The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Платформа совместной работы Microsoft Teams доступна для Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Платформа совместной работы Microsoft Teams доступна для Linux"  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Дек-19, 08:31 
Компания Microsoft представила Linux-версию платформы Microsoft Teams, предоставляющей инструменты для организации совместной работы над документами, ведения заметок, планирования встреч, обмена файлами, общения сотрудников компании в чате и проведения видеоконференций. Microsoft Teams стал первым компонентом пакета Office 365, адаптированным для рабочих столов на основе Linux. Сборки платформы для Linux доступны для тестирования в форматах deb и rpm...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52008

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 11-Дек-19, 08:31   +37 +/
Я так понимаю там электрон?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #175

2. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 08:33   +8 +/
Скоро линукскапец.

Без слёз видеть современные интерфейсы MS не могу. А ведь были времена, когда они делали образцовые GUI.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3

3. Сообщение от zurapa (ok), 11-Дек-19, 08:40   +3 +/
Это когда они делали образцовые GUI? Мне интересен пример образового GUI от MS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #4, #8, #81, #176

4. Сообщение от Аноним (4), 11-Дек-19, 08:42   +10 +/
Windows 95 до сих пор все копируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6, #7, #35, #41, #114, #136

5. Сообщение от SOska (?), 11-Дек-19, 08:51   +1 +/
Мелкорабов им стало мало, решили еще и пингвинов окучивать и засирать своими електронами их платформы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #36

6. Сообщение от SOska (?), 11-Дек-19, 08:52   +2 +/
Я был бы таааак счастлив еслиб гном или кеда имели интерфейс 95 или 98 винды
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #10, #63, #95

7. Сообщение от лютый жжжж (?), 11-Дек-19, 08:59   +5 +/
>Windows 95 до сих пор все копируют.

Надо понимать, что у нормального человека и у нормального ИТшника идеалы примерно диаметрально противоположны. Для первой категории планшетный с 2-3 кнопками прямо на рабочем столе это идеал.
Больше вообще ничего им не надо.

Отдельный луч поноса маздаям за то, что серверные редакции делают с планшетным интерфейсом. Сразу видно уровень и происхождение современного маздайного ИТшника.

Но самим маздаям с этого бурления ни горячо, ни холодно, акции прут как на дрожжах. Рекомендую купить )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9, #22, #30, #64, #68, #108

8. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 09:01   –1 +/
> Это когда они делали образцовые GUI? Мне интересен пример образового GUI от
> MS.

Всегда, начиная с программ для DOS (и самого DOS) и заканчивая своеобразным UI Windows 8.

Десяточка — нет, она уродец антиэргономики, её индусятина вконец испортила.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #27, #94

9. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 09:02   +5 +/
> Отдельный луч поноса маздаям за то, что серверные редакции делают с планшетным
> интерфейсом. Сразу видно уровень и происхождение современного маздайного ИТшника.

Индус в руководстве — хуже матери-алкоголички. Особенно если у него в подчинении тоже индусы.


ИЧСХ, под капотом Десяточки остались все те традиционные API и программные прослойки, которые позволяли раньше делать хороший UI. Но мелкомягкой индусятине это не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

10. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 09:04   +4 +/
> Я был бы таааак счастлив еслиб гном или кеда имели интерфейс 95
> или 98 винды

Поставь TDE. Лучше DE для линукса всё равно уже нет и не будет.

Или любой приличный WM — их-то рукожопые обезьяны, по большому счёту, не портили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11, #14

11. Сообщение от R (?), 11-Дек-19, 09:13   +1 +/
Вопрос не в том, что лучшее на Линуксах за все время, а в том, что и лучшее до 98 не дотягивает.

Правда, успокаивает, что 10-ка до 98 тоже не дотягивает ) Не иначе как кроты в мелкософте сказали линуксойдам - "мы задержим развитие GUI в винде на несколько лет, а вы уж постарайтесь пока что-то толковое родить!"

Линуксойды, алаверды, походу, то же сказали и про свои GUI. Типа, гордые, не нужны нам подачки, мы и сами обгоним, когда осилим!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #16

12. Сообщение от Аноним (12), 11-Дек-19, 09:16   +3 +/
> Портирование произведено для упрощения взаимодействия персонала в компаниях, некоторые сотрудники которых используют Linux на рабочем столе

Да как они смели!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

14. Сообщение от RHEL Fan (?), 11-Дек-19, 09:24   +3 +/
А лучше CDE, вон, новая версия как раз вышла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #15, #76

15. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 09:28   +/
> А лучше CDE, вон, новая версия как раз вышла.

Мне тоже CDE нравится. Но её в пакетах нигде, считай, нету (кроме Солярки 10-й и старше). Был несколько лет назад CDEbian, сейчас только в архиве:

http://archive.org/details/cdebian

Пробовал собрать на Девуане — безуспешно, хотя все зависимости в системе есть. Разбираться и пробовать дальше не стал, нет лишнего времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #25, #39, #80, #183

16. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 09:31   +7 +/
> УДАЛЕНО.AUTOBOT, Причина: mat3 BAN!!!!!Troll, Время: Wed Dec 11 11:21:59 2019

Это вопрос прежде всего знаний и профессионализма.

В восьмидесятые годы все крупные айтишные компании (IBM, HP, Sun, MS) проводили исследования по эргономике интерфейсов (заказные, самостоятельно, «комбинированно»), на основе результатов которых проектировали GUI. В конечном итоге появилась Windows 95, ставшая эталоном.

А линукс появился сравнительно поздно и в нём сразу сложилось базарное сообщество кого попало, где кто во что горазд, и почти сразу же Шапка подсутилась строить «Винду, только бесплатно» — итоги были более чем предсказуемы.

Боюсь, от следующего тезиса воспламенятся многие п****ы, но специалисту по интерфейсам нечего делать в линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19, #29, #52, #78, #102, #126

17. Сообщение от Аноним (17), 11-Дек-19, 09:34   +/
Power BI Desktop лучше бы портировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от СуперАноним (?), 11-Дек-19, 10:09   –4 +/
Это всё ваше есть голословное утверждение или притягивание за уши фактов. У всех есть те или иные косяки с ГУИ и у винды, и у линуксом и их братьев.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #20

20. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 10:11   –1 +/
> Это всё ваше есть голословное утверждение или притягивание за уши фактов. У
> всех есть те или иные косяки с ГУИ и у винды,
> и у линуксом и их братьев.

Да-да, а земля плоская.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #198

21. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 10:16   –1 +/
долбанные п-сы - верните скайп вор бизнес, уроды криворукие!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #54

22. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 10:22   +/
> Отдельный луч поноса маздаям за то, что серверные редакции делают с планшетным интерфейсом.

а чо не так? Впрочем, у меня для вас радостная весть - ваша 2012 уже не является современной серверной редакцией, а 2019 ставится - вообще без интерфейса. PowerShell у нее давно уже основной интерфейс.

> Сразу видно уровень и происхождение современного маздайного ИТшника.

ну да, у него хватает денег на планшет, продолжайте завидовать, не забывая при этом трясти картридж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

23. Сообщение от Егор (??), 11-Дек-19, 10:23   –3 +/
Наконец-то очередной годный продукт от Microsoft!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33, #112

24. Сообщение от Другой Аноним (?), 11-Дек-19, 10:24   –2 +/
А ведь MS Office портировать боятся! Skype, Teams, даже .NET Core, а офис только для винды и мака.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #40, #100

25. Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Дек-19, 10:24   +/
> CDE
> Пробовал собрать на Девуане — безуспешно

Что, в самом деле??.. То есть не "не смог с полпинка", а вот именно куча усилий -- и ничего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26

26. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 10:26   +/
>> CDE
>> Пробовал собрать на Девуане — безуспешно
> Что, в самом деле??.. То есть не "не смог с полпинка", а
> вот именно куча усилий -- и ничего?

Не, именно «с полпинка» не получилось: установил перечисленное там на странице, чего не было, запустил сборку, оно с ошибкой заканчивается. Разбираться уж некогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

27. Сообщение от Ю.Т. (?), 11-Дек-19, 10:28   +1 +/
Мне приходится в силу специфики работы видеть все эти винды (но не работать на них плотно), и я не пойму, что там за различия такие, и почему, например, "10-ка это антиэргономика".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #32, #137

29. Сообщение от Попугай Кеша (?), 11-Дек-19, 10:33   –1 +/
Черт возьми, чувак! Очень дельно написал. Все так.

Нет исследований эргономики. Про базарное сообщество - аналогично. У всех же есть "свое мнение". А если что не нравится - шлет всех на три буквы и идет пилить свой форк. Открытость и свобода в Linux-сообществе и плюс, и минус. Нет четкого плана, стратегии, видения. Поэтому и болтаются как ****о в проруби.

Если долго болтаться - что-то может и получится. И получается. Но вот после последней успешной версии Windows 7 прошло уже 10 лет, а развитие интерфейсов в Linux не сильно продвинулось. Казалось бы - фора. Ан нет, не могут творческие личности-эксперты-форкостроители сделать что-то путное.

А план, стратегия и видение есть у корпораций. Вот мы и видим как заигрывает Microsoft c Canonical, IBM и RedHat и все остальное.

Кто заказывает музыку - тот и направляет Linux туда куда надо. Жаль, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #37, #57

30. Сообщение от iFRAME (ok), 11-Дек-19, 10:34   +1 +/
На серверных редакциях гуй можно не ставить. Ну и да, планшетный интерфейс на всех редакциях закончился вместе Windows 8.1/Windows 2012R2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

31. Сообщение от Попугай Кеша (?), 11-Дек-19, 10:35   +/
Не очень представляю даже для кого это. Целевая аудитория у Teams это скорее WIndows, mac на крайний случай
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #65

32. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 10:36   +/
> Мне приходится в силу специфики работы видеть все эти винды (но не
> работать на них плотно), и я не пойму, что там за
> различия такие, и почему, например, "10-ка это антиэргономика".

В индусо-Десяточке меню «Start» безнадёжно испортили, у окна почти уже нет нормального заголовка (пока ещё есть, но индусы стремятся выпилить его прочь), нет нормальной строки состояния, нет эрногомичного цветового оформления. Панели управления как таковой больше нет, вместо неё какая-то стилизованная вебятина. Нет всего того, чем винда и была хороша, когда была «окнами». В Десяточке эта метафора утратила смысл.

Поставьте на виртуалку для сравнения ту же Windows 98 или 2000.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #48, #70

33. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 10:37   +3 +/
> Наконец-то очередной годный продукт от Microsoft!

Маркетинг у них завсегда хорош же.
Не принюхивайтесь, zdnet-ы куплены, дышите реже и р0том !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

34. Сообщение от Аноним (34), 11-Дек-19, 10:37   –3 +/
Спасибо Майкрософт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

35. Сообщение от Фигноним (?), 11-Дек-19, 10:41   +1 +/
Я бы сказал что даже в то время были интерфейсы получше винды, которая позаимствовала из них очень немало. Та же полуось и некстстеп. К сожалению ни то ни то не выжило. А проблема линь-зоопарка не в плохих интерфейсах и отсутствии идей, а исключительно в многообразии. Лебедь, рак и щука (а еще слон, крокодил, ворона и хомяк) тащат в разные стороны ровно с тех времен, как были стырены базовые идеи с винды, цде и некстстепа, развить которые сообществу не под силу именно по причине отсутствия общей концепции. Так и будет всегда, наверное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #103

36. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 10:41   –1 +/
> Мелкорабов им стало мало, решили еще и пингвинов окучивать и засирать своими
> електронами их платформы

А по-твоему зачем они гиттхабб^, винукс Фо., месяц карцера Линусу, "дружбу" с педофилами RMS-у  и т.пр.  ___купили___?!

E-E-E, хали-гали.
  E-E-E, микрософт!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #92, #200

37. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 10:45   +6 +/
Интерфейсы десктопных ОС как бы не надо развивать, все научные исследования и опыты давно проведены, все сто́ящие концепции придуманы. Но их просто забывают. Например, эргономичное цветовое оформление OpenWindows, OS/2 или CDE — айтишная молодёжь в массе даже слов этих не знает. Завести разговор про Canon Cat, про идеи Раскина — испугаются и вызовут тебе неотложку.

Третьегном, для примера, поделка беспрецедентно бездарная, её только закопать, ибо исправлять там нечего. Второй гном в его поздних версиях делали на основе чуточку переделанных под себя эпловских гайдлайнов — и поэтому он хорош. А без этих гайдлайнов гномики оказались вообще ни на что не способны. Что-то похожее в KDE. Особенно забавно, если знаешь, с чего оба KDE и GNOME начинались. :) И XFCE тоже. Скриншоты ранних поколений всех трёх DE — классные, в них были видны заимствования, но был виден и смысл, работа мозга. А в новых кедах и гномах нет ни смысла, ни разума, ни красоты. Я вообще не понимаю, зачем их ещё кто-то пилит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

38. Сообщение от Егор (??), 11-Дек-19, 10:47   –4 +/
Расскажи как можно нормально портировать на весь этот зоопарк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

39. Сообщение от Евгений (??), 11-Дек-19, 10:52   +/
> Мне тоже CDE нравится. Но её в пакетах нигде, считай, нету (кроме Солярки 10-й и старше). Был несколько лет назад CDEbian, сейчас только в архиве:

http://ftp.habital.lv/OEL-7/cde/index.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

40. Сообщение от Аноним (17), 11-Дек-19, 10:57   –1 +/
Офис для macOS снес, несмотря на лицензию. Кто видел, тот поймет. Office 2007 и 2010 (другие не проверял) нормально работают под Wine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #46

41. Сообщение от Аноним (41), 11-Дек-19, 11:02   +2 +/
> Windows 95 до сих пор все копируют.

Ты просто забыл, как она выглядела, и что там не было ничего, к чему ты теперь давно уже привык. Так что нефиг заливать про деревья выше и трава зеленее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #106

42. Сообщение от Аноним (41), 11-Дек-19, 11:04   –1 +/
Оно открытое? Вопрос риторический. Не риторический: зачем это здесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

43. Сообщение от Аноним (43), 11-Дек-19, 11:06   +2 +/
electron?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45

44. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 11:14   –3 +/
> Оно открытое? Вопрос риторический. Не риторический: зачем это здесь?

Это "новости" "линукс".  Как же Вы не понимаете ?!

http://techrights.org/2019/12/08/popaganda/
http://techrights.org/2019/11/26/microsoft-linux-entryism-2019/
   http://techrights.org/2019/11/13/googlebombing-spyware/
   http://techrights.org/2019/11/06/linux-news-is-microsoft/
http://techrights.org/2019/11/08/bill-gates-and-his-media/
http://techrights.org/2019/10/05/media-hostile-towards-softw.../
   http://techrights.org/2019/11/04/weapon-of-bullies/
http://techrights.org/2019/09/11/media-clients-sponsors/

"""Long Live Stallman, and Happy Hacking.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #50, #51, #98

45. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 11:17   +/
> electron?

microsoft.  🤮

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #152

46. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 11:24   +/
> Офис для macOS снес, несмотря на лицензию. Кто видел, тот поймет. Office
> 2007 и 2010 (другие не проверял) нормально работают под Wine.

Ага. Офис 2011 тормозной и безумный в интерфейсе. А предыдущие офисы — под PPC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

47. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 11:25   +1 +/
> долбанные п-сы - верните скайп вор бизнес, уроды криворукие!

Микрософт "любит" тебя.  Не трепыхайся, будет больнее.
http://techrights.org/2019/12/10/microsoft-fake-news/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #49

48. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 11:26   +/
> В индусо-Десяточке меню «Start» безнадёжно испортили

не вижу особой проблемы - пальцами тыкать в "плитки" безусловно удобнее чем выбирать мышью All Programs/Administrative tools/гдеэтотдолбаныйфайрвол...ой, мышь соскочила, начинаем заново.

Панель тоже пала жертвой пальцетыкательного интерфейса - причем сразу переделать все на пальцетыки не получилось, поэтому у нас теперь две панели - settings модная современная, и, где-то глубоко зарытая - старая control panel, которая будет с нами вечно, поскольку есть еще 3d-party cpl-ки.

При этом клавиатурный поиск никуда не делся, а если до клавиш лень тянуться - можно ткнуть в букву мышкой, будет вам алфавитный указатель.

> Поставьте на виртуалку для сравнения ту же Windows 98 или 2000.

они не тянут 4k монитор. А вот если бы тянули (как семерка) - вы бы быстро поняли, почему интерфейс таки надо было, наконец, переделывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #56, #132

49. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 11:34   +1 +/
не читай за завтраком антисоветских газет (тут даже не газета, а высеры белки-истерички, которая, неплохо зарабатывая на показе тебе правильной рекламы, вообще не в курсе, ни что такое skype for business, ни для чего, ни как это работает - он отродясь на работу не ходил, нет оплачиваемых работ для "interdisciplinary researcher", жил на велфер, а теперь вот - ты его кормишь)

Нет, это не сцайп ребренд. Вообще ничего общего с ним нет - во всяком случае, с тем дерьмом что купили у одного ушлого эстонца.

Это lynx ребренд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #62, #84

50. Сообщение от Аноним (66), 11-Дек-19, 11:42   –2 +/
Какой-то булшитный сайт, автору стоит быть менее токсичным. Не всё чёрное и белое в этом мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #83

51. Сообщение от Аноним (66), 11-Дек-19, 11:48   –1 +/
Алсо, я заметил, что там примерно 100% времени прибегают к ad hominem и вопросам национальности - не удивлюсь, если авторы родом с Украины (без обид, но это факт). Очень дешёвые и примитивные манипуляции, сомневаюсь, что кто-то это всерьёз читает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

52. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 11-Дек-19, 11:59   –7 +/
Как-то очень в кучу всё собралось у вас: проводили в восьмидесятые годы, а появилась Windows 95.

Смею предположить, что интерфейс чукаки стал эталоном (для кого? для тех людей, которые не имели других вариантов вообще?) не в силу его чудесной выверенности, а из-за стокгольмского синдрома пользователей, множество которых познакомились с ПК уже после выхода той чукаки.

Вообще, интерфейс с человеком — наиболее трудно меняемая часть системы. Подход микрософта в части внедрения новых интерфесов мне импонирует: "хотите новый интерфейс? Нет? Не волнует, уплочено!", хотя сама необходимость их постоянного внедрения абсолютно непонятна. Хотя, с другой стороны, положение вендопользователей за тридцать лет не изменилось, соответственно, и стокгольмский синдром никуда не делся. Проглотят, а дезигнерам семьи кормить надо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #60, #82

54. Сообщение от Аноним (54), 11-Дек-19, 12:09   –4 +/
Скайп - тормозной, глючный и отвратительно выглядящий ацтой. Teams всё-таки получше будет, не успели испортить еще. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

55. Сообщение от freehck (ok), 11-Дек-19, 12:12   –2 +/
>> Портирование произведено для упрощения взаимодействия персонала в компаниях, некоторые сотрудники которых используют Linux на рабочем столе
> Да как они смели!?

Брехня это всё. Раньше ж мы его как-то ставили. Не помню как, но вроде был через снап.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

56. Сообщение от Фигноним (?), 11-Дек-19, 12:15   +/
не так уж и глубоко, win-break же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #67

57. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 11-Дек-19, 12:15   +3 +/
> развитие интерфейсов в Linux не сильно продвинулось.

Ему точно _надо_ куда-то двигаться? Как и более общий вопрос: интерфейсам точно надо куда-то двигаться?

Дело в том, что человеки особо не меняются: две руки, два глаза, стереоскопическое зрение с малым полем резкости, отсутствие многозадачности. Другие интерфейсы, не компьютерные, меняются крайне слабо, и ничего, машины ездят, самолёты летают (помните историю с эрбасовской ручкой? Хороший пример ничем не обусловленных изменений интерфейса. Срутся до сих пор). Более того, вы где-нибудь когда-нибудь видели массовое движение пользователей систем с навязанным гуем под лозунгами "нас задолбал этот старый интерфейс, сделайте что-нибудь новое-нескучное!"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #144

58. Сообщение от Аноним (58), 11-Дек-19, 12:20   +1 +/
За наше счастливое детство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

59. Сообщение от Константавр (ok), 11-Дек-19, 12:22   +9 +/
Отож! Чем ещё рендерить хтмл страницу? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #156

60. Сообщение от Аноним (60), 11-Дек-19, 12:26   –1 +/
А мне вот нравится тема Windows XP — просто, удобно, не тормозит, что ещё надо?
Всякие темы были перепробованы, и с мелкими пупырками вместо крестика и сворачивания-разворачивания на противоположной стороне заголовка(типа как в маке - та ещё гадость), и со всякими "водянистыми" эффектами при клике, даже с висты и её боковой панели поблевать успел, а уж надо говорить про плиточки? (Врочем скоро и этот протухающий тренд наверняка скопикомуниздят в линукс...)
Но больше всего понравилась официальная тема от Майкрософт, которая называлась Zune, та что такая тёмненькая такая с оранжевыми вкраплениями

Да, я знаю что кто-то не признает ничего кроме "классической" серо-голубой темы
Бывают даже хронические неосиляторы мышки, которым подавай синий "интерфейс" нортон-командера...
Но все они конечно же любители по сравнению с линуксойдами, которые живут в своей консольке и хают вообще всех

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #75, #105

61. Сообщение от Константавр (ok), 11-Дек-19, 12:27   +/
А будут требовать установить их прогу лля "контроля безопасности", как это на Андроиде делают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85

62. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11-Дек-19, 12:29   +/
> не читай за завтраком антисоветских газет (тут даже не газета, а высеры

Сева Шестовиц с антисоветской газеты русского бибиси
катит бочку на твою Советскую Родину?

" Эо уже контейнерные перевозки! "


> белки-истерички, которая, неплохо зарабатывая на показе

М-м-м...  Больше постов, просмотров и рефералов -- бохгу опенета!  Мы с тобой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #66

63. Сообщение от Аноним (63), 11-Дек-19, 12:38   –1 +/
В кедах и так интерфейс классический можно сделать. Другой вопрос, что через этот интерфейс все не будет работать "как винде".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

64. Сообщение от Аноним (63), 11-Дек-19, 12:40   +/
поздновато покупать уже. Все акции прут перед нг и на ожиданиях сделки, а потом будет охлаждение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

65. Сообщение от Анимус (?), 11-Дек-19, 12:43   +1 +/
Каждый будний день у меня стенд-ап митинг через Тимс. Теперь не надо будет перезагружаться в Винду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #87

66. Сообщение от Аноним (66), 11-Дек-19, 12:47   +2 +/
Бибиси сегодня зашкварно упоминать - они пробили дно не один раз. Ты вообще адекватен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

67. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 12:50   +1 +/
> не так уж и глубоко, win-break же

это ж - сисинфо? Не, из него ,конечно, тоже можно доцарапаться до корня CP, но какой-то, мягко говоря, кривоватый способ.

И да, какого хрена эту сисинфу до сих пор не пересунут в settings - вообще непонятно.
Наверное, индусы просто не знают о ее существовании вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #73, #101

68. Сообщение от a3k (?), 11-Дек-19, 13:07   +/
>Отдельный луч поноса маздаям за то, что серверные редакции делают с планшетным интерфейсом.

Один фиг все настоящие одмины пользуют консоль со скриптами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

69. Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-19, 13:09   +2 +/
От Майкрософт нам ничего не нужно. Все поделия корпорации зла в мусор!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от a2 (?), 11-Дек-19, 13:14   –8 +/
>В индусо-Десяточке меню «Start» безнадёжно испортили

Поиск с клавиатуры на месте и удобен. Мнение любителей мышевозания можно засунуть в известное место.

>у окна почти уже нет нормального заголовка

Заголовок - атавизм, как и строка меню, который пора бы выпилить. У себя в KDE убрал его очень давно.

>нет нормальной строки состояния

Где надо - она есть, где не надо - нет. Всё по плану.

>Панели управления как таковой больше нет, вместо неё какая-то стилизованная вебятина

Что раньше была неинтуитивным дерьмом, что сейчас. Никакой разницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

71. Сообщение от Аноним (71), 11-Дек-19, 13:34   +4 +/
Не могу понять логики. Если "мы зотим, чтобы линукс завоевал весь мир", то надо радоваться, что под линукс появляются приложения, которые позволяют работать на линуксе в корпоративной среде. Больше приложений - больше линукса, больше линукса - стимул писать больше приложений.

Но судя по истерическим воплям, это распространение вовсе не нужно. А нужно анально огородиться в своём уютненьком мирке, и вщирать на прочий мир, как на говно, считая себя настоящей илитой.

Странно это...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #88, #91, #93, #96, #138

72. Сообщение от Аноним (72), 11-Дек-19, 13:37   +/
Я, почему-то, уверен, что мелкомягкие пилят-таки свой гуй на ядре линукса. И основными тормозящим вопросом для них является не то, как это сделать, а то, как сделать закрытыми наибольшее количество компонентов без риска спалиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #130

73. Сообщение от Фигноним (?), 11-Дек-19, 13:38   +/
> это ж - сисинфо? Не, из него ,конечно, тоже можно доцарапаться до
> корня CP, но какой-то, мягко говоря, кривоватый способ.

Ну уж и кривоватый, прямей и нету, наверное, 1 клик до корня панели, я пока ближе пути не нашел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

74. Сообщение от InuYasha (?), 11-Дек-19, 13:49   +/
А NextCloud это дело заменить может хотя бы процентов на 70? (не пользовался ни тем ни другим, хочу узнать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #89, #146

75. Сообщение от Клыкастый (ok), 11-Дек-19, 13:57   –5 +/
Можешь уже начинать орать, что в линуксах копируют плиточки. Главное не акцентировать внимание, что копировать начали лет этак за хренадцать до того, как их упёрли в вантуз.

Ну про то, что "а.. а... а... украдено из вантуза!" на поверку имеет более древние и достойные источники, я вроде уже говорил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

76. Сообщение от Клыкастый (ok), 11-Дек-19, 13:59   –1 +/
Не путай приступ гомерического хохота и деление на ноль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #77

77. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 14:03   +/
> Не путай приступ гомерического хохота и деление на ноль.

Ты не в состоянии осознать, какую ты пишешь чушь. :)

Поставь на виртуалку Windows, поставь туда PowerShell, если вдруг нету (во всех современных уже есть), и начни изучать. Прозрей, исцелись от линуксячьей скверны. :)

Да, и я тебе подсказываю первую команду, чтоб с первой затяжки сразу проняло:


man man

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #86, #182

78. Сообщение от Antiputin (?), 11-Дек-19, 14:15   –7 +/
Ничего они не исследовали, а просто сперли все из Xerox PARC
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #79

79. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 14:17   +2 +/
> Ничего они не исследовали, а просто сперли все из Xerox PARC

Ещё один оподавший родиться линуксоид, изучающий историю по легендам и мифам пивной за гаражами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

80. Сообщение от Antiputin (?), 11-Дек-19, 14:20   +/
LXDE наше все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

81. Сообщение от Аноним (81), 11-Дек-19, 14:32   –1 +/
WinXP, Win7
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

82. Сообщение от Аноним (82), 11-Дек-19, 14:51   –1 +/
>Смею предположить, что интерфейс чукаки стал эталоном (для кого? для тех людей, которые не имели других вариантов вообще?) не в силу его чудесной выверенности, а из-за стокгольмского синдрома пользователей, множество которых познакомились с ПК уже после выхода той чукаки.

Впервые увидел винду в 1992 году, это была Windows for Workgroups 3.11. Интерфейс Win95 по сравнению с ней и в самом деле был эталоном вменяемости и удобства даже если на тройку накатывался Norton Desktop.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #99

83. Сообщение от iPony129412 (?), 11-Дек-19, 15:28   +/
Ну этот сайт рассчитан на весьма глупую аудиторию.
Если существует и весьма долго — значит спрос есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

84. Сообщение от Михрютка (ok), 11-Дек-19, 15:39   +/
ага, p2p с непробиваемым шифрованием было дерьмо, вместо него взяли виндовс мессенджер протокол и завернули в https, теперь ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #90

85. Сообщение от macfaq (?), 11-Дек-19, 15:54   +/
А что на андроиде требуют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #128

86. Сообщение от Урри (?), 11-Дек-19, 16:04   –1 +/
У меня стоит виндовс (так надо), из-под него сейчас пишу. Под ним бегает WSL2. Работаю в баше. PS - гoвнo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #121

87. Сообщение от Урри (?), 11-Дек-19, 16:07   +/
Че, вайн не тянул?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

88. Сообщение от Аноним (-), 11-Дек-19, 16:11   +4 +/
Мы хотим, чтобы Мир завоевал Unix-way, а с Майкрософтом будет глючный Шинвовс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #164

89. Сообщение от Аноним (89), 11-Дек-19, 16:18   +/
Да
https://nextcloud.com/collaboraonline/
https://nextcloud.com/talk/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #145

90. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 16:30   +1 +/
> ага, p2p с непробиваемым шифрованием было дерьмо

ну, вообще-то - с вполне пробиваемым, только (поскольку эстонский паренек проявил не меньше усилий к запутыванию кода, чем к собственно криптоалгоритмам, не говоря уже про недоступность исходников) выяснилось это когда уже было низачем неинтересно. Статьи о его устройстве и векторах атаки, полагаю, еще можно найти.

И до кучи - от честного p2p в сторону тyпого наращивания числа супернод ушли еще при эстонских пареньках. То ли им хотелось в нужный момент побыть mitm, для себя, любимых, то ли что не работало... А суперноде в собственной сети - почему-то никто особо не радовался.

Только речь вообще-то не об этом, а о том что афтырь fud-сайта (как и большинство опеннетовских персонажей) скайп4business видел только на скриншотах, поскольку никогда в жизни не работал, и не понимает, что у него общего - примерно название. Да и то появилось в последних версиях, а до этого оно называлось, внезапно - microsoft lync.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #97

91. Сообщение от охохо (?), 11-Дек-19, 16:45   +/
s/корпоративной среде/корпоративной среде Microsoft/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

92. Сообщение от iFRAME (ok), 11-Дек-19, 16:53   +/
что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #148

93. Сообщение от Аноним (93), 11-Дек-19, 17:30   +/
Когдато Линккс был только для энтузиастов. Многие хотели бы вернуть те времена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #107, #163

94. Сообщение от Аноним (94), 11-Дек-19, 17:40   –8 +/
> Десяточка — нет, она уродец

Да ладно, осовремененная, но не выглядящая как говно и не ущербная по возможностям как семёрка )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

95. Сообщение от th3m3 (ok), 11-Дек-19, 17:56   +/
Есть же темы с закосом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

96. Сообщение от Аноним (96), 11-Дек-19, 18:06   +/
> мы зотим, чтобы линукс завоевал весь мир

мы "зотим", чтобы весь мир завоевала открытая система. если бы мы "зотели", чтобы весь мир завоевал линукс, мы просто продали бы микрофосту торговую марку "линукс", чтоб они начали метить ей винду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

97. Сообщение от Михрютка (ok), 11-Дек-19, 18:16   +/
> ну, вообще-то - с вполне пробиваемым, только (поскольку эстонский паренек проявил не
> меньше усилий к запутыванию кода, чем к собственно криптоалгоритмам, не говоря
> уже про недоступность исходников) выяснилось это когда уже было низачем неинтересно.
> Статьи о его устройстве и векторах атаки, полагаю, еще можно найти.

да? когда я последний раз интересовался, векторы атаки сводились к компрометации клиентского устройства и сервера и к компрометации сотрудников собсно скайпа. бундесовское МВД даже программулину какую-то для этого закупало. я еще ссылку сюда в какой-то скайпосрач кидал, но это было так давно, что уже не помню, где искать. в любом случае, это уже чисто историческая ценность.

> работало... А суперноде в собственной сети - почему-то никто особо не
> радовался.

это во времена каналов на 128к и лимитов на трафик было может и верно. если верить скайповским докам, супернода потребляла под транзитный трафик очень мало,что-то в пределах 60 кбайт/сек и троттлилась, если интерфейс был загружен. в скайпе же не дураки сидели.

> Только речь вообще-то не об этом, а о том что афтырь fud-сайта
> (как и большинство опеннетовских персонажей) скайп4business видел только на скриншотах,
> поскольку никогда в жизни не работал, и не понимает, что у
> него общего - примерно название. Да и то появилось в последних
> версиях, а до этого оно называлось, внезапно - microsoft lync.

слуште, вы дискутируете с Митрофановым, у которого в последнее время ссылку на текрайтс на опеннет не кинул - день прожит напрасно. так-то этот сайт только для смехуечков почитать, если делать больше нефиг, это вроде с первого взгляда очевидно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #133

98. Сообщение от Михрютка (ok), 11-Дек-19, 18:18   +/
Митрофанов, вы за прошлую неделю план по постингу ссылок нагоняете, штоль?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #109

99. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 11-Дек-19, 18:33   +1 +/
>>Смею предположить, что интерфейс чукаки стал эталоном (для кого? для тех людей, которые не имели других вариантов вообще?) не в силу его чудесной выверенности, а из-за стокгольмского синдрома пользователей, множество которых познакомились с ПК уже после выхода той чукаки.
> Впервые увидел винду в 1992 году, это была Windows for Workgroups 3.11.
> Интерфейс Win95 по сравнению с ней и в самом деле был
> эталоном вменяемости и удобства даже если на тройку накатывался Norton Desktop.

Вероятно, вы не видели в 93-м-94-м интерфейс OS/2 2.1x. Вот уж где эталон вменяемости и логичности, на мой взгляд.

P.S. Извините, но в 92-м вы никак не могли видеть WfW 3.11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #104, #172

100. Сообщение от Урри (?), 11-Дек-19, 18:55   +/
Ужде давно в вебе и бегает под чем угодно.
Хотя, конечно, не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

101. Сообщение от jghfutyf (?), 11-Дек-19, 18:55   +/
Как бы...

cd %USERPROFILE%\Desktop
mkdir Settings.{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C}

И потом кликнуть по получившейся на десктопе иконке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #119

102. Сообщение от йож (?), 11-Дек-19, 19:30   –3 +/
> В восьмидесятые
> на основе результатов которых
> В конечном итоге появилась

у вас передозировка микродо... икрософтом. прочитайте в учебнике истории про gnustep, cde, os2/ warp и остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

103. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 20:37   –1 +/
проблема в том, что стырены были не "базовые идеи", даже не было понято, в чем, собственно, они заключались, а, с очень большими приближениями - внешний вид интерфейса. Причем в итоге победил виндовый, поскольку именно за ним никакая особая идея не стояла, в отличие от остальных.

Потому что больным фанатикам, видимо, и вера не велела прикасаться к хараму, и денег у них наскреблось только на 98ю, да и ту краденую - с троянами и вирусней.

Вот они ее лук-и-глюк примерно и воспроизвели, включая "плазма не падает!"

При этом виртуальный размер экрана у меня - с 95го года, виртуальные десктопы с 97го, sticky focus и mouse focus с того же 97го - и ничегошеньки из этого ни в осьдва, ни в нексте отродясь не было, а когда пытались имитировать (к 97му уже пытались) - получалось бесполезное неудобное нечто. А в винду завезли через десять лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #110

104. Сообщение от Аноним (82), 11-Дек-19, 21:10   –1 +/
>Вероятно, вы не видели в 93-м-94-м интерфейс OS/2 2.1x. Вот уж где эталон вменяемости и логичности, на мой взгляд.

Полуось я видел и активно использовал, но это был уже мерин. 2-3 версии в руки не попали и на глаза тоже.
>Извините, но в 92-м вы никак не могли видеть WfW 3.11

Согласен с поправкой. Это была 3.1, а не 3.11

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99

105. Сообщение от a2 (?), 11-Дек-19, 21:15   –5 +/
>А мне вот нравится тема Windows XP

Адский вырвиглаз. Это была мода тех времен, когда массово появлялась поддерка 16/24-битного цвета в системе, а так же сложной графики в интерфейсе. Все делали кислотные-пластилиновые интерфейсы с кучей эффектов ибо "смотри чо могу".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

106. Сообщение от a3k (?), 11-Дек-19, 21:54   +/
Зато там были меню. Много меню и всё через меню. Не знаешь где находится эта сраная кнопка? Она находится где-то в меню! Просто эталон эргономики от лучших инженеров IBM!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #187

107. Сообщение от Аноним (82), 11-Дек-19, 21:56   +/
Верните. Возьмите ядро тех времён, когда корпорации ещё не вливали в разработку море денег и людей - то есть примерно 20летней давности. Остальной софт отберите по тому же критерию и пилите на здоровье, никто не запрещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #116

108. Сообщение от tyrur (?), 11-Дек-19, 21:57   –1 +/
Но если ты нормальный айтишник, то поставил версию без гуя и лабзаешь в консоли, разве нет? Или двойные стандарты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #143

109. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 22:00   +/
да кто ж этим "полезным идиотам" (c)фюрер платить-то собирался?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #150

110. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 22:05   +/
Первые два точно в cde были и ногами растут из уже и не помню как называлась шляпа дохпуксная, которую хьюлет купил году эдак в 88, кубики из некстепа, окошки из винды, кдешный сегодняшний трей это один в один полуось года 96-го, ну в варпе уж точно было, в третьем точно не помню. Что за стики и зачем им фокус я не знаю, догадываюсь, но где оно появилось и когда я хз.

Меня скорей беспокоит отсутствие законченного проработанного стиля от начала и до конца. Благодаря которому рабочее окружение интерфейса операционной системы и приложения запущенные в нем создают впечатление чего-то целого, который так или иначе присутствует даже в винде,  которая уж точно не является для меня иконой проработанного интерфейса.

Это как одинаковый цвет подсветки у всех кнопочек и приборов в Нормальном автомобиле (тут правда кому и Солярис норм, но я не о нем). Извиняюсь но все, что есть сейчас (уже и вспомнить не смогу все, что запускал, это десятки, если не сотня уже всевозможных разновидностей всякой десктопной шляпы) это как китайский автопром. Вроде все по-отдельности и здорово, и фокусы куда-то пристикиваются и десктопы виртуальные и все вообще пучком, но все чужеродное, не родное друг другу, прикостыленное и метания вечные туда сюда.

Потому извините - даже десятка, со всем ее тупизмом, это просто икона интерфейсостроения по сравнению с любой опенсорс поделкой. И дело не в фичах, линь со старта вобрал в себя все лучшее и обогнал всех своих родителей давным-давно. Дело в общем стиле и концепции, ее нет и не будет никогда, тк каждый Васян сам за себя решает. Хорошо это, но у всего есть обратная сторона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #113, #115

111. Сообщение от А (??), 11-Дек-19, 22:08   +/
Как пользователь Тимс в веб и в Мастдайной: неудобная, ресурсожручая (380М+ на старте в памяти на Мастдайной). Чтобы прочитать тред - сплошной напряжённый мышеклик. Чтобы ответить в нужный тред, надо внимательно выбрать правильное место, куда кликнуть. На смартфоне нет групповых полноценных.

Фэйл, а не мессенджер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #147, #203

112. Сообщение от А (??), 11-Дек-19, 22:10   +/
> Наконец-то очередной годный продукт от Microsoft!

Сначала попробуй в деле. Потом не будешь хвалить этот сорт коричневого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

113. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 22:14   +/
В мерлине, конечно, имел ввиду, извиняюсь, а не в варпе. Хотя вполне возможно что оно и в варпе уже было, я его пропустил мимоходом, только у Васянов мельком видал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

114. Сообщение от m1 (??), 11-Дек-19, 22:15   –2 +/
От win95 в современных интерфейсах остался только общий вид, с панелькой, треем и курсором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

115. Сообщение от пох. (?), 11-Дек-19, 22:32   +/
> Первые два точно в cde были и ногами растут из

Первое это базовая особенность иксов, остальное было в openview, задолго до cde. В котором они и были у меня, поскольку он никогда не был гвоздем прибит к сановской версии иксов.

Ну и вообще по сей день не вызывает отвращения, в отличие от cde, сделанного под лозунгом "догоним и перегоним 95"

> Меня скорей беспокоит отсутствие законченного проработанного стиля от начала и до конца.

изначально не предполагалось навязывать какой-то там "стиль" программам - предполагалось менять его вместе с набором виджетов (athena3d) - но только тем и так, кто на это изначально подписался.

Ничего ужасного (если не гнаться за метафорой ненужного "десктопа") лично я в этом не вижу - у меня прекрасно уживаются xterm с aw, asclock, косплеящий next, и недогуглобраузеры со своим уродством (с которым уже, к сожалению, ничего не сделать).

Просто надо понимать что изначальный юникс был не для косплея винды придуман - не внешнего, а в принципе. И позволял при этом кое-что из того, что в винде, когда она потом появилась, было мучительно больно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #118, #122

116. Сообщение от Аноним (116), 11-Дек-19, 22:46   +/
> Верните. Возьмите ядро тех времён

А также сайты, железо, курс доллара и т.д. А вы после этого будете всем рассказывать, что если бы не вы, то доллар так и стоил бы 70 руб, сайты тормозили бы на топовом железе. А благодаря вашему великолепному форуму на опеннете всё стало лучше, как и было раньше.

Нет, мой хороший, так не получится. Хочешь, чтобы тебя уважали, добейся этого сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #117, #129

117. Сообщение от Аноним (116), 11-Дек-19, 22:47   +/
> А благодаря вашему великолепному комментарию на опеннете

почин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

118. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 23:05   +/
Я хз, первые иксы в своей жизни я увидел на хпуксе и окошки там были vue. До сих пор помню впечатление, крутяяяк, правда их бесполезность трудно было переоценить, кроме калькулятора и терминала запустить там было абсолютно нечего. Конечно был некий мифический софт который нах них работал, но в основном это была всякая корпорасная американская шляпа, постсовковым шаромыжникам недоступная.

Я не историк интерфейсостроения и у меня отвратительная память, что меня беспокоит, но не сильно. Мои предпочтения родилась в то время и теперь я стопроцентный сторонник радикального экстремизма в интерфейсостроении. Отступы - одинаковые, кнопки одинаковые, все одинаковое, хочешь выпендриться - выпендривайся тем как софтинка работает, а не тем как она выглядит. Хром имею, но он у меня запасным, основным (на винде, в лине всё-таки хромиум, не люблю, но остальное для меня тухловато, специфика) бета эджа, основная тому причина - своеобразные окошки, пошли нафиг при первой возможности, Яндекс и прочие Васян поделки только усугубляли. Это и продукты адоба, пожалуй единственное чему я прощаю отсутствие однообразия, тк приносит доход, остальное только за уникальные рамочки тут же пойдет под снос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #123

119. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 23:12   +/
У меня нет иконок на рабочем столе ;) а в пуске оно и так есть, я к шорткатам приучен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #120, #179

120. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 23:16   +/
Можно забиндить, конечно, но один лишний клик раз в полгода не стоит перевоспроизведения в случае сноса. Потому я просто обрадовался, когда узнал про вин-брейк и с тех пор мои душевные страдания с вечным поиском панельки утихли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

121. Сообщение от Anonymoustus (ok), 11-Дек-19, 23:43   +/
> У меня стоит виндовс (так надо), из-под него сейчас пишу. Под ним
> бегает WSL2. Работаю в баше. PS - гoвнo.

Только что ты сознался в собственной профнепригодности. Но благодаря парадоксу Даннинга—Крюгера ты этого не можешь осознать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

122. Сообщение от Пеньвкольто (?), 11-Дек-19, 23:47   +/
Под линём меня более-менее ТОЛЬКО ВНЕШНЕ устраивают - элементари, но бесит копированием макоса, не то чтобы я не люблю макос, я не люблю  попугаев и конечно качество кода... Это МММ, как бы повежливей, местами просто звиздец, просто удивляет как можно из-за какой-то свистоперделки устроить такие тормоза на первоклассном железе. И дипин или как там его, Китай стайл, там тоже своеобразные приколы, г-но. Целостно более-менее, но непригодно. Потому сижу на всякой шляпе типа мыша, который мало что требует напильника, к чему ладно я уже привык, но тоже, блин, последнее время очень расстраивает тормозами. Ещё один печальный факт - у меня отличное железо, грех жаловаться, чему там тормозить, хрен его знает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #124

123. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 00:00   +/
Ну так в те времена сама даже идея полезности (не говоря уж о нужности и незаменимости) GUI не была бесспорной. Электронные таблицы и текстовые процессоры успешно работали безо всяких виндовсов, игрушки — тоже, производственному софту ГУЙ тем более не нужен, там достаточно простейшей визуализации поверх какого-нибудь ДОСа или вообще без него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #127

124. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 00:05   +/
Макось, к слову, очень удобна после освоения её клавиатурных распальцовок и принятых там приёмов работы. Те, кто её яростно критикуют с религиозным рвением — они её и на 1% не знают.

Мне было реально тяжело отвыкать от этого потрясающего ощущения, что вся система у тебя на кончиках пальцев, когда решил, что с инновациями команды Кука мне не пути. Самое близкое к этому в линуксах — оно не в DE даже, а в WindowMaker и некоторых других «чистых» оконных менедлжерах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #125

125. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 00:26   +/
Ну по-крайней мере она целостна и шуршит плавно.

На самом деле у них просто ужасные нотики, не то к чему я привык, портов нет, хлипкожопые, не нравятся и восхитительные моноблоки, при этом и те и другие, к сожалению, абсолютно не стоят денег за которые продаются, я могу себе позволить, но мне будет стыдно смотреть в зеркало, если я выкину деньги на такую железку, это камин аут, я не такой :)))

На работе можно было склянчить, но компромиссный, а они хороши только безкомпромиссные :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #131

126. Сообщение от gsdh (?), 12-Дек-19, 00:32   –3 +/
> специалисту по интерфейсам
> Windows 95, ставшая эталоном

понятно, следущий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

127. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 00:56   +/
Справедливости ради добавлю что это вообще, в основном, сервера были. Рабочих станций на хпуксе я видел в жизни единично, имел на столе потом ультру пятую, наверное пятую, почему-то так кажется. Случайно закупленную каким-то банком, в надежде что они формсы на них гонять будут, хз зачем, мне досталась одна. Но то уже вполне линуксовые времена, год 99-й.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #151

128. Сообщение от Константавр (ok), 12-Дек-19, 00:56   –1 +/
У нас требуют, жоска. Видимо от правил компании зависит. На Андроиде мне не понравилось сидеть с майкросовтовским трояном в системе, который ещё и надоедает,  указывает мне как отблокировать телефон, я снёс и хожу через браузер. Но там не все проги доступны. Вот и интересно, как бы работал их офис на линуксе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #208

129. Сообщение от Аноним (129), 12-Дек-19, 01:09   +/
Э, нет. Было пожелание вернуть линукс к системе для энтузиастов? Было. Я предложил вполне работоспособный способ. Могу предложить другой: пилить самый что ни на есть энтузиастический GNU/Hurd, уж туда-то никакие корпорации не лезут ни кодом, ни деньгами. Результат этого почти 30летнего творчества могучего крacноглазoгo колхоза во главе с самим богом-нoгoeдом может лично увидеть любой желающий, скачав и попытавшись загрузиться на любой железке не старше 10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #134

130. Сообщение от Аноним (130), 12-Дек-19, 01:58   +1 +/
Основными тормозящим вопросом для коммерческой конторы является вопрос - "как заработать бабло".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #139, #171

131. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 02:24   +/
Если получается склянчить, я бы советовал Air.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #140, #141

132. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 02:30   +/
>> В индусо-Десяточке меню «Start» безнадёжно испортили
> не вижу особой проблемы - пальцами тыкать в "плитки" безусловно удобнее чем
> выбирать мышью All Programs/Administrative tools/гдеэтотдолбаныйфайрвол...ой, мышь
> соскочила, начинаем заново.

А ты на своём сервере по менюшкам лазишь? Так же у мягких есть панель эта чортова, не могу запомнить её название, в которой все настройки сервера. ЦУП, короче. Ну и Павершелл же.


> При этом клавиатурный поиск никуда не делся, а если до клавиш лень
> тянуться - можно ткнуть в букву мышкой, будет вам алфавитный указатель.

Вот-вот. Но он, сцуко, иногда ломается. У меня сломался и я не знаю, как починить.

Вот ты умный и всё знаешь: как мне починить мгновенный поиск, куда тыкать?

>> Поставьте на виртуалку для сравнения ту же Windows 98 или 2000.
> они не тянут 4k монитор. А вот если бы тянули (как семерка)
> - вы бы быстро поняли, почему интерфейс таки надо было, наконец,
> переделывать.

4К на рабочем столе и вообще в жизни нафиг не надо никогда и ни для чего. У меня этого хомячьего буллшита нет и не будет, пока уже деваться станет некуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #142, #169

133. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 02:35   +1 +/
> так-то этот
> сайт только для смехуечков почитать, если делать больше нефиг, это вроде
> с первого взгляда очевидно.

Это да. Жаль, конечно. Напишешь иной раз комментарий умный или с насущным вопросом — налетает секта и шкурками от бананов забрасывает. С горкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

134. Сообщение от Аноним (116), 12-Дек-19, 03:01   +/
Ненене, пожелание было "вернуть те времена" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

135. Сообщение от deeaitch (ok), 12-Дек-19, 03:02   –4 +/
Ну скачал я пакетики, посмотрел что в нутри. Нет спасибо. И без MS хватает замечательных решений и адекватных руководителей слушающих мнение специалистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. Сообщение от deeaitch (ok), 12-Дек-19, 03:07   +/
Вот не было свежо в памяти. Но не поленился. Поставил виртуалку с 95, поставил и красную шапку примерно того времени.

Сейчас не любитель гнома, но win95 до Gnome + Enlightenment того времени как мне до луны. Даже вот просто визуально 95 выглядит как буд-то её писали неосилившие даже минимальных эффектов люди. Из разряда вчера надо в продакшен.

Да, сейчас гном того времени смотриться.... Но по сравнени. с win95 это прорыв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #188, #189

137. Сообщение от deeaitch (ok), 12-Дек-19, 03:15   –6 +/
Оно и правильно, есл иплотно работать не приходиться. Я как-то подумал, а почему бы не посмотреть какие есть горячие клавишы в винде. Мало того что их нельзя задать простому смертному, так дефотные такое ощущение что пьяные придумывали. Потому что в трезвом состоянии до такого догадаться не просто.

Ну ладно, может кому удобно, на здоровье. Емакс тоже не всем по душе. Но блин даже возможности что-то назначить нормальной нет.

Я уже молчу про Copy - Paste. Сейчас конечно налетят защитники и любители рассказывать про фрагментацию. Но вот почему-то в винде, которая не фрагментирована, временами просо перестаёт работаь Ctrl+insert, shift+insert, вынуждая пользоваться ctrl+c, ctrl+v. А Мне вот нравиться первый вариант, но нет. И ненадо мне про у меня руки кривые. Руки кривые могут быть в Linux или BSD (не осилил man и т.д.) Но защитники венды то как раз и звалят, что мол поставил и работает как надо. НЕТ, не работает!!! И я не ставил, и никогда бы не поставил, по работе приходиться пользоваться, и прав администратора давать никто не будет.

Про жутко медленную FS я вообще молчу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #158

138. Сообщение от deeaitch (ok), 12-Дек-19, 03:24   –1 +/
Ну вот я не хочу никого завоёвывать, я хочу просто пользоваться системой. И я это делаю. Что мне надо, то ставлю, что не надо - не ставлю.

А в корпоративной среде могу работать и без всего этого. И успешно работаю. Другое дело что бывают компании в которых руководство, клюнувшее на рекламу, гониться за популярным просто потому что дядя петя сказал. Не обращая внимания на мнения специалистов. Такие компании вводят стандартом такого рода софт. И дальше либо мириться и пользоваться, либо менять компанию.

Лично я предпочитаю менять компанию когда вижу что руководство не такое. А кому-то всё равно, ну на здоровье. Пользуйтесь. Я не буду.

Сейчас вот тоже есть жёсткое требование к венде на рабочем месте, но благо потихоньку руководство поддаётся образовательной программе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #191

139. Сообщение от deeaitch (ok), 12-Дек-19, 03:25   –2 +/
Эх зарегился бы ты человек, я бы тебе +100500 поставил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

140. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 05:42   +/
Нет, теперь я сам по себе, клянчить не у кого :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

141. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 05:59   +/
Air это же нотик? Не, не, макинтош нотики вообще не моя тема. Они ужасны. Технически неплохие, экраны хорошие, остальное сплошные недостатки, вообще не нравятся. От моноблока 27 бы не отказался, желательно на зеончике, бесплатно конечно, а то он тысяч 400 стоит... от цэ хороша железяка... Но никто не предлагает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #149

142. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 06:16   +/
4к это конечно слабо нужно, у мне нету, но хотябы 1440р, просто для того, чтобы вертикально поставить хотябы иногда - уже будут большие проблемы в семёрке. Начиная от размера кнопки пуск и дальше по списку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

143. Сообщение от G0Dzilla (ok), 12-Дек-19, 06:25   +1 +/
Считаю себя нормальным «айтишником» (что вообще означает этот недотермин? Типа, все в халате - врачи?). Не ставлю винду вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

144. Сообщение от name (??), 12-Дек-19, 06:36   –2 +/
> Ему точно _надо_ куда-то двигаться? Как и более общий вопрос: интерфейсам точно надо куда-то двигаться?

Тут разбираться надо. Человеки особо не меняются, две руки, два глаза, но меч, например, менял свою форму и функциональность в зависимости от места и от эпохи тысячи лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #168, #170

145. Сообщение от Pofigis (?), 12-Дек-19, 07:44   –3 +/
Нет не может. MS Teams конечно софтина не без недостатаков, но сделано весьма удобно. Что-то соизмеримое в опенсорце появится как обычно лет через 10-20, не раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

146. Сообщение от Pofigis (?), 12-Дек-19, 07:56   +/
NextCloud уже научился быть сервером (не клиентом!!!) CMIS? :)
Если хочешь сделать локальный и опенсоурсный аналог - начинай с изучения Alfresco и увязывания его с LO... Ибо основа MS Teams - именно хранение документов и привязанные к ним чатики. Вот чего не хватает - это нормального канбана, тот что там есть - выглядит как пятая нога у собаки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #160, #204

147. Сообщение от Pofigis (?), 12-Дек-19, 08:00   –1 +/
А MS Teams это не мессенджер, а платформа для работы с документами. Использовать ее как мессенджер это забивать гвозди микроскопом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #159

148. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12-Дек-19, 08:06   +/
>  что?

План Микрософт !    "Три плана"ТМ  - коварный, позорный и тошнотворный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

149. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 08:10   +/
> Air это же нотик?

Air это нотик. Тонкий, лёгкий, красивый, удобный. Идеальный носить и возить с собой.

> Не, не, макинтош нотики вообще не моя тема.
> Они ужасны. Технически неплохие, экраны хорошие, остальное сплошные недостатки, вообще
> не нравятся.

Как владелец сабжа считаю, что макбуки прекрасны. Были. :) Новые мне не нравятся: мне нужна полноценная клавиатура включая функциональные клавиши, я много с текстом работаю. И отвергаю одноразовость и неремонтопригодность новых ноутбуков. Так что когда мой непоправимо «морально устарел», пришлось уходить на винду.


> От моноблока 27 бы не отказался, желательно на зеончике,
> бесплатно конечно, а то он тысяч 400 стоит... от цэ хороша
> железяка... Но никто не предлагает.

А вам точно надо самое-самое новое? Можно купить аймак несколькогодичной давности за _кратно_ меньшие деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #153

150. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12-Дек-19, 08:10   +/
> да кто ж этим "полезным идиотам" (c)фюрер платить-то собирался?

Ты сам-то тут за деньги или идиот?...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

151. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 08:16   +/
> Справедливости ради добавлю что это вообще, в основном, сервера были. Рабочих станций
> на хпуксе я видел в жизни единично, имел на столе потом
> ультру пятую, наверное пятую, почему-то так кажется. Случайно закупленную каким-то банком,
> в надежде что они формсы на них гонять будут, хз зачем,
> мне досталась одна. Но то уже вполне линуксовые времена, год 99-й.

Я их вообще ни разу живьём не видел. :) А ХПУКС на чём работал (извините, лень гуглить)? На альфах запустится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #154

152. Сообщение от Антон (??), 12-Дек-19, 08:31   –1 +/
microsoft + electron бывает разное.
Ужасный скайп и нормальный вскод
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

153. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 08:31   +1 +/
На вкус и цвет, железка действительно неплохая, но не моя. Я люблю дубняк всякий. Мой выбор pro/elitebook либо thinkpad. Легкий он или не легкий мне пофиг, 100 кг я вместе с ним вешу или 101 - не принципиальная разница, утащу.

А по поводу аймака - он и пятилетней давности за сотку стоит на зионе, даже б/у.

Необходимость в ядрах и памяти лично для себя я решил гораздо более радикальным и дешевым путем - купил списанный, почти неюзанный делл на 26 серии с 24 дырками памяти. Цена вопроса 30 тыр - хардварный sas рейд на батарейке с 4 300гиговыми неюзанными винтами 15k, 24 потока, 64 гига и еще 2/3 свободных дырок, надо еще где-нибудь нарыть неотработанный хотя бы на 2/3 nvme и вообще отлично будет. Будет мало - волью в него еще тысяч 30, года на 3-4 мне хватит его ресурсов. Рабочая станция чисто как терминал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

154. Сообщение от Пеньвкольто (?), 12-Дек-19, 08:44   +/
ультра это сан, соляра там была, 7 наверное, конец золотого века
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #155

155. Сообщение от Anonymoustus (ok), 12-Дек-19, 09:18   +/
> ультра это сан, соляра там была, 7 наверное, конец золотого века

Не, я имел в виду HP-UX. Там же у HP вроде какие-то свои архитектуры всю дорогу были. Я их никогда не видел живьём, да и не знаю, где они применяются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #157

156. Сообщение от trdm (ok), 12-Дек-19, 09:32   +1 +/
этого достаточно для вердикта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

157. Сообщение от Фигноним (?), 12-Дек-19, 10:12   +/
Ну не всю, но пока мне они еще попадались - были, да: pa-risc, потом на итаниум перешли они, но я профиль поменял уже. У нас применялись под ораклой, там я их и встречал. Мелочь всякую в основном, ну по их понятиям мелочь.

В основном юниксвара, но по факту всевозможный зоопарк, тогда был весьма разнообразный рынок: aix (разок-другой, как-то не попадался), hpux, солярка, юниксвара, нт-я потом, под конец уже линь нонемножку там-сям. Но по факту это все был s5, различия минимальные в процессе поставить операционку, базу, подкрутить ядро, раскидать по дискам, залить дамп, романтики ноль, все по сути одинаковое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

158. Сообщение от Фигноним (?), 12-Дек-19, 10:56   +/
> почему бы не посмотреть какие есть горячие клавишы в винде. Мало
> того что их нельзя задать простому смертному,

Ну почему нельзя-то, можно: пкм - быстрый вызов. У винды куча проблем, но это не одна из них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #174

159. Сообщение от Аноним (160), 12-Дек-19, 12:37   +/
Платформа для работы с документами это Microsoft Office. А MS Teams это просто недоразумение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #161

160. Сообщение от Аноним (160), 12-Дек-19, 12:40   +/
Ого а ты у нас оказывается эффективный менеджер. Еще небось в майкрософте работаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #162

161. Сообщение от Pofigist (?), 12-Дек-19, 12:53   –1 +/
MS Office это ныне воспомогательный компонент к SharePoint+Team.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

162. Сообщение от Pofigist (?), 12-Дек-19, 12:53   –1 +/
А ты у нас - гордый админ локалхоста и зависаешь в коворкинге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

163. Сообщение от Pofigist (?), 12-Дек-19, 13:00   +1 +/
> Когдато Линккс был только для энтузиастов. Многие хотели бы вернуть те времена.

Что мешает? www.freebsd.org и примерно в тех же временах и окажешься. И да - там нет systemd!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

164. Сообщение от анона (?), 12-Дек-19, 16:30   –2 +/
о да))) Ведь на Линукс софт для бизнеса/работы такой же стабильный и качественный что просто п*здец))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #165

165. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12-Дек-19, 16:40   +/
> о да))) Ведь на Линукс софт для бизнеса/работы такой же стабильный и
> качественный что просто п*здец))

Великий Космос взволнован "поблемами" стабильнеости и как-чественности софта для _Вашего_ "бизнеса/работы" !

Высылайте деньги.  На https://www.fsf.org/about/ways-to-donate .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #166

166. Сообщение от анона (?), 12-Дек-19, 16:42   +/
и щас вот мои несколько тыщ. USD решает все проблемы с софтом линукса...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #167

167. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12-Дек-19, 16:47   +/
> и щас вот мои несколько тыщ. USD решает все проблемы с софтом
> линукса...

Пока ты не определилися "все проблемы" у тебя или "для бизнеса/работы",
не волнуй Великий Космос п****жом про свои мильёны-мильярды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #173

168. Сообщение от Аноним (168), 12-Дек-19, 17:03   +/
В случае интерфейсов речь, о скорости работы пользователя и экономии ресурсов мозга. Любое изменение не дающее существенного выигрыша по одному из этих параметров это пустая трата ресурсов мозга, а так же замедление работы на время переобучения и перестройки шаблонов, следовательно зло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

169. Сообщение от Аноним (169), 12-Дек-19, 17:41   +/
> 4К на рабочем столе и вообще в жизни нафиг не надо никогда и ни для чего.

Возьми любой САПР и попробуй порисовать в нем схемы или чертежи на листе формата хотя бы A2. Сначала на мониторе SVGA (15"), а потом на 4K (32").

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

170. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 12-Дек-19, 18:09   +/
> Тут разбираться надо. Человеки особо не меняются, две руки, два глаза, но
> меч, например, менял свою форму и функциональность в зависимости от места
> и от эпохи тысячи лет.

Отличная аналогия, спасибо. Иллюстрирует и заслуживает обмозговывания.

С другой стороны, насколько понимаю, раньше было как-то не принято навязывать двуручники коннице, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

171. Сообщение от Аноним (168), 12-Дек-19, 18:37   +/
Или "как не тратить бабло". Нынешнее руководство считает, что Windows начал приносить мало бабла в сравнении с временами WinXP. Windows 10 продаётся в основном предустановленной, а это совсем не те деньги, что они получали с продаж корпоративных лицензий. А раз так, то пусть систему разрабатывают другие, а они будут продавать Linux с проприетарным DirectX и прочим виндовым софтом. И брать деньги за обновления как Apple.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

172. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 01:01   –2 +/
Мы и CDE видели, ей и Wim-95 в подметки не годился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #178

173. Сообщение от анона (?), 13-Дек-19, 02:31   –1 +/
бедолага линуксовый
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

174. Сообщение от deeaitch (ok), 13-Дек-19, 03:12   –1 +/
> Ну почему нельзя-то, можно: пкм - быстрый вызов. У винды куча проблем,
> но это не одна из них.

Вот я честно признаюсь. Я Виндовсолох!!!. Быстрое гугление не дало ответа что такое пкм, только про како-то безопасный режим и недокументированную функцию. Но вот разве не за это windows все хвалят что там всё работает и всё интуитивно понятно?

При этом в Linux в используемых мной приложениях (это важно, потому что далеко не во всех) я захочу в settings и спокойно настраиваю, потому что оно в логичном месте находиться. В DE я так-же нахожу раздел settings и настраиваю как мне надо. В случае простого WM я открываю конфигурационный файл и опять таки в разделе settings hotkeys или около того настраиваю всё что мне надо. Это интуитивно понятно. Мне по крайней мере.

Добрый человек, я действительно лох в виндовс, может там и не всё так плохо как мне кажеться, но не интуитивно понятно. Можно адекватную ссылку про этот пкм? Может это жаргон какой, потому у меня и не нашлось ничего толкового.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #193

175. Сообщение от Николай (??), 13-Дек-19, 03:21   +12 +/
Работаем на Collabora Online 4й год (команда из 26 человек) - лучшего свободного и открытого инструмента и желать нельзя. Какой смысл в подeлке MS, если есть нормальная Collabora, которая намного функциональнее, да еще и тысячи аддонов на любой вкус? И техподдержка адeкватная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #177

176. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-19, 03:30   –2 +/
Не корми троля, лучше зарепорти его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

177. Сообщение от Аноним (177), 13-Дек-19, 04:35   –1 +/
Свободный и открытый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #186

178. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 13-Дек-19, 04:57   –1 +/
> Мы и CDE видели, ей и Wim-95 в подметки не годился.

Жырное, медленное гумно, которому было тесно в 16 мегах оперативки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172 Ответы: #181

179. Сообщение от jghfutyf (?), 13-Дек-19, 06:14   +/
Там в одном окне будут все настройки.
Рекомендую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #195

180. Сообщение от Аноним (180), 13-Дек-19, 07:01   +2 +/
А причем тут опенсорс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196

181. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 09:19   +/
>> Мы и CDE видели, ей и Wim-95 в подметки не годился.
> Жырное, медленное гумно, которому было тесно в 16 мегах оперативки.

Не у всех было тяжелое детство на Spectrum:
SPARCstation 20 имеет 8 слотов DSIMM и поддерживает до 512 МБ оперативной памяти в модулях по 64 МБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #192

182. Сообщение от Клыкастый (ok), 13-Дек-19, 09:27   –1 +/
>> Не путай приступ гомерического хохота и деление на ноль.
> Ты не в состоянии осознать, какую ты пишешь чушь. :)

да уж, куда мне

>

 
> man man
>

(гомерический хохот)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #184

183. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 09:31   +/
> Мне тоже CDE нравится. Но её в пакетах нигде, считай, нету (кроме
> Солярки 10-й и старше). Был несколько лет назад CDEbian, сейчас только
> в архиве:
> Пробовал собрать на Девуане — безуспешно, хотя все зависимости в системе есть. Разбираться
> и пробовать дальше не стал, нет лишнего времени.

- проще со склада старый SPARC вытащить, загрузить и удивиться нулевому прогрессу за 30 лет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #185

184. Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Дек-19, 09:43   +/
https://fastpic.ru/fullview/111/2019/1213/497db3902f6a0600ad...

Да, я специально не сказал, что это псевдоним, каковых в PS множество, дабы ты мог показать своё невежество. Спасибо за убедительную демонстрацию. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

185. Сообщение от Anonymoustus (ok), 13-Дек-19, 09:52   +1 +/
> - проще со склада старый SPARC вытащить, загрузить и удивиться нулевому прогрессу
> за 30 лет

Нет у меня такого склада.

Недостаток CDE не в отсутствии прогресса (чего не хватает, собственно?), а в том, что я не вижу для себя необходимости его использования так же, как и всех прочих DE. Мне всегда было достаточно оконного менеджера. Мне никогда в юниксах не было нужно то, что называют Desktop Environment.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #190

186. Сообщение от trolleybusemail (?), 13-Дек-19, 09:58   +4 +/
Именно: https://cgit.freedesktop.org/libreoffice/online/
(Да, там либреофис онлайн под капотом)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #177

187. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 10:25   +/
> Зато там были меню. Много меню и всё через меню. Не знаешь
> где находится эта сраная кнопка? Она находится где-то в меню! Просто
> эталон эргономики от лучших инженеров IBM!

apropos & grep и никаких мышей, скролирования длинных вложенных менюшек (это Вам совет от инженеров IBM :-).
Не всем командам (это же не куцый Вындовс с одной кнопкой "активируйте") можно нарисовать пиктограммы и написать строчки в меню. И ключам к ним. И параметрам. И конвейерам...
А если тебе нужны пару дюжин кнопок - положи их в убирающуюся боковую панель - и будешь их всю жизнь вытаскивать из одного места

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

188. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 10:40   +1 +/
> Да, сейчас гном того времени смотриться.... Но по сравнени. с win95 это
> прорыв.

Вы абсолютно правы. + дополнительные панели, апплеты, виртуальные окна, буфера обмена, гибкость привязки окон и фокуса, выбора оформления и тп, одна команда tail чего стоит! А color!
О вкусах не спорят. Главное в GUI возможность сделать настройки под себя и пользоваться ими всю жизнь, а не выть от ужаса вырывая волосы, когда маркетологи убрали кнопку "Старт", к которой приучали весь мир мышководителей несколько лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #206

189. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 10:42   +/
> Да, сейчас гном того времени смотриться.... Но по сравнени. с win95 это
> прорыв.

Кстати, о визуале. Фонты в Вындах были просто отвратительные, несмотря на всякие там сглаживания и тп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #205

190. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 10:49   +/
> Нет у меня такого склада.
> Мне всегда было достаточно оконного
> менеджера. Мне никогда в юниксах не было нужно то, что называют
> Desktop Environment.

Согласен в достаточности UNIX интерфейсов, но Sparc много пылятся на складах, за утилизацию надо платить - будут счастливы отдать бесплатно в руки.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #201

191. Сообщение от Сергей (??), 13-Дек-19, 11:23   +/
> бывают компании в которых руководство, клюнувшее на рекламу, гониться за популярным просто потому что дядя петя сказал.

Лечится быстро: даешь счет на покупку ПО + счет на покупку требуемого железа + ежегодный счет на поддержку + счет на обучение всего персонала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

192. Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 13-Дек-19, 12:01   –1 +/
> SPARCstation 20 имеет 8 слотов DSIMM и поддерживает до 512 МБ оперативной
> памяти в модулях по 64 МБ.

Ничего удивительного, что они родили жабу.
Счастье, что Керниган со товарищи работали не там и пораньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

193. Сообщение от Фигноним (?), 13-Дек-19, 12:02   +/
> такое пкм

правая кнопка мыши

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #207

195. Сообщение от Пеньвкольто (?), 13-Дек-19, 12:50   +/
> Там в одном окне будут все настройки.
> Рекомендую.

Не, интересный, но не мой метод, иконки на рабочем столе это сверни-разверни, не люблю, я мышой нажму.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

196. Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-19, 13:28   +/
Люто бешено плюсую а при тут опенсорс и СПО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #197

197. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 13-Дек-19, 13:41   +/
> Люто бешено плюсую а при тут опенсорс

Опенет - для опенсорса,
микрософт опенсорсу ужинает - микрософт пишет новости опенету.
Вот такой х[-ороши-]й опенсорс.

> и СПО

Никакого.  Это не на и не для опенет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196

198. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 13-Дек-19, 21:11   +/
Аналогия ошибочна и не является аргументом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

199. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 13-Дек-19, 21:19   –1 +/
Мда... Комментарии - челодлань.береста
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. Сообщение от заполнить поле Name (?), 13-Дек-19, 22:44   –1 +/
Купили затем, что, могут.
Вопрос ведь не "кто поупатель". Вопрос _кто_ _продавец_?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

201. Сообщение от Аноним (201), 14-Дек-19, 00:51   +/
> будут счастливы отдать бесплатно в руки.

дык, пущай имейл сюда закинут, мы тут предложений забрать накидаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #202

202. Сообщение от Сергей (??), 14-Дек-19, 01:04   +/
>> SPARC будут счастливы отдать бесплатно в руки.
> дык, пущай имейл сюда закинут, мы тут предложений забрать накидаем.

- заявка есть, может у кого и осталось, свой склад я пару лет назад уже утилизировал, ultra в том числе. Кстати, в утилизационных компаниях можно спросить - игрушки ведь на них не идут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

203. Сообщение от анончик (?), 14-Дек-19, 01:04   +/
ты, наверное, slack давно не видел. или telegram desktop. только что стартанул slack -- 400MB ушло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

204. Сообщение от Аноним (201), 14-Дек-19, 01:07   +/
> выглядит как пятая нога у собаки...

умеешь заинтриговать! только мне кажется, тебя всю жизнь обманывали - это была не нога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

205. Сообщение от deeaitch (ok), 14-Дек-19, 05:07   +/
> Кстати, о визуале. Фонты в Вындах были просто отвратительные, несмотря на всякие
> там сглаживания и тп.

А сейчас лучше? 2020 приближается, а в винде нужно калибровать LCD дисплеи. Я помню такое, но потом долгое время вообще винды не видел. И тут на тебе, в этом году по работе сталкнулся с Windows а там не шрифты а...... Оказалось откалибровать надо. Ну там где картинки предлогает и ты выбираешь которая лучше.

Да, действительно прогресс за столько лет.
Что-то ни одного линукса не видел где такое делать надо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

206. Сообщение от deeaitch (ok), 14-Дек-19, 05:08   +/
> Вы абсолютно правы. + дополнительные панели, апплеты, виртуальные окна, буфера обмена,
> гибкость привязки окон и фокуса, выбора оформления и тп, одна команда
> tail чего стоит! А color!
> О вкусах не спорят. Главное в GUI возможность сделать настройки под себя
> и пользоваться ими всю жизнь, а не выть от ужаса вырывая
> волосы, когда маркетологи убрали кнопку "Старт", к которой приучали весь мир
> мышководителей несколько лет.

+1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

207. Сообщение от deeaitch (ok), 14-Дек-19, 05:10   +/
> правая кнопка мыши

Эм, так это же не про хоткеи совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

208. Сообщение от macfaq (?), 15-Дек-19, 01:41   +/
> У нас требуют, жоска. Видимо от правил компании зависит. На Андроиде мне
> не понравилось сидеть с майкросовтовским трояном в системе, который ещё и
> надоедает,  указывает мне как отблокировать телефон, я снёс и хожу
> через браузер. Но там не все проги доступны. Вот и интересно,
> как бы работал их офис на линуксе?

Так *что* требует-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру