямую недоступен - а это и было аналоговнетной фишкой проекта. Нет никакой проблемы скопипастить из ffmpeg as-is, но бабло решает. Афтары явно показали, что цель проекта вовсе не в полной замене флэша, а в бабле, и переживают они именно за бабло. Ну, ок, вычеркиваем, едем дальше. Как отключить killswitch - все уже в курсе, или подсказать кому? P.S. и отдельно - все уже в курсе, что гугль опять кинул лохов? Ага-ага, хромог - единственный, где нет никакого киллсвитча, по крайней мере - по сей день. _хромог_. Не хрениум и не хренябраузер, не ищите там того чего нет (если только у вас не пакет от майнтейнера, выдирающего ppapiшный флэш непосредственно из хромога).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #22, #99

16. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 10:41	–5 +/–
"в интернете говорят"... г-ди, херачь молнией, эти вчера-родившиеся идиоты жить недостойны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от хацкер (??), 23-Янв-21, 10:42	–1 +/–
Твоё да здесь не в тему, так как вопрос не о выборе между чем-то, а о том, лучше ли вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #18

18. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Янв-21, 10:44	+2 +/–
Ну так... да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #23

22. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 10:55	–1 +/–
Как? Мне очень нужен ppapi флеш на линуксе, потому что прожектор совершенно точно не работает и не работал примерно с тех пор как из-за исправленного бага в glibc он сломался лет 10 назад. Только часы переводить не предлагай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #24, #40

23. Сообщение от хацкер (??), 23-Янв-21, 10:57	+/–
Хотя это эмодзи... Пожалуй, я не прав, мискузи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #162

24. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 11:07	–1 +/–
Как-как - ставишь хромоног (то есть чром скачанный непосредственно с гугля, не шва6одную поделку!) и запускаешь с ключиком --allow-outdated-plugins - ну и не забываешь, конечно, каждый раз вручную для каждого сайта разрешить - после перезапуска сбросится. Херак, а оно - просто работает ;-) Гугль в очередной раз всех заставил выпилить, а сам решил...ну чисто на всяк случай - погодить. Суть именно в том, что оно там запускает _свой_ dll, а не тот что с адобосайта раздавался всяким лохам. Минус, что я так и не понял, как в таком хромоноге включить обратно аппаратное ускорение (именно в линухе, в венде в один клик, но там и так включено) - он mms.cfg ищет хз вообще где, но точно не в /etc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

25. Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Янв-21, 11:53	+1 +/–
Зима пришла неожиданно. За 10(!) лет предупредили, что флеш выпиливают. Я видел чудо, которое за 1 неделю до выпиливания оплатило пару миллионов (не своих ес-но) за апплет жабки (облачко с камерами дебилинк). До этого это чудо вбухало тонны бабла в конфигурацию 1С 7.7. Вопрос что такое (сущ.) делает в айти?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #43

26. Сообщение от Я (??), 23-Янв-21, 12:10	+/–
не сдохнут а останутся только в вэбархиве. а значит вебархиву нужно чтоб была возможность их проиграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #36, #96

27. Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 12:15	–1 +/–
>предоставив возможность легально использовать H.263 в странах, не принимающих патенты на ПО Пожалуйста, перестаньте распространять это заблуждение. Все государства в той или иной форме предоставляют патенты на ПО. Просто потому, что патентные отчисления - это прибыль, а с прибыли платятся налоги. Больше патентастии и копирастии - больше налогов. Различия лишь в незначительных деталях. Юрисдикции, где патенты на алгоритмы как таковые не выдаются, охотно выдадут патент на аппаратно-программный комплекс, состоящий из процессора, памяти и программы, реализующей алгоритм. Аналогично для FPGA. И не просто выдадут, а уже выдали. Поскольку других компьютеров для вас у индустрии нет, то "читаться" пункты патентной формулы будут для всех гаджетов, от PC и смартфонов, до HDMI-палок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

28. Сообщение от Аноним (28), 23-Янв-21, 12:18	+/–
На Хруст - не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #73

29. Сообщение от Аноним (29), 23-Янв-21, 12:28	+1 +/–
> Через два года сайты с таким содержимым просто сдохнут. https://www.autodesk.com/products/scaleform/features/all/gal... Без этого как жить? На чем рисовать 2D-скриптовую анимацию и интерфейсы меню в играх? На SDL/DerictX корячиться прикажете, или может быть на HTML5 и прочие новые веб-стандарты переходить, которые стала замена Flash. Вон тот же PUBG имеет HTML5 вместо UI. Спросите игроков, хорошо он там работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #37, #68

30. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 12:33	–1 +/–
Ты уже посчитал, сколько будет стоить разработка и внедрение нового решения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #31

31. Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Янв-21, 12:34	–1 +/–
Читай внимательнее. Даже 5 лет назад в упор не хотели видеть, что флешу каюк и продолжали делать на нем всякие апплеты. Моськи думали что гавкать на слона эффективно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #32

32. Сообщение от Аноним (7), 23-Янв-21, 12:39	–2 +/–
Скажи спасибо не activex,
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #38

33. Сообщение от Аноним (33), 23-Янв-21, 12:40	–3 +/–
Вместо того, чтобы уже взять и закопать этот флеш окончательно, будем снова городить всякие костыли типа ruffle и прочее..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Янв-21, 12:43	+1 +/–
> Когда-то флеш был нужен только из-за h264, я думаю h263 (это divx/xvid?) > никому и никогда не был нужен. Нет h264 и divx это кодеки mpeg-4. А h263 это развитие mpeg-2 для стрима.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #44

35. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 23-Янв-21, 13:01	+/–
Ну так пусть линкуется с ffmpeg и использует h263 через него. Какие проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

36. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 13:02	+/–
Не останутся :-( Это ж не escopeta.swf известная всему миру, это ж просто сайты, например, из alexa crawl (то есть не то чтобы совсем уж васянские, алекса такими не интересуется) Внимание: У вас нет на компьютере установленного Adobe Flash Player или версия Flash Version устарела. Вы должны скачать Flash Player для просмотра видео. Скачать Flash Player сейчас. (линк на макромедию которая линк на адоб который линк в /dev/null) это один из таких сайтов. У меня _есть_ флэшплейер и сайт работает - это вебархив споткнулся о встроенную в плейер js проверку. И, естественно, ее там не обойти, да и  контент скачать тоже наверняка не осилил. Покажите мне хотя бы один такой плейер БЕЗ нее. То есть просто сующий object или embed без рукожопых попыток перехватить результат, чтобы это же самое пользователю показал браузер (там и мурзилой откроется).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #97

37. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 13:19	–2 +/–
Ну, типо - дать денех руфлю. За какие-то $500 в месяц они, вероятно, осилят поддержку твоего лично проекта - тем более что ты-то вряд ли используешь там немодный-немолодежный соренсоновский кодек? Если что не поддерживается - ну аккуратно избегай использования именно этих поломанных апи. Это как раз то что у них похоже и впрямь получится. Через некоторое время (то есть - очень нескоро, поскольку as2 по прежнему на нуле). directx12, конечно, вряд ли будет, но тебе ж, наверное, не надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

38. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 13:22	+/–
Делали б на ActiveX - работало бы по сей день. А гавкать против империи гугля и ябла - действительно, дохлый номер. Переходи на темную сторону силы, тем более светлой вообще уже не осталось, одни шарлатаны, прикидывающиеся последними джедаями и собирающие денег на новый световой меч.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #101

39. Сообщение от Аноним (39), 23-Янв-21, 13:40	+/–
>divx >3gp У них внутри не одно и то же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #118

40. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:03	+/–
А, нет, хрен там - на 83й версии не взлетело, надо 7xкакуюто Впрочем, это копро-противная 83, там может еще что поломано (она мне показывает что флэш вообще-то есть и включен, но скрипты не срабатывают, те самые). Эх, а вы вот все ругаете копрорацию зла. Смотрите что нашел: libpepflashplayer.so: ELF 32-bit LSB shared object, ARM, EABI5 version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib/ld-linux-armhf.so.3, BuildID[sha1]=49222e5abc9bafed77b116bd95c4d1bee3560f04, stripped Хер вы такое от адобе дождетесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #100

41. Сообщение от Аноним (41), 23-Янв-21, 14:12	+1 +/–
Смотрим на ActionScript 3. Поддержки нет нигде вменяемой - всё это в помойку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #46

42. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:13	–3 +/–
>>divx >>3gp > У них внутри не одно и то же? в головах опоздавших родиться идиотов - одно и то же, опилки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #120

43. Сообщение от Аноним (43), 23-Янв-21, 14:20	+1 +/–
Это же тот самый риск, на который надо идти любому предпринимателю. Если не рискуешь, то не пьешь шампанское. Вот это вот всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #50

44. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:21	+/–
> Нет h264 и divx это кодеки mpeg-4. ты бы опоздавшим родиться хотя бы намекал (верю, что ты сам-то в курсе) что это имено РАЗНЫЕ кодеки mpeg4 - внезапно, у стандарта mpeg4 не один кодек. Т.е. общего между h264,divx и 3gp (снова mpeg4 и снова другой) - только базовая идея. Математика разная, формат потока разный, контейнеры и те разные обычно. По сути 263 от них всех вместе отличается не так чтоб сильнее, чем они друг от друга. И каждого - по мильену тоже весьма условно совместимых вариантов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #60

45. Сообщение от Аноним (43), 23-Янв-21, 14:22	+/–
Да и патентных троллей, пока что еще не особо-то и запретили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #47

46. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:26	–1 +/–
> Смотрим на ActionScript 3. Поддержки нет нигде вменяемой - всё это в > помойку. про нее эти хорьки хотя бы _обещали_ когда-нибудь подумать. Когда? Ну ежу ж понятно, когда - когда доедят донейты на as1. Они планируют долго и безбедно кодить на хрусте, за твои бабки, неужели еще не дошло? И я бы даже не осудил, наоборот, двумя лапами за (а донейт - когда допишете поддерку хоть чего-то, что нужно мне - хотя бы в первом приближении) - но вот эта новость все перечеркнула. У них нет задачи написать работающее. Вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #49

47. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 14:30	–1 +/–
> Да и патентных троллей, пока что еще не особо-то и запретили. Если бы разработчики ffmpeg обращали внимание на подобные п3дострадания - мы бы до сих пор видео смотрели только в венде, и только то, что одобрено вендоиндусами на сегодня. Твоя видеокамера устарела и под десяточку нет для нее кодека? В помойку, переснимешь. Да похрен что у тебя машины времени нет! Но у них была задача - сделать работающее, а не соблюсти реверансы и заработать миллион. А у хрустеров, как выясняется, нет и в помине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #48

48. Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 15:12	+/–
Разработчикам свободных кодеков пофиг - консорциумы взимают плату не с разработчиков свободных кодеков (наоборот они всячески такое приветствуют), а с коммерсов, их использующих. То есть с производителей устройств, видеохостингов, видеотрансляторов.... В общем с зума на пиртьюб мы не слезем - зум отчисления платит сам, а пользователь зума платит зуму. При использовании пиртьюба пользователю придётся самому договариваться со всеми патентастами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51, #136

49. Сообщение от Аноним (41), 23-Янв-21, 15:19	–1 +/–
Они все обещали. А я как не пытаюсь запустить что по работе надо - пошёл нафиг, с новым годом. И так множество лет на всех свободных переписьках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #54

50. Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Янв-21, 15:29	+/–
Да, стоимость сайтов с флеш-контентом упала до нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #61

51. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 15:31	–1 +/–
> Разработчикам свободных кодеков пофиг это разработчикам конкретного ffmpeg пофиг, и владельцам домена mplayehq.hu (все помним, почему?). А хрустерам, как вишь, не пофиг. > При использовании пиртьюба пользователю придётся самому договариваться со всеми патентастами. Ко мне пока - ни один не приходил. Ни во времена divx3, ни во времена flv, ни сейчас. Правда, мне совершенно не нужно очередное bullshit-bingo, чтобы свое видео показать тем, кому оно интересно - нынче достаточно вообще тега video в plain html, чтобы оно работало в любом браузере поновее ie9. А вы - сидите в зуме, или вон - гугле, раз сами ни на что не годны. Только следите за собой. А то вон один васян тут выложил видео про настройку vpn - и пшелнах с пляжа без панамки, это ж "пропаганда хакерства!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #52

52. Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 16:05	+/–
>Правда, мне совершенно не нужно очередное bullshit-bingo, чтобы свое видео показать тем, кому оно интересно - нынче достаточно вообще тега video в plain html, чтобы оно работало в любом браузере поновее ie9 Ага, и CDN впридачу. чтобы раздать это на 100 пользователей одновременно. Смысл пиртьюба - что пользователи сами становятся CDN и за исходящий канал платят они, а не раздающий видео. Поэтому можно раздавать с дохлого канала с десктопа, главное поднять сервер, координирующий раздачу, но ему много траффика не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #53

53. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 16:39	–1 +/–
Откуда у тебя 100 невоображаемых васянов возьмутся - одновременно? А воображаемые сервер не нагрузят, будь уверен. Views: 14722 (c 2009го года) - это вот реальный счетчик реального сайта, который мне действительно жалко потерять - в том числе потому что в именно это видео давеча пришлось пальцем ткнуть, как единственный источник информации. Ну ок, даже и взялись бы - 2073 kb/s - того сервера-под-столом хватит и еще останется, гораздо дороже и сложнее это где-то хранить и обрабатывать. Это вот - ты не сумеешь. Ни с пиптупом, ни с чем. > Смысл пиртьюба - bullshit bingo. Все модные-бесполезные смузи-технологии > и еще postgresql(вот точно для экономии ресурсов!) сверху, > завернуть, перевязать веревочкой и выкинуть с обрыва. поправил, не благодари. Причем при реальной нагрузке (если очередной дворец фюрера выложишь и как-то умудришься об этом известить всех невоображаемых васянов до того, как товарищмайор тебя самого закроют-с) - тебя этот питуп не спасет, двести раз уже разжевывалось, почему. Это даже не настоящий торрент (где тоже со слезами умоляют "не уходить с раздачи") - васян посмотрел и закрыл окошко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #69

54. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 16:44	–1 +/–
Ну так денег-то ты не дашь. Если тебе по работе надо - ну уж $500 -то можно и наскрести? Моя-то печаль в том, что и за деньги, похоже, хрен чего получишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

55. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 17:10	–2 +/–
проблема что ffmpeg пока немного не может в webasm, а ты не сможешь переписать. А оффлайновых неработающих плейеров и без хруста пруд-пруди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #56, #65

56. Сообщение от Аноним (56), 23-Янв-21, 17:53	+2 +/–
> ffmpeg пока немного не может в webasm Может
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #80

58. Сообщение от Аноним1221 (?), 23-Янв-21, 17:56	+/–
Кто нибудь еще используют флеш на своих сайтах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #115

59. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Янв-21, 17:59	+/–
Если автор живёт в нормальной стране с цивилизованным законодательством, то он может игнорировать нелепые требования патентов на ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #62, #71

60. Сообщение от Аноним (60), 23-Янв-21, 18:17	+/–
Так они и патентов наплодили столько что теперь  не разобраться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #63, #64

61. Сообщение от Аноним (60), 23-Янв-21, 18:18	+/–
Парень к успеху шел, не фортануло. Еще есть стандартная отмаза что он получил опыт. И вообще выстрелил бы флеш(или любая другая его технология) выстрелили бы и его проект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

62. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 18:37	+/–
Не может - в нормальной стране он бы п-довал в офис, докер-в-докер-под-докер устанавливать, а не занимался бы в свое удовольствие разработкой - потому что гитхаб и патреон, внезапно, в ней отсутствуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #77

63. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 18:42	+/–
Не в чем разбираться - дорога уже давно протоптана ffmpeg'ом. Убираешь все палево с шитхаба, арендуешь сервер где-нибудь в com.br Ссылку на палевную версию - в беспалевную мелким шрифтиком. Вероятность что одновременно найдется деятельный и заинтересованный м-к, патент еще вообще не протух, и ты еще и именно его умудрился зацепить - околонуля. Ну да, так дороже, есть хоть и небольшой, риск лишиться потока деньжат вообще (с другой стороны - воя будет побольше даже чем от ytdl) - но в целом - реально. Только от этих вряд ли дождемся вообще. Их и так неплохо кормят, как я погляжу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

64. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 18:49	+/–
И да, нам по сути нужен не весь этот зоопарк, а один-единственный соренсоновский кодек. Все что закодировано иначе - не могло быть воспроизведено флэшом и не о чем беспокоиться. То есть по факту нужны только flv1/mp3 (ну может найдется какое редкое извращение с raw adpcm, но его еще поди найди) и mp4 baseline (с остальными были такие глюки и баги, что, опять же, они не должны были и выжить)/aac Все, других реальный флэш толком никогда и не умел, и тем более не получили они массового распространения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #133

65. Сообщение от commiethebeastie (ok), 23-Янв-21, 19:00	+1 +/–
Свистишь без остановки: https://github.com/ffmpegwasm/ffmpeg.wasm-core
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #130

66. Сообщение от Аноним (66), 23-Янв-21, 19:11	+2 +/–
Сдаётся мне, что идею тотального выпиливания флэша поддержал гугл и ко., чтобы вырезать на корню все сайты с играми и перевести хомячков на ведроигры...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #70, #89

67. Сообщение от Аноним (67), 23-Янв-21, 19:15	+/–
Вот это-то меня и напрягает в опенсурсе. Казалось бы, опенсорс предполагает к свободному сообществу разрабов то есть добавляй что хочешь и в отличии от ...  открытое крайне сложно запретить. А на деле там патенты, там неподходящий контент у сервиса (привет, NewPipe). В лучших традициях корпоративных ТоС - одна тоска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #83

68. Сообщение от Аноним (68), 23-Янв-21, 19:19	+/–
Scaleform умер ещё раньше чем Flash, его уже давно не поддерживают и не продают. А замены не появилось, это правды. Хотя один хрен почти все игры сейчас делают на Unreal Engine, наверняка там свои приблуды есть готовые. Время своих игровых движков почти закончилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

69. Сообщение от Аноним (27), 23-Янв-21, 19:31	–1 +/–
>Откуда у тебя 100 невоображаемых васянов возьмутся - одновременно? Видео-конференция на 100 человек вместо физической из-за ковида. Сначала говорит один докладчик, потом другой, остальные смотрят. Каждый - со своего компа.  Модерация - через центральный сервер. >2073 kb/s Не совсем, 2400 где-то. На одного посетителя. То есть 240 Mb/s для всех. В принципе кинетик гига должен прожевать. Прожуёт ли сервер, поднятый обычном компе - не знаю, предполагаю, что нет, ибо сотни ядер на десктопах нет. Пиртьюб же утилизирует чужие ядра. >Причем при реальной нагрузке - тебя этот питуп не спасет, двести раз уже разжевывалось, почему. Почему же? P.S. У пиртуба какая-то совершенно недопустимая задержка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #81

70. Сообщение от iPony129412 (?), 23-Янв-21, 19:39	–2 +/–
Бредятина. Flash был плохо оптимзирован для мобильных устройств. А в HTML5  игры ты и сейчас можешь играть. https://html5games.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #75, #85

71. Сообщение от Lex (??), 23-Янв-21, 20:01	+/–
Все бы хорошо, только подобные страны корпорасты обходят стороной.. и частенько прикрывают продуктам из них зарубежные рынки по итогу долгих патентных разбирательств
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #78

73. Сообщение от банан (?), 23-Янв-21, 21:59	–1 +/–
Вы так язык программирования Rust называете? Можете аргументировать свою точку зрения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #90

75. Сообщение от Аноним (66), 23-Янв-21, 22:33	+1 +/–
Отстой какой-то...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

76. Сообщение от triolan (?), 23-Янв-21, 23:31	–1 +/–
Ну дропнул Адобе свой флеш, да мой-МОЙ, вот бл (с) и даже (С), так накуя его возрождать? Пусть лучше пишут свой плеер под линукс, их так мало и очень нужно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Янв-21, 23:38	+/–
Это не помешало старофису, например. Или вы считаете наличие маразматичных законов обязательными для развитя ПО? Я правильно уловил суть истерики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #82

78. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Янв-21, 23:39	–1 +/–
> Все бы хорошо, только подобные страны корпорасты обходят стороной.. и частенько прикрывают продуктам из них зарубежные рынки по итогу долгих патентных разбирательств Это же «открытое» ПО — пусть жители СШАшки и страдают от своих законов, а жители других стран живут без этих неудобств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #84, #91, #116, #140

80. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 23:53	–1 +/–
>> ffmpeg пока немного не может в webasm > Может Ну пилите, чо. Я, правда, уверен, что вы не можете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #110

81. Сообщение от пох. (?), 23-Янв-21, 23:59	+/–
> Видео-конференция на 100 человек вместо физической из-за ковида. Сначала говорит один Воображаемых? Иначе я не могу взять в толк, откуда взялись "конференция на 100 человек" и "сервер под столом". Это уже достаточно нетривиальное мероприятие, никакие васяны таких не проводят. А те кто проводят - ну уже могут разориться и на сервер поприличней, и на линк в гигабит, и, пожалуй, на резервирование и того и другого, а то и географического разделения - ради разового представления это не будет стоить мильен. И все это делается вполне себе self-hosted, если есть такое желание, и без всяких bullshit-bingo поделок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87

82. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 00:06	+1 +/–
> Это не помешало старофису, например. Старофис в нормальной стране делали - в Штатах (после покупки его саном - до этого он был в общем-то бесполезной васянской поделкой). Обычные галерные гребцы, надежно прикованные к скамье. Причем тут он? Галерные вам один флэш уже сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #169

83. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 00:10	+/–
> Вот это-то меня и напрягает в опенсурсе. Казалось бы, опенсорс предполагает к > свободному сообществу разрабов то есть добавляй что хочешь и в отличии Дык, добавляй! ТЕБЕ никто не мешает сделать форк, разместить его в мэйлрушечке и плевать с потолка на патенты. Кроме, вероятно, тещи, жены, пятерых голодных детишек и невыплаченной ипотеки, за которые ты и пашешь на дядю, делая что велят, а не к чему душа лежит. (Ну, или, возможно, еще и неумения кодить. Но это умение в общем-то приобретаемое.) А там где водятся достаточно сытые и свободные в своем выборе что пилить разработчики - почему-то вот патентное законодательство и другие проблемы, нам непонятные. Исключения бывают (бывали?), но они - редкость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #117, #185

84. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 00:23	–2 +/–
> Это же «открытое» ПО — пусть жители СШАшки и страдают от своих > законов, а жители других стран живут без этих неудобств. Ну да, они еще гадят за баней, жители этих прекрасных стран, потому что удобства в виде хотя бы теплого сортира недоступны что-то там 60% населения, а у 30 нет вообще никакого. Проблема что эти граждане вряд ли нам напишут замену флэш. Потому что им банально жрать нечего. Да и места для разработки у них нет - сколько там у опеннета уже сменилось хостингов за последние пару лет - два? Жители этой страны живут без неудобств, со своими законами-что-дышло, пришла братва - отжала хостинг, инженерам сунула в грызло с разворота. Законов ведь нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #119

85. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 00:32	+1 +/–
> Бредятина. Flash был плохо оптимзирован для мобильных устройств. дааа, эскопета плоховато наводилась пальцами, наверное. ОНИ одолевали. Вообще-то "У меня все работало"  - на тех доисторических ведроидах, где флэш еще не запретили. Уж даже не знаю - с ускоренным видео или процессорным - оно на том экране и тех разрешениях и так и так справлялось. > А в HTML5  игры ты и сейчас можешь играть. только вот г-но оне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #105, #131

87. Сообщение от Аноним (27), 24-Янв-21, 01:08	+/–
Ага, и самим договариваться с патентастами в придачу. Вместо этого разорились на платёж в зум - проприетарное шпионское говно, накачанное сразу 3 трекерами и рекапчей впридачу от в край берега потерявшей корпорации, и почти всем участвующим пришлось это использовать (и установить на компы официальный клиент зума даже, ибо чел, за это ответственный, сказал участникам, что так надо, а OBS - не надо). Вышло дешевле, чем если бы был свой сервер, с учётом рисков и настройки ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #88

88. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 01:57	+/–
> Ага, и самим договариваться с патентастами в придачу. белки-истерички... Ваши сто васянов конечно же очень важны для них. > Вместо этого разорились на платёж в зум - проприетарное шпионское говно ваша конференция была про ЯО или только про яой? Если второе - не понимаю, о чем вы переживаете. > надо, а OBS - не надо). Вышло дешевле, чем если бы > был свой сервер, с учётом рисков и настройки ПО. Ну ок. Если оно никому ненужная херь - то именно так и надо делать. И никаких пипьтюбов. А если вы все же производство ядерного оружия обсуждали - можно было и разориться на нормальный софт (и снова никаких пиптьюбов, что характерно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #109

89. Сообщение от Kuromi (ok), 24-Янв-21, 02:15	+/–
Ну вообще-то эту идею закинул еще Джобс которому совершенно не нужны были мириады флеш-игр без покупки и in-app-ов. С другой стороны, не будь этого демарша с его стороны сайты не начали бы так оперативно отказываться от Flash  в своих плеерах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #112

90. Сообщение от Аноним (90), 24-Янв-21, 03:50	+/–
потому что хрустит он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #114

91. Сообщение от Lex (??), 24-Янв-21, 07:18	+1 +/–
Проблема гораздо масштабней и затрагивает всю сферу "авторства" и "правообладательства". К примеру, есть несколько программ с примерно одинаковым функционалом.. Если я скачаю откуда-то платную, да еще и с "ломалкой", на меня наедут правообладатели и нехилый штраф присудят. Хотя каких-либо убытков у них не было от того, что я в счет своего интернет-соединения фактически сделал копию энной информации - у них была т.н "недополученная прибыль", которую они в теории получили бы, качай я программу как положено и без каких-либо ломалок( заодно и сайту с ними прилетит за распространение подобного ). Но в условиях наличия аналогов я бы этого делать не стал - конечо, при наличии возможности скачать ломаную версию, я бы это сделал, но будь возможность скачать только не_ломанную версию и заплатив за это - этого бы делать я не стал и просто взял бы какой-нибудь бесплатный аналог( как с вебштормом и вскодом например или мсофисом и каким-нибудль либреофисом ). Т.е само утверждение корпорастов про "недополученную прибыль" изначально неверно для не_оригинального продукта( будь то ОСь, пакет офисных программ итп ), поскольку при наличии менее платных аналогов они бы в принципе никакую прибыль не получили бы вне зависимости от наличия или отсутствия ломанных версий и сборок, т.е фактически т.н "пираты" в принципе не приносят им убыток - они причиняют им т.н недополученную прибыль( которую они сами посчитали, что могли бы получить, но не получили именно из-за "пиратов" ). А в некоторых случаях и вовсе до абсурда доходит, когда, за одну и ту же песню, транслируемую по одной и той же радиоволне и звучащей в приемнике обычный слушатель не должен платить ничего, но если тот приемник окажется в каком-нибудь магазе или еще где, где продают товар или оказывают услугу - конторе накидывают нехилый штраф. Ведь это именно дурацкая песня бориса моисеева или пугачевой, транслируемая прямо сечас в эфире, способствует получению прибыли магазом, а не просто практически любой абстрактный музон. Но это все как раз следствие принятия "западных" подходов к "правообладательству" и "авторству", а так же их защите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #171

92. Сообщение от Аноним (92), 24-Янв-21, 07:24	+3 +/–
Ненужный комментарий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #102

93. Сообщение от Аноним (92), 24-Янв-21, 07:27	+2 +/–
Забавно, когда перед опенсорсом встают реальные задачи, он делает «пшик». И это я не по поводу лицензии (хотя и про неё тоже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #132

94. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 07:38	+/–
> Он лучше Lightspark или Gnash? На 200% больше хайпа и баззвордов. Что, впрочем, ему вообще совсем не поможет. Обречено умереть толком не родившись - после того как адоб прибил флеш, он уже мало кому нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

95. Сообщение от Аноним (97), 24-Янв-21, 07:41	+/–
> Им так нужен .263 прям здесь и прямо сейчас? Осталось джва года подождать, не так уж и много. Через 2 года последние некроманы закончат перекодирование во что-нибудь другое. Ну там VP9, H.264, впрочем, за 2 года и в AV1 можно успеть. Заодно ролик будет раза 4 меньше при том же визуальном качестве.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

96. Сообщение от Аноним (97), 24-Янв-21, 07:44	+/–
> не сдохнут а останутся только в вэбархиве. Не останутся. Ключевая проблема флеша - неумение в URL. Вебархив никогда не узнает где оно видик пыталось укачать. И не забэкапит его поэтому. А зачем вам плеер без видео? Чтобы посмотреть как он playback error напишет? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #106

97. Сообщение от Аноним (97), 24-Янв-21, 07:48	+/–
Даже если ты ее обойдешь - думаешь, вебархив знал как парсить флеш и выковыривать оттуда адрес откуда он H.263 качал? Поэтому он его скорее всего и не забэкапал, а оригигнал с учетом ситуации вероятно уже сдох. Как хинт - можно пытаться найти файлы с расширением FLV, их любой приличный плеер (vlc, mplayer, ffmpeg, ...) жует и без флешового интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #104

98. Сообщение от Аноним (97), 24-Янв-21, 07:50	+/–
Что за бред? Не далее как неделю назад я видел ffmpeg, натурально, под виндой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #103

99. Сообщение от Аноним (97), 24-Янв-21, 07:51	+/–
> Как отключить killswitch - все уже в курсе, или подсказать кому? Вон тем 15 миллионам вебмакак. С подробной инструкцией на ютубе для самых маленьких. Иначе он помрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #108

100. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 07:53	+/–
Что это за копыта мамонта? Ты это из Nokia 770/N800/N900 копнул? Может еще и aarch64 с riscv найдешь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #107

101. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 07:55	+/–
> Делали б на ActiveX - работало бы по сей день. Покажи сие на aarch64? А, ну да, мобильные юзеры же не нужны. Только чота сайты стали одебилены под тыкание в экран сосисами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #129

102. Сообщение от Аноним (102), 24-Янв-21, 07:59	+1 +/–
Ненужный комментарий ненужного комментария.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

103. Сообщение от iPony129412 (?), 24-Янв-21, 08:41	–1 +/–
> Что за бред? Не далее как неделю назад я видел ffmpeg, натурально, под виндой. Вот это да 😮 К чему только непонятно... Речь про дистрибуцию идёт. Конечный продукт и всё такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #123

104. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 08:45	+/–
> Даже если ты ее обойдешь - думаешь, вебархив знал как парсить флеш и выковыривать оттуда > адрес откуда он H.263 качал? От вебархива ждать не приходится, а вообще с этим справлялся примитивный браузерный плагин (он даже с редту...простите, rutube справлялся, который изобрел аналог современного mse на .m3u и чем там еще, то есть в тексте самой страницы в принципе не было ссылки, она каждый раз разная, и к тому же rtmp://) Но у них с парсингом не то что флэшей, а банального js (причем именно тех лохматых годов, который иногда и грепом можно парсить, без всяких v8) всю жизнь беда. В данном случае о том что на странице был какой-то плешь, они даже не узнали - скрипт не создал объект. Для ютуба и вымени у них были явно какие-то костыли ручной сборки (потому что и то, и другое времен флэша они умели сохранять), а мы, увы, не ютуб. > Как хинт - можно пытаться найти файлы с расширением FLV они туда не попадут тоже. Традиционный механизм не 2000го, а хотя бы 2009го года - как-то так: <div id="myvidos1">у вас компьютер говно или вы правда не слышали про плешь? Идите и не позорьтесь: http://мокромедияком/итд</div> <script> player.init({.... "myvidos1",..."somethere.rss"... И вот уже в этом rss - лежат ссылки на непосредственно файлы. Плейер на ходу подменяет содержимое этого div собственным объектом. Пихать голый <embed> в код страницы было немодно уже в 2005м. А если скрипты отключить - видишь только ссылку на мокромедию. Что и имеем в случае вебархива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #121

105. Сообщение от iPony129412 (?), 24-Янв-21, 08:45	+/–
> плоховато наводилась Вот в том и суть, что не было волшебства. И старые игры написанные на Flash с учётом десктопа не присовыалились на мобилки. Ибо управление не оптимизированно. Поэтому игровые сайты не могли создавать конкуренцию мобильным играм. Не тот уровень. > А в HTML5  игры ты и сейчас можешь играть. > только вот г-но оне. Ну так это не технических вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #137

106. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 08:55	+/–
>> не сдохнут а останутся только в вэбархиве. > Не останутся. Ключевая проблема флеша - неумение в URL. ну здрасьте, приехали. Урл обычно лежит себе в параметрах <object>/<embed> - и его как раз оттуда можно и грепом достать, с этим-то вебапчхив справляется кое-как, если там вообще файл - может быть rtmp, да, флэш умел и такое. Только нет же никакого object, это немодно и нестильно еще в 000х считалось, совать его пользователю без проверки, есть ли там чему открывать. Его js на ходу создает, и урл собирает, возможно, из ошметков, куки и параметров страницы. В плейерах конца 10х годов - еще и модно было html5 capable подсовывать html, а остальным флэш (например, в пресловутый битрикс был встроен именно такой). Вепапчхив потому и платит руфлю за as1, что, видать, это и есть тот контент, с которым единственно они знакомы - потому что он 90х годов, когда да, могли страницу сделать на статическом html.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #122

107. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 09:05	+/–
> Что это за копыта мамонта? какой-то сасунг. Свежайший - то есть вот прямщас скачал с гугля. Даже версия самого плеша, как видим, не 11я (хотя и жаль, конечно) А мне он пригодится вот сюда: https://www.hardkernel.com/shop/odroid-xu4-special-price/ - адекватной замены этой штуке пока не нарисовалось, hc4 "в стиле док" это ж какой-то гребаный стыд! > Может еще и aarch64 с riscv найдешь? :) у меня нету таких. Теоретически, если существовал планшет с хромой остью на такой архитектуре, осталось удагать, как она у гугля называется (точно не aarch, этот вот был какой-то "pim")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #113, #124

108. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 09:08	+/–
>> Как отключить killswitch - все уже в курсе, или подсказать кому? > Вон тем 15 миллионам вебмакак. С подробной инструкцией на ютубе для самых Ну тем уже ничего не поможет (и владельцам сайтов для не прыщавых кр@сн0г@зых, к сожалению, тоже) - речь о том чтоб хотя бы для себя оставить такую возможность. А с ютуба тебя выпилят, как того немчика, "за хакерскую пропаганду" ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #125

109. Сообщение от Аноним (27), 24-Янв-21, 10:03	+/–
>ваша конференция была про ЯО или только про яой? По вашей "железной" логике люди, не работающие над ЯО, являются лицами с нетрадиционной ориентацией? Ну-ну. Вы уверены, что у вас-то самого ориентация традиционная, если у вас такие аналогии в голову приходят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #111

110. Сообщение от Аноним (110), 24-Янв-21, 10:59	+/–
> Ну пилите, чо. Тебя забыли спросить, что делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

111. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 13:39	+/–
>>ваша конференция была про ЯО или только про яой? > По вашей "железной" логике люди, не работающие над ЯО, являются лицами с > нетрадиционной ориентацией? За теми хотя бы из вуайеризма могут подглядывать. А вы-то кому и зачем сдались, если у вас ни ЯО, ни яой, ой один? Тут зум вполне подходит для задачи. И у меня-то нет проблем на корпоративном софте и харде (там и канал, и резервирование, и геораспределенность как надо) собрать конфу такого размера, если вдруг зачем-то понадобится. Там даже не один человек одновременно сможет разговаривать. Но это для коммерческих задач и надо. А для невоображаемых друзей столько не потребуется, и там компьютер под столом справится (причем клиенты не обломаютя об файрволы блочащие ненужно-webrtc или вообще детектящие там торрент). Те полтора десятка тыщ со счетчика - тоже скорее всего не-друзья, роботы какие-нибудь или роботоподобные спаммеры (там есть комменты, они в них пытаются гадить), с 2009го года поназабредали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #138, #146

112. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 13:45	+/–
> Ну вообще-то эту идею закинул еще Джобс которому совершенно не нужны были > мириады флеш-игр без покупки и in-app-ов. 10% роли бы не сыграли. Над ними просто все бы смеялись, богатый лох должен, мол, страдать и носить в кармане запасную мабилку, чтоб сайты открывать. А вот гугль, вертящий этот ваш интернет как хотел - да. А что у него с йопсом одинаковое желание прикрыть обход "магазина" - в том числе и цензуры магазина, а не только как сборника денег - ну так это чисто совпадение. Эволюционная конвергенция называетсо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

113. Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-21, 15:16	+/–
если вы про ведроид, то я находил какой-то флэш в скрыто-флэшовой игре (думаю, таких приличное количество) может, вспомню, если очень надо будет. но то не для браузера было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #128

114. Сообщение от банан (?), 24-Янв-21, 15:30	+/–
> потому что хрустит он. Что это означает? Вы умственно отсталый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #126

115. Сообщение от InuYasha (??), 24-Янв-21, 15:37	+1 +/–
ну, я. проблемы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

116. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 16:17	+3 +/–
> Это же «открытое» ПО — пусть жители СШАшки и страдают от своих > законов, а жители других стран живут без этих неудобств. Твоя банановая республика ПО не производит - производят США. Поэтому будешь жрать что дали. А какие у тебя еще варианты есть? По той же причине ты заплатишь за патенты на всякие H.26x до последнего цента. Просто потому что вот тот китаец - заплатил за это. Не прямым переводом денег так ценой лицензии на блок декодера, который они у вон той крутой корпорации лицензировали. А ты если хочешь можешь из КТ-315 сам декодер H.264 спаять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

117. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 16:20	+/–
Тут собственно все просто: пока ты мелкая фигня, всем плевать что ты там под одеялом делал. Но если тебя угораздит стать большим и денег сделать - вот тут все пригрешения припомнят. И будет как в незнайке на луне - приехал хозяин побережья, огородил забором, забрал яхты-виллы. Бида-пичаль, оказывается ты жировал на его собственности!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

118. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 16:24	+/–
> У них внутри не одно и то же? 3gp это вообще контейнер, основанный на ISO BMFF (том который чаще всего как .mp4 встречается). И таки большинство 3gp - это варианты "simple MPEG4". Из которого потом H.264 вырос в полной его редакции. Кстати .mp4 тоже может быть чем угодно, от simple mpeg до 4K H.264 high/10 bit.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

119. Сообщение от Аноним (119), 24-Янв-21, 16:31	+/–
> Проблема что эти граждане вряд ли нам напишут замену флэш. Да что там, ты и за патенты на видеокодеки заплатишь. И Тот Самый Дурак тоже - его глупый окорок никто даже и спрашивать не будет. Слупят с китайца (или даже корейца) которому бизнес хочется делать - а тот включит все и вся в цену для покупателя. Забыв его спросить хочет он заплатить роялти за кодек или нет. Такой лабудой только броадком на распи маялся, и то вроде забил. Или пипл забил, потому что H.264 вроде уже уплочен в дефолтной поставке, а VC1 покупателям этого все-равно ни к чему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #170

120. Сообщение от Аноним (119), 24-Янв-21, 16:35	+/–
> в головах опоздавших родиться идиотов - одно и то же, опилки. Боишься опоздать на кладбище? Вообще, некий пойнт есть, места может и не хватить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

121. Сообщение от Аноним (121), 24-Янв-21, 16:44	+/–
Там нет никаких стандартов, каждый городил передачу параметров к плееру как умел, плееров понаделали море, некоторые вообще внутрях SWF делали подгруз мувика, потому что ActionScript - вполне себе ЯП, покруче яваскрипта пожалуй. Так что если оно там с заподвыподвертом с своего сервера получает в SWF-ку какой-то свой формат, парсит его и качает то что там указано - ну, тогда вот так. И оттрейсить это - разве что проксиком катит. Я даже смог найти пару стримов, ffmpeg их даже ухватил. "Problem solved!". И нахрен все эти граффли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #141

122. Сообщение от Аноним (122), 24-Янв-21, 16:50	+/–
> ну здрасьте, приехали. Урл обычно лежит себе в параметрах <object>/<embed> - Совершенно не обязательно, это никем никак не регламентировано и каждый др@чил как умел. Если на HLS и DASH есть хоть какое-то подобие стандарта, то в флеше бывает все что угодно. Можно даже мувик матрешкой в SWFку сунуть, о как. Выколупать его оттуда... ffmpeg вроде даже выколупывает. > и его как раз оттуда можно и грепом достать, с этим-то вебапчхив > справляется кое-как, если там вообще файл - может быть rtmp, да, > флэш умел и такое. Благодаря прокси и корпам это таки померло так толком и не родившись. С другой стороны, из-за этого дружественный прокси по пути расскажет что оно там скачать хотело... > Его js на ходу создает, и урл собирает, возможно, из ошметков, куки и параметров страницы. Флешеры ржут аки кони, они все это на action script могли лет на 10 раньше вебмакак. > Вепапчхив потому и платит руфлю за as1, что, видать, это и есть > тот контент, с которым единственно они знакомы - потому что он > 90х годов, когда да, могли страницу сделать на статическом html. А они еще и платят за это? Странные люди. Лучше б авторам ffmpeg и т.п. задонатили за транскодирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #142

123. Сообщение от Аноним (122), 24-Янв-21, 16:55	–1 +/–
> Вот это да 😮 К чему только непонятно... > Речь про дистрибуцию идёт. Конечный продукт и всё такое. Заканчивай применять всякие дизайнерские штуки. Дистрибуцию чего? Ffmpeg'а большинство дистров не дистрибутит сразу в комплекте, он видите ли с кучей патентованых кодеков может быть собран. А то что юзер его может качнуть из репов - ну так и в винде его можно качнуть с тем же успехом. Он Он даже еще и работает. В чем разница? В том что линуксоиды ленивые и поэтому автоматизируют оным всякие нетривиальные выходки с видео, там где маздайцы клацают в гуе как обезьяны, просадив в 20 раз больше времени на установку "кульных программ" и клацы мышкой в гуе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

124. Сообщение от Аноним (124), 24-Янв-21, 16:59	+/–
> Свежайший - то есть вот прямщас скачал с гугля. Даже версия самого > плеша, как видим, не 11я (хотя и жаль, конечно) А гугол еще не снес это у себя? > А мне он пригодится вот сюда: https://www.hardkernel.com/shop/odroid-xu4-special-price/ Господи, зачем он там? Ты какой-то платежной системе киоск, чтоли, собираешь, и они очень просили запустить их дохлое легаси?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #127

125. Сообщение от Аноним (124), 24-Янв-21, 17:01	+/–
> Ну тем уже ничего не поможет Тут ты не прав, пистолет с 1 патроном может помочь. > А с ютуба тебя выпилят, как того немчика, "за хакерскую пропаганду" ;-) У меня там аккаунта нет, так что их матрицу будет ждать теплый, ламповый unhandled exception.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

126. Сообщение от Аноним (124), 24-Янв-21, 17:03	+/–
> Что это означает? Вы умственно отсталый? Он, видимо, троллит. А вот вы с такими коментами ^^^ и ником...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

127. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 19:24	+/–
> А гугол еще не снес это у себя? Говорю же - гугль в очередной раз всех нагнул, а сам...не ну а че самому-то нагибаться? Надо бы проверить не приедет ли с каким там - 85 сегодня модно? - работающего флэша и для банальной венды, так, чисто по недоразумению - ну, бывает, забыли "обновить" на неработающий. > Господи, зачем он там? Сайты которые я посещаю сам - все еще, не поверишь, содержат немодные технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #134

128. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 19:26	+/–
> если вы про ведроид, то я находил какой-то флэш в скрыто-флэшовой игре я ж имя файла показал - это pepper api flash plugin, обычный. Будет работать с любым хромоногом или клоном, и с мурзилой - через прокси-прокладку. Правда, не знаю, есть ли она для arm32
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

129. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 19:29	+/–
>> Делали б на ActiveX - работало бы по сей день. > Покажи сие на aarch64? А, ну да, мобильные юзеры же не нужны. Ну скорее - де6ильным юзерам не нужны приложения для нормальных компьютеров - вон, пони жалуется, что escopeta пальцем не успевает на педика навестись, и что ему с нее проку тогда? Ну не предназначены оне для такого. > Только чота сайты стали одебилены под тыкание в экран сосисами. Все правильно, там и информация для де...лов, вот и междумордие для них же. А другой интернет гуглем уничтожен почти полностью и будет добит в самое ближайшее время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #135

130. Сообщение от Аноним (130), 24-Янв-21, 20:05	+1 +/–
> is still very experimental (and slow), but shows the possibilities of using > FFmpeg purely in the browser. Ну да, ну да. Концептуально - можно и автомобилем вертолет сбить. Реально - лучше чем-то более подходящим это делать, если приспичило. А так то и 3D стрелялки в браузере были, но проц жрут дико, FPS никакой, графон так себе - юзеры похайповали и забыли. И ffmpeg туда же. Пока ffmpeg в таком виде загрузится - ждать охренеешь, да и быстро работать ему там не с чего. А декодировать видео на 1/N'ной скорости того что комп может - радость очень так себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #156

131. Сообщение от Аноним (130), 24-Янв-21, 20:08	+/–
> дааа, эскопета плоховато наводилась пальцами, наверное. ОНИ одолевали. Нет, фирма адоб выеживалась. Хрен их знает почему и зачем - но блобики флеша для арм устройств легально скачать вообще совсем никак. Только OEM-у под NDA за сильно отдельную мзду. Гугл такие условия понятно на чем вертел, да и эппл на том же самом. Так и сдох бобик, заметивший что мобильные устройства им пользоваться вообще совсем не могут. А корпы пушнули развитие HTML5. Ну а что, на каждую хитрую адобу...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

132. Сообщение от Аноним (130), 24-Янв-21, 20:10	+/–
> Забавно, когда перед опенсорсом встают реальные задачи, он делает «пшик». И это > я не по поводу лицензии (хотя и про неё тоже). Принцип опенсорса прост: работу делает тот кому это надо или интересно. А обслуживать ваши прихоти занахаляву - нахрен нужно, скажем дружно. И это никакой вовсем и не пшик, а просто непонимание вами самых азов отношений между людьми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #160

133. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:11	+/–
Если ты нашел где скачать FLVху то она без проблем играется и vlc и ffmpeg. Последний тебе может ее в что угодно сделать, хоть анимированый webP! Правда вот проиграть последний чем-то кроме браузера свежей версии несколько проблематично, но тут уж извините. Ах да, это тот странный случай, когда ffmpeg может слепить формат который потом читать уже не может, хаха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #139

134. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:16	+/–
> Говорю же - гугль в очередной раз всех нагнул, а сам...не ну а че самому-то нагибаться? Так куда они денутся? Ну не будут же они сами его майнтайнить, право? Оно этим вебмакакам зачем? У них вообще аллергия на крутые, эффективные форматы данных деланые профи - потому что эти недоношеные тупари так естественно не могут, они только хайповать умеют. >> Господи, зачем он там? > Сайты которые я посещаю сам - все еще, не поверишь, содержат немодные технологии. Сайты с флешом всегда были на любителя, а смотреть их с 32-битного ARM-овского одноплатника так вообще довольно утонченно. Ты настолько подсел на направление что типа-десктоп из этой штуки сделал? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #145

135. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:20	+/–
> Ну скорее - де6ильным юзерам не нужны приложения для нормальных компьютеров - Конечно. Они ж не умеют нихрена, только мувики зырить да контент потре-кто?!? > вон, пони жалуется, что escopeta пальцем не успевает на педика навестись, Звучит подозрительно. О чем вы? Это какая-то программа? > и что ему с нее проку тогда? Ну не предназначены оне для такого. > Все правильно, там и информация для де...лов, вот и междумордие для них же. А что де-лы делают, ну, с электронными компонентами например? > А другой интернет гуглем уничтожен почти полностью и будет добит в самое ближайшее время. Вебмакак и без гугля более чем достаточно. Так что нет, даже термоядерный заряд на их офис не поможет. Разве что способный на дезинфекцию всего шарика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

136. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:26	+/–
> Разработчикам свободных кодеков пофиг - консорциумы взимают плату не с разработчиков свободных > кодеков (наоборот они всячески такое приветствуют), а с коммерсов, их использующих. Нет, вот пардон. Начинают нагибать вообще все сайты без разбора, браузеры, и даже юзерей. А со стороны разработчиков это подстава и западло - получается что открытость не такая уж полная, дополнительные ограничения и грабли не прописаные в лицензии. В конечном итоге дошло до того что В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО. Браузероклепателям западло платить в обязаловку, видите ли. Поэтому, пару десятков лет после того как M$ запилил <video> у нас до сих пор проблемы с тем чтобы просто залить мувик на сервер и чтобы его все могли просто посмотреть в браузере без дурацких приседаний. И на этой почве появился целый alliance for open media. В который, кстати, вошли и команды делающие кодеки, типа xiph'овского Монти и прочих VLC, до тяжеловесов индустрии. Которые, кстати, уже запилили поддержку AV1 в новых чипах. А хренли бы и нет, если референсная реализация бесплатная и пиляется сообща?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #144, #147, #148

137. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:30	+2 +/–
> Ну так это не технических вопрос. Ламерские форматы данных от вебмакак и ориентация на даунов вместо разработчика - и результирующий жрач проца и общая эффективность JS как рантайма таки именно технический вопрос. Поэтому все это счастье тормозит, дергается, проц греет как не в себя а на мобилах еще батарейку выносит быстрее чем вы ее заряжать успеваете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

138. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:32	+/–
> Тут зум вполне подходит для задачи. Пикаса тоже для своих задач подходила, как впрочем и гуглоплюс. Однако гугл решил их в одностороннем порядке прихлопнуть, игнорируя писк зашибленых этим роялем хомячков. А те кто поумнее стали обходить места где рояли внезапно падают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #143

139. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:34	+/–
ruffle - это не "где скачать", это как сохранить жизнь сайту, где контент состоит из swf или flv. Ну, теоретически. Практически, bullshit-bingo предсказуемо невзлетит по тридцатитрем причинам. А жаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #149

140. Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-21, 20:38	+2 +/–
> Это же «открытое» ПО — пусть жители СШАшки и страдают от своих > законов, а жители других стран живут без этих неудобств. Проблема в том что жители США пишут более 90% по на планете. Поэтому нравится тебе или не нравится, а страдать ты будешь в месте с ними. Просто потому что они в процессе кодинга свои проблемы учтут. А ты можешь там форкать, майнтайнить и прочее - если пупок не развяжется переделывать 90% софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #172

141. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:40	+/–
> Там нет никаких стандартов, каждый городил передачу параметров к плееру как умел там все очень тривиально, эпоха до вебмакакинга. Если видишь что-то похожее на путь - вероятно, это он и есть. Собственно, разобрать (открытый!) формат swf тоже не особая беда, даже если этот путь где-то внутри. Но от вебархива ждать, конечно, не приходится, он в совсем тривиальных вещах путается (например, попробуй предложить ему сайт с урлами не в utf8 - с любым возможным эскейпингом - раньше он не то что их не сохранял, а красиво ломался), куда ему. Показанный мной пример - это ДО момента когда есть что разбирать. Пока скрипт не выполнится - у тебя просто div с текстовым содержимым. И вот это уже более-менее современный веб, поэтому там все непросто, grep'ом этот js не попарсишь. Кстати, mp4/webp в такой странице вебархив тоже "не заметит" - там необязательно флэш. > Я даже смог найти пару стримов, ffmpeg их даже ухватил. "Problem solved!". > И нахрен все эти граффли. для владельцев контента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #150

142. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:46	+/–
> А они еще и платят за это? Странные люди. Лучше б авторам да, они платиновые или какие-там спонсоры, вместе с танчиками. > ffmpeg и т.п. задонатили за транскодирование. swf это не только видео, а тот, который поддерживает ruffle - вообще не видео, это просто интерактивный контент. Его невозможно перекодировать. А видео - возможно, но во времена flv ни у кого не было столько места, чтобы сохранять оригиналы, оригиналы эти уже не очень, часто dv или еще хуже, после перекодирования совсем размазня будет. Зачем нам такой архив? Архив предполагает сохранить все что можно сохранить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #151

143. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:51	+/–
>> Тут зум вполне подходит для задачи. > Пикаса тоже для своих задач подходила, как впрочем и гуглоплюс. Однако гугл Нет, потому что там как раз планировалось разумное-доброе-вечное (поэтому и выпилено, ишь, удумали, нахаляву себе вечное хранение данных). Вот хипстаграм - да, вчерашние котики уже никому неинтересны да и хер добудешь (без логина вообще никак). Ну так он и будет жив вечно. Как и зум - вчерашняя конфа уже - вчера. Хранить нечего и некому. Ну а нетелефонные разговоры лучше, конечно, не по телефону вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #153

144. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 20:56	+/–
> Нет, вот пардон. Начинают нагибать вообще все сайты без разбора, браузеры, и > даже юзерей. А со стороны разработчиков это подстава и западло - покажи на мишке, как тебя нагнули? > В конечном итоге дошло до того что В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО > СТАНДАРТА ВИДЕО. и слава аллаху, а то был бы - дерьмовый. Кстати, в каком браузере у тебя не открывается .mp4?  (baseline, 8bit, но это надо постараться не так сделать... хотя, надо заметить, флэшу было пофигу) > пару десятков лет после того как M$ запилил <video> у нас > до сих пор проблемы с тем чтобы просто залить мувик на у меня нет никакой проблемы, что я делаю не так? > И на этой почве появился целый alliance for open media. В который, сделав совершенно неработоспособный и непригодный для частного применения, но очень удобный гуглю и фейсбуку av1 ? Спасибо, спасибо, проходите мимо, я дерьма с лопаты не ем, и вообще не дерьмоед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #154

145. Сообщение от пох. (?), 24-Янв-21, 21:03	+/–
> Так куда они денутся? Ну, когда-нибудь выпилят. _Последними_, вот в чем прикол. > Сайты с флешом всегда были на любителя помимо редтуба был еще, знаешь ли, и вполне себе обычный youtube. Смотреть можно было до эпохи "fullhd" вполне себе с pentium4. И работало. В том арме 4 таких ядра. И еще четыре побыстрее, и с векторными инструкциями до кучи. ;-) Десктоп из той штуки влегкую получается, но у меня уже есть одна винда, зачем мне две-то? юникс-станция, без "десктопного" мусора - ну вот надо подумать. Нынешний atom совсем что-то помирает, у него с видеоускорителем врожденная беда. С другой стороны, там выбор из бубунты и неработающего, а это так себе юникс получается, пока думаю. Главное, успеть сохранить убунтин репо до того как его выпилят любители уничтожать все немодное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #152

146. Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:51	+/–
>А вы-то кому и зачем сдались Зуму и его трекерам-контракторам сдались. Раз треккеры поставили - значит сдались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

147. Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:54	+/–
Ты-то сам этот AV1 пробовал? 5 секунд не смогло закодироваться ЧАС. Никаким реалтаймом тут не пахнет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #155

148. Сообщение от Аноним (146), 24-Янв-21, 21:55	+/–
>В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО. h.264 - он и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #167

149. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 11:48	+/–
> ruffle - это не "где скачать", это как сохранить жизнь сайту, где > контент состоит из swf или flv. Есть некоторая разница между жизнью и существованием. > Ну, теоретически. Практически, bullshit-bingo предсказуемо невзлетит по тридцатитрем > причинам. А жаль. Хипстеры с растом не годятся на спасителей человечества. А это к тому же странный вид, хипстер-некромант это нечто нежизнеспособное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #157

150. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 11:55	+/–
> там все очень тривиально, эпоха до вебмакакинга. Это как раз у вебмакак все тривиально, потому что мозг жидкий. А там и нормальные кодеры бывали, которые на раз свой протоколец с своим форматом сделают. Особенно если не хочется чтобы контент тырили (проприетарская жаба штука очень древняя). > Если видишь что-то похожее на путь - вероятно, это он и есть. Собственно, > разобрать (открытый!) формат swf тоже не особая беда, даже если этот путь где-то внутри. Теоретически - да. Практически - это чужая *программа* и Тюринг все сказал про перспективы этого начинания. И таки да, у меня была допустим мультиплеерная игра в тетрис на этом. Наверное это все же уже не мувик, а именно некая программа. > Но от вебархива ждать, конечно, не приходится, он в совсем тривиальных вещах путается Именно. У них over 9000 более приоритетных проблем а флеш всегда был неудобен в вот именно этом аспекте. Ну вот не ссылался он на разные части сам себя урлами и не оперировал таковыми в диком виде. > И вот это уже более-менее современный веб, поэтому там все непросто, > grep'ом этот js не попарсишь. Кстати, mp4/webp в такой странице вебархив > тоже "не заметит" - там необязательно флэш. Вот это кстати не факт - вебмакаки существа примтивные, на свои протоколы и необычные форматы мозгов редко хватает. >> И нахрен все эти граффли. > для владельцев контента. Какого? Для них сделали EME который полу-недо-типа-стандарт. Особо наглые научились ключи выдирать, конечно, из гугловского widevine, но таковых все ж немного. А от хомячков неплохо работает, в общем то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

151. Сообщение от Аноним (151), 25-Янв-21, 11:58	+/–
> да, они платиновые или какие-там спонсоры, вместе с танчиками. Вселенная умеет стебаться. Но, кмк, это им не поможет и они только сольют сотни денег вникуда. > swf это не только видео, а тот, который поддерживает ruffle - вообще > не видео, это просто интерактивный контент. Его невозможно перекодировать. Ну да. Это нечто типа программ могло быть. С них идеи для HTML5 и слизали... > часто dv или еще хуже, после перекодирования совсем размазня будет. Так зачем завинчивать параметры кодирования? Оставить такие которые оригинал не портят особо. Даже так сдуется в разы. > Зачем нам такой архив? Архив предполагает сохранить все что можно сохранить. Ну, значит, будет forever lost for us.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #159

152. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 13:14	+/–
> Ну, когда-нибудь выпилят. _Последними_, вот в чем прикол. А они его вообще где раздают, кому и зачем? А то андроидодевайсы как-то по жизни флеш как раз и не умеют вроде. Куда это гугл применяет и в каких обстоятельствах? > помимо редтуба был еще, знаешь ли, и вполне себе обычный youtube. Смотреть > можно было до эпохи "fullhd" вполне себе с pentium4. И работало. Однако держать легаси версию структуры серверов и еще кучу субформатов транскодирования специально для них - вот уж фиг, гугл бабки считать немного умеет. > В том арме 4 таких ядра. И еще четыре побыстрее, и с > векторными инструкциями до кучи. ;-) Да оно как бы неплохо, но я не понимаю в чем прикол именно играть флеша на этой штуке. > Десктоп из той штуки влегкую получается, но у меня уже есть одна винда, зачем мне две-то? Без понятия. > юникс-станция, без "десктопного" мусора - ну вот надо подумать. Нынешний atom совсем > что-то помирает, у него с видеоускорителем врожденная беда. С другой стороны, > там выбор из бубунты и неработающего, а это так себе юникс получается, пока думаю. Остальные юниксы и подавно дохлые. > Главное, успеть сохранить убунтин репо до того как его выпилят любители уничтожать > все немодное. А у убунты нет архива? Дебианщики то оказывается правильные некромансеры, если хочется дебиан 6 какой - ну, идешь на archive.debian.org - и вот вам и бинарнички, и исходнички. Правда, некоторые версии допустим лис таки не заархивились, былинный отказ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #158

153. Сообщение от Аноним (-), 25-Янв-21, 13:18	+/–
> удумали, нахаляву себе вечное хранение данных). Вот хипстаграм - да, вчерашние > котики уже никому неинтересны да и хер добудешь (без логина вообще > никак). Ну так он и будет жив вечно. Судя по резкому драпу юзерей с вазапа - это еще бабушка надвое сказала. > Как и зум - вчерашняя конфа уже - вчера. Хранить нечего и некому. А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда. > Ну а нетелефонные разговоры лучше, конечно, не по телефону вообще. Оно как бы да. Но есть всякие pgp и otr, при том им как таковым не очень принципиально какой там протокол под ними, на самом деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #161

154. Сообщение от Аноним (154), 25-Янв-21, 13:27	+/–
> покажи на мишке, как тебя нагнули? Что, никогда не слышал "морально поимели"? :) >> В ВЕБЕ ЦУКО НЕТ ЕДИНОГО СТАНДАРТА ВИДЕО. > и слава аллаху, а то был бы - дерьмовый. Ну, это лучше чем НИКАКОГО так что ты хранишь кучу субформатов. Да еще транскодируешь все это. Гугол впрочем частично решил вопрос - в h.264 льет только fallback кодированый наспех с минимальным битрейтом, решение для просмотра видео на тетрисах. А кто нормальную картинку хотел любит VP9, 720p и выше. Лучше 1080. > Кстати, в каком браузере у тебя не открывается .mp4? Да в любом линуксном, из-за патентных терок в дефолтной поставке оно не играется. А так мозила по жизни пытается удружить качая цыскин х.264, но он тормозной как трактор. На винде, они, кстати, тоже это делают. Или делали. Когда я ими пользовался. Очень прикольно вредительствовали, даже довольно непозорный ноут у знакомых с i5 - или зашивается или вентилем дико воет, некомфортно грея руку. > (baseline, 8bit, но это надо постараться не так сделать... > хотя, надо заметить, флэшу было пофигу) Надо заметить что я не буду хранить на своих серверах файло такого веса оптом. Это денег стоит. Даже гугол это хранит как минимальный фаллбэк с похабными параметрами. > у меня нет никакой проблемы, что я делаю не так? Сервак с видео не продовал вывесить произвольным юзерям. > сделав совершенно неработоспособный и непригодный для частного применения, но очень удобный > гуглю и фейсбуку av1 ? А почему непригодный то? Жмет круто, 1080 у меня играется. А 4К - это мне монитор сперва надо сменить на мой поменьше лезет. А это дорого и канительно, хорошие IPS мониторы на 4К денег стоят. Жаба протестует, когда этот отлично пашет. > Спасибо, спасибо, проходите мимо, я дерьма с лопаты не ем, и вообще не дерьмоед. Да куды ты денешься, он во всех новых железках и амд, и нвидии, и интеля. А ты думал они там для прикола тусовались?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

155. Сообщение от Аноним (154), 25-Янв-21, 13:35	+/–
> Ты-то сам этот AV1 пробовал? 5 секунд не смогло закодироваться ЧАС. Никаким > реалтаймом тут не пахнет. Интел и амд с удоволствием продадут тебе новое железо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

156. Сообщение от commiethebeastie (ok), 25-Янв-21, 14:53	+/–
>> is still very experimental (and slow), but shows the possibilities of using >> FFmpeg purely in the browser. H.263 на любом ведре можно декодировать. Оно же легче чем старые версии MPEG-4. https://bgrins.github.io/videoconverter.js/demo/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

157. Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 17:36	+/–
> Есть некоторая разница между жизнью и существованием. Ну нам, наверное, не надо СЕЙЧАС новый материал кодировать в flv ? А вот старый-ценный неплохо бы и сохранить. В том числе и просто оставив его доступным. > Хипстеры с растом не годятся на спасителей человечества. Ну была надежда на чудо, что вот, наконец-то, предметная область, для которой оно и было заточено. Ан, нет. Похоже оно заточено под единственную предметную область - чтоб каждый день в репо была пачка новых комитов вида: build(deps): bump jpeg-decoder from 0.1.20 to 0.1.21 @dependabot-preview @Herschel dependabot-preview authored and Herschel committed 19 hours ago И разработчики при деле, и донейт собирается - работа ж кипит! Интересно вот - ЗАЧЕМ без конца обновлять зависимости проекта, который не работает и неясно вообще, будет ли в принципе? Это ж твое время, которого так не хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #163

158. Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 17:50	+/–
> А они его вообще где раздают, кому и зачем? рекавери имидж для хромобука (не ведроида, заметим). Редкой не x64 модели. > Однако держать легаси версию структуры серверов и еще кучу субформатов транскодирования > специально для них то ли дело спецферма для av1 ! Модно, стильно, молодежно, инвесторы одобряют. > Да оно как бы неплохо, но я не понимаю в чем прикол именно играть флеша на этой штуке. А в чем прикол идти на другой компьютер чтобы открыть как раз то с чем я регулярно имею дело, и зачем мне тогда такая игрушка? > Остальные юниксы и подавно дохлые. Меня вполне устроит. Но та же фря на этой конкретно железяке еще и неработающая - был автор патча, дошедший до состояния "выводятся все строки, положенные при загрузке - кроме самой загрузки" - но сплыл. Пингвины, наверное, заклевали насмерть? Интереса "разработчиков", во всяком случае, его код не вызвал. > А у убунты нет архива? Есть, но он как бы не совсем архив. И что там творится в разделе ports (ибо это не мэйнлайн архитектура) - вообще неизвестно. Хипстерам ведь не надо несвежее, не только что из под хвоста упало. > Дебианщики то оказывается правильные некромансеры неправильные. Правильные (тут наводку дали) вот эти: http://snapshot.debian.org/ Но они убунточкой не интересуются, у них и так уже 90T и дважды оне лопнули. При этом они старательно удаляют "неправильные" пакеты, и никогда тоже нельзя быть уверенным, что завтра неправильным не объявят что-то важное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #165

159. Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 22:33	+/–
> Вселенная умеет стебаться. Но, кмк, это им не поможет и они только сольют сотни денег вникуда. может хотя бы escopeta.swf сохранят для потомков. Но пока стреляет из нее себе в опу, проявляя невиданную гибкость. > Ну да. Это нечто типа программ могло быть. С них идеи для HTML5 и слизали... оно и было, active script. Не, не слизали - в нем половины того нет, а второй половиной пользоваться невозможно, дерьмо оно. Но as1 кое-как поддерживается руфлем, а здесь речь именно о том что в этих программах использовался готовый примитив video - и это соренсоновский h263. И вот с ним-то вышла особая бида. > Так зачем завинчивать параметры кодирования? Оставить такие которые оригинал не портят особо. Нет уже оригинала. Автора может уже и в живых нет, доставал тут такое надысь, давно я живу, к сожалению (причем это художественное видео, хотя и без претензий на качество). Есть часто только вот flv1. Уже с плохого оригинала, и уже слишком "эффективно" пожатый. Лучшее, что можно с ним сделать - не трогать больше. Ну и вообще это удовольствие не на минуту - у того, вокруг чего я ходил, нажито пол-тера непосильным трудом. Мне было бы жалко своих дисков и своих ресурсов на порчу этого под возможности мегасовременных браузеров, разучившихся делать то что двадцать лет умели. Нет, не сдуется, если не портить хотя бы явно. Кстати, напоминаю, у яблофона неодолимые проблемы с mp4 пожатым не в baseline, 8bit, шибкопродвинутые технологии не для нас. > Ну, значит, будет forever lost for us. Ну не то чтобы lost, но доступ будет крайне затруднен, уже не ткнешь в ссылку, придется простыню объяснений писать, куда пойти, чего нажать, чтобы это увидеть. И потом такой "обсуждаемое явление находится на 42й минуте ролика, остальное там не об этом"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #164

160. Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 22:41	–1 +/–
> Принцип опенсорса прост: работу делает тот кому это надо или интересно. А поскольку работать никому неинтересно, да и не надо, если не прикован к галере - то опенсорса в вашем понимании не существует вообще. Только недоделки вида "щас за пару вечеров навая...ой, надсмотрщик с кнутом, выброшу что успел за пол-вечера, может оно само себя когда-нибудь допишет". Ну и "опенсорс" сделанный галерными, sponsored by умеющими "заинтересовать" корпорациями (а не заинтересуешься - кнута получишь) и в их целях. На самом же деле тот опенсорс (и не опен а просто некоммерческий) который все же, вопреки вашему странному мнению, существует и работает, а не остался в виде ненужных недоделков - сделан не "надо и интересно", а теми кто хотел сделать что-то для людей. Внезапно. Такие бывали. Поколению галерных не понять, как же это, в разум раба не укладывается. И доделывали через "нехочу" и "уже неинтересно, но надо доделать - людям это нужно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #168

161. Сообщение от пох. (?), 25-Янв-21, 22:47	+/–
> Судя по резкому драпу юзерей с вазапа - это еще бабушка надвое сказала. Белки-итерички, говорю же. Пошлют их раз-другой во всосап без альтернативы - поноют и вернутся, всегда возвращаются. Причем драпают в сигнал - который вообще без мобильника полная тыква, и десять лет обещает открыть код сервера, но что-то ему мешает. Д-лы, б.. > А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда. Ну, да. Причем фича встроена в клиент, ничего изобретать не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #166

162. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 18:04	+/–
Не получается из поней Коша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

163. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 18:18	+/–
> А вот старый-ценный неплохо бы и сохранить. В том числе и просто > оставив его доступным. Для FLV оно и не требуется. А как вот именно рантайм, для именно программ, оно таки подохло. И с учетом крутизны программ - а там что-то такое дец уникальное без аналогов было? Ну, может, скинетесь на краудфандере каком толпой да перепишете на чем-нибудь еще, если реально нужное было? >> Хипстеры с растом не годятся на спасителей человечества. > Ну была надежда на чудо, что вот, наконец-то, предметная область, для которой > оно и было заточено. Хипстеры заточены на хайп. Но дела системные на одном хайпе получаются дерьмово. Хипстеры предпочли это узнать трудным способом. За что их большую часть MoCo уже и ушла, там уже манагерам на яхты не хватает, они напрягаются. > dependabot-preview authored and Herschel committed 19 hours ago У них там роботы комитят? Что, искусственный интеллект в этом загончике уже победил? Может и прогеров уволить к хренам, робота который апрувать будет даже я накорябаю. > И разработчики при деле, и донейт собирается - работа ж кипит! А разработчики в этой куче ботов зачем? Уволить к хренам. Оставить менеджера, собирающего донаты и нормалек. Результат врядли пострадает, а манагеру новая яхта. Пустячок а приятно. > Интересно вот - ЗАЧЕМ без конца обновлять зависимости проекта, который не работает > и неясно вообще, будет ли в принципе? Это ж твое время, которого так не хватает. А кто ж его знает. Я вообще вот именно программирующих растаманов не особо знаю. Обычно запала хватает ну может на год. Потом прожекты уходят в состояние abandonware, т.к. они замечают что просто накидать рыбу подающую признаки жизни - это еще далеко не все. А тут еще всякие пи...сы пишут 500 багов в день, вы узнаете о своем коде столько нового. Фиксить свои изрыгания? Это ж так нудно, право. И вообще в этом месте оказывается что это нихрена не эпичнее сишников, и вообще, это ж работать надо, мозгом пользоваться, и вообще. Да еще не когда уже накодил какой-то крап, окультурил 20 раз, и тут наконец подучившись програмить заметил наконец что архитектура - адово уг, так что надо все это стереть и напрогать заново к хренам. Этого можно было бы избежать подумай ты мозгом день-два до того как подрываться кодить, но рапидчикам про это не рассказывали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #176

164. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 18:38	+/–
> может хотя бы escopeta.swf сохранят для потомков. Я не знаю что это, но наверное если оно так офигенно нужно - можно вот именно эту штуку переписать? И наверное это даже сильно проще и дешевле будет, не? > Но пока стреляет из нее себе в опу, проявляя невиданную гибкость. Не, ну шоу с сервой они таки имхо не переплюнуть. Делать vaporware 10 лет для того чтобы оказаться уволенными за отсутствие результата это лол, конечно. ЧСХ, найти какой-то живой проект на хрусте, который бы еще и применялся где-то и прожил более 1 года вообще какой-то сильно отдельный квест. > оно и было, active script. Не, не слизали - в нем половины > того нет, а второй половиной пользоваться невозможно, дерьмо оно. Ну так в флеше форматы данных все же профи делали. А в HTML5 - вебмакаки. О том что их "читаемый" (попробуйте прочесть pbf.min.js, и расскажите так ли уж жутко хексдамп читать после чтения ЭТОГО) текст жрет впятеро больше ресурсов и тормозит вообще везде. Ламерье крив@жопое, что с них взять. > Но as1 кое-как поддерживается руфлем, а здесь речь именно о том что > в этих программах использовался готовый примитив video - и это соренсоновский > h263. И вот с ним-то вышла особая бида. А в чем беда то? Отдать его ffmpeg и пусть тот и жрет его. А патенты - ну, собственно, и хрен с ними, пусть там на толи юзера, толи на ффмпега наезжают если хотят и поймут кто крайний. Или это было слишком просто и результативно для этих вебмакак? > хотя и без претензий на качество). Есть часто только вот flv1. Ну и взять параметры которые его не портят. Я какому-то адовому div3 сделал вообще жесткий постпроцессинг до того как отдать его AV1. Даже лучше стало - по крайней мере на глаз. Адский ringing и blocking был выпилен ffmpeg'ским фильтром, а файло стало 1/3 от оригинала. Если знать что ищешь, небольшой подвох найти конечно можно (результат постпроцессинга ffmpeg) но я очень крутой постпроцессинг влупил, он медленнее-чем-реалтайм, т.е. при живом просмотре его даже такой врубать не станешь. Но т.к. AV1 сам по себе при кодировании не ракета, злой постпроцесинг ffmpeg'а меня совсем не парил. > Уже с плохого оригинала, и уже слишком "эффективно" пожатый. Лучшее, что > можно с ним сделать - не трогать больше. Иногда таки прокатывает, с крутым постпроцесингом. Хотя естественно шило меняется на мыло. > своих дисков и своих ресурсов на порчу этого под возможности мегасовременных > браузеров, разучившихся делать то что двадцать лет умели. Ну, блин, моя система не умеет запускать 32-битные бинари. Как категорию. А 20 лет назад умела. > Нет, не сдуется, если не портить хотя бы явно. H.263 - очень рыхлый кодек. Как и младшие мпег4. > Кстати, напоминаю, у яблофона неодолимые проблемы с mp4 пожатым не в baseline, > 8bit, шибкопродвинутые технологии не для нас. А они кстати VP9 в своем сафари научились играть? AV1 вроде анонсили, но про это - я не понял, MS и то выеживаться перестал вроде. > ткнешь в ссылку, придется простыню объяснений писать, куда пойти, чего нажать, > чтобы это увидеть. И потом такой "обсуждаемое явление находится на 42й > минуте ролика, остальное там не об этом" Именно FLV открываются обычным vlc на раз и это даже полным хомякам доступно. Даже на винде и прочих андроидах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #174

165. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:23	+/–
> рекавери имидж для хромобука (не ведроида, заметим). Редкой не x64 модели. Фэйспалмал два часа. Внезапно! > то ли дело спецферма для av1 ! Модно, стильно, молодежно, инвесторы одобряют. 1) У гугла спецферма и так есть. 2) Именно поэтому они активно пиляют перфоманс кодирования. 3) Они в отличие от опеннетчиков весьма рациональны когда дело касается профитов. Поэтому есть такая штука - аналитика. А потом на ее основе - приоритеты того что и зачем происходит. В том числе на фермах. 4) Я так понимаю что общая идея: - Быро кодируется абы как чтобы хоть что-то показывало. Не все форматы и разрешения. - Автоматика прикидывает как максимизировать профит. - Выводы сабмитят билдферме по мере доступности ресурсов и what's hot. Поэтому оно первым делом тяжелые кодеки с хорошим качеством давит для уберпулярного, а остальное - по мере доступности ресурсов. Так что васянский стрим с 10 просмотрами в год вы и в мыле посмотрите, парашным околореалтайм кодированием vp9/h264 где битрейт-качества явно не хватило. Но что-то кажет, а нагнув 10 васянов (за) мылом можно вместо этого 10 000 000 других васянов показать вон тот хит в отличном качестве с мелким битрейтом. Ничего личного, Васян, это бизнес! > А в чем прикол идти на другой компьютер чтобы открыть как раз > то с чем я регулярно имею дело, и зачем мне тогда такая игрушка? Ух. Не знаю. Наверное дело в том что я забыл что такое флеш лет 5 назад, поэтому не имею такой проблемы. > Меня вполне устроит. Но та же фря на этой конкретно железяке еще > и неработающая - был автор патча, дошедший до состояния "выводятся все > строки, положенные при загрузке - кроме самой загрузки" - но сплыл. Забавно. Я правда не знаю как бсда грузится и поэтому даже прикинуть не смогу насколько это большая проблема. > Пингвины, наверное, заклевали насмерть? Интереса "разработчиков", во всяком случае, его > код не вызвал. Мне кажется что фрибсдшники такими артефактами просто не пользуются в массе своей. >> А у убунты нет архива? > Есть, но он как бы не совсем архив. И что там творится > в разделе ports (ибо это не мэйнлайн архитектура) - вообще неизвестно. Хм? У убунты armh не майнлайн? В дебиане то он на общих основаниях, и там все то же что и в остальных. Ну, может, пары каких-нибудь совсем x86-specific там и нет. И то вон вижу dmidecode. Хоть и не понимаю что он на ARM вообще выдать может. А, уже понимаю - "No SMBIOS nor DMI entry point found, sorry.". Ну, логично, где ж я SMBIOS там возьму. > Хипстерам ведь не надо несвежее, не только что из под хвоста упало. А свежее, типа, в фрибсд поддерживается? :) Вообще bring-up такого дела даже в лине занимает до пары годков. Ну вон H6 в лине более-менее только на что-то похож становится. И то я так и не понял какая участь его кривой pcie ожидает. Он там видите ли BAR только меньше стандартного умеет, узкоглазые в вендорведре мусороида прямо дрова pcie железков подпатчили под свои гавняки в железе. Все полтора драйвера. Но в майнлайн такая дичь конечно не пролезет и потому долго считалось что unsupportable. Но потом толи гуглу, толи амд приспичило прислать патчсет на resizable BAR, черт их там знает зачем - и тут sunxi'евый народ заметил что этот патчсет до кучи вроде позволяет попытаться потрепыхаться и им заодно, так что "unsupportable" заменился на "wip". Однако пару лет спустя майнлайн пингвин все же не умеет тамошний pcie. Просто потому что китайская железа с ТАКИМ заподвыподвертом - одна на всю планету вроде. > Правильные (тут наводку дали) вот эти: http://snapshot.debian.org/ (разбил рожу фэйспалмами) где ты был раньше, когда я сельским некромансерам на 32 битный комп без sse2 пытался найти лис работающий? Пришлось с мозилы качать, но он сволочной жутко, аддоны без подписей давит. А для тех кто отхакать сможет - еще и фоновый чекер стреляющий в пятку через минут 20. Фига DRMщики, не каждый проприетарий так гадит. И ведь сволочи, снесли нужный адон из стора. > Но они убунточкой не интересуются, у них и так уже 90T и дважды оне лопнули. Ого! > При этом они старательно удаляют "неправильные" пакеты, и никогда тоже нельзя быть > уверенным, что завтра неправильным не объявят что-то важное. ...? Если пакет попал в демьян он уже должен был их полисям соответствовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #177

166. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:36	+/–
> Белки-итерички, говорю же. Пошлют их раз-другой во всосап без альтернативы - поноют > и вернутся, всегда возвращаются. Да ладно, конкурентам что, бабки не нужны? Дуров их тоже с удовольствием монетизирует. Чем он так уж хуже фэйсбука с гуглом? Правда он там другие идеи опробовать хочет, но в конце концов НеДемократичным господам и там порой показывают как ощущается отсутствие демократии прямо на их собственных задницах. И смех и грех. > Причем драпают в сигнал - который вообще без мобильника полная тыква, и > десять лет обещает открыть код сервера, но что-то ему мешает. Д-лы, б.. Дык посмотри мувик с митинга за трампа. Реднек на реднеке и реднеком погоняет. И какие там еще жители чуко^W аляски. Они таких слов то не знают. Вон тому типу вообще в терминаторе сниматься можно. В роли чувака у которого робот мопед отжал, конечно. >> А оно имеет какую-то ценность? Ну, вруби запись с экрана тогда. > Ну, да. Причем фича встроена в клиент, ничего изобретать не надо. В какой клиент? У меня эта фича в ffmpeg встроена, он с довольно непохабным fps экран с иксов умеет хватать. Так что все что я вижу может быть в файл засунуто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

167. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:41	+/–
> h.264 - он и есть. В каком стандарте веба он прописан? Не, вот вы знаете, роялти платить никто не хочет :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

168. Сообщение от Аноним (-), 26-Янв-21, 20:48	–1 +/–
> А поскольку работать никому неинтересно, да и не надо, если не прикован > к галере - то опенсорса в вашем понимании не существует вообще. Я видел достаточно убедительных контрпримеров для того чтобы не согласиться с этим выпадом. Людям было надо - и они сделали. Без мегакорпов за спиной и прочих галер. > Только недоделки вида "щас за пару вечеров навая...ой, надсмотрщик с кнутом, выброшу > что успел за пол-вечера, может оно само себя когда-нибудь допишет". На мой вкус Linux на Sunxi от вольных стрелков покажет твоим галерным хренам из самсунга мастеркласс. А я при прочих равных предпочту иметь дело с этими живыми челами, которых могу в рассылке или ирке выловить в отличие от корейских корпоративных ботов. А ты камлай дальше на мегакорпорации. Но что-то не очень тебе твои ляхи помогают. А мне мои - да в общем жить можно. > Ну и "опенсорс" сделанный галерными, sponsored by умеющими "заинтересовать" корпорациями > (а не заинтересуешься - кнута получишь) и в их целях. Кто интересно спонсировал народ из sunxi? А, юзеры на кикстартере проплатившие Cedrus? Allwinner виноват лишь тем что неплохие чипы за копье гонит и хоть какие-то доки вываливает. > На самом же деле тот опенсорс (и не опен а просто некоммерческий) > который все же, вопреки вашему странному мнению, существует и работает, а > не остался в виде ненужных недоделков - сделан не "надо и > интересно", а теми кто хотел сделать что-то для людей. Внезапно. Такие > бывали. Поколению галерных не понять, как же это, в разум раба > не укладывается. Я на моей галере сам себе капитан... но иногда и веслами приходится, если больше некому, а ветра нет, куле. > И доделывали через "нехочу" и "уже неинтересно, но надо доделать - людям это нужно". Это работает только если люди готовы этот банкет неплохо оплачивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

169. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Янв-21, 09:06	+/–
> Старофис в нормальной стране делали - в Штатах (после покупки его саном  - до этого он был в общем-то бесполезной васянской поделкой). Настолько бесполезной, что комментарии на немецком удалили из кода только после истерии со сменой названия на ЛО. Но вы не ответили на вопрос выше. Видать ответ неудобен для вас настолько, что вы сделали вид что не видели вопроса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #175

170. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Янв-21, 09:10	–1 +/–
Мне нравится, когда любители «свободы ПО» топят за патенты, считая себя не оболваненными бородой, а умными людьми. Вместо того, чтобы понять что фонд СПО дурит им головы в команде вместе с корпорациями, отсаивая гнилое законодательство СШАшки, они будут с пеной у рта доказывать какие они недураки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #178

171. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Янв-21, 09:17	+/–
> Т.е само утверждение корпорастов про "недополученную прибыль" изначально неверно для не_оригинального продукта( будь то ОСь, пакет офисных программ итп ). Почему? Оно вполне логично. Вы же НЕ ПОТРУДИЛИСЬ воспользоваться аналогом. Я вот на Пикабу видел пост о том что человек КУПИЛ лицензию на ВинРАР после полутора десятилетия пользования пираткой. А мне было не лень найти аналог и не пользоваться пираткой. Так почему первый прав, по вашему? Т.е. вы топите за то, что пока безнаказанно, то нарушать закон можно, потому что «ачотакова»? >когда, за одну и ту же песню Тут да, соглавен. Но дело не в песне, а в эфире. Именно радиоэфир оплачивает использование песни своей рекламой. >Но это все как раз следствие принятия "западных" подходов к "правообладательству" и "авторству", а так же их защите. Так я и говорю что западная система права — гнилая. Но вот фонд СПО подстраивает свои лицензии под самую гнилую часть — законодательство СШАшки. И не пытается лоббировать отмену патентного ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #181

172. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 27-Янв-21, 09:21	+/–
> Проблема в том что жители США пишут более 90% по на планете. Бред. Нанимают людей в Индии, и те им пишут много чего. Причм они потом лицензируют это, как написанное у себя. Но никто не мешает сторонникам т.н. «свободного ПО» создать организацию за пределами юрисдикции чумной территории и плевать на ограничения этого законодательства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #173, #179

173. Сообщение от пох. (?), 27-Янв-21, 13:08	+/–
> Нанимают людей в Индии, и те им пишут много чего. И такое бывает (и даже круче - ZoL и gluster это не "наняли в индии", а "в индии написали, чтобы белые господа их - наняли, и необязательно именно туда") - только на тебя и индусы работать не будут - во-первых, наелись русской дружбы, во-вторых, тебе заплатить нечем, ржубли они не берут, нефтепровод через Гиндукуш не проложить. > Но никто не мешает сторонникам т.н. «свободного ПО» создать организацию за пределами юрисдикции > чумной территории и плевать на ограничения этого законодательства. создать организацию и плевать - это вы да, сможете. Вы не сможете накодить работающий вариант ruffle, или нанять тех кто могли бы. А те кто могут - почему-то "видели их потом в городах весьма удаленных"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #183

174. Сообщение от пох. (?), 27-Янв-21, 13:35	+/–
> Я не знаю что это Мем. Но это как раз es1 и вполне годится для вебархива (смешно как раз то, что еще и не работает) > Не, ну шоу с сервой они таки имхо не переплюнуть. Ну чем тебе лайтспарк (на б-жественной c++шечке) хуже? Это ж надо было все же суметь - ниасилить _полосу_прокрутки_ на втором после ютрупа сайте - за все время его жизни вообще, и за десять лет после. Видимо, то ли es оказался нифига не простым языком для реализации, то ли место тут проклято... > А в чем беда то? Отдать его ffmpeg и пусть тот и жрет его. как я понимаю - ffmpeg в webasm скорее игрушка чем реально работает, и ведь отдать в него не так и просто. Больше уж шансов на то что эти ребята доделают свою реализацию - оно у них, судя по комментам, даже уже запускалось. Пока не увидели патент (протухший) и в ужасе не убежали. Но такими темпами - лет через 10. > А они кстати VP9 в своем сафари научились играть? вроде обещали - только кому он теперь нужен-то, если гугль за всех уже перерешил? av1 у них есть. > Именно FLV открываются обычным vlc на раз и это даже полным хомякам доступно. Ну не пойдут хомяки качать никакой vlc. Откроют сайт, увидят предложение чего-то там скачать, вздохнут и закроют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #180

175. Сообщение от пох. (?), 27-Янв-21, 13:41	–1 +/–
> Настолько бесполезной, что комментарии на немецком удалили из кода только после истерии со сменой > названия на ЛО. настолько, настолько. Еще один страшненький на вид недоофис это был, ни с чем несовместимый. Хорошего в нем было только то, что его удалось собрать на санах, а ms как-то туда не торопилась. > Но вы не ответили на вопрос выше. Мне показалось, что он риторический? Как-то вот так получается, что весь стоящий софт почему-то делают именно в тех странах, где такое законодательство, и вообще - законодательство, а не пацанские понятия. Я хз, почему. Место тут проклято, что-ли? Возможно какие-то части законодательства при этом мешают, а не помогают, но с этим как-то научились жить. А с отжимом бизнесов и нехваткой денег на еду - не научились, только и всего. Наверное, совпадение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

176. Сообщение от пох. (?), 27-Янв-21, 18:29	+/–
> Для FLV оно и не требуется. для того что у тебя лично на диске - не. Для тех кто его для других держал - либо портить перекодированием, либо таки требуется. > Хипстеры заточены на хайп. Но дела системные на одном хайпе получаются дерьмово. тут не один хайп, тут еще и сыра пол-кило (в смысле, они неплохо таки развели лохов на бабки) > У них там роботы комитят? Herschel вроде не робот, в том и дело - роботы только работу подбрасывают. > Может и прогеров уволить к хренам, робота который апрувать будет даже я накорябаю. А донейты кто будет получать, робот что-ли? Неее, так не пойдет! > А кто ж его знает. Я вообще вот именно программирующих растаманов не особо знаю. Ну так заходи в чатик руфля, познакомишься (и нет, это не единственный их проект - иначе бы у них не получилось даже той малости, что уже есть). > Обычно запала хватает ну может на год. Тут вся беда в том, что а больше-то и нету. Умрет этот контент окончательно и забудут о нем вчера-родившиеся. Но непохоже чтобы эти сумели даже за год хоть что-то работающее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #182

177. Сообщение от пох. (?), 29-Янв-21, 10:58	+/–
> У гугла спецферма и так есть. я и говорю - на это денег хватило. > Они в отличие от опеннетчиков весьма рациональны когда дело касается профитов. Нет, инфа стапроцентная - от ведущих разработчиков. Они просто ту-пы и паталогически жадны, но это совершенно не мешает им кормить мильены дармоедов, делающих непонятно что непонятно зачем - причем, при закрытии очередного невзлетевшего гуглесглаза их вовсе не увольняют, что ты, что ты - им предлагают поискать себе новое поле деятельности. Вероятнее всего - потому что топтопы давно уже не разбираются в технологиях, но считают, что их надо куда-то "двигать", причем - все равно куда, лишь бы конкуренты мучались, пытаясь скопипастить ненужное (они ж такие ж т-пые, поэтому прокатывает). > Но что-то кажет, а нагнув 10 васянов (за) мылом можно вместо этого 10 000 000 других васянов > показать вон тот хит в отличном качестве с мелким битрейтом. Нельзя, у 80000000 из них компы/на год устаревшие лопатки не тянут чудесный кодек даже на декодирование. К тому же "что-то" гораздо раньше скажет, что нагнув 10000000 раз по 10 за мылом - можно не особо париться еще об одних 10000000 супер-хито-смотретелей, и точно такое же мыло и им подсунуть, пипл схавает, деваться ему все равно некуда, да и привыкли. Никто ни в какое vimeo еще и в его лучшие годы не побежал - а зачем, кому нужно это качество в интернете? > Забавно. Я правда не знаю как бсда грузится так же. Видимо, нишмагла до конца  проинитить железо и правильно запустить чудо-процессор. > Если пакет попал в демьян он уже должен был их полисям соответствовать? бывают "ашипки". Например - "ой, в псевдопакет который должен был что-то на ходу скачать, не забыв удивить пользователя лицензией - нечаянно засосало это самое что-то целиком". Я-то бы отнесся к этому как вебархив - что упало, то пропало, пока не придет правообладатель с наездом. Что именно завтра назовут "ашипкой" - например, ошибочное поименование slave - не угадаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

178. Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 04:40	+/–
1) Я не топлю за патенты. Но и закрывать глаза на наблюдаемые факты не намерен. С тебя слупят все до последнего цента в кремниевом ip всех причастных, включая дохреналион амеровского софта, патентов, и много чего. В конечном итоге каждый цент затрат оплатишь лично ты - и никто не будет спрашивать тебя хочешь ли ты платить отдельно за патент, вон тот блок, софт которым его разработали или какую там еще лабуду. Вот те чип, либо покупаешь девайс с ним, либо нет. Так что ходи с тетрисом или гони за американские патенты. А тетрис проскакивает нахаляву только потому что видео не кажет. 2) Фонд СПО с меня за патенты ничего не требует. Они ортогональны тому факту что ты отвалишь за встроенный в чип хардварный декодер тому кто чип делал, а те - тому кто блок делал - а те владельцу патента. Кто тебе виноват что у тебя стэк маленький и схемы где дележ бабок более чем по 1 ступени ты не способен осознать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

179. Сообщение от Аноним (179), 30-Янв-21, 04:51	+/–
> Бред. Комиты и копирайты не всегда бред. > Нанимают людей в Индии, и те им пишут много чего. 1) Нанимает, извините, кто? 2) Копирайт в результате у кого? 3) Условия выкатывает кто? 4) И кстати они предпочитают таки нанять наиболее вменяемых из этих в свои офисы зачастую. Так что людей может и из индии - но не факт что в индии. Еще менее факт какие там договоренности. > Причм они потом лицензируют это, как написанное у себя. Ты в своем праве не согласиться на условия заказчика - но тогда и его бабок не получишь. Правда простая формула? И даже справедливая. Все устаканивается на формате который худо-бедно устраивает обе стороны. > Но никто не мешает сторонникам т.н. «свободного ПО» создать организацию за > пределами юрисдикции чумной территории и плевать на ограничения этого законодательства. Осталось только найти этих мифических желающих повъе нашару или заплатить за твою хорошую жизнь. Почему-то кто может это чаще всего в США, да и второе в общем то тоже. А если тебе что-то не нравится - ну, напиши в спортлото.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #184

180. Сообщение от Аноним (181), 30-Янв-21, 04:58	+/–
> Мем. Но это как раз es1 и вполне годится для вебархива (смешно > как раз то, что еще и не работает) > Видимо, то ли es оказался нифига не простым языком для реализации, то > ли место тут проклято... А может и то и другое. Плюс отсутствие тех кто тестировал бы все это, анализировал проблемы и тем более понимал бы как это чинить. > как я понимаю - ffmpeg в webasm скорее игрушка чем реально работает, > и ведь отдать в него не так и просто. А зачем в webasm? Если тебе так зудит вывесить в современном вебе, в webm vp9 или h.264 перегони тем же ffmpeg'ом. > вроде обещали - только кому он теперь нужен-то, если гугль за всех > уже перерешил? Ну как, вот прям ща играть ютуб нормально им не надо? > av1 у них есть. Есть, но в него пока далеко не все перекодировано. > Ну не пойдут хомяки качать никакой vlc. Откроют сайт, увидят предложение чего-то > там скачать, вздохнут и закроют. Ну так перегони в вышеупомянутых, ничего предлагать не придется. Если не знаешь как с битрейтом правильно разбираться используй CRF или constrained quality, как гугл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

181. Сообщение от Аноним (181), 30-Янв-21, 05:04	+/–
> Так я и говорю что западная система права — гнилая. Глядя на успехи СССР и прочих китаев в этом самом, проблема та же что с демократией - дескать, ну да, кошмар, просто все остальные оказались еще хуже. > Но вот фонд СПО подстраивает свои лицензии под самую гнилую часть — законодательство > СШАшки. И не пытается лоббировать отмену патентного ПО. Они даже на самом деле порой выступают против этого, но силы очень уж не равны. И в этом плане эффективнее пожалуй подход Alliance for Open Media сделавшего AV1 - анализ проблем при выборе спеков, в виде когда там не будет патентованых левыми рожами технологий, а входящие в AOM конторы безвозмездно разрешают юзеж патентов. Так что в целом отчислений за кодек не требуется. Ни с софта, ни с железа. У этих ресурсов достаточно, и когда MPEG LA пробовал возбухать, они все же нашли решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

182. Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-21, 12:25	+/–
> кто его для других держал - либо портить перекодированием, либо таки требуется. Ну испортить разок. Сразу уж чем-нибудь сильным типа AV1, CRF с нормальным качеством не сильно испортит. Еще и размер скостит пожалуй. > тут не один хайп, тут еще и сыра пол-кило (в смысле, они > неплохо таки развели лохов на бабки) Ну так сыр сожрут, хайп утихнет, на этом история и кончится, имхо. > Herschel вроде не робот, в том и дело - роботы только работу подбрасывают. Вроде комит сделал робот? > А донейты кто будет получать, робот что-ли? Неее, так не пойдет! - (кот икс, роботам) А меня вы тоже убьете? - (роботы, единодушно) А как же!!! >> А кто ж его знает. Я вообще вот именно программирующих растаманов не особо знаю. > Ну так заходи в чатик руфля, познакомишься (и нет, это не единственный > их проект - иначе бы у них не получилось даже той малости, что уже есть). А нафиг они мне? Тем более что чатик у них тоже небось хипстерский, а не ирка. >> Обычно запала хватает ну может на год. > Тут вся беда в том, что а больше-то и нету. Умрет этот > контент окончательно и забудут о нем вчера-родившиеся. Но непохоже чтобы эти > сумели даже за год хоть что-то работающее. Ну да, он уже видимо начал bitrot'ить ударными темпами, audience ж резко слился. А в конкретно этом случае я даже и не знаю, лекарство пожалуй хуже болезни. Нечто перегоняющее флеша в wasm на расте... блин, на таких условиях я наверное и без этого контента обойдусь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

183. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Янв-21, 18:20	+/–
Так и я о том же. «Свобода» ПО — фикция, ибо бородач работает в связке со своими спцслужбами, умышленно, или по глупости. А нам его подсовывают как гуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

184. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Янв-21, 18:23	+/–
>И даже справедливая. Вот только о справделивости не надо. Сначала группа государств (называемая Западом) грабит весь мир, а потом включает вашу формулу: «не нравится, не бери денег». >А если тебе что-то не нравится - ну, напиши в спортлото. Тебе показалось. Я специально утрирую, чтобы показать всё лицемерие фонда СПО, и объявляемые ими принципы. Эти люди не о свободе, а просто ещё одна часть контроля матрицы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #186

185. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Янв-21, 18:28	+/–
>А там где водятся достаточно сытые и свободные в своем выборе что пилить разработчики - почему-то вот патентное законодательство и другие проблемы, нам непонятные. Хороший критерий. По вашим комментариям уже поняли что патенты на ПО это хорошо. Какие ещё аргументы в пользу хоязев будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

186. Сообщение от Аноним (-), 31-Янв-21, 03:28	+/–
> Вот только о справделивости не надо. Сначала группа государств (называемая Западом) грабит > весь мир, а потом включает вашу формулу: «не нравится, не бери денег». Не понимаю при чем тут вообще весь этот кусок бреда. Я например не испытываю проблем отправить заказчика в пешее эротическое если его условия совсем уж ни в п... ни в красну армию. И в конечном итоге это двухсторонний процесс, который может завернуть любая из сторон. Да, я не получу бабок. С другой стороны и заниматься неприятным таском не буду, вместо этого запилив что-нибудь посимпатичнее. > Тебе показалось. Я специально утрирую, чтобы показать всё лицемерие фонда СПО, и > объявляемые ими принципы. Эти люди не о свободе, а просто ещё одна часть контроля матрицы. Ну ты там утрируй, а я пойду системы делать. Упражняясь в какой никакой свободе и контроле над происходящим там. Твой путь и полстолько свобод мне не предоставит, а перфекционизм еще никого до добра не доводил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #187

187. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 02-Фев-21, 09:18	+/–
>Не понимаю при чем тут вообще весь этот кусок бреда. Неспособность что-то понять и назвать непонятое бредом говорит лишь о твоих умственных способностях. >Ну ты там утрируй, а я пойду системы делать. Ну ты там делай, и >отправить ... в пешее эротическое иди в пешее эротическое со своим пафосом. Твоё ЧСВ — лишь твоя проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема