![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Xiaomi, Oppo и Vivo развивают платформу для публикации Andro..." | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 07-Фев-20, 10:01 | ||
Китайские компании Xiaomi, Oppo и Vivo развивают новый совместный проект GDSA (Global Developer Service Alliance), который поможет унифицировать публикацию Android-приложений в разных каталогах-магазинах. Вопреки сообщениям СМИ о создании сервиса, конкурирующего с Google Play, представители компании Xiaomi заявили, что проект GDSA не нацелен на конкуренцию с Google Play, а лишь является попыткой предоставления разработчикам возможности одновременной загрузки их Android-приложений в китайские каталоги-магазины Xiaomi, OPPO и Vivo, без необходимости отдельного взаимодействия с каждым каталогом. Представители Xiaomi также опровергли участие компании Huawei в проекте... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от Аноним (1), 07-Фев-20, 10:01 | +30 +/– | ![]() |
F-Droid | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #2, #5, #46, #47, #67 |
2. Сообщение от A.Stahl (ok), 07-Фев-20, 10:05 | +/– | ![]() |
Накладывает серьёзные ограничения на лицензии под которыми распространяются программы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #3, #6, #7, #57 |
3. Сообщение от Аноним (1), 07-Фев-20, 10:06 | +7 +/– | ![]() |
Можно подключать сторонние репозитории с какими угодно требованиями или их отсутствием. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
4. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-20, 10:19 | +/– | ![]() |
В чём смысл вместо развития F-Droid (возможность покупок и сервер-сайд поиск, например) пилить очередной, в худших традициях кривой и ни с чем не совместимый, NIH-выкидыш? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #8, #10, #48 |
5. Сообщение от Аноним (5), 07-Фев-20, 10:19 | +/– | ![]() |
Это другое. F-Droid надо специально подключить. У этих китайцев у каждого штатно поставляется свой "аппстор", и суть тут в том, чтобы можно было публиковать приложения через единое API сразу во все. Короче, это для разработчиков штука, а не для пользователей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
6.
Сообщение от trolleybus![]() | +8 +/– | ![]() |
Так это хорошо. Нет проприетарщины - почти нет вредоносов (а приложения, которые могут делать что-то подозрительное, в F-Droid'е подписаны крупными красными буквами) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 Ответы: #22, #39, #68 |
7. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-20, 10:21 | +2 +/– | ![]() |
А проприетарщину - в тoпку. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
8. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-20, 10:23 | +1 +/– | ![]() |
В том, что некоторые тут не понимают принципиального отличия FDroid от этих их "сторов". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
9. Сообщение от th3m3 (ok), 07-Фев-20, 10:24 | –3 +/– | ![]() |
А чего без Huawei? Они тоже что-то подобное пилят. Лучше бы объединились. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #14, #28 |
10. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Фев-20, 10:33 | –4 +/– | ![]() |
F-Droid - это магазин созданный гиками для гиков. А тут про нормальных пользователей говорят. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #11, #19, #25, #26 |
11. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-20, 10:36 | –1 +/– | ![]() |
В чём принципиальная разница? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #12 |
12.
Сообщение от Аноним![]() | +1 +/– | ![]() |
Воцапа нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 Ответы: #13, #16, #27 |
13. Сообщение от ryoken (ok), 07-Фев-20, 10:53 | +/– | ![]() |
Хреново вы в F-Droid-е лазали. Там точно есть WhatsApp Beta Downloader для тех некоторых, которые с иглы всё не слезут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #30 |
14. Сообщение от ryoken (ok), 07-Фев-20, 10:53 | +1 +/– | ![]() |
Наверное, чтоб всем кагалом под санкции не влезать..? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 |
15. Сообщение от Дихлофос (?), 07-Фев-20, 11:09 | +5 +/– | ![]() |
кароче гaвнo это, в этом GDSA без Business license number вы не сможете зарегиться | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
16. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-20, 11:21 | +1 +/– | ![]() |
Это не техническая проблема. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #18 |
17. Сообщение от Аноним (27), 07-Фев-20, 11:43 | +4 +/– | ![]() |
России тоже не отставать. Требется национальный импортозаместительный каталог-магазин мобильных приложений. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #43 |
18. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-20, 11:45 | +/– | ![]() |
Совершенно техническая - отсутствие нормального открытого клиента. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 Ответы: #32 |
19. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-20, 11:50 | +4 +/– | ![]() |
F-Droid - не "магазин". Это классический линуксовый репозиторий, с минимумом необходимой андроидной специфики. Где у приложений есть маинтайнеры (и не всегда это авторы), где берётся не готовый код апстрима, а делается своя сборка, при нужде накладываются патчи и т.д. И в этом, в общем-то, весь его смысл - софту оттуда можно доверять (ну, с точностью до "антифич", о которых явным образом написано). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #23 |
20. Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Фев-20, 11:51 | +/– | ![]() |
Опеннет в своём амплуа - новости о какой-то проприетарщине, в этот рах даже более стрёмной, чем обычно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
21. Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Фев-20, 11:55 | +/– | ![]() |
> Представители Xiaomi также опровергли участие компании Huawei в проекте. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #24 |
22. Сообщение от Суп из потрошков (?), 07-Фев-20, 12:12 | +/– | ![]() |
Там нет ни банкинга ни магазинов? Честно, не в курсе, ибо меньше года с андроидом после 7 лет на яблоке и кроме как из гугла и самсунга ниоткуда больше ничего не ставил. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #35 |
23. Сообщение от iPony129412 (?), 07-Фев-20, 12:13 | +/– | ![]() |
Ну я и написал | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #19 Ответы: #61 |
24. Сообщение от Суп из потрошков (?), 07-Фев-20, 12:16 | –1 +/– | ![]() |
А почему вы не добавили всех? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #52 |
25. Сообщение от Аноним (25), 07-Фев-20, 12:16 | +/– | ![]() |
Не про нормальных, а про обычных. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 |
26. Сообщение от Аноним (27), 07-Фев-20, 12:39 | +/– | ![]() |
Ипоня, понятие "нормальный пользователь" надо соотностить с тем, в каком сообществе это рассматривается. Так что, всё относительно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #10 Ответы: #38 |
27. Сообщение от Аноним (27), 07-Фев-20, 12:40 | +1 +/– | ![]() |
А зачем Всосап в каталоге свободных программ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #31 |
28. Сообщение от paulus (ok), 07-Фев-20, 13:45 | +/– | ![]() |
>А чего без Huawei? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #50 |
29. Сообщение от paulus (ok), 07-Фев-20, 13:46 | +/– | ![]() |
Главное, чтобы их клиент не жрал батарею как сервисы гугла ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #33, #34, #49 |
30.
Сообщение от Аноним![]() | +2 +/– | ![]() |
Слово Beta и версия двухгодичной давности внушает доверие, во первых. Во вторых, он вылетает и не работает, а разбираться в чем дело - не обязанность пользователя. В третьих, называется он beta updater for whatsapp, что подразумевает уже установленный воцап и проверку обновлений. Ну и в в целом, если самый популярный месседжер в мире, по оценке обитателей F-Droid'a, нужен всего-то "тем некоторым", то не нужно спрашивать почему это магазин "от гиков для гиков". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #41 |
31.
Сообщение от Аноним![]() | +/– | ![]() |
А вот мы уже почти и пришли к той самой принципиальной разнице. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
32. Сообщение от Аноним (32), 07-Фев-20, 14:09 | +/– | ![]() |
Это проблема вотсосапа. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #74 |
33. Сообщение от Аноним (33), 07-Фев-20, 14:26 | +/– | ![]() |
А вот, кстати, интересно, можно будет напилить свой клиент к этому агрегатору, который будет ставить коммерческие софтины как нормальный менеджер пакетов, а не как говно-гугло-сервисы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
34. Сообщение от Урри (?), 07-Фев-20, 14:41 | +/– | ![]() |
Главное, чтобы его можно было выпилить, а не как сервисы гугла. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #62 |
35. Сообщение от macfaq (?), 07-Фев-20, 14:50 | +1 +/– | ![]() |
Маловероятно, банковские приложения в большинстве своём один сплошной троян. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #40, #51 |
38. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 15:06 | +/– | ![]() |
Ну да, в сообществе преступников, например, обычный человек с моральными принципами - лох. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #26 |
39. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 15:07 | +1 +/– | ![]() |
> Нет проприетарщины - почти нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #71 |
40. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 07-Фев-20, 15:08 | +1 +/– | ![]() |
Сразу понятна возможная ЦА - люди, у которых попросту нет денег на банковских счетах и потому им не нужны банковские приложения, бгг. "Деньги это способ обмана, нету денег у растамана", как-то так. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 Ответы: #53 |
41. Сообщение от ryoken (ok), 07-Фев-20, 15:12 | +/– | ![]() |
> В третьих, называется он beta updater for whatsapp, | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #42 |
42.
Сообщение от Аноним![]() | +2 +/– | ![]() |
Проблема в том, что я не угадываю, а в этом самом F-Droid'е и смотрю. И никаких довнлоадеров там нет, а тот апдейтер что есть - не работает, ни с установленным воцапом ни без него. Я рад за свежешитые линейки, но что-то мне подсказывает, что среди желающих пробежаться по всем мобилкам, разлочить загрузчик, а потом накатить линейку, вас не найдется, это помимо того, что линейки в принципе оооочень узкий список моделей официально поддерживают и даже в этом случае, порой, на отвали. А еще боюсь, хуавеи косо посмотрят на такие манипуляции. Но самый большой ваш косяк в том, что в рассуждениях насчет, повторюсь, САМОГО популярного месседжера в МИРЕ, вы придаете запредельно большой вес аргументам в стиле "МНЕ не надо" (считайте, что капсом я выделяю важность именно этих слов, а не кричу, потому что как жирным выделить я не знаю). Не кажется ли вам, что магазин, заинтересованный в своей идее настолько, что весь мир готов игнорировать - это по определению и есть проявление почти эталонного гиковского подхода? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #41 Ответы: #45 |
43. Сообщение от Аноним (5), 07-Фев-20, 16:06 | +2 +/– | ![]() |
Уже есть store.yandex.ru, что примерно то же самое | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
44. Сообщение от Аноним (44), 07-Фев-20, 17:43 | +/– | ![]() |
> Global Developer Service Alliance | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
45. Сообщение от Аноним (-), 07-Фев-20, 17:44 | +1 +/– | ![]() |
> Проблема в том, что я не угадываю, а в этом самом F-Droid'е и смотрю. И никаких довнлоадеров там нет, а тот апдейтер что есть - не работает, ни с установленным воцапом ни без него. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #72 |
46.
Сообщение от Skullnet![]() | +3 +/– | ![]() |
>F-Droid | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #59 |
47. Сообщение от колба (?), 07-Фев-20, 19:07 | +/– | ![]() |
и что выложив приложеньку в F-Droid она автоматически подъедет в каталоги оппо, сиоми, и прочих? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 |
48. Сообщение от колба (?), 07-Фев-20, 19:10 | +/– | ![]() |
да при чём тут вообще Ф-Дроид? как Ф-дроид решает проблему китайского разработчика которому надо свой джименгбао апп раскидать по зоопарку китайских аппсторов которые у каждого вендора свои? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
49. Сообщение от колба (?), 07-Фев-20, 19:12 | +/– | ![]() |
какой ещё клиент? у каждого вендора он остаётся свой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
50. Сообщение от Аноним (50), 07-Фев-20, 19:47 | +/– | ![]() |
Про Huawei остальные СМИ домыслили, уже опровергли их участие. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
51. Сообщение от Суп из потрошков (?), 07-Фев-20, 22:28 | +/– | ![]() |
Да, как ниже уже написали, деньги - зло. В теории согласен. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
52. Сообщение от Аноним (52), 07-Фев-20, 23:21 | +/– | ![]() |
> А почему вы не добавили всех? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
53.
Сообщение от Аноним![]() | +4 +/– | ![]() |
Банковские карты за которые ты платишь сначала 300р за обслуживание, потом комиссией в магазине включенной в товар от 6 до 12%, потом при выводе из другого банка\перевод на карту другого банка иногда до 2%. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #54, #55, #56, #58, #65 |
54. Сообщение от Суп из потрошков (?), 08-Фев-20, 03:56 | –3 +/– | ![]() |
Ну не держали вы кредитных карт в руках, ну мы уже понЕли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
55. Сообщение от имя2 (?), 08-Фев-20, 06:21 | –2 +/– | ![]() |
Работодатель - ты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
56. Сообщение от X86 (ok), 08-Фев-20, 07:36 | +/– | ![]() |
Вообще-то расплачиваться картой выгодно из-за кэшбэка. Он перекрывает комиссию раз в 5-10. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 Ответы: #64, #69 |
57. Сообщение от Аноним (57), 08-Фев-20, 08:03 | +/– | ![]() |
F-Droid это не только сайт, но и движок на основе которого можно делать свой F-Droid - https://f-droid.org/uk/docs/Setup_an_F-Droid_App_Repo/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
58. Сообщение от коржик (?), 08-Фев-20, 08:19 | –1 +/– | ![]() |
> Банковские карты за которые ты платишь сначала 300р за обслуживание, потом комиссией в магазине включенной в товар от 6 до 12% | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 |
59. Сообщение от Аноним (59), 08-Фев-20, 08:57 | +1 +/– | ![]() |
>>F-Droid | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 |
61. Сообщение от пофиг (?), 08-Фев-20, 09:19 | –2 +/– | ![]() |
Меняет, но тебе не ПОНЯть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
62. Сообщение от пофиг (?), 08-Фев-20, 09:20 | +/– | ![]() |
Гапсы можно выпилить. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #34 Ответы: #73 |
64. Сообщение от macfaq (?), 08-Фев-20, 22:48 | +2 +/– | ![]() |
> Вообще-то расплачиваться картой выгодно из-за кэшбэка. Он перекрывает комиссию раз в 5-10. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 |
65. Сообщение от Аноним (65), 09-Фев-20, 17:12 | –1 +/– | ![]() |
>потом комиссией в магазине включенной в товар от 6 до 12% | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 Ответы: #70 |
66. Сообщение от aim (ok), 09-Фев-20, 18:34 | +/– | ![]() |
Яндекс уже пробовал... Но посмотрим - у китайцев сейчас больше денег. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
67. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 08:45 | –1 +/– | ![]() |
F-Droid не фиксит главную проблему - помойку из приложений. Как Вам 3 одинаковых плеера, не один из которых не позволил мне прослушать музыку на телефоне? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #78 |
68. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 08:53 | +/– | ![]() |
> приложения, которые могут делать что-то подозрительное, в F-Droid'е подписаны крупными красными буквами | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 |
69. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 09:02 | +/– | ![]() |
КЭШ-бек это процент от процента комиссии. К примеру, купил ты что-то за 100р, 10р ушло банку, 90р ушло продавцу. Банк отдал тебе 3р и оставил себе 7р. Ты рад. В обществе разумных существ ты бы вместо того что бы радоваться, спросил у банка нахера такая сложная цепочка? Почему нельзя сделать комиссию 7р и купить товар за 97р, а не за 100р? Возможно, если банк возвращает деньги не сразу, а скажем в конце месяца, если ты потратил больше N рублей, то ответом будет, что банк эти 10р как-то еще использовал, например кредитовал другого клиента, и в итоге получил 15р ., из которых и отдал тебе 3р. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #56 |
70. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 09:05 | +/– | ![]() |
Любой банк. Тебе же ясно написали, что комиссия включена в стоимость продукта, т.е. продавец на ценнике написал цену сразу с учетом этой комиссии, а еще с учетом НДС, акцизов и других видов налогов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #65 |
71. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 09:12 | +1 +/– | ![]() |
> ...приложений, которые будут поддерживаться профессиональными разработчиками. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #39 Ответы: #76 |
72. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 09:17 | +/– | ![]() |
А еще люди забывают, что выкачиваемая репа это кусок java кода, и если таких реп нацепить много, то F-Droid будет очень не спешно работать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
73. Сообщение от SR_team (ok), 10-Фев-20, 09:22 | +/– | ![]() |
В современных версиях андроеда предустановленные гапсы даже отключить без рута нельзя. О каком выпиле речь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
74. Сообщение от Аноним (74), 10-Фев-20, 10:07 | +/– | ![]() |
- В ваш магазин никто не ходит, потому что в нем нет хлеба, молока и пельменей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
75. Сообщение от Аноним (75), 10-Фев-20, 16:57 | +/– | ![]() |
А почему КНДР и Белоруссии нет? Там же тоже отменные диктаторы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
76. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 10-Фев-20, 18:01 | +/– | ![]() |
> И у других компаний, выпускающих свободный софт, например потому что зарабатывают на сервисах вокруг него | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #71 |
78. Сообщение от Аноним (78), 14-Фев-20, 17:21 | +/– | ![]() |
>не один из которых не позволил | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #67 Ответы: #79 |
79. Сообщение от SR_team (ok), 11-Мрт-20, 03:13 | +/– | ![]() |
"ни один из которых не позволил". Знаем умеем, но иногда проскакивает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |